"Me indignó ser utilizado para construir un relato falso": Jorge Masetti sobre el video de Laje
De Acá En Más - 26/3/2025 - Duracion: 12:20
Transcripción
00:00:00vamos a hacer una
00:00:01nota que tiene que ver con algo de lo
00:00:05del del video que hablamos hace un rato
00:00:08de austín laje publicado por el
00:00:11gobierno hablando de esta fecha de 24 de
00:00:15marzo justo esta es la situación donde
00:00:17claro este es el programa de marío donel
00:00:19Así que con mucho respeto es su tema Sí
00:00:21claro todo esto pero la verdad que vamos
00:00:24a hablar con alguien que vive Creo que
00:00:26vive hace más de 30 años afuera está en
00:00:28París son las 12 del mediodía
00:00:30y es Jorge mti que es periodista
00:00:34y también bueno tiene todo En historia
00:00:37como con su padre él mismo fue formado
00:00:41en en la Habana y fue nombrado por la
00:00:45enevo y la verdad que cita un fragmento
00:00:48laje del libro El furor y el delirio
00:00:51donde Jorge Mati cuenta parte de su
00:00:53experiencia como guerrillero en Cuba
00:00:56creo que está enojado porque obviamente
00:00:58cuando te entiendo su punto de vista y
00:01:01te te citan en un en un video Y supongo
00:01:04que nadie le dijo nada ni le preguntó ni
00:01:06mucho menos no primero escuchemos el
00:01:09audio y hablamos con Jorge masetti desde
00:01:11París Dale tanto montoneros como el erp
00:01:14enviaron cuadros a la Habana para
00:01:16recibir entrenamiento en tácticas de
00:01:19combate Sabotaje y guerra de guerrillas
00:01:22de entre otros muchos destaca el
00:01:25testimonio de Jorge masetti ex
00:01:27guerrillero del herp que en un libro
00:01:29autobiográfico contó su experiencia
00:01:31personal en los entrenamientos cubanos
00:01:33debía pasar tres meses en una unidad
00:01:36militar especial me entregaron botas un
00:01:39uniforme verde oliva y ropa interior del
00:01:41mismo color me advirtieron que no podría
00:01:44salir en los tres meses que duraría el
00:01:45curso y que mis movimientos debían
00:01:47limitarse a 50 Met a la redonda del área
00:01:50que me sería asignada en mi vida había
00:01:52visto tantos fierros
00:01:55juntos
00:01:57bueno Jorge Mati está en París Buenos
00:02:00días Sandy Te saluda acá con David guido
00:02:03Santi hoy marido Don no está Pero bueno
00:02:06vamos ahí a encarar esta charla y
00:02:09gracias por por
00:02:12ella Buenos días Muchas gracias por
00:02:15permitirme participar en el programa
00:02:17ustedes de verdad que para mí fue una
00:02:21sorpresa por varias vías lo recibí
00:02:23porque de verdad que no soy un seguidor
00:02:24del laje y mucho menos de la cuenta x o
00:02:29de de la presidencia Argentina no para
00:02:32en lo más mínimo soy seguidor de eso y
00:02:34mucho menos del aje pero me llegó por
00:02:37varias vías es normal se utilizaba mi
00:02:39nombre y primero no se me pidió permiso
00:02:42segundo está tergiversado cuando dice
00:02:45muchos guerrilleros Es verdad que se
00:02:46entrena Además no es secreto para nadie
00:02:48ya laje de lo que contó ayer no descubre
00:02:51absolutamente nada pero yo realmente me
00:02:54sentí indignado Pues si bien Considero
00:02:58que ya los
00:03:00habían fabricado Esta es mi opinión
00:03:02personal una memoria tergiversada donde
00:03:06ellos se adjudicaban haber pertenecido a
00:03:09la juventud maravillosa hablaban de
00:03:11juventud maravillosa eran incapaces de
00:03:13hablar también de las barbaridades y hay
00:03:15que decir lo que cometió eh la guerrilla
00:03:18Por supuesto que mucho menos que las que
00:03:19cometieron los militares pero para
00:03:21construir otro relato también
00:03:24completamente falso a partir de este
00:03:27personaje la que yo sol lo conocía como
00:03:31miembro de eh lo que se llama ahora la
00:03:33internacional reaccionaria no porque es
00:03:36un ideólogo para todos los reaccionarios
00:03:38de de América Latina y del mundo por
00:03:40ejemplo para a dar conferencias con vox
00:03:42en España con la extrema derecha
00:03:44Mexicana con la extrema derecha chilena
00:03:46Era lo único que sabía de él y de golpe
00:03:48veo que me cita y me cita fuera de
00:03:50contexto Entonces eso realmente me
00:03:52indignó ser utilizado para construir un
00:03:55relato tan falso o más falso que el
00:03:58anterior Pero además
00:04:01justificando crímenes yo no soy quién
00:04:04para decir de humanidad pues no soy juez
00:04:06pero crímenes cometidos por la dictadura
00:04:09Argentina entonces me parece y además él
00:04:13mismo tergiversa la historia Cuando dice
00:04:15que el golpe militar se dio en 1976 Yo
00:04:18creo que si él quiere como él dice en su
00:04:21texto en su Perdón en su video saber la
00:04:24verdadera historia bueno Tiene que
00:04:27preguntarse primero por qué esos jóvenes
00:04:29en en los años 70 se vincularon a la
00:04:32guerrilla y también y hay que decir
00:04:34aceptaron una ideología totalitaria que
00:04:37yo mismo he dicho por suerte no ganó
00:04:39Pero por qué esos jóvenes llegaron ahí
00:04:41quizás habría que preguntarse qué pasó
00:04:43en Argentina desde
00:04:441930 donde múltiples golpes militares
00:04:49interrumpieron mandatos constitucionales
00:04:51donde la gente no tenía confianza en que
00:04:55la democracia continuara cada vez que
00:04:56llegaba un presidente lo que se estaba
00:04:58esperando Cuándo será el próximo
00:05:00entonces todo eso Si decimos la verdad
00:05:03contemos toda ahora Estamos hablando
00:05:05Jorge Mati que está en París Jorge hay
00:05:08algo que vos desde París no me imagino
00:05:12tantos años después es un aniversario
00:05:14más de golpe militar pero ahora es como
00:05:16que vuelve todo a empezar discusiones
00:05:19que por ahí ya estaban saldadas pero
00:05:21como que vuelve a empezar no Y vos a su
00:05:23vez tenés tu propia historia no la
00:05:26historia con con tu papá todo tu tu
00:05:30tu infancia y todo lo que tiene que ver
00:05:32con lo personal se mezcla que sentís por
00:05:34un lado que la política te utiliza para
00:05:36algo fuera de contexto pero a su vez
00:05:38debe haber ahí un un dolor más más
00:05:41personal Mira el dolor que te puedo
00:05:44decir es enorme y cuando te digo enorme
00:05:47si si bien te digo ya las heridas por
00:05:49suerte están bastante cadas Tengo mi
00:05:52compañera de hace más de 34 años que me
00:05:54ha ayudado muchísimo a pesar de que nos
00:05:57fuimos de Cuba cuando fusilaron a su
00:05:59padre que era un revolucionario cubano
00:06:01que fue traicionado por Fidel Castro
00:06:04porque imagínate que eh Como decía hace
00:06:06poco hablando con un escritor aquí en
00:06:08París que me decía tu memoria es un
00:06:09cementerio sí tengo cuando pienso en
00:06:12Argentina pienso en mis compañeros
00:06:14muertos secuestrados torturado y cuando
00:06:16pienso en Cuba también pienso en mis
00:06:18compañeros los que fueron mis jefes en
00:06:20la guerrilla por ejemplo en Nicaragua
00:06:23también eh fusilados Y en procesos que
00:06:26la prensa internacional llamó el último
00:06:28proceso de Moscú Entonces sí hay mucho
00:06:30dolor y la muerte de mi propio padre un
00:06:32hombre que murió a los 34 años creyendo
00:06:35en un proyecto que yo no soy quién ahora
00:06:37para cuestionar pero sí Me permito
00:06:39cuestionar los resultados de ese
00:06:41proyecto que es la dictadura cubana a la
00:06:43que ni siquiera llamo régimen comunista
00:06:45como pretenden llamarlo Simplemente yo
00:06:47lo llamo dictadura totalitaria o
00:06:50dictadura mafiosa como es la de
00:06:51Venezuela y como es la de Nicaragua Este
00:06:54sí sí mi vida está cargada de dolor pero
00:06:57también de alegría eh No quiero
00:07:01qué qué complejo Todo estaba pensando no
00:07:03porque alguien que
00:07:05eh es hijo de alguien que que murió por
00:07:08sus ideales pero a su vez dice
00:07:11traicionado por Fidel Castro entonces
00:07:13Bueno es muy complejo no lo vamos a a
00:07:16resolver hoy pero sí me interesa más eh
00:07:19tu parte emocional que estás ahí
00:07:21viviendo en París tranquilo y de repente
00:07:23imagino todos los llamados que tenés
00:07:25porque como decís vos desde la cuenta de
00:07:27del
00:07:28gobierno sale alguien hablando y citando
00:07:31tu libro Entonces te habrá sido un un
00:07:35despert no de alguna manera y después se
00:07:38comunicaron con vos O vos te quisiste
00:07:40comunicar con alguien del gobierno para
00:07:41para dar tu opinión o Esta es la forma
00:07:44No no tengo ningún interés con
00:07:46comunicarme con nadie de ese gobierno yo
00:07:49no puedo comunicarme con alguien de un
00:07:52de un presidente que cuando hizo su
00:07:54campaña dijo que la justicia social era
00:07:57una aberración que se repite diciendo eh
00:08:01ofendiendo A lo que ellos él llama
00:08:04zurdos amenazando a todos los que no
00:08:07piensan como él no tengo ningún interés
00:08:09en hablar con él ni con él ni con ni con
00:08:12ninguno de su entorno y mucho menos con
00:08:14un personaje como laje que solamente
00:08:17sabe disparar desde la trinchera del
00:08:19odio desde la trinchera del odio no se
00:08:22construye nada y es imposible hablar con
00:08:23gente así Ahora Jorge teniendo en cuenta
00:08:26tu tu tu recorrido tu tu
00:08:30tu propio pensamiento digo cómo estás
00:08:32viendo digo la situación de la
00:08:34Argentina respecto de esto que acabas
00:08:37decir el presidente macron vos vivís en
00:08:39París este macron
00:08:41apoyando el modelo económico de la
00:08:44Argentina este crecimiento que hay de
00:08:48estas derechas en todo el mundo que en
00:08:51algunos lugares funciona
00:08:54es ese cinturón que Pon los partidos de
00:08:58alguna manera progres para contenerlos
00:09:00pero que en otros lugares no funciona
00:09:02qué es lo que estás viendo vos Bueno
00:09:05mira este en realidad de Argentina yo me
00:09:09siento no solo geográficamente muy lejos
00:09:11sino también políticamente pero esto no
00:09:14quiere decir el apoyo de de macron a mi
00:09:19ley yo creo que se ha exagerado un poco
00:09:21en ese apoyo Porque hay que recordar que
00:09:22uno de los que ha hablado de la
00:09:25internacional reaccionaria es el mismo
00:09:27presidente macron duda y no coincido
00:09:30políticamente con él macrón es un liber
00:09:33en lo económico eh un liberal que quizás
00:09:36aprueba esa esas políticas de
00:09:39restricción que lo que hacen es generar
00:09:41má más miseria entonces a mí me importa
00:09:43poco lo que pueda apoyar macron lo que
00:09:45sí pasa aquí en Francia es que en
00:09:46Francia sí se puede opinar eh se puede
00:09:49conversar se puede discutir incluso qué
00:09:52es lo que lo que no sucede en otros
00:09:55lugares como por ejemplo pasa en
00:09:56Argentina en Cuba Nicaragua no hay nada
00:09:58que se parezca más a mi ley que un Díaz
00:10:00canel entonces eh cómo decirte sí sufrí
00:10:05sí sufrí la llegada de de mi ley al
00:10:08poder Argentina de algún modo el país
00:10:10donde nací a pesar de que me me fui
00:10:12cuando la primera vez cuando tenía 3
00:10:14años después casi no he vivido ahí las
00:10:17pocas veces que he estado he estado o
00:10:18clandestino o después en el 83 que pasé
00:10:21un tiempito ahí pero este sí me dolió
00:10:25mucho la llegada de un presidente como
00:10:26mi ley me dolió mucho que pudiera llegar
00:10:29a un país con tradición de lucha social
00:10:32con tradición de lucha sindical con los
00:10:34logros que se habían tenido en en
00:10:37Argentina que llegue un presidente como
00:10:39este con una sierra diciendo que va a
00:10:40cortar todo y que además se convierta en
00:10:43ídolo de la extrema derecha
00:10:46internacional Gracias Jorge por esta
00:10:48charla un abrazo grande gracias a
00:10:51ustedes Muchas gracias Jorge Mati eh
00:10:53periodista eh hijo de de también
00:10:57eh Sí per Ricardo macetti no este y Y
00:11:01con toda su historia de de de muertes
00:11:05que tiene alrededor No y de y de
00:11:08violencia me era muy difícil meterse ahí
00:11:11e y más sin María inclusive para María
00:11:14ser difícil porque él como que pareció
00:11:16como que odiaba a Fidel Castro a Díaz
00:11:19canel pero a su vez su su padre fue su
00:11:22papá su papá fue el creador de la
00:11:24agencia de noticias prensa prensa latina
00:11:26que es una agencia de noticias de Cuba y
00:11:29y se volvió de alguna manera entró al
00:11:32mundo revolucionario desde su rol de
00:11:34periodista Por qué Porque entrevistó a
00:11:37Fidel Castro en Sierra maestra Y a
00:11:39partir de ahí es donde entra en el mundo
00:11:42en el mundo revolucionario eh guido Cómo
00:11:46estás Estás bien guido empezó a
00:11:47desayunar a las 6:02 minutos recordemos
00:11:50fíjate cóm Me puse las gafas porque este
00:11:52es un nivel superior superior eh Dale
00:11:55Busca soluciones gastronómicas
00:11:56personalizadas qué bien lo decís
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00:12:03hasta festivales y celebraciones
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00:12:10calidad cuent acabo de comer un mango de
00:12:12Martín imán que no sabes lo que eran los
00:12:14ceriales yo creo que lo traen de Brasil
00:12:17yo no hay un mango