Mayra Arena: "El peronismo está ‘pancho’ pensando que luego de Milei la gente va a ir a sus brazos"
Radio Con Vos - 22/5/2024 - Duracion: 30:41
Transcripción
00:00:00está con nosotros Maira arena la
00:00:01presentamos hace un ratito nada más por
00:00:03supuesto tenemos la primera pregunta que
00:00:04hace fuera micrófono Es de qué equipo
00:00:06son no s que mundo al revés ayer estuvo
00:00:08berd acá y le digo qué que vos sos no
00:00:10juego al no me interesa el F es un
00:00:12negocio porque berdi te patote hasta
00:00:13cuando habl de cualquier cosa super
00:00:15agres Este soy de baya blanca y tendría
00:00:18la obligación de ser de Olimpo que es un
00:00:21gran Club que la primera muchas veces le
00:00:24ha quedado grande porque desciende
00:00:25rápido cuando asciende pero el nacional
00:00:27B Le queda chico Porque vuelve a
00:00:29ascender
00:00:31tengo mucho carño pero en Bahía soy de
00:00:34villamitre otro soy del otro equipo
00:00:36Claro pero soy de bfi por una tontería
00:00:40personal cuando era chica me gustaba un
00:00:41jugador que era de vanfiel que vivía a
00:00:441000 km yo vivía en el sur del país en
00:00:47una Villa pero yo pensaba si me lo cruzo
00:00:50en algún momento tengo para sacarle tema
00:00:52de
00:00:53conversación voy a casarme con el pelado
00:00:55Silva era en mi imaginario ya tenía por
00:00:59lo menos có empezar la conversación
00:01:01jugadorazo no nu espectacular
00:01:04jugadorazo en banfield se cansó de hacer
00:01:06goles tenía un promedio creo de 1.2 por
00:01:09partido mira lo que sabe del pelado sil
00:01:12No de fútbol sabe del pelado Silva No yo
00:01:14le tengo un gran agradecimiento comoin
00:01:15estudiante pero Silvia porque erró el
00:01:17penal que podía haber transformado a
00:01:20gimnasia por única vez con central claro
00:01:22con central gimnasia G después se fue a
00:01:26boca en Boca le fue bien pero no tan
00:01:28bien Pero ha tenido un carrer
00:01:31un jugadorazo jugadorazo p mre que tiene
00:01:33los colores palest blanco blanco y verde
00:01:36y Palestina blanco cl Palestina tiene un
00:01:39toque de rojo eh pero villamitre es
00:01:42blanco y verde y un poquito de negro a
00:01:44veces alternativa porque sé que había
00:01:46alguna cosa ahí e valla
00:01:49Blanca naciste viviste en una Villa tu
00:01:52tu origen
00:01:53e se hizo muy conocida con aquella
00:01:56famosa charlat de que tienen los pobres
00:01:58en la cabeza me decía que estás ahora
00:02:00que armaste una consultora armé una
00:02:02consultora lo que pasó fue lo siguiente
00:02:05cuando di esa charla que explotó y que
00:02:07fue viral y y me dio un poquito de
00:02:09cabida en los medios nacionales me
00:02:12llamaban de todos lados a dar charlas
00:02:14como a mí siempre me enfermó la cabeza
00:02:16la pobreza y sobre todo a nivel nacional
00:02:19pues nacionalista
00:02:20eh Entonces yo no cobraba entonces la mi
00:02:25forma de negociar era Dame hospedaje
00:02:28tres días me llamaban para dar una lla
00:02:30en salta en Córdoba en Santa Fe en La
00:02:32Rioja en catamarca o sea pude conocer 22
00:02:35provincias y yo lo que pedía era como
00:02:38forma de pago hospedaje y poder recorrer
00:02:41la zona Entonces siempre me fijo cuando
00:02:43tengo poco tiempo en lo que es la zona
00:02:44industrial la zona franca la zona
00:02:47comercial los barrios más pobres y el
00:02:50basural teniendo todo eso más o menos
00:02:53viendo Cuál es el comercio que predomina
00:02:55y cuál es el medio de transporte que
00:02:56predomina más o menos saá un mapa de
00:02:58cómo está la ciudad y sobre todas las
00:03:00cosas Cuál es la brecha que hay entre
00:03:03los sectores pobres y el sector
00:03:04productivo porque uno de los problemas
00:03:06que tenés es que en muchas ciudades
00:03:08tenés un gran sector de la pobreza que
00:03:10no está en condiciones de caer en la
00:03:12marginalidad que ha sido educado que se
00:03:14forma que se capacita sin embargo la
00:03:17ciudad creció la población creció la
00:03:19periferia creció pero el casco
00:03:21industrial y comercial sigue siendo como
00:03:23era hace cuatro décadas Por lo cual no
00:03:24aumentó la oferta de trabajo entonces
00:03:27tenés mucha gente con posibilidades de
00:03:30de y sueños de trabajar y de encontrar
00:03:32un laburo pero sobran en la ciudad
00:03:34porque no hay puestos de trabajo para
00:03:36crecer eso es uno de los tipos de
00:03:38pobreza que hay sobre todo en ciudades
00:03:40medianas y pequeñas en otras ciudades lo
00:03:43que tenés sí son casos de marginalidad
00:03:46extrema donde las brechas las brechas
00:03:49que existen entre los pobres y el sector
00:03:52productivo te indican que tiene que
00:03:55haber un proceso de políticas de todas
00:03:57las dimensiones eh o de muchas
00:04:00dimensiones para empezar a achicar un
00:04:03poco esa brecha Por qué bueno porque se
00:04:05agudiza de alguna manera el desempleo
00:04:07crónico porque hay casos de mal
00:04:10alimentación porque hay casos de donde
00:04:13acceder a los servicios por ejemplo es
00:04:15tanto trabajo que buscar un trabajo Es
00:04:18casi imposible porque proveerse de Lo
00:04:20esencial es trabajo ir a buscar agua eh
00:04:23generar fuego eh En el interior de
00:04:26nuestro país no en las capitales Sí
00:04:28cuando uno conoce s yo al principio
00:04:30conocí las capitales de las provincias y
00:04:32después me di cuenta que no conocía las
00:04:34provincias conociendo las capitales es
00:04:36en el interior del interior donde uno
00:04:38encuentra esa
00:04:40Argentina rural o semirural que tiene
00:04:43otro tipo de diferencias y otro tipo de
00:04:45problemas y qué qué estás viendo en este
00:04:47momento porque la verdad que venimos de
00:04:50el gobierno anterior dejó 40% de pobres
00:04:53qué estás viendo en estos meses bueno
00:04:55acá es donde tenés si vos querés ver la
00:04:57pobreza primero tenés que separar que
00:04:59Argentina es larga y en algún sentido
00:05:04para mí la provincia que más sirve para
00:05:06resumir a la Argentina es Santa fé
00:05:08porque es parecida es angostita y es
00:05:10larga y que sea larga es un dato crucial
00:05:13porque las zonas geográficas largas son
00:05:16mucho más desiguales que las zonas
00:05:17geográficas anchas Por qué Porque es la
00:05:20distancia del Ecuador lo que hace eh la
00:05:23diferencia en cuanto al clima cuando
00:05:25predomina un clima cálido Tropical vos
00:05:28tenés un tipo de cir cunstancias y
00:05:30cuando predomina un clima frío vos tenés
00:05:32otro tipo de circunstancias qué te da
00:05:34que en el sur No es que no hay pobreza
00:05:36hay pobreza yo soy del sur y Viví en en
00:05:39la extrema pobreza pero por ejemplo Yo
00:05:42nunca anduve descalza No sé lo que es
00:05:45andar descalza Porque en mi ciudad no
00:05:46podés andar descalza Pues el otro día
00:05:48hizo 10 gr bajo oer te morís entonces
00:05:51las ranchadas en el sur tienen una
00:05:54solidez para soportar los vientos
00:05:56patagónicos tienen un armado una
00:05:58estructura y eh en términos de stock sí
00:06:01esto es muy importante en términos de
00:06:03stock el pobre del sur es menos pobre
00:06:06porque tiene mal Que mal una forma de
00:06:09calefaccionar una forma de protegerse
00:06:11del frío una vivienda más o menos aunque
00:06:14sea un rancho pero armado en el norte la
00:06:18pobreza en términos de stock es mucho
00:06:20más grave por qué porque vos primero
00:06:23podés vivir toda la vida sin un par de
00:06:25zapatillas con un par de alpargatas o
00:06:27con un par de ojotas podés vivir es
00:06:29posible la vida porque porque el clima
00:06:32lo permite hay ranchos de plástico de
00:06:35silobolsa no es infrecuente encontrarse
00:06:38con ranchos armados con con con con palo
00:06:41de Rama sin sin ningún tipo de de
00:06:43proceso para la madera para que no se
00:06:46humedezca para que no genere pero más
00:06:47allá de lo descriptivo ves un incremento
00:06:50qué estás viendo en estos meses Yo soy
00:06:53de la teoría que no
00:06:55había que no no no es la pobreza yo no
00:06:59coincido con los números que se suelen
00:07:01dar para mí es un poquito menos para mí
00:07:03es un poquito menos Pero a qué le presto
00:07:05atención qué ha cambiado O qué es lo que
00:07:08te cambia en estos momentos cambió
00:07:10muchísimo el flujo porque al dejar de
00:07:13haber inyecciones de dinero al dejar de
00:07:15haber transferencias económicas y al
00:07:18aumentar tan drásticamente Lo esencial
00:07:20es decir uno de los problemas más graves
00:07:22Es que la gente paga y ya no le queda
00:07:24nada para comer no le queda nada para
00:07:25consumir Y qué hace que haya menos flujo
00:07:28bueno que la gente se
00:07:33descapitalizar empieza a vender sus
00:07:35animales para pagar las deudas el pobre
00:07:38de Ciudad vende su lavarropas o su
00:07:40heladera que se pudo comprar o su motito
00:07:43es decir hay una descapitalización de
00:07:45los sectores medios bajos y pobres para
00:07:47poner en función del flujo que ahora
00:07:49está ausente Por qué Porque la vida
00:07:52tradicional se ha hecho cara no es que
00:07:54es caro comer algo rico o salir a pasear
00:07:57no lo esencial es caro entonces la
00:08:00diferencia quizás
00:08:01eh entre los sectores medios con ahorros
00:08:05es que se tienen que descapitalizar y
00:08:07comerse los ahorros pero el canuto de
00:08:10los pobres son sus bienes Entonces en
00:08:12este momento se están comiendo lo poco
00:08:14que tienen en términos de stock mayira y
00:08:18uno además de esto que vos vas
00:08:20describiendo eh uno se pregunta por las
00:08:23opiniones políticas que ha en la
00:08:24sociedad de este momento y en general
00:08:26cuando uno escucha encuestas uno recibe
00:08:29distintas cosas Recibe un comentario de
00:08:31calle que te dice la gente está enojada
00:08:35absolutamente la furia Es el sentimiento
00:08:37del momento la chica esta de gran
00:08:40hermano que se puso Furia un fenómeno
00:08:42leyendo la época está bien pero respecto
00:08:44de Miley por ejemplo la vez pasada
00:08:46hablaba con Chiche hbl y Chiche hbl que
00:08:49para mí le hizo de los argentinos que le
00:08:51entrevistaron a Miley fue el mejor en la
00:08:52entrevista que Hub él nos decía la gente
00:08:55está con bronca yo ando yo fui el
00:08:57primero que dije gana mi ley porque ando
00:08:59soy muy callejero y todo el mundo me
00:09:00hablaba de mi ley Esto hace dos meses eh
00:09:02eh Y yo ahora salgo a la calle y la
00:09:05gente está con bronca la gente no está
00:09:06bien con mi ley lo que dicen las
00:09:07encuestas es falso pero vos hablas con
00:09:09los encuestadores y los encuestadores te
00:09:11sostienen pero muy convencidos de que el
00:09:13apoyo a mi ley no baja yo lo sostengo
00:09:15también Eh vos lo sostenes a ver cuanos
00:09:17eh eh te diría es más en los sectores
00:09:21más pobres que están sacrificando Todo
00:09:23lo que tienen que están pasando de una
00:09:26cena sólida a una cena líquida eh es
00:09:29donde más
00:09:31encontrás que siguen bancando está ahora
00:09:36encontré algunas cositas pero es muy
00:09:37reciente de empieza a decepcionarse
00:09:40porque no se esperaba este tarifazo no
00:09:43no no era esperado Pero qué encontrás
00:09:45que la pobreza o sea en los sectores
00:09:48pobres venían mal o lo que se dice es
00:09:51que venían mal y lo que te dicen es que
00:09:53venían mal pero ahora esta pobreza que
00:09:56es peor Y que es objetivamente peor
00:09:59porque la capacidad de compra está en el
00:10:01fondo del mar tiene un
00:10:03sentido esta esta pobreza es para que se
00:10:07corten los curros de la política entre
00:10:09comillas eso caló esa idea caló la idea
00:10:13de que esta pobreza por lo menos es
00:10:14sacrificial por lo menos tiene un
00:10:17sentido la otra era una política donde
00:10:20te daban una transferencia económica y
00:10:22te decían que todo va a estar bien
00:10:23pindonga estaba bien pero por lo menos
00:10:26el discurso de milei lo que hace es
00:10:27decir está todo mal pero vamos a cortar
00:10:31con todo esto no significa que yo crea
00:10:34en eso
00:10:36una identificá con el peronismo por lo
00:10:38soy peronista yo soy peronista creo que
00:10:41el peronismo en los últimos años ha
00:10:43tenido una conducción hegemónica que ha
00:10:47confundido la transferencia las
00:10:49transferencias económicas o la política
00:10:51social con el centro de su política
00:10:53cuando yo creo que el peronismo es sacar
00:10:55a los pobres de la pobreza convertirlos
00:10:57en trabajadores y poner a los
00:10:59trabajadores a vivir bien entonces
00:11:01Ordenar el capital en función de que los
00:11:04trabajadores tengan una vida digna Me
00:11:06parece que las transferencias económicas
00:11:08son necesarias siempre son necesarias
00:11:11pero se dejó que los sectores pobres
00:11:13fueran acumulando eh un cúmulo disculpas
00:11:17por la redundancia de sensaciones de
00:11:20primero que ya no se les hablaba sino
00:11:21que se hablaba de ellos m cambia esa
00:11:23estructura y segundo te esto de Te
00:11:26estamos ayudando estamos presentes el
00:11:29estado está cuando en realidad hay gente
00:11:32que no conoció un trabajo en blanco hay
00:11:35gente que no sabe lo que significa la
00:11:37palabra guinaldo Entonces el peronismo
00:11:40se volvió un defensor de derechos que
00:11:42tenía solo una parte de la sociedad y
00:11:44que gran parte de la sociedad no la
00:11:47conoció y el peronismo no estuvo
00:11:48dispuesto a dar ningún tipo de debate
00:11:51para acceder para que muchas personas
00:11:54accedan a esas cuestiones en la vida
00:11:56real y no en el imaginario de ellos
00:11:59conducción hegemónica te referís a
00:12:01Cristina Sí a ver Cristina de los
00:12:03últimos años Yo creo que el primer
00:12:05gobierno de Cristina fue muy bueno Y si
00:12:07hay algo que reconocerle por ejemplo es
00:12:09el poder de compra que tenía el
00:12:11salario y lo y lo que fue Yo soy me hago
00:12:16peronista los 10 años por dualde no que
00:12:18nos cambia radicalmente la vida e por
00:12:21dualde 2002 la provincia Dual de
00:12:25Gobernador o Dual de presidente Dual de
00:12:26presidente Dual de presidente Y por qué
00:12:28les cambia radicalmente de la vida Bueno
00:12:30a mí particularmente pues nosotros
00:12:31teníamos una sola campera Entonces yo
00:12:33iba a la escuela los lunes el resto de
00:12:34los días iba a la escuela a mi hermana
00:12:36eh Y cuando salíamos a pedir La campera
00:12:39se la ponía a mi hermana Entonces yo
00:12:42casi toda mi infancia estuve siempre
00:12:43enferma cuando viene dualde Pon el jefes
00:12:46y jefas lo primero que nos compra mi
00:12:47abuela es una campera Entonces desde ahí
00:12:49empiezo a ir a la escuela todos los días
00:12:51empiezo a poder ir a buscar comida todos
00:12:52los días empezamos a comer todos los
00:12:54días con la plata del plan comíamos bien
00:12:57eh una semana entera o hasta 10 días Eh
00:13:01probamos la sucoa probamos El yogur o
00:13:03sea nos cambia la vida eh pero una vez
00:13:07discutiendo con con peronistas me dicen
00:13:10sí Bueno está bien pero dualde
00:13:11administró lo que sea pero hay que
00:13:13reconocerle a Cristina que peleó por
00:13:16llevar el salario creo que era de 300 y
00:13:18pico que lo deja estor a 500 y pico de
00:13:21dólares y yo realmente le reconozco eso
00:13:24como política sí creo que la forma de de
00:13:27de de ver la política social que tiene
00:13:29sobre todo el equipo que la rodeó a ella
00:13:32eh que no creo que estén a la altura de
00:13:35ella sí me parece que han eh
00:13:39agarrado lo peor o o lo más gorila de
00:13:42del peronismo o la visión de lo que
00:13:44tienen los gorilas que es el peronismo
00:13:46no y presuponen que el peronismo es eh
00:13:49una serie de de de situaciones y de
00:13:52poses estéticas no donde fingimos que
00:13:55escuchamos los redondos o o o lo que sea
00:13:57que sea la banda popular y comemos chor
00:14:00y y está todo recopado y repiola y y
00:14:03hablamos como la pivada porque eso es
00:14:05repiola eh cuando en realidad para mí no
00:14:09hay nada más lejos de eso es decir eh Me
00:14:12parece que esta mutación de tomar de
00:14:16fingir esa popularidad viene más de
00:14:18parte de sectores que eran de clase
00:14:20media Universitaria y que creyeron que
00:14:23quizás para estar más cerca de lo que es
00:14:25el universo popular argentino tenían que
00:14:27disfrazarse de esas cosas en realidad el
00:14:29pueblo lo que te pide es un mejor pasar
00:14:32material que el trabajo tenga sentido y
00:14:34una de las cosas que nunca fue escuchada
00:14:36por ejemplo es el tema de la
00:14:39inseguridad cuando vos garantizas la
00:14:42impunidad sostenidamente o la sensación
00:14:45de impunidad sostenidamente en los
00:14:48barrios Bueno lo que haces es empezar a
00:14:51pudrir la convivencia social porque para
00:14:55dar un ejemplo cuando yo era chica si
00:14:57alguien tenía un familiar que caía preso
00:14:59Sí si alguien tenía un familiar que se
00:15:01mandaba una iba a la cárcel todo
00:15:03el barrio se solidariza con esa mujer y
00:15:06con esa familia porque ahora tenían que
00:15:08suplir el ingreso que que que proveía
00:15:11esta persona porque ahora tenían que ir
00:15:13a la cárcel los domingos que llevar
00:15:14cigarrillos que llevar frutas que
00:15:16conseguir comida eh Y existía por por
00:15:19cuatro o 5 años te comías ese garrón y
00:15:21te solidarizas Ahora cuando nos
00:15:24enteramos que tu marido que tu hijo anda
00:15:26haciendo macanas que robas cerca del
00:15:29barrio o incluso en el barrio y que esa
00:15:32impunidad es sostenida Es decir que lo
00:15:34hace todo el tiempo sin ningún tipo de
00:15:36consecuencias lo que yo quiero es que mi
00:15:38hijo no se cruce nunca con vos y yo no
00:15:40te dirijo más la palabra entonces hoy en
00:15:42los barrios encontrás dos tipos de
00:15:45adolescencias dos tipos de infancias dos
00:15:47tipos de familias que son los que dejan
00:15:50que sus hijos estén en la calle haciendo
00:15:54no siempre algo malo pero sig en la
00:15:56calle pasando el tiempo donde muchas
00:15:59veces aparece la posibilidad de drogarse
00:16:01donde muchas veces aparece eh El
00:16:04cigarrillo cada vez más temprano a los 9
00:16:0610 11 años de vida donde muchas veces
00:16:09aparece el alcohol el lumpenaje y donde
00:16:11muchas veces aparece también la
00:16:13criminalidad o están Todo el tiempo
00:16:16encerrados Por qué Porque dejar que tus
00:16:19hijos salgan a la calle es dejar abierta
00:16:21la posibilidad de que los copte esa
00:16:23banda que algunos llaman las narc bandas
00:16:26para mí es una sobredimensión de lo que
00:16:29es el lumpenaje argentino Pero eso
00:16:32termina rompiendo Los lazos sociales y
00:16:36los pobres no se pueden dar el lujo de
00:16:37ser antisociales de alguna manera ves en
00:16:40en la falta de atención a ver si para
00:16:42para tratar de de de leer sintéticamente
00:16:45lo que planteas e ahí te pedimos un
00:16:48poquito de agua para vos
00:16:50e por un lado que desconectó el
00:16:53peronismo con el el tema trabajo eh sos
00:16:58crítica de del tema planes ahora te te
00:17:01voy a preguntar qué opinas de lo que
00:17:02está haciendo el gobierno ahora con los
00:17:03planes eh Y también descuidó el tema
00:17:05inseguridad En definitiva en esas
00:17:08razones explicas este corrimiento de
00:17:11sectores que habitualmente votaban el
00:17:12peronismo que de pronto vieron en mi ley
00:17:14algo algo algo parecido a la furia que
00:17:16tenían ellos algo parecido al enojo y al
00:17:19querer que explote todo porque M dijo la
00:17:22verdad varias veces y preferir que
00:17:25explote un poco todo pero que por lo
00:17:27menos estos que me vienen y
00:17:30diciéndome que está todo bien por lo
00:17:31menos que ellos también la pasen mal que
00:17:33ellos la paguen de alguna manera claro
00:17:35eh Y ahora no cambió esa perspectiva
00:17:38sigue siendo igual por s que esta gente
00:17:40que de pronto dijo vamos a castigar
00:17:43entre comillas a la casta sigue
00:17:46manteniendo esa perspectiva y por eso se
00:17:48la está bancando por ahora sí yo creo
00:17:51que en algún momento se termina la luna
00:17:53de miel como en todo electorado y en
00:17:56algún momento me lee la ventaja que que
00:17:58tiene que es no pertenecer a la clase
00:18:01política y por lo tanto no ser el
00:18:03responsable de todo lo que ha heredado
00:18:05cuando se le pregunta el dice no se
00:18:07pueden arreglar 20 años 30 años siempre
00:18:10tira números Random hoy tiró 1935 creo o
00:18:14sea siempre es eh algo que no le
00:18:17corresponde o que
00:18:19cula exacto y por lo tanto no tiene
00:18:21responsabilidad en algún momento empezá
00:18:23a tomar decisiones que impactan y en
00:18:25algún momento son tuyas tu propia
00:18:27responsabilidad la ventaja de él es ser
00:18:30un super outsider y que por lo tanto no
00:18:33tiene responsabilidades anteriores en la
00:18:35política yo creo que hoy por ejemplo el
00:18:37peronismo está confiado en que una vez
00:18:40que se canse de la crisis y de la el
00:18:42tarifazo la gente va a
00:18:44reaccionar eso va a pasar ahora lo el
00:18:48peronismo está muy Pancho pensando que
00:18:50necesariamente van a correr a los brazos
00:18:52de un peronista y acá te puede surgir
00:18:54otro outsider que hable de la
00:18:56resiliencia o de alguna otra palabrita
00:18:59que toque el corazón de los argentinos
00:19:01sufridos y de repente tenés otro tipo
00:19:04que te aparece de la nada también sin
00:19:06pasado político seguramente con alguna
00:19:08estructura que lo banque y te toma el
00:19:11poder Entonces yo creo que el peronismo
00:19:13se está pasando de confiado en que van a
00:19:17volver a buscarlo necesariamente porque
00:19:20quizás en
00:19:212019 alcanzó el enojo con macri y el
00:19:25recuerdo de con Cristina te comprabas
00:19:28algunas cosas
00:19:29pero yo creo que eso hoy no alcanza más
00:19:31yo creo que no va a alcanzar más con eso
00:19:34si el peronismo no vuelve a pensar en un
00:19:36proyecto de país en futuro en trabajo y
00:19:38en lo que sean las demandas bueno además
00:19:41de una estrategia electoral porque ahora
00:19:43todos son las emociones y todo pasa por
00:19:45los sentimientos y yo que sé bueno no va
00:19:48no va a ser una consecuencia Inevitable
00:19:52que la gente reclame per fuiste te
00:19:55hiciste peronista Por Dual después y
00:19:57después te quedas peronista uno no deja
00:20:00de ser peronista cuál está bien está
00:20:02bien pero después vino Néstor vino
00:20:04Cristina vino masa vino Alberto vino no
00:20:08sé algún otro te generó lo que te generó
00:20:10dualde no no no enamorarme me enamoré
00:20:13una vez en todos los sentidos Así que
00:20:16soy no soy muy del orden sentimental eso
00:20:19es algo muy eh quizás la parte menos
00:20:22Pasional mía eh eh No condice con todo
00:20:27tiene que ver con vanfield vos tenes que
00:20:32es hincha de vanfield después de hincha
00:20:33de no tiene No tiene no tengo tanto esa
00:20:37esa carga para ver el peronismo sí creo
00:20:40que racional no s no se me presentó la
00:20:43oportunidad sí creo que racionalmente
00:20:45digamos cuando uno empieza a pensar a
00:20:47formarse a recorrer la Argentina a
00:20:50conocer distintas provincias he
00:20:53reafirmado mi peronismo y creo que
00:20:56poneno en palabras Qué es el peronismo
00:20:58el peronismo es eh el movimiento social
00:21:02y político o el poder político que saca
00:21:05a los pobres de la pobreza y los
00:21:07convierte en trabajadores y pone a los
00:21:09trabajadores a vivir bien solo por el
00:21:11hecho de que son trabajadores es decir
00:21:13la disputa económica o la bronca que a
00:21:16mí me da por ejemplo cuando dicen la
00:21:18economía de de un país es como la
00:21:20economía de una casa niega la existencia
00:21:23de la política porque en una casa no hay
00:21:26contradicciones ni ni ni ni facciones
00:21:31con intereses enfrentados Cuando alguien
00:21:33de la familia está mejor todos estamos
00:21:35mejor y eso no funciona así en la
00:21:37Argentina porque hay una pulsión
00:21:39económica siempre en términos materiales
00:21:42para pujar por Bueno cuánto van a cobrar
00:21:45los jubilados cuánto van a ganar los
00:21:47trabajadores vamos a ayudar a los pobres
00:21:49Con cuánto y con qué Y quien no te
00:21:52aclara que tiene conciencia de esas
00:21:55facciones políticas y de esa
00:21:57eh de de de esa gran de ese gran
00:21:59conflicto o esa disyuntiva económica que
00:22:02constituye la política y te empieza a
00:22:04hablar Que la economía de un país es
00:22:05como de una casa y que todos tiramos
00:22:07para el mismo lado bueno te está
00:22:08diciendo Ah alguien te podría decir el
00:22:10peronismo No es eso el peronismo es un
00:22:12movimiento que utiliza ese discurso para
00:22:14quedarse con el poder Ajá y Y eso sería
00:22:18como como decir a ver yo lo que creo Es
00:22:21que la búsqueda del poder es
00:22:24precisamente uno de las grandes virtudes
00:22:26del peronismo no una de sus debilidades
00:22:29la vocación de poder está bien pero
00:22:31estoy hablando del poder por sí mismo
00:22:33entendés utilizar un discurso de
00:22:35Justicia social solo por el poder para
00:22:37llegar al poder y este creo que en
00:22:39términos objetivos eso lo lo podemos
00:22:42discutir porque podemos hablar de lo que
00:22:43han sido por ejemplo los salarios de lo
00:22:47que son las jubilaciones de lo que
00:22:49implica aumentar la currícula escolar o
00:22:52disminuirla otro de los fracasos del
00:22:55peronismo de los últimos años es el de
00:22:56la educación primaria y secund
00:22:58que viene deteriorada que no se ha
00:23:01conseguido Elevar eso pese al aumento de
00:23:05otras variables sociales positivas y
00:23:07quien piensa que el peronismo es solo un
00:23:10discurso para para quedarse con el poder
00:23:13bueno Es probable que hayan conocido
00:23:15peronistas que usaban ese discurs vos
00:23:17paste a sioli el otro día
00:23:19eh es un caso bastante ejemplificador
00:23:23que no es menor porque fue gobernador de
00:23:25la provincia buos aes 8 años porque fue
00:23:27candidato a presidente
00:23:29y uno lo ve con su salto hacia milei el
00:23:32momento más explícito de su Pero sabes
00:23:34qué es lo peor sabes por qu yo me
00:23:35calenté tanto con sioli porque sioli
00:23:39estuvo eh 20 años bancando humillaciones
00:23:42kirner istas y gente que le decía
00:23:45traidor eh Nosotros le decíamos el
00:23:47traidor que nunca traicionó Pero además
00:23:50estaba clara que sioli estaba enfrente
00:23:53de la disputa en contra de esas personas
00:23:55que están enamoradas del estado y
00:23:57enamoradas de la política social y
00:23:59enamoradas de su forma de ver la
00:24:01política social y su protagonismo en eso
00:24:04los que creemos que el peronismo No es
00:24:05eso y los que creemos que hay que volver
00:24:07al trabajo como centro de la política a
00:24:10la generación de puestos de trabajo y
00:24:12que sobre todas las cosas sean
00:24:14sostenibles Cuando vos no sean más
00:24:16cuando vos no seas más gobierno que sean
00:24:19bien pagos y que sean productivos es
00:24:21decir desarrollar la Argentina
00:24:23desarrollar la logística Argentina que
00:24:25es el gran problema de todo el sector
00:24:27privado Bueno cuando vos hacés lo que
00:24:31hizo cioli le terminas dando la razón a
00:24:34todos aquellos que te teban la contra no
00:24:36no para porque porque esto es lo que me
00:24:38hace recalentar entonces si vos te vas
00:24:40si sioli que supuestamente estaba de
00:24:42este lado de la disputa y se va con
00:24:44Miley le termina dando la razón a
00:24:47aquellos que Aparentemente no se
00:24:49equivocaron periodismo defeccion en
00:24:50términos de trabajo de seguridad Por qué
00:24:53crees que porque cambiaron ese discurso
00:24:55por hablar del Estado t te das cuenta de
00:24:57siempre fue por cinismo fue por vagancia
00:25:00fue por Med es es que esa es mi gran
00:25:03disputa yo creo a ver e en en la parte
00:25:07del peronismo que piensa como yo siempre
00:25:09está esto de ser antiprogre o
00:25:13eh usar progre como insulto No a mí los
00:25:16progres no me quieren a vos ahora creo
00:25:19que tampoco Pero antes te querían
00:25:22eh es una relación ambivalente osante sí
00:25:25te tienen te tienen un amor que que no
00:25:28yo tengo eh yo soy un icono progr Así
00:25:30que no Ah okay claro yo tengo eh esta
00:25:35idea de que no es una cuestión de
00:25:38perdimos por progress o no había que ser
00:25:41progresses había que ser conservadores
00:25:44no yo creo que el discurso progresista
00:25:47de más derechos así porque sí no
00:25:50hablemos de reforma laboral o de cambios
00:25:52en lo que es derecho del trabajo porque
00:25:55siempre van a perder los trabajadores
00:25:57dejemos todo como nadie labura en blanco
00:25:59la mitad de Argentina labura en negro o
00:26:01sea todo lo que tiene que ver con
00:26:03discurso progresista de ampliación de
00:26:05derechos es una cáscara vacía si no está
00:26:08acompañado de una disputa material Si no
00:26:11hay una disputa material porque la gente
00:26:14viva mejor en términos económicos y que
00:26:16pueda prosperar en términos económicos
00:26:19no va a prosperar en todo lo todo lo
00:26:22otro que armés aunque sea el discurso
00:26:24más bello del mundo
00:26:26alrededor Teo la última el tiempo eh Hay
00:26:29una discusión muy fuerte por el tema
00:26:30planes no el gobierno está cortando
00:26:33ayuda a comedores Y tomó la decisión de
00:26:35cortar planes tenés alguna mirada vos
00:26:37que te estás tan en contacto con los
00:26:39sectores que la pasan mal que es de una
00:26:43de una miseria extrema de una mezquindad
00:26:45extrema no podes arrancar recortando por
00:26:48ahí Acá hay una una un error me parece
00:26:53en la lectura que se
00:26:55hace quiero decir esto lentamente porque
00:26:58necesito que se entienda porque es algo
00:27:00muy delicado cuando
00:27:03petelo que yo dudo de sus capacidades
00:27:06pero cuando dice que cuando va a
00:27:09comedores se encuentra con que tienen
00:27:11menos plazas o con que hay menos
00:27:13comedores puede que en muchos casos sea
00:27:16real y esto tiene que ver con algo que
00:27:19fue la manera de censar los comedores o
00:27:23la manera de en los barrios priorizar el
00:27:25censo desde los comedores género
00:27:28como
00:27:29todo en cualquier momento cuando vos
00:27:31priorizas un sector eh generó que mucha
00:27:35gente pusiera un merendero o empezara a
00:27:38dar la leche y se anotara para ser visto
00:27:42para ser protagonista para recibir y
00:27:45administrar ayuda del Estado Entonces
00:27:49esta forma política que después si
00:27:52queres hablamos de si está bien o mal o
00:27:55lo que sea pero esta forma estaba
00:27:58es lo que quiero decir No sé si está
00:28:00bien o mal pero que garantizaba el
00:28:01acceso de los de los secos por lo menos
00:28:04de los secos de los sectores pobres de
00:28:06los alimentos secos eh lo garantizaba
00:28:10entonces una vez teniendo el alimento
00:28:12seco con un poco de plata se compraba lo
00:28:16que tiene que ver con los frescos y se
00:28:18armaba una comida la gente pobre podía
00:28:21comer y esto es así O sea eh en el amba
00:28:25era muy difícil encontrar hambre muy
00:28:27difícil y y lo sigo sosteniendo y ahora
00:28:30al cortarse todo lo que tiene que ver
00:28:32con los secos encontrás cambios de dieta
00:28:36encontrás cambios de dieta entonces
00:28:39cenamos Mate cocido con pan cuando vos
00:28:41sacas los alimentos secos la plata que
00:28:44queda es para comprar los alimentos
00:28:46secos que además también son carísimos
00:28:48entonces baja el consumo de carne baja
00:28:50el consumo de lácteos baja el consumo de
00:28:52frutas y lo único que nos queda es fideo
00:28:55carbohidrato y y pan que además y esto
00:28:59lo dijimos en el último informe de la
00:29:02consultora son comidas que generan
00:29:05adicción son comidas que generan
00:29:07adicción por lo cual encontrás en muchas
00:29:09personas sobre todo en mujeres adicción
00:29:12a la comida Entonces te va a pasar que
00:29:15de nuevo los pobres que siempre son un
00:29:17poco más gorditos que los flacos vuelvan
00:29:20a ser eh insalud blemente gordos eh cómo
00:29:25te contaa porque hay mucha gente que
00:29:26está preguntando Tenés algún algún lugar
00:29:29de contacto eh uso las redes
00:29:32sociales mayira arena me llamo arena
00:29:35listo más fácil para ubicarla eh gracias
00:29:38por venir bueno Muchas gracias por
00:29:39invitarme nos encontramos mañana amigo
00:29:43eh chao