Matías Ruiz, secretario de Hacienda de la UBA: "De ningún modo nos oponemos a las auditorias"
Radio Con Vos - 28/10/2024 - Duracion: 15:19
Transcripción
00:00:00estás tu concesionario oficial Renault
00:00:02más cercano muy bien 9:51 minutos de la
00:00:04mañana en toda la república Argentina a
00:00:05ver el fin de semana pasado eh el fin
00:00:08que acaba de pasar Eh mi ley volvió a
00:00:12insistir con que las universidades están
00:00:13sucias el argumento que plantea es que
00:00:16él está impulsando una auditoría por
00:00:18parte de la cen la cen tenía por una
00:00:20disposición de sanini prohibido auditor
00:00:22las universidades y ellos después de 10
00:00:25meses cuando se lo reclamó el Pro el
00:00:26gobierno de Miley derogó ese esa
00:00:30disposición Y entonces ahora el gobierno
00:00:32habilita a la cen a aud auditor auditar
00:00:36a la uba Eh Esto es hay una discusión
00:00:39respecto de esto porque la cen depende
00:00:41del poder ejecutivo y el organismo que
00:00:43habitualmente audita a los organismos eh
00:00:46Como la uba es la auditoría general de
00:00:48la nación que depende del poder
00:00:50legislativo entonces hay una pelea ahí
00:00:52eh bastante jurídica digamos o de
00:00:54jurisdicción
00:00:56eh Y entonces desde la ua dicen que no
00:00:58van a dejar a arse por la cen que no es
00:01:01el organismo que corresponde y Miley
00:01:04salió con todo el fin de semana y
00:01:07escuchalo a Miley Dale pudieron dar
00:01:09vuelta a lo de parril aparece la cem y
00:01:12ahora dicen Ah no no no no vamos a
00:01:13judicializar esto porque nosotros somos
00:01:15autónomas y no queremos que nos
00:01:17intervengan las universidades el tiempo
00:01:20le dio la razón a usted presidente y a
00:01:22usted qué le parece como estaban
00:01:23diciendo las redes no importa Cuando
00:01:25leas esto mi ley tiene razón bueno m
00:01:29tiene razón está diciendo y escucha dijo
00:01:32esto también Hicieron una marcha yo le
00:01:34voy a dar los números oficiales de la
00:01:36cantidad de gente después usted puede
00:01:39digamos poner las mentiras de lusto
00:01:41coviti y toda esa banda primera marcha
00:01:44230,000 personas segunda marcha 60,000
00:01:47personas en una marcha aparate por por
00:01:49el quisermos por los sindicalistas por
00:01:52los radicales y y por la izquierda es un
00:01:55número fácil que usted no necesita ni un
00:01:57solo estudiante para hacerlo ya había
00:01:59muy pocos estud salvo que sean los de
00:02:00izquierda que tienen esa característica
00:02:03que son est y militantes de la izquierda
00:02:06o sea eh otro momento de mi ley y las
00:02:08universidades el fin de semana Dale
00:02:10usted siente que esta batalla la ganó
00:02:12que era tan sensible y arrancó 9010 y yo
00:02:14comparto con usted a mí le soy sincero
00:02:16me daba temor términos de si ustedes
00:02:18miran en términos de auditoría estoy 85
00:02:21155 arriba Qué le parece gano la
00:02:23discusión te hago las auditorías me di
00:02:25auditam voy a auditar Ah no ahora te
00:02:27pongo una orden judicial para que no le
00:02:29hagas listo dio les gané por rockout y
00:02:32finalmente
00:02:33escucha qué va a hacer el gobierno ante
00:02:36este pedido judicial los vamos a ir a
00:02:38auditar los chorros no van a tener paz
00:02:42en la Argentina porque el que las hace
00:02:44las paga voy a ir a buscar los chorros
00:02:46hasta el último Rincón de la Argentina y
00:02:49los voy a meter presos si es necesario
00:02:52la gente de la uba terminará presa si no
00:02:53presentan los números que ustedes están
00:02:55reclamando ver sin lugar a duda si
00:02:56robaron no hay idi o sea el que roba
00:02:58tiene que pagar Bueno ahí está el
00:03:00periodista Buscando el el el título que
00:03:03diga jacobi va a ir preso él lo Evita y
00:03:05dice sin ninguna duda si robaron O sea
00:03:08si hay un condicional pero parece como
00:03:09un paladín de la justicia por fuera de
00:03:11esto eh está claro que cuando el otro
00:03:13día milegi en otro reportaje decía la
00:03:16imagen de la uba cayó era el 90 por
00:03:18positiva y hoy tiene 60 por Y claro hay
00:03:20una campaña muy fuerte desde la máxima
00:03:22autoridad del poder una y otra vez para
00:03:25desprestigiar a la ua Y entonces en esa
00:03:27pelea es obvio que quien tiene consenso
00:03:29uná de repente empieza a perderlo porque
00:03:31la mitad que sigue a a un presidente
00:03:34empieza a repensar el apoyo que tenía la
00:03:36ua cosa que creo que es un los
00:03:38principales daños que se están generando
00:03:39en esta discusión Pero pero bueno dicho
00:03:43esto hay una discusión puntual sobre si
00:03:45la ua se va a dejar auditar o no se va a
00:03:46dejar auditar estamos con Matías Ruiz
00:03:49secretario de Hacienda de la Universidad
00:03:50de Buenos Aires Matías Cómo te va
00:03:52Ernesto tro Te saluda aquí de radio conz
00:03:55Hola buen día Ernesto y buen día para
00:03:57toda la audiencia a ver te pido que nos
00:04:00fijemos Más allá de los fuegos de
00:04:02artificios en la discusión técnica eh
00:04:04Qué significa auditoría se van a dejar
00:04:06auditar lo están resistiendo con
00:04:09argumentos leguleyos Cómo es bueno Venía
00:04:14escuchando la la introducción al tema y
00:04:17no no puedo evitar dejar de escuchar una
00:04:20escalada de violencia que me parece que
00:04:23no aporta a la discusión constructiva
00:04:26que va en el marco de lo que vos me
00:04:27estás preguntando para comenzar lo
00:04:30primero que me gustaría señalar es que
00:04:32no quede ningún tipo de duda al respecto
00:04:36hoy la ua ya es auditada por todos los
00:04:40organismos previstos en las leyes
00:04:42vigentes por todos y rinde cuentas por
00:04:45todos los fondos que recibe y ejecuta de
00:04:48hecho las universidades la ua en
00:04:51particular es uno de los entes más
00:04:54controlados y auditados del sector
00:04:56Público de ningún modo no a las
00:05:00auditorías pero de ningún modo todo lo
00:05:02contrario ahora siempre que las
00:05:04auditorías sean en el marco de la ley me
00:05:07tocaba repasar en la conferencia de
00:05:09prensa que vimos hace unos minutos todas
00:05:12las instancias y órganos donde
00:05:14regularmente la universidad de Buenos
00:05:16Aires lleva adelante auditorías y
00:05:18rendiciones de cuentas eh la auditoría
00:05:21general de la nación el poder ejecutivo
00:05:23eh nacional la contaduría general de la
00:05:27nación a través de la contaduría general
00:05:29de la ación al poder legislativo eh la
00:05:32auditoría interna de la universidad que
00:05:35a diferencia de la cigen el auditoria
00:05:37interna de la universidad no lo elige el
00:05:40rector de la universidad que es quien
00:05:42tiene a cargo la administración de los
00:05:44recursos en la ua sino que orige el
00:05:46consejo superior que es un órgano
00:05:48colegiado en donde están todos los
00:05:50claustros docentes eh profesores
00:05:53graduados estudiantes y que está
00:05:56compuesto por los distintos espacios
00:05:58políticos que conviven en la universidad
00:06:00la auditoría de la Universidad de Buenos
00:06:02Aires yo lo mencionaba tiene en los
00:06:04últimos años más de 300 informes
00:06:07publicados en la página web de la
00:06:09universidad
00:06:10339 para ser más más puntuales y están
00:06:16todos absolutamente disponibles A
00:06:18diferencia de lo que sucede en la cigen
00:06:20que eh No tiene por ejemplo los informes
00:06:23publicados en la página web Y eso
00:06:25obviamente no aporta la a la
00:06:27transparencia me parece importante lo
00:06:30que te señalaba al principio de que hoy
00:06:33la ua ya es auditada por todos los
00:06:36organismos e instancias que prevé el
00:06:40marco el marco normativo a ver repe de
00:06:43nuevo Qué auditorías
00:06:45reciben la auditoría de la Universidad
00:06:48de buenos la universidad de Buenos Aires
00:06:51Perdón recibe auditoría externa de
00:06:55acuerdo a la ley de administración
00:06:57financiera ley de educación superior
00:06:58etcétera por parte de la agn la agn la
00:07:02auditoría general de la nación estuvo en
00:07:04la ua en el 2021 en el 2022 y en el 2023
00:07:08y el rector este año le solicitó
00:07:10formalmente a la agn que la ua sea
00:07:14incluida en la planificación de
00:07:16auditorías del 2025 después está
00:07:18auditada o rinde cuentas al poder
00:07:21ejecutivo de la nación no la rinde todos
00:07:24los meses el 100% de los fondos que
00:07:27ingresan y que egresan a las
00:07:29subsecretaría de políticas
00:07:30universitarias que depende del
00:07:32Ministerio de capital humano en esos
00:07:35informes que remite la universidad de
00:07:38Buenos Aires en carácter de rendición de
00:07:40cuentas de acuerdo a lo que establece la
00:07:41ley al Ministerio de capital humano se
00:07:44detalla la exón de gasto en vez ficial
00:07:47alento a máximo nivel de detallo se
00:07:50utilizan solo los clasificadores del
00:07:52gasto establecidos en la ley de
00:07:54administración
00:07:56financiera además de remitirlo a la al
00:07:59Ministerio de capital humano como te
00:08:01mencionaba se publica todo en la página
00:08:05web de la universidad matias hay eh Hay
00:08:08algún resultado de es de esas auditorías
00:08:10que sea que cuestione algo de la ua Mira
00:08:15todos los informes de auditoría están
00:08:17centrados en poder detectar aspectos
00:08:20administrativos de Procedimientos
00:08:22administrativos y de circuitos que
00:08:25generen recomendaciones para mejorar eh
00:08:29la gestión de las para mejorar la
00:08:32gestión de las universidades en ese
00:08:34sentido nosotros tenemos multiplicidad
00:08:37informes en donde aparecen esas
00:08:39recomendaciones que son valiosas para
00:08:42continuar mejorando de
00:08:45manera quiero decirte una cosa que yo
00:08:47pienso que por
00:08:49ahí de hecho excede a la uva a mí me
00:08:53parece
00:08:54que esto de las auditorías es como es
00:08:57como una historia de nunca yo he visto
00:08:59muchas auditorías por Ah vos también
00:09:01viste y en general no son auditorías que
00:09:04busquen corrupción o buscan Che Mira
00:09:06este mecanismo no está funcionando bien
00:09:07habría que fortalecer este mecanismo de
00:09:09control o sea muy rara vez de una
00:09:11auditoría de la cgen o de la auditoría
00:09:13general de la nación surgen denuncias
00:09:15penales este por lo menos en la historia
00:09:17Pues yo he trabajado en la época yo era
00:09:18periodista de investigación buscaba
00:09:20mucho a ver si había algo para que se
00:09:22pudiera hacer transformar en hecho
00:09:23periodístico es muy raro que ocurra
00:09:26eso Mira nosotros en la universidad de
00:09:30Buenos Aires yo soy graduado de la
00:09:31facultad de ciencias económicas eh
00:09:34enseñamos respecto de muchas cosas una
00:09:37de las cosas respecto de la que
00:09:39enseñamos es en relación a los sistemas
00:09:42de control interno de la del del sector
00:09:45público nacional En ese sentido ahí la
00:09:48verdad es que desde la universidad
00:09:50tenemos un firme compromiso respecto de
00:09:53la transparencia de todos los recursos
00:09:56públicos los de la universidad y los del
00:09:58resto y del resto delor pú bien Matías
00:10:01pero más allá Dee
00:10:03compromiso el
00:10:05funcionamiento no más allá de ese
00:10:07compromiso que uno supone que es la
00:10:10base de cualquier gestión pública vos
00:10:13dijiste nos hicieron muchas
00:10:15recomendaciones sobre cómo hacer más
00:10:18eficiente el gasto Qué tipo de
00:10:20recomendaciones son y si las tomaron o
00:10:22no sí las tomamos son recomendaciones de
00:10:26control cruzado las auditorías son de
00:10:27diversos temas hay hay auditorías de
00:10:30gestión hay auditorías vinculados a los
00:10:32procedimientos administrativos hay
00:10:34auditorías vinculado a aspectos de la
00:10:37gestión académica de la gestión de
00:10:39títulos son diversas auditorías que se
00:10:43van instruyendo en cada plan anual de
00:10:47auditoría que en nuestro caso aprueba el
00:10:50consejo superior Pero hay algún ejemplo
00:10:52concreto que me puedas dar de decir Che
00:10:55nos dijeron que esto está mal hecho o
00:10:57que esto se puede mejorar de tal y
00:10:59manera un ejemplo concreto hay o no Sí
00:11:02claro Sí claro intervenciones
00:11:04administrativas en expedientes
00:11:06vinculados a gestión de contrataciones
00:11:08por ejemplo en términos de
00:11:11intervenciones de las áreas pertinentes
00:11:14en la gestión de la gestión de la
00:11:16planificación de las
00:11:18contrataciones sugerencias también yo te
00:11:21mencionaba hace unos momentos de lo que
00:11:23tiene que ver con títulos y la entrega
00:11:25de títulos en todo el proceso de
00:11:27digitalización y moderniza que hizo la
00:11:29universidad hay auditorías vinculadas a
00:11:33la gestión de los títulos y
00:11:35como la
00:11:37modernización de esos procedimientos
00:11:40tienen incorporaciones administrativas
00:11:42que fortalecen el control cruzado y la
00:11:44seguridad de lo que sucede en todos los
00:11:46ámbitos de la universidad Matías por
00:11:50último en términos de recorte real de
00:11:53fondos para la universidad Durante este
00:11:55año hoy En qué punto estamos cuánto cayó
00:11:58si es que
00:12:00el el aporte del Estado para sueldos Y
00:12:04cuánto para gastos administrativos o de
00:12:06funcionamiento de la ua cuando nosotros
00:12:09miramos el presupuesto completo de la
00:12:12universidad la incidencia de los
00:12:14salarios en el presupuesto es
00:12:16altísimo en la ua entre el
00:12:1985 y el 90 del presupuesto recibió es el
00:12:24salario en ese sentido la El Fuerte
00:12:28recorte que los salarios de los
00:12:30profesores y de los trabajadores
00:12:32universitarios incide casi de manera
00:12:34directa en la totalidad del presupuesto
00:12:36asignado bien Pero cuánto cayó cuando
00:12:39mir eso te iba a decir cuando miramos el
00:12:41recorte de salarios hoy el ajuste en
00:12:44términos de inflación está en el orden
00:12:46del 35 por es decir uno de cada 3 pesos
00:12:50que los trabajadores y profesores
00:12:51universitarios percibían a principio de
00:12:54año hoy no lo
00:12:56reciben y el gasto de funcionamiento
00:12:59nada no cayó en el gasto de
00:13:00funcionamiento hubo después de la marcha
00:13:02del 23 de abril una actualización en el
00:13:05marco de la inflación que había
00:13:08acontecido durante el año 2023 que hoy
00:13:11le permite a las universidades poder
00:13:13garantizar Más allá del aspecto salarial
00:13:15que yo te mencionaba la cobertura de los
00:13:17aspectos básicos operativos no
00:13:19salariales en términos del
00:13:21funcionamiento de las universidades sin
00:13:23manifestar preocupación respecto
00:13:25obviamente de que en el 2025 eso no solo
00:13:29está mermando nuevamente lo que tiene
00:13:32que ver con lo salarial sino que también
00:13:35nosotros entendemos y visualizamos que
00:13:38así se lo pedimos a diputados y
00:13:40senadores que los gastos operativos no
00:13:42vuelvan a perder poder adquisitivo
00:13:44respecto de la inflación que se ló a lo
00:13:46largo de todo este año para evitar
00:13:48problemas en el primer cuatrimestre del
00:13:502025 de las características que tuvimos
00:13:53en el primer cuatrimestre del
00:13:552024 Matías gracias por estos minutos te
00:13:57mando un abrazo grande gracias Ernesto
00:13:59Muchas gracias a vos un saludo a todos
00:14:01Matías Ruiz secretario de Hacienda de la
00:14:02Universidad de Buenos Aires son tantos
00:14:04los temas que uno siente que se le
00:14:06escapan detalles finito sobre cada cosa
00:14:08lo que sí creo Es que hay una a ver si
00:14:11uno quiere sanear la ua no es el
00:14:13mecanismo porque empieza una guerra de
00:14:15cosas a ver mi ley eh quiere Def
00:14:18financiar la ua como quiere Def
00:14:19financiar todo Él cree que hay que
00:14:21achicar el gasto público y y además
00:14:24tiene un odio particular por la ua por
00:14:26la educación pública o odio un rechazo
00:14:28como ha dicho Todo el tiempo como ha
00:14:30dicho desde la campaña en adelante lo
00:14:32que ocurre en este caso es que si vos
00:14:33vas a plantear una auditoría y planteas
00:14:36de hecho que la auditoría va a reflejar
00:14:38choreo pero no hiciste la auditoría
00:14:40antes estás prejuzgar choreo porque no
00:14:42la auditoría no fue hecha con lo cual eh
00:14:45todo eso encar jina mucho la posibilidad
00:14:47de sanear cualquier cosa y si en el
00:14:49medio hay 35 por de caída de gastos de
00:14:52salarios que no son altos Es evidente
00:14:54que el motivo de la eh lucha contra la
00:14:57uva o contra la universidad pública no
00:14:59tiene que ver con hecho de corrupción
00:15:00porque los salarios no son un hecho de
00:15:01corrupción sobre todo si son tan bajos
00:15:03una cosa es que me digas 35 palos de
00:15:05salarios en la fip y otra cosa que me
00:15:07digas un un eh un docente full time gana
00:15:10un palo o sea Es ridículo plantear que
00:15:13eso es un hecho de corrupción y ahí está
00:15:15Don Ahí está lo central del ajuste