¿Me tiró onda o estoy flasheando? ¿Saliste con alguien prohibido? #Perros2025 Parte 1
Perros De La Calle - 23/4/2025 - Duracion: 1:42:51
Transcripción
00:00:01Nunca no corta. Beso, Mar. En este
00:00:04momento eh se traspasan
00:00:06y mi
00:00:09comando. And saludo tengo el mate
00:00:13distante todavía le falta temperatura a
00:00:16ese saludo. Pero ahora sí, gélido.
00:00:19Gélido. Ahí está, ahí está. Bueno, en un
00:00:23rato ya el licenciado eh Gabriel Rolón
00:00:25me gusta. Llegó temprano. Una intro. Fue
00:00:27una intro. Una intro. una entrada en
00:00:30calor un de de su propio momento. ¿Sabes
00:00:32que pensaba cuando llegó, digo, no sé a
00:00:35qué hora se levantó y todo, pero qué
00:00:38rápido para empezar a razonar, ¿no? Yo
00:00:39creo que a veces necesito como una
00:00:41charla para acomodar pensamientos y
00:00:43después, pero él al toque arrancó como
00:00:45que fue de cero a 100 con el
00:00:46razonamiento. Está Marinita Moron otra
00:00:48vez con nosotros. Marinita Mole, mis
00:00:50amores, qué lindo estar acá. Gracias.
00:00:51Ahí está bien locutora, ¿no, Marina?
00:00:53Parec, ¿no? Que voz. Está Sofi Martínez
00:00:57y Nicolás Salva Rey, como su nombre lo
00:01:00indica, es el que se inmola por el
00:01:02poder, por un rey. Así de esos ancestros
00:01:05viene eh Harry. Eso es lo que va a decir
00:01:07Rolón porque Salvarrey tuvo es lo que va
00:01:09a interpretar Rolón. Seguro. Lo que
00:01:11mejor nos sale a todos es tratar de
00:01:13predecir lo que va a decir Rolón.
00:01:14Después termina diciendo todo lo
00:01:15contrario. Es una semana de quedan todos
00:01:17mirándolo como, "Uy, lo que dijo,
00:01:18¿viste?" A mí no. Hoy voy a estar muy
00:01:20rolón, voy a interpretar todo, pero la
00:01:22verdad en la semana, una semana delicada
00:01:24y esa que traigas una remera de bad
00:01:30religion temas de rol nada más. No dice
00:01:32cuál es la mala religión.
00:01:35No, la verdad que no la agarré, la
00:01:36verdad que no la agarré, pero igual es
00:01:37una banda que me encanta, así que
00:01:39bienvenido. A mí te doy te digo dos
00:01:40cosas, una que creo que me quedaba bien
00:01:42las gorras, esta no me queda bien, pero
00:01:44la distinta tiene una visera recta, ¿no?
00:01:46De los amigos de de Mirutaki. Pasa que
00:01:48estás con el pelo muy largo. Sí. A mí me
00:01:50ha acordado un poco a Godines. ¿A quién?
00:01:52A Godines. ¿Quién es Godin? No ayuda. No
00:01:54ayuda a la referencia. Deja, deja.
00:01:56¿Quién la referencia? No sé, por suerte
00:01:58no sé quién es. No es de la referencia,
00:01:59pero el control lo va a buscar en
00:02:00instantes. No lo puede creer, Gabi, que
00:02:01no conoces a Godineso. Es es uno de los
00:02:03personajes. Tengo una cultura del Chavo
00:02:06muy fuerte. Pasa que son los peores
00:02:07capítulos del chavo. Me roló. No vi el
00:02:09chavo. Igual son los peores capítulos
00:02:11del Chavo. Los escuela. No viste el
00:02:12chavo. Sas sas. Y ahora vamos a empezar
00:02:14el programa. Sas. Si no contaba con mi
00:02:16Yo siempre cuento. Yo viví en Brasil. En
00:02:19Brasil no daban el chavo y cuando volví
00:02:20no me enganché. Después lo dieron mil
00:02:22veces y ya no lo vi cuando lo tenía que
00:02:24ver. Mi hermano tiene 40 años y sigue
00:02:26mirando el zorro. No, el zorro yo sigo
00:02:28mirando. Sí, porque zorro necesito
00:02:30mirarlo. Me gusta más en blanco y negro
00:02:32que en color porque así lo veía yo. E y
00:02:36lo tengo en una plataforma. Es es igual.
00:02:39Ponete la gorra. Ponete la gorra. Así,
00:02:41así, Rolón. Ahí va, Godines.
00:02:45Exacto. Gracias. Eh, te digo, e el
00:02:48chorro lo veo, me hace bien. No soy el
00:02:51único, porque Suara hasta hace poco lo
00:02:52ponía en Canal 13 porque seguía midiendo
00:02:54el zorro que es es insólito, pero bueno,
00:02:58William, Diego la Vega, son buenísimos
00:03:00todos los capítulos, pero era bueno, o
00:03:01sea, mi madre ha convertido a cada niño
00:03:03de la familia, eh, cada pequeño que ha
00:03:06nacido lo ha convertido en fan del zorro
00:03:08y de otras generaciones. Mi eh sobrina
00:03:11eh que hoy tiene 12 años, en su momento
00:03:12de chiquita, era fanática del zorro.
00:03:14Bueno, acá yo no vi el zorro, o sea, yo
00:03:16soy al revés. Entonces, yo vi el Chavo,
00:03:17pero el zorro no. ¿Sene algo más
00:03:19masculino que femenino o no? No, no, no.
00:03:21Mi sobrina. La sobrina. Perfecto. Pero
00:03:23en líneas generales me parece bueno.
00:03:25¿Cuántos años tiene tu sobrina? No puede
00:03:26ser que por el tipo de crianza de esa
00:03:27época, así si había un chavón con una
00:03:29espada que combatía el crimen arriba de
00:03:30un caballo, capaz que se lo identificaba
00:03:32más con una figura masculina, sobre todo
00:03:33porque no había mujeres, o sea, las
00:03:35mujeres del zorro eran siempre como
00:03:36víctimas o la damisela en apuros. Ayer
00:03:38nos quedó colgado, ya que mientras Rolón
00:03:41tiene que grabar algo afuera antes de
00:03:43llegar. Pero Rolón, ayer nos quedó
00:03:45colgado algo que era para comentar con
00:03:47vos. Dale micrófono si querés, mientras
00:03:49está ahí, mientras está ahí preparado.
00:03:50No lo puedo desperdiciado a Rolón. No lo
00:03:53puedo son de Rolón que ya están pagas.
00:03:55Necesito aprovecharl. Es el elefante en
00:03:57la habitación. Eh, ayer hablamos con
00:04:00alguien y era tremendo que nos contó un
00:04:03caso y yo la verdad que acá no estábamos
00:04:04de acuerdo y yo dije, "Pruntémosle a
00:04:06Roldón porque sentía que necesitábamos
00:04:08ella." Algunos no estábamos de acuerdo.
00:04:09Sí, tremendo. Algunos estábamos de
00:04:11acuerdo. Otros sí. Me falta mi coequipe
00:04:13de quedaste sol. Quedaste sola. No
00:04:16digamos qué postura tenía cada uno,
00:04:18simplemente contémosle a Gabi eh la
00:04:20situación. La citación
00:04:22fue llamó un
00:04:24oyente que perdió el hermano en enero.
00:04:28Perdió a su hermano en ese interín de
00:04:31que perdió al hermano en enero en la
00:04:32costa se reencontró con la madre de los
00:04:35hijos del hermano, es decir, la madre de
00:04:37sus sobrinas que estaba separada del
00:04:38hermano hace muchos años. Estaba
00:04:39separada hace 20 años. Ya tuvo varias
00:04:41parejas el hermano después de eso, no sé
00:04:43qué. Y me dio que se enamoraron un poco,
00:04:45no pasó nada, se enamoraron de su
00:04:48exuniada. Todo esto fue muy rápido, pues
00:04:50en enero se murió hermano y le pintó el
00:04:52amor con la exuniada. Entonces, en la
00:04:55mesa había dos posturas, una era que sí,
00:04:58dale para adelante el amor, no sé qué. Y
00:05:00hay otros que citaban envidiosas que
00:05:02decía, "No todos los amores merecen ser
00:05:04vividos." Una frase
00:05:07envidiosa. Pobre Claro, pero ocurrente.
00:05:09Los guionistas envidiosa. Pero no, no,
00:05:12no. Pero igual me me percibo creo que si
00:05:15no lo dice la psicóloga Lorena Vega está
00:05:17espectacular. Está muy bien si lo dice.
00:05:19E entonces digo, por un lado es el amor
00:05:22y el hermano no está. Yo decía, yo en mi
00:05:24opinión, bueno, lo digo porque digo,
00:05:27fue en enero, fue hace muy poco,
00:05:29entonces digo, ah, la madre de las
00:05:32chicas se lo había comentado a una y ya
00:05:34lo bloqueó a él porque no estaba para
00:05:36hacer el duelo del padre y mi mamá sale
00:05:38con mi tío, las chicas que son adultas
00:05:39igual, digamos, son adultos, tienos,
00:05:41pero a mí me pareció un poco pronto, no
00:05:43sabría explicarlo por qué. Pareció est
00:05:45vos, pero digo para para allá es como
00:05:47como mucho. Bueno, así más o menos otros
00:05:49que sí que no es lo que hablamos dijimos
00:05:50preguntémosle a Rolón. Sofía dijo algo
00:05:52muy interesante sobre los pantanos sobre
00:05:53los cuales construir y que los duelos no
00:05:55eran firmes que a veces el duelo no es
00:05:57el mejor lugar para empezar a construir
00:05:59algo, pero e yo tenía la sensación de si
00:06:03el amor que sentían ambos era genuino y
00:06:06no lo estaban sintiendo en ese
00:06:08momento. Era difícil como bueno,
00:06:11dejémoslo frisado esto y veremos en un
00:06:13tiempo. Como que además siento que esa
00:06:15distancia muchas veces como hace que sea
00:06:18más intenso el deseo. Entonces que lo
00:06:21iban. No, no, yo estaba que con que lo
00:06:22iban con que lo iban y obviamente siendo
00:06:26claros toda declaración de amores
00:06:29urgente nuestro rolón. Escúchame, está
00:06:32buena, está buena, está buena, está
00:06:34buena. Eh, y Marinita, ¿qué decía? Yo
00:06:36decía que había que meter un poco a la
00:06:38familia también en el medio, ¿no? Tener
00:06:40presente de que están las chicas, de que
00:06:42no les hacía bien esta relación que
00:06:45tenían 30 pico años, que ya la habían
00:06:46bloqueado. Entonces, pensar un poco en
00:06:47el otro, salirse, ¿no? De que, bueno,
00:06:50estoy caliente con o tengo ganas de
00:06:52empezar una relación acá, sino que hay
00:06:53un montón de otros personajes alrededor
00:06:55que se van a ver dañados quizá.
00:06:57Mira, acá hay algunas cosas para
00:07:00analizar.
00:07:02La primera de ellas es eh cuál cuál es
00:07:06el problema que puede traer aparejado
00:07:08esto que ocurrió, que alguien de un modo
00:07:12un poco malicioso eh intuya que algo de
00:07:16esto venía desde hace tiempo. Sí, no va
00:07:18a faltar el que va a decir, "Mira, para
00:07:20mí que ya cuando el hermano estaba vivo,
00:07:22estos dos cuando estaban juntos y arme
00:07:25como una una novela donde este
00:07:28culpabilice a estas dos personas de una
00:07:30atención erótica o por qué no vamos más
00:07:33lejos de una posible traición en épocas
00:07:36en las que el hermano vi." Bueno, toda
00:07:38esa novela que se puede tejer. Él él se
00:07:40bajó, me olvidé un dato, él se bajó
00:07:42cuando ya estaba embalado porque en un
00:07:43momento dijo, "Me dio un poco de
00:07:44culpilla, algo así dio". Moralina,
00:07:47moral. como que algo le hizo ruido.
00:07:50Bueno, por eso algo le hizo ruido. Ese
00:07:53es un problema que se puede enfrentar.
00:07:56Punto. Yo voy a dar dos puntos por los
00:07:59cuales me parece peligroso que se viva
00:08:02este amor. El primero de ellos tiene que
00:08:04ver con algo que dice Sofi. No conviene
00:08:08Sofi está de acuerdo igual, ¿eh? Sí, sí.
00:08:10Pero no conviene construir el duelo e
00:08:15digo asentado sobre un duelo. No
00:08:18conviene construir un vínculo nuevo. Tú
00:08:19viste bien, Sofi, con esto.
00:08:21¿Por qué? Porque uno todavía está
00:08:23cargado de muchas emociones por lo
00:08:25perdido. Entonces es casi inevitable que
00:08:29traslade al nuevo vínculo afectos que
00:08:31tienen que ver con lo que se perdió. Sí.
00:08:33Es casi inevitable que ese muchacho en
00:08:35algún punto se compare o con su hermano,
00:08:38que este el entorno, digo, que las las
00:08:40hijas digan, "¿Cómo? Mi tío, ya a tan
00:08:42pocos meses que la mujer misma diga,
00:08:45bueno, pero vuelvo a la misma familia,
00:08:46pero acaba de morir el padre de mis
00:08:48hijas." Bueno, me parece que eh a veces
00:08:52conviene eh registrar o tener en cuenta
00:08:55la posibilidad de que los duelos
00:08:57confunden las emociones. Entonces, ¿qué
00:08:59es posible que lo que nos una y nos
00:09:01parezca un amor sea nada más que el amor
00:09:03que compartíamos por alguien que no
00:09:05está? Sí, en realidad lo que estamos
00:09:08intentando es no terminar de perder del
00:09:11todo. Yo a mi hermano y vos al padre de
00:09:13tus hijas. Es buenísimo. Entonces es una
00:09:15opción. Y alguien dijo ayer que
00:09:17sobrevoló en un velorio, cual me pareció
00:09:19muy desubicado. Alguien dijo sobrevoló
00:09:21en un velorio que por la angustia
00:09:24terminó dijo, pero por suerte hoy le
00:09:26pedimos le pedimos a Jairo que no venga
00:09:28hoy. Sí, sí, sí. Ahí se desubicó. Pero
00:09:30bueno, Rolón está
00:09:32claro, pero pasan cosas en en los
00:09:34velatorios cuando hay angustia, se
00:09:37mezclan a veces
00:09:39o no le pregunto. Se mezclan a veces
00:09:41cosas confusas que mira, tengo dolor,
00:09:43tengo angustia, vecemos, no sé. Si tenés
00:09:46dolor, cambialo por libertad. Bueno, es
00:09:48una hermosa escena de película, pero
00:09:50para Pero esto que digo que es que un
00:09:51amigo le pasó que es lo que le vuelve
00:09:54complicado a al al vínculo, no quiere
00:09:57decir que lo anula, ¿eh? no quiere decir
00:10:00qué es. Y vos decir, bueno, mira, eh, no
00:10:02es el momento para que vos y yo hagamos
00:10:04público algo, andemos a los besos para
00:10:06sab que podemos estar confundidos, pero
00:10:09si de verdad algo nos pasa en este
00:10:12redescubrimiento de nosotros, de digo,
00:10:15acá no hay nadie quien se esté
00:10:16traicionando ya. Bueno, date tiempo,
00:10:19date tiempo y fíjate, fíjate si esto se
00:10:22sostiene, si esto es auténtico, si esto
00:10:24es importante. Uno va a lastimar a
00:10:27alguien, como decía Mariana, los chicos
00:10:30en este caso. Sí, claro. Pero el amor
00:10:32siempre lastima a alguien. Eh, Silvio
00:10:34Rodríguez tiene una frase hermosa que
00:10:38dice, "Soy un hombre feliz y quiero que
00:10:41me perdonen en este día los muertos de
00:10:43mi felicidad." Es decir, ¿por qué?
00:10:45Porque siempre que uno está haciendo
00:10:46feliz en algún lugar está lastimando.
00:10:49Sí. Esa mujer que duerme conmigo y me
00:10:51hace feliz, a lo mejor está haciendo
00:10:52llorar en otro lugar a un hombre que la
00:10:54ama y no puede estar con ella. Digo,
00:10:56estas son las cosas que que ocurren en
00:10:58la vida y si lo único que uno tiene que
00:11:00estar seguro es de que está dispuesto a
00:11:04generar esos roces, esos posibles
00:11:07dolores, porque se está jugando por una
00:11:08historia que es potente y en la que se
00:11:11le va la vida. ¿Cómo está?
00:11:1410 minutos
00:11:15vuol que salg 10 minutos vuelve Rolón.
00:11:19¿Cómo que esta pía es una veleta? No,
00:11:21no, no, no. Yo para mí no. Pero fíjate
00:11:23como me dio la razón. No, pero no no no
00:11:25si miento sobre eso. No, pero por la
00:11:26dudas que en un juicio lo gané porque él
00:11:28dijo que hay amores que sí merecen. Sí.
00:11:31No, no, un poco de cosa. No, yo creo que
00:11:33lo más difícil de la vida, lo más
00:11:35difícil de la vida es saber cuándo es
00:11:37que vale la pena y cuándo no. A mí la
00:11:39duda que me queda es, ¿está bien eso que
00:11:41decís? A mí la duda que me queda algo
00:11:42que decían ayer ustedes, el ala hay que
00:11:44vivir el amor, que es hay que hacerlo
00:11:46ahora porque porque es ahora porque el
00:11:48amor explota, no sé qué. Mi pregunta es,
00:11:50¿qué pasa con esa bola de amor
00:11:52incontrolable con el tiempo? ¿Cómo
00:11:54desaparece? ¿Se va? O sea, supone que
00:11:56vos dejas pasar un tiempo, decí como
00:11:57che, okay, no estoy ahora para esto, lo
00:11:59guardo en un cajón, vuelvo en dos meses.
00:12:01¿En qué se convirtió esa bola de amor
00:12:03incontrolable? No, yo creo que en el
00:12:04mientras tanto sufrís mucho la lejanía.
00:12:06También sufrí mucho y lo al principio,
00:12:08en un momento, se pasa porque todo
00:12:09sufrimiento eventualmente pasa. No sé si
00:12:11pasa o se convierte en otra cosa, en
00:12:13algo más suave, más moderado, más
00:12:14atemperado, no sé, más más manejable.
00:12:17Digo, ¿qué pasa con esa amor? Estoy si
00:12:20suponente dicen, "Che, banquemos,
00:12:22banquemos un año, banquemos un año,
00:12:23porque se acaba de morir el chavón, o
00:12:24sea, banquemos un año. ¿Qué pasa en un
00:12:26año cuando vas al cajón a buscar esa
00:12:27bola de amor incontrolable? ¿En qué se
00:12:29convirtió? ¿Siguen amándose? ¿Siguen
00:12:31queriendo estar juntos?" Depende lo que
00:12:32les pase a cada uno en ese en ese año
00:12:35calendario. ¿Vos no tuviste algún amor?
00:12:38Te pregunta a vos a Marinita y a Harry,
00:12:39¿algún amor que sabías que tenía
00:12:42consecuencias y te fijaste qué onda?
00:12:43Como sabías que hay algo tenía un costo
00:12:46porque hay amores que no tienen costo.
00:12:47Decir soy soltero, sos soltera, no sé
00:12:50qué no tiene costo. Hay amores que tiene
00:12:51costo. Para mí el de el que vivo yo con
00:12:55Flor cuando empezó vino Flor. Sí.
00:12:58Después la le voy a preguntar porque le
00:13:00le gusta le gusta que le pregunte en
00:13:02vivo. Sorprenda, pero el que el que viv
00:13:05en su momento tenía mucho costo. No sé,
00:13:07yo decidí pagarlo y ver a dónde me
00:13:09llevan. Podía haber llevado a Los amores
00:13:11en el trabajo tienen mucho costo. Sí, me
00:13:13podía haber llevado el fin de programa
00:13:15de una denuncia, un coso, no sé qué, no
00:13:17sé qué. Yo dije, voy en esta porque
00:13:18además no lo podía manejar. Perdón,
00:13:20tiene riesgo. No sé si tiene
00:13:22costo. Riesgo de que tenga un costo. Vos
00:13:25no viste alguno que tenga costo por ahí
00:13:26estar con alguien casado, por ahí en el
00:13:28trabajo. Costo, riesgo. Sale mal.
00:13:33O sea, tenía riesgo.
00:13:35Obvio que sí. Hay una adrenalina ahí.
00:13:37¿Qu a decir que no? La adrenalina de lo
00:13:39prohibíamos. La verdad te puedo decir
00:13:41que crecí, que me convertí en la persona
00:13:44que soy hoy, pero está bueno lo que decí
00:13:46porque porque hay una postura que es y
00:13:48bueno, como a vos te gusta tu presente,
00:13:50decís, "Todo lo que hice me trajo hasta
00:13:52acá, entonces inclusive eso que fue una
00:13:54[ __ ] es parte de lo que soy." Es
00:13:55verdad, si a vos te gusta tu presente
00:13:57tenés que aceptar todo lo que tenés
00:13:59porque todo fue parte inclusive los
00:14:01momentos malos esos. Pero saquemos de
00:14:03que te gusta tu presente y decís, "¿Lo
00:14:06podías haber evitado?" Sí. ¿Te
00:14:07arrepentís? Sí. Y está bien hacerlo así.
00:14:10tiene mala prensa y eso es culpa de los
00:14:12actores que responden cuestionarios en
00:14:14revistas. Eh, ¿qué es Harry? Nadie lee
00:14:16revista hace años ese
00:14:18cuestionario. Siguen existiendo.
00:14:20Seguimos haend los jóvenes no pensamos
00:14:22como los jóvenes siguen haciendo la
00:14:23misma pavada pero en reels. ¿Qué es un
00:14:25cuestionario? Un cuestionario con con
00:14:28tres o cuatro preguntitas genéricas que
00:14:29la otra persona tiene que contestar
00:14:31rápido porque lo único que importa es el
00:14:32ritmo, no importa la respuesta.
00:14:33Entonces, una de esas preguntas es, ¿de
00:14:34qué te arrepentís? que es una clásica de
00:14:36formulario. Había un espectacular, pero
00:14:38tardó más de 2 segundos, no lo vi.
00:14:40Escúchame. A mí me pasa que con el caso
00:14:42es que no llegaba a darme cuenta si él
00:14:45quería meterse en esta relación porque
00:14:47le daba adrenalina lo prohibido y todo
00:14:49lo que conllevaba lo que estaba
00:14:51contando. Porque estabas hablando de tu
00:14:53cuñada, ¿no? Y ah de vos, de vos, de
00:14:56vos. Ah, no, no. Yo no tuve. Che,
00:14:58reaburrida. ¿Qué no tuviste? Un amor así
00:15:01con riesgo. Con riesgo, ¿no? Lo máximo
00:15:03riesgo fue un amor con alguien que tiene
00:15:05una foto suya en su casa. Exacto. No, tú
00:15:07una vez me gustó. A ver, no llegué a
00:15:09nada, solo salí a tomar un cafecito a
00:15:11ver con un señor casado. ¡Uf! ¿Ya sabías
00:15:15que era casado? Sí. Y con hijas y no
00:15:17pasó nada. Las hijas fueron de café.
00:15:20Había mucho chat, ¿eh? No, no, tampoco.
00:15:23No, imagínate que no, porque esas cosas
00:15:25no se hacen. No, para que no queda
00:15:27sentado nada. En horario de trabajo te
00:15:28escribe por ahí. No, no, no. Fuiste a
00:15:29tomar el café. Ya. Eh, ya sabías que no
00:15:31querías nada. No, no, yo quería. Fuiste
00:15:34a buscar. Claro. Yo dije, "Bueno, voy a
00:15:35ver, voy a ver para a qué que qué está
00:15:38pasando acá, porque era raro, había una
00:15:39conexión linda. ¿Y qué te hizo bajarte?"
00:15:41Eh, que él cuando llegó a la a la a la
00:15:45reunión de cafecito, lo primero que me
00:15:47dijo fue, "Eh, yo te voy a acompañar con
00:15:50un tecito, eh, no con un café, porque
00:15:52estoy medio mal de la garganta." Y ahí
00:15:54ya te te sentiste la mujer, ¿no? Eso y
00:15:57no que fuera casado, boludo. Ay. Sí.
00:15:59¿Qué pasa? ¿Te te te agarró Gina? No, lo
00:16:01que pasa es que la más chiquita no me
00:16:03había blanqueado que tenía hijas. La más
00:16:05chiquita se nos pasó a la cama y se nos
00:16:08hizo pisa
00:16:10encima. Bien bajado.
00:16:13Él quiso, me parecen la primera frase
00:16:15plantó, o sea, lo primero que dijo
00:16:17cuando se sentó. Eh, está bien que él
00:16:18diga eso. O sea, está mal que sea
00:16:20infiel. Está bien que diga eso. Está
00:16:21bien que te hayas bajado. Eh, me gusta.
00:16:23Paraá en la dirección. Roberto Roberees.
00:16:25Roberto, bien, bien. Mira esto. Perro de
00:16:27la casa del control. Excelente, Roberto.
00:16:30Estábamos esperando en el graf Romero,
00:16:32que aprende es multifunción, según lo
00:16:34que dijo Mario Donel. Ahí está en la
00:16:36robótica. Jorge Sánchez, move todo.
00:16:38Bien, bien, bien, Jorge. Aus Telesca,
00:16:41nuestra productora. ¿Sabes que creo? Que
00:16:42nunca la la saludé a Agus o saludo a
00:16:45alguien que no sé qué es Agus. Entonces,
00:16:47nunca Hoy la hoy la voy a saludar en la
00:16:49iluminación. El Tano excelente central.
00:16:52To está metiendo todo. Tano está
00:16:54haciendo dos por uno hoy. Y el switcher
00:16:56master Fede Tótem. Y en la en la
00:16:59artística, en
00:17:00lación, claro, musicalización,
00:17:03producción técnica y redes sociales.
00:17:05Majo cheverría. Bien, Majo. Felicidades.
00:17:08Y y gestación de los futuros talentos,
00:17:10¿no? Sí, majo, estamos estamos
00:17:12Sí, majo, ¿cuánto cuánto tenés vos de eh
00:17:17por embarazada, por maternidad? ¿Cuánto
00:17:19tiempo? Tr meses. Mescia. Tres meses con
00:17:21goces de sueldo, puedes pedirte tres más
00:17:23sin goces, me parece, ¿no? Pueden ser
00:17:25dos y te lo cuidamos. Pueden ser dos y
00:17:27uno te lo cuidamos entre todos
00:17:30para Le dije algo lo voy a contar porque
00:17:33me parece relindo, no por el gesto. Eh,
00:17:35me gusta la continuidad, se entiende.
00:17:37Por eso s el padrino, ¿no? Qué lindo.
00:17:40Gracias, Majo. No, pero con Flor, eh,
00:17:43dejó la cuna de Elena y León, que es una
00:17:45cuna
00:17:47relinda, relinda de madera.
00:17:50Se la pasaste. Se la pasamos
00:17:52abajo. No, pero me gusta como entendés.
00:17:55Sí. Cuna colecho. Cauna reimportante que
00:17:57después se baja el barral. ¿Cómo es la
00:17:59cuna? Cuna colecho o cómo es. Se nos
00:18:02pasó el chiquito a la cama se hizo pis
00:18:04encima y no eh no aparte, perdón, es una
00:18:07cuna que después le sacas uno el barral
00:18:09y queda medio cama porque es bastante
00:18:12grande. Entonces tenés hasta los 3 años
00:18:14tenés. De hecho, podría dormir ahí León,
00:18:15pero hay cosas concep. Entiendo que
00:18:16tener hijos es muy caro, o sea,
00:18:17cualquier cosa que le puedas regalar a
00:18:18una persona que tener hijos, bienvenida,
00:18:20¿no? ¿Cuánto le usaste aparte? Tengo
00:18:22más, tengo más cosas pas muchas ya las
00:18:24regalé. Flor le guardaba, después lo voy
00:18:26a interfar, Flor le guardaba mucho a las
00:18:28amigas. Esto es para mi amiga. Mis
00:18:29amigas están tardando mucho. No están
00:18:32yendo banana todos los fines de semana.
00:18:33Exaiste cuando decía, "No estoy viendo,
00:18:36no estoy viendo el horizonte como que te
00:18:37diga, Anita, te guardo las cosas para un
00:18:39momento. Chao, Anita, no se va a usar
00:18:41más la cuna como difícil el prboliche en
00:18:43la cuna. No, no. ¿Qué más para entonces?
00:18:46Bien bajado. Muchas preguntas, ¿viste? Y
00:18:49ahí yo porque en un momento me
00:18:53dijo, él se hacía muy el boludo con la
00:18:56conexión que nosotros habíamos tenido,
00:18:57¿entendés? ¿En qué momento había surgido
00:18:59esa conexión? En, perdón, Sofía, me
00:19:01encanta ese tema porque es esa conexión
00:19:05es como para mí es obvio qué y el otro
00:19:08después dijo, "No, casado esto como y
00:19:10decís para para". ¿Entendés? La conexión
00:19:12generalmente es mutua. Claro, pero es
00:19:14mutua. Pero en un momento uno se puede
00:19:15hacer boludo porque el chavón casado,
00:19:16entonces quizás empezó a bajar. No, no,
00:19:18hablamos buena onda este café. Dale
00:19:19[ __ ] Estás tomando un café acá. Vos
00:19:21sabes perfectamente por qué estás. No le
00:19:23digas [ __ ] porque podría ser vos el
00:19:24día de mañana. No, no hay que no hay que
00:19:26escupir para
00:19:27arriba. No hay que escupir para arriba.
00:19:30Él se está haciendo un [ __ ] Se hizo
00:19:31el boludo de la boca para afuera. A mí
00:19:33de la boca para afuera decatorio. Es
00:19:34otro tema, pero esto no es mi
00:19:35personalidad. Sí. De la boca para fuera
00:19:37decme lo que quieras, pero si tu energía
00:19:39y la mía están generando algo, me
00:19:43importa lo que me estás diciendo en
00:19:44realidad, o sea, son palabras,
00:19:46¿entendés? Está bien, decilo. O sea, si
00:19:47te quedas más tranquilo diciéndome que
00:19:49si tenés un bebé que se te hizo pies en
00:19:51la cama, bueno, yo te rebanco marinita,
00:19:53pero también puedos caer en una. Decime
00:19:55si no te pasó, Sofij Harry, si no les
00:19:57pasó porque o Luz, quiero que hable Luz,
00:19:59la antropóloga y algo
00:20:02de o vos o del otro lado que el otro te
00:20:05diga, "Che, boludo, para mí era
00:20:07clarísimo que teníamos onda, ¿no? Cero."
00:20:10Y todos y yo creo que todos estuvimos
00:20:12los dos lados, más o menos. Estuvimos
00:20:14los dos lados de una de, "Che, la otra
00:20:16persona te dice, "No, y vos estás seguro
00:20:18que sí." O otra persona te dice, "Vos me
00:20:19tiraste onda." Eh, perdón, nos pasó. No,
00:20:23no, no tengo idea. Pero y también uno se
00:20:25puede hacer boludo, ¿eh? Pero uno
00:20:26protege su autoestima y tequeaste y
00:20:28después te queres bajar. No me pasó,
00:20:29pero uno protege su autoestima como
00:20:31Marinita que es diciendo como, "Ah, buen
00:20:33dale, está bien, no pasó, dale, está
00:20:35bien, decí lo que quieras, o sea, dec lo
00:20:37que quieras, está bien, está bien, no
00:20:38pasó nada, no hubo nada entre nosotros.
00:20:39Okay, listo, está bien, perfecto. Soy yo
00:20:40que flashé. Soy yo que flashé. Está
00:20:42bien, dale. Habla la antropóloga. A ver,
00:20:45buen día. Hola. ¿Saliste con un casado
00:20:47alguna vez? No, nunca jamás. Muy rápido
00:20:49respondí. Es que estaba siempre casada.
00:20:52tenía 18 años antes. Eh, yo creo que las
00:20:55personas eh tenemos distintos grados de
00:20:57inteligencia emocional para
00:20:59percibir la energía del otro y que hay
00:21:02personas que tienen muy buen registro y
00:21:04se dan cuenta cuando hay onda propio y
00:21:06ajeno como para percibir que hay onda y
00:21:09acercarse, ir de a poco y no hace falta
00:21:11poner en palabras y hay otras personas
00:21:12que tienen cero registro y solamente
00:21:14piensan en lo que les pasa
00:21:15individualmente y avanzan. Vos preferís
00:21:17la inteligencia académica o la
00:21:18emocional. Para mí es difícil que tenga
00:21:20las dos. Yo, por ejemplo, mi hermano
00:21:21heredó toda la académica, fue a Harvard,
00:21:24médico,
00:21:26ginecólogo, administración de empresas,
00:21:28todo. Y yo heredé toda el emocional y no
00:21:31tea
00:21:33excelenteario. Deje todo el resto no me
00:21:35da la cabeza, me cuesta tardé 3 años en
00:21:38leer el libro de bono, pero sí, acá
00:21:42estoy con mi inteligencia emocional pude
00:21:43hacer algo, pero claramente es una u
00:21:45otra. Vos, ¿cuál preferiste? Prefiero
00:21:46menos dosis de las dos, o sea, como un
00:21:49que no sean. No, no, no prefiero menos
00:21:51igual. Si tengo que elegir emocional, no
00:21:53académica. No te
00:21:54haga sos antropolog. Tus hermanos son
00:21:57todos fueron todos a la facultad y vos
00:21:59no tenés ninguna de las dos. Para un
00:22:00vínculo. Para un vínculo.
00:22:03Vos tenes mucho humor. Anita tiene 30
00:22:05años. Anita tiene 30. Tiene 30. Cumó 30.
00:22:07Feliz cumple. Eh, siento que en los
00:22:09medios está sobrrepresentada de la gente
00:22:11que tiene inteligencia emocional.
00:22:12Entonces se arma este discurso de buena
00:22:14prensa de la inteligencia emocional con
00:22:15Lu diciendo la inteligencia académica no
00:22:17sirve para nada. La emocional es la que
00:22:18sirve prefiero emocional. Ha, me estás
00:22:20cargando. Hace falta que te lo diga.
00:22:22Digo, una
00:22:24personcia académica le puedes explicar
00:22:27cosas desde el lugar emocional le puedes
00:22:29explicar cosas y te las va a entender. A
00:22:30una persona que solo tiene inteligencia
00:22:31emocional es difícil. Sos esclavo de esa
00:22:33persona. Pero pará, Harry. Yo no dije
00:22:35que no sirve para nada. Dije que para
00:22:37una relación, para un vínculo con otro
00:22:38ser humano, prefiero que tenga
00:22:40inteligencia emocional para después. Me
00:22:42encanta la inteligencia. Entendí, estoy
00:22:43entiendo tu punto de vista y estoy de
00:22:44acuerdo. ¿Sabes por qué lo entiendo y lo
00:22:45y puedo estar de acuerdo y lo puedo
00:22:48porque inteligencia académica? Trat
00:22:49discutir con alguien que tiene
00:22:50inteligencia emocional. No vas a poder,
00:22:51boluda. Los que íbamos a la los que
00:22:53íbamos a la uva a tomar café y a y a
00:22:56charlar y a ser amigos ser amigos. Los
00:23:00que festejamos el siete, cuando sacaste
00:23:02un siete y lo festejás. Somos personas
00:23:04emocionales que generalmente no
00:23:06terminamos la facultad. Somos varios.
00:23:07Hay otros que ni fueron. Ahora que uno
00:23:09se aburguesó, digamos lo que malo el
00:23:10café de la facultad. Eh, no sé, yo iba
00:23:12mucho, estaba siempre, estaba siempre
00:23:13ahí, íbamos, traté, salí con compañeras,
00:23:16me la pasé bien, pero no me recibí. No,
00:23:19no traté de estudiar, pero me me
00:23:21costaba, lo hice, no me iba mal, pero
00:23:24todo con esfuerzo,
00:23:25era y tiene un costo porque en ese
00:23:28momento yo ahora te lo cuento como
00:23:29orgulloso, yo tengo la remera de sabes
00:23:31que eso es inteligencia emocional que es
00:23:33como un premio consuelo que encontramos
00:23:34lo que noos recibíamos y no nos daba
00:23:36para nada y golpe alguien este tipo
00:23:39Daniel Gros Gross, no sé cuánto eh hizo
00:23:42un libro de las siete inteligencias,
00:23:43encontramos la nuestra que no estudiamos
00:23:45un [ __ ] no nos da para mira como el
00:23:48[ __ ] en el colegio. Pero mira, acá
00:23:49estoy, yo te entiendo. No, Garner decí
00:23:51vos, creo, ¿no? Daniel Goldman, algo
00:23:53así, ¿eh? Y entonces encontramos como
00:23:55nuestro lugar
00:23:57ahí. Claro. Entonces ahora tenemos a
00:23:58remera de golpe. Se ve que éramos
00:24:00varios, entonces hay como un orgullo,
00:24:02pero en realidad es el fracaso de las
00:24:03otras. Hay esa inteligencia que no
00:24:05tenés, pero tenemos esta. Claro, algo es
00:24:07algo. Las dos son importantes. Alguien
00:24:08tiene que inventar la vacuna por un lado
00:24:10y por el otro. Vos tenés que ir al
00:24:13médico, al oftalmólogo, al ingeniero.
00:24:15Los necesitamos. Lo al psicólogo los
00:24:18necesitamos, pero acá estamos los que no
00:24:20no tenemos comé sano porque el médico
00:24:22que te va a atender entre 30 años hoy
00:24:23está mirando TikTok. ¡Uf! Así que así
00:24:26que andá comiendo sano, hacer ejercicio.
00:24:27Cuídate mucho. Los de los de la
00:24:30inteligencia académica son un montón,
00:24:31pero quedan los artistas que somos
00:24:34los inteligencia emocional que no
00:24:36sabemos qué hacer. Basta lleno de
00:24:37actores en TikTok. Eh, para, tengo más
00:24:39preguntas para Marita. ¿Y cómo terminó
00:24:41la charla? Vos leegiste, "Che, te estás
00:24:43haciendo el volumeno, ¿eh?" No, él se
00:24:45vos sos bastante frontalita, ¿no?
00:24:47Frontalita me mata el diminutivo como
00:24:49para vos
00:24:51bastante vos sentías algo [ __ ] ¿no?
00:24:54Porque era tan obvio lo que estaba
00:24:56haciendo él que me dio hasta penita,
00:24:59¿entendés? ¿Por qué disminutivo los
00:25:00caus? Porque me cop el diminutivo que me
00:25:02pasó aquí y en un momento me lo aclaró
00:25:06directamente ya eh sin tapujos. Me dijo,
00:25:09"Yo no te tiré onda",
00:25:11me dijo, "Ah, así." Y pero qué hacían
00:25:12tomando un entonces listo. Y ahí lo miré
00:25:14y le dije, es lo peor eso, porque es
00:25:16como que hay una canción de Sabina de lo
00:25:19niego todo. Es feo eso. Porque para qué
00:25:21viniste, boludo. Y vos quedas como una
00:25:23boluda, como que te confundiste y en
00:25:25realidad es un hijo de [ __ ] Estuvo mal.
00:25:27Es el presidente de San Lorenzo
00:25:28diciendo, "Yo no agarré ningún billete."
00:25:29Claro, yo lo escuchaba así. No, hubiera
00:25:30estado mejor si el pide te dice, "La
00:25:32verdad me bajé, estoy casado, me bajé,
00:25:36tuve una onda, no sé que vos hubiera
00:25:38dicho, está todo bien, no pasa nada,
00:25:40olvidate que viva la familia, que viva,
00:25:43que viva la monogamia. Llevale este
00:25:45chocolate a la más chiquita.
00:25:47que te un kinder.
00:25:49Bueno, le digo,
00:25:53le digo, entendí tu mensaje. Le dije
00:25:56solamente eso. Como lo que le quise
00:25:58decir fue, ya entendí todo lo que estás
00:26:00haciendo, no hace falta que te hagas más
00:26:03el boludo o diciéndome lo que me quieras
00:26:05decir. Le dije, "Entendí tu mensaje,
00:26:06pero no entendió eso." y me dice, me
00:26:08puso otra cara que no era la cara que
00:26:10estaba teniendo la de esta, la de que me
00:26:12estoy haciendo él me hizo Okay. Y
00:26:16terminó la cuenta y entendió que yo
00:26:18entendí. Okay. Qué tremendo. Es como muy
00:26:22Yo creo que no entendió que vos entendió
00:26:23lo que quiso y lo que quiso le trajo
00:26:25alivio porque era lo que quería. Mira,
00:26:26Harry, eh yo te voy a decir algo.
00:26:28Nosotros en ese momento fuimos dos
00:26:31personas que vivimos ese momento como
00:26:34único y nos entendimos y es hoy en este
00:26:36momento y no va a ser nunca más. ¿Se
00:26:38entendió? O sea, eso entendí. ¿Entendés,
00:26:39Marinita? Entendí perfectamente lo que
00:26:41quisiste decir. Me encanta. Pará, tengo
00:26:43una pregunta antes. ¿En qué fue una
00:26:45conexión muy intensa la que había
00:26:46sentido antes, un tema polémico, ¿eh? Y
00:26:49encima no acá, fue en otro país. Ah, voy
00:26:51a tener un tema polémico que es Claudio,
00:26:53tu post Rolón. No, ya está Rolón, ya
00:26:55estamos. Está todo pago rolón, por
00:26:56favor. Es como de suma. Pedí pedí un
00:26:59kifi, lo esperar dos horas abajo. No,
00:27:01no,
00:27:02no. Fuerte la denuncia de Marinita de
00:27:04recién igual, ¿eh? Hola, Gabi. Qué
00:27:06fuerte la denuncia de Marinita de recién
00:27:07que la gente casada cuando se va de
00:27:08viaje le tira onda a otras personas. La
00:27:10verdad que es algo que no sabía y estoy
00:27:11bastante sorprendido. Eh, Claudio, tu
00:27:13postura para que poner tanto a al
00:27:16maestro. Marinita fue a tomar algo con
00:27:18un señor. El señor era casado.
00:27:21Me entero que tiene hijas. Después,
00:27:23después en la charla le dijo la frase.
00:27:25Escucha esta frase, Flor. Escucha esto
00:27:26porque te va a gustar. ¿Qué le dijo?
00:27:28Mira que yo no te tiré onda. La chica
00:27:31pasa que me quedó ese grabado. Me dijo
00:27:34yo, eh, me dice, "Te voy a acompañar con
00:27:36un tecito porque estoy medio mal de la
00:27:37garganta." Ah, bueno, no pasa nada. Pero
00:27:39por qué, qué te pasó? Prendiste el aire.
00:27:41Y me dice, "No, lo que pasa que el más
00:27:42chiquito se nos pasó a la cama, se nos
00:27:44hizo pisa encima, así que dormí mal."
00:27:46Como diciendo cartas. Sí. O sea, hay uno
00:27:48más chiquito, o sea, que hay otro. Y
00:27:50además hay un marido. Pasó la cama.
00:27:52algo. El flaco estaba tomando algo y
00:27:54supongo que se bajó en algún momento
00:27:57porque estaba casado, no sin juzgar eso.
00:28:00Pero él le dice, "Se puede juzgar igual,
00:28:02no está bien, pero está bien, pero no es
00:28:04nuestro tema. No es nuestro tema.
00:28:05Nuestro tema es que el flaco se quiso
00:28:07bajar, pero en vez de decirte la verdad
00:28:09vine y me bajé, perdón, le dijo, claro,
00:28:12él le dijo, no como que estaba
00:28:14confundida ella con la conexión. ¿Para
00:28:16qué iba a tomar un café? No, sí, exacto.
00:28:18Mi la cita al café fue invitación mía
00:28:21porque en una charla que habíamos tenido
00:28:23él me había eh incentivado mucho en
00:28:26muchas me dio muchos consejos de vida y
00:28:29de la carrera y me resirvió como que
00:28:31viste cuando viene alguien y te sacude
00:28:32así. Me miró y me tiró una data atrás de
00:28:35la otra y me recontrashirvió. Y a partir
00:28:37de ese momento empecé como una subida de
00:28:41mi vida. La verdad que me hizo bastante
00:28:42click lo que me dijo y yo le quería
00:28:44compartir esas cosas. Además de que me
00:28:46parecía precioso, ¿no? Obviamente una
00:28:48cosa divina que si no no tenemos no
00:28:50llegamos a este problema. No tenía este
00:28:51problema. Si no lo que le dije fue,
00:28:54"Tengo ganas de compartirte todo esto
00:28:56porque la verdad que me sirvió y él me
00:28:58dice, pero por supuesto", me dice, "me
00:29:00encantaría desde ya que sí, desde ya.
00:29:03Mira, me dice, no me estás pidiendo un
00:29:05favor, no me estás trayendo ningún
00:29:07problema, no me estás trayendo un kil.
00:29:09¿Me queres contar algo? ¿Cómo no te voy
00:29:10a escuchar? ¿Qué dice Claudio? Buen día.
00:29:14¿Por qué demonizan hacérse el boludo?
00:29:16Para mí es una gran manera de salir del
00:29:20problema. Hay un problema a vos. Capaz
00:29:23que él sí que está con vos, pero sabe
00:29:24que no puede. Entonces, haciéndose los
00:29:25dos los boludos, pero se sentó ahí. Pero
00:29:28se sentó ahí. Pero si ya le invitó a
00:29:29tomar un café, ¿por qué no va a ir? Eh,
00:29:30habla el maestro Rolón. Ay, el maestro
00:29:33Rolón. A ver, me parece que vamos a
00:29:37partir de de pensar bien. Mm. Digo,
00:29:41después vamos para otros lados. Pensemos
00:29:43bien como yo me yo me definí como los
00:29:45que no tenemos inteligencia académica.
00:29:48Encontramos el consuelo. Cuando se
00:29:49descubrieron las siete inteligencia
00:29:51encontramos el consuelo en hay una que
00:29:52es la nuestra que emocional que es no
00:29:54podés estudiar, no te va a destacar,
00:29:55tenés problema de concentración, pero
00:29:58encontraste una que es yo te entiendo,
00:30:00soy empático, que en realidad es un
00:30:01premio consuelo de los que no estudiamos
00:30:04no recib lo que no recibimos porque
00:30:06intentamos estudiar. adelante. No quiero
00:30:08decir, digo, es posible que eso que este
00:30:11hombre te dijo, no me estás metiendo en
00:30:14un problema, no me estás ofreciendo nada
00:30:16raro, me querés contar algo, me querés
00:30:19agradecer de algún modo que lo que te
00:30:21dije te sirvió y te ayudó, ¿por qué no
00:30:24te voy a escuchar? Digamos, me parece
00:30:26que hasta ahí estamos perfectos.
00:30:29Eh, me parece que a lo mejor, digamos,
00:30:32sigamos pensando bien, tal vez
00:30:36percibió, imaginemos, ¿no? digo, como
00:30:38vos dijiste que te había parecido
00:30:39atractivo, percibió que algo de esto te
00:30:42pasaba y rápidamente dijo, "Mira, yo
00:30:44tengo un chico chiquito, tengo otro más
00:30:46grande, tengo una mujer, jugo las cartas
00:30:48sobre la mesa, como decir, no nos
00:30:49confundamos, o sea, estoy acá para
00:30:51escucharte, estoy acá para eh aceptar tu
00:30:55gratitud y si puedo sumar algo, pero no
00:30:57quiero subirme al tren de ninguna otra
00:30:59historia porque yo no puedo o no quiero,
00:31:02digamos, tengo una familia, tengo una
00:31:04cosa y quiero cuidar eso." Digo, si
00:31:06pensamos bien, me parece que las cartas
00:31:08que jugó son correctas. Sí, más allá de
00:31:13que por ahí te haya frustrado, que vos
00:31:15lo hayas leído como y al final vino, se
00:31:17subió, este, quiso hacer esto y después
00:31:20se arrepintió. Digo, a lo mejor no, a lo
00:31:22mejor de verdad, así como la primera vez
00:31:25te habló y te aconsejó, esta vez te
00:31:27quería escuchar y no quería otra cosa.
00:31:29Tal vez para tal vez sí puedes decir sí,
00:31:32por supuesto. Voy a decir algo muy
00:31:34fuerte. están preparados. Y hay que
00:31:36tener, ¿sabes qué? Los que tenemos
00:31:37inteligencia emocional no no recibimos.
00:31:43No estoy de acuerdo con
00:31:45Rolón. Lo dijo. Costó. Me costó 20 años
00:31:48decir
00:31:49esto. Acuerdo con Rolón. No estoy de
00:31:51acuerdo. Rolón, ¿desde qué lugar?
00:31:54Perdón. Sí, desde desde segundo año de
00:31:56psicología. Sería segundo año. Hice todo
00:31:58el CBC. Desde ese lugar te digo, Rolón.
00:32:01Pero emocionalmente lo entendés a Rolón.
00:32:03¿Por qué lo dice? Lo que dice eso. Tengo
00:32:04la séptima inteligencia. Último momento.
00:32:06Me colgué esa rolón.
00:32:09El flaco sabía perfectamente a que iba
00:32:11el café. Entonces me parece una
00:32:13hipocresía que flaco le diga, "Te quiero
00:32:16escuchar todo. Dale [ __ ] Veniste
00:32:18hasta acá. Viniste a esto. Te bajas, no
00:32:20pasa nada. Pero decímelo porque si no lo
00:32:22hace quedar ella como una boluda, como
00:32:24se confundió. Y el flaco me parece en lo
00:32:26que estamos entendiendo que era
00:32:28responsable también. Entonces uno
00:32:29siempre se puede hacer boludo, como dice
00:32:30Claudia, decir, "No, yo te escucho, yo
00:32:33esto, todo, pero dale." También puede
00:32:35pasar que a veces uno se comió
00:32:37cualquiera, que eso nos pasó a todos. Yo
00:32:39creo que me tiró ononda y no o sí, pero
00:32:42vos fuiste, llevaste tu cuerpito y tu
00:32:44culo a una silla en un bar, o sea,
00:32:47hiciste algo. Ya. Te quedaste en un
00:32:49chusa de requera, para se notaba que
00:32:51estaba de quererus. A ver, a ver, yo te
00:32:53dije, perdóname, Rolón, lo tenía que
00:32:54decir. No, no, no. Yo yo te dije yo te
00:32:56dije vamos a pensar bien primero. Sí, no
00:32:58lo dejaron terminar. Para mí no estás ni
00:32:59en acuerdo ni desacar. Es que si lo
00:33:02dejas terminar no lo puedes enfrentar.
00:33:04No, no digo, vamos a una a a una opción
00:33:08diferente, que es que el pibe le encantó
00:33:12la onda. dijo, "Bueno, esta piba eh
00:33:16tiene onda conmigo. Voy a disfrutar un
00:33:18rato de este histeriqueo de de la de la
00:33:22caricia narcisista que me da, que me da
00:33:26que esta que esta piba se sienta traída
00:33:29por mí." Mira los ojitos verdes. Qué
00:33:30lindo. Yo que estoy casado, se me meó el
00:33:32pibe. Voy a ir, voy a ir. Pero bueno,
00:33:36pero voy a disfrutar de eso y nada más
00:33:39porque no me quiero meter en líos.
00:33:41Entonces voy, me hago mimar un rato,
00:33:43este, veo que que la seduzco, que se
00:33:45siente atraída por mí, me voy con el ego
00:33:49inflado y no me metí en ningún lío
00:33:50porque lo hizo por favor. No, no, yo yo
00:33:53nunca yo nunca celebro. Me parece una
00:33:56forma bastante sana de mantenimiento de
00:33:58la autoestima. Opción tres, puede ser
00:34:00que a él también le haya gustado.
00:34:02Mariana dijo, "Che, yo
00:34:05voy perdón, perdón, perdón."
00:34:09Si le decís Mariana es peor que Evely,
00:34:11¿eh? No, no, no, no, no, no. Perdón,
00:34:12Marina. No, no, pero perdonado. Eh,
00:34:15bueno, que también le haya gustado
00:34:16Marina y que se
00:34:18haya, bueno, a ver cómo viene esta
00:34:20historia y cuando empieza a hablar y
00:34:22empieza todo por ahí, mira, esto no es
00:34:25un tacha, un go porque me parece que a
00:34:27la piva le gusta y a lo mejor a mí
00:34:28también me gusta y esto va a ser para
00:34:30lío y yo no tengo ganas de estar en
00:34:32líos, entonces sabes qué, vine a ver y
00:34:35cuando veo los riesgos que tiene este
00:34:37juego, decido que no los voy a correr.
00:34:40Sí. Entonces digo, está hay como tres
00:34:42opciones distintas en esto. No podemos
00:34:45saber cuál es porque no está el
00:34:46caballero aquí. tenemos, sí, este, la
00:34:48referencia de lo que ella sintió y de lo
00:34:51que ella piensa que pudo haber puede
00:34:55haber ocurrido, pero es es yo dejo
00:34:57abierta la opción de que eh la
00:35:00posibilidad puede haber sido cualquiera
00:35:01de las tres. Levante la mano quien
00:35:03alguna vez y ustedes los quiero ver a
00:35:05todos, eh, quien alguna vez fue a tomar
00:35:08algo un poco para decir, para sentirse
00:35:11bien. tenías tanta onda, pero sí boy
00:35:13porque el otro tenía ya levantó Anita,
00:35:15ya levantó Harry, yo también me
00:35:17reconozco así cagones que nunca nunca
00:35:19fueron a tomar algo como diciendo,
00:35:21"Nadie quiere la caricia narcisista."
00:35:23¿Qué pasó? Claro, no vas hasta ahí y
00:35:26después no pasa nada, pero querías ir a
00:35:27ver qué onda. ¿Te sentiste bien? Cos.
00:35:29Ah, bueno, para para fuiste con alguien
00:35:31a ver qué onda y después no te gustó.
00:35:32Sí,
00:35:34todo. Primero Rolón, vos sos, vos sos
00:35:36Dios para nosotros. No tenés que
00:35:37levantar la mano vos. Esto es un juego
00:35:39que hago para los mortales y es
00:35:43ya sabías que no querías, pero es un
00:35:45poco vos sabés que no querés, pero el
00:35:46otro te tiró nada y me sentí bien porque
00:35:49me sentí bien y punto. Nada, pasa, pasa.
00:35:51Ahí lo que yo percibí fue que no fue
00:35:53superficial, que es lo que acabas de
00:35:55decir vos, que que no era un touch y ya
00:35:57está. Había pasado algo un poco más
00:35:59profundo. Me doy cuenta, lo puedo Sí, lo
00:36:01puedo comparar con otras charlas con
00:36:02otros hombres que he tenido y no ha
00:36:04pasado ese tipo de charla, ¿entendés?
00:36:06Entonces yo sentí algo distinto y por
00:36:08ahí eso era mutuo porque cuando uno lo
00:36:10siente me digo que está pasando mutuo
00:36:12eso. No te creas Marina. No, no, para
00:36:15para no porque hay hay gente que se
00:36:18confunde. Hay una película maravillosa
00:36:21que se llama Loca de amor. Sí, que se la
00:36:23recomiendo. ¿Con quién era? Muchísimo.
00:36:25Es con la actriz de Amelí. ¿Cómo se
00:36:27llama la de Godito tú? Exactamente. Este
00:36:31Godito Tú para un poco un poco de bronca
00:36:33me da. Yo yo la conozco todo sabe una
00:36:35bronca.
00:36:38hasta que mi cerebro vaya a buscar un
00:36:40cajón. ¿Cómo se llama la
00:36:41actriz? Bueno, pero sabes qué, tenés la
00:36:45inteligencia emocional suficiente como
00:36:46para lidiar con esa bronca y convertirla
00:36:47en algo bueno. Es verdad. Está total.
00:36:52Pero bueno, hay esa película es
00:36:54extraordinaria. Sí, porque es una misma
00:36:57película contada dos veces. Digo, desde
00:37:00las dos, desde los dos lugares. CL hasta
00:37:02el minuto 45. Vos ves la óptica de ella.
00:37:05Es muy buena esa pool y este te com una
00:37:07historia tremenda de amor y y de
00:37:11seducción y de pasión y en la mitad de
00:37:14la película, la película empieza de
00:37:16nuevo, pero empieza de nuevo
00:37:18con los mismos acontecimientos, pero
00:37:21desde la óptica de él. Y ahí es es me
00:37:24parece una película fantástica para ver
00:37:26lo que es la realidad psíquica. digo,
00:37:28como a veces alguien dice, "Mira, es
00:37:31clarísimo. A ver, vino desde allá para
00:37:33traerme el vaso de agua a mí. O sea, no
00:37:35veo que ninguno de ninguno más hac
00:37:37cuenta que por no tenés marina. No veo
00:37:39que ninguno más tenga un vaso de agua,
00:37:41solo lo trajo para mí. O sea, claramente
00:37:44algo pasa conmigo. Sí. Y por ahí el pibe
00:37:48salió caminando, le dijeron, "Le llevo
00:37:49un vaso de agua a Andy." Le dijeron,
00:37:50"No, Andy no quiere." Bueno, está más,
00:37:51se lo dejo acá, Rolo. Listo. Y se fue.
00:37:53No importa. digo, pero la realidad
00:37:56psíquica influye mucho. Digo, siempre
00:37:59conviene dudar un poco de la certeza de
00:38:03nuestras
00:38:03percepciones. Por eso, por eso es
00:38:05interesante hablar, preguntar, eh, o
00:38:10estar ahí vivenciar, porque si uno es
00:38:11más o menos ágil, se da cuenta de decir,
00:38:15"Che, mira, no, yo pensé que había una
00:38:16onda, pero hay otra." O viene de un modo
00:38:18inocente y viene por otro lado o al
00:38:20revés, viene de un modo muy seductor y
00:38:22se cortó. Y además hay algo Andy que
00:38:25tiene que ver con esto que vos decías,
00:38:26pero pueden ser tan distintas la los
00:38:28puntos de vistas como que realmente como
00:38:30vos estás viendo algo y yo estoy en otra
00:38:32o cuando hay una charla si estuviste
00:38:34horas hablando con alguien ya que no
00:38:36conocés horas ya eso ya es como un entra
00:38:40en un universal, ¿entendés lo que te
00:38:42digo? Está bien. Por eso te digo, si vos
00:38:44estuviste horas, hubo gestos, hubo
00:38:47sonrisas, hubo abrazos, hubo indirectas,
00:38:50que bueno, por eso digo, ahí est ahí es
00:38:53otra la historia. Digo, por eso ahí
00:38:55estamos viendo un poco la peli. Sí, ya
00:38:57hubo algo que que se construyó,
00:38:59¿entendés? Que que bueno, te da ciertas
00:39:02pistas. Ahora, también en función a lo
00:39:04que vos decís, muchas veces uno sale
00:39:07pensando que por qué no voy a salir con
00:39:09alguien que potencialmente me puede
00:39:11gustar.
00:39:13Y ocurre
00:39:14algún episodio, algún gesto, algún
00:39:20comentario que te deserotiza para
00:39:22siempre. La chiquita se hizo pis y se
00:39:24pasó la cama, por ejemplo, o algo mucho
00:39:28peor, no sé, ideológico. Alguien que
00:39:30viene y dice, "Mira, para mí a todo a
00:39:32todos los puntos suspensivos, ponés lo
00:39:34que quieras, hay que matarlos." Y vos
00:39:36decís, "M, no, no, no, no me gusta esta
00:39:39gente. No, no sabes que era muy linda.
00:39:42Me parecía que no. Ya empezamos con algo
00:39:45que me hace un ruido y prefiero que no.
00:39:48No digo en función o maltrata al mozo y
00:39:50dice,
00:39:53hubo algo así. Hubo algo así y me agarré
00:39:55de eso. Eh, de me hablaba mucho de su
00:39:58plata. Ay, no me la rebajó mal, como no
00:40:01porque ahora me compré un departamento y
00:40:03no porque la plata y la plata la plata
00:40:05es reportante y me hablaba de me hablaba
00:40:07de que yo gané plata, ¿no? Como que me
00:40:08quería ayudar, ¿no? A a tener una visión
00:40:10más económica de mi vida. Espectacular.
00:40:13Está bueno el consejo. Pero después como
00:40:14que se aferraba mucho a lo que él había
00:40:16ganado y ahí me agarré, como decís vos,
00:40:18como eso me ayudó a decir, "Uh, qué
00:40:21pelotud." Como que no ahí no. Bueno, por
00:40:23eso hay cosas que te deserotizan. Dios,
00:40:25funciona esto. Nadie salió con alguien y
00:40:27después Sí. Muchas veces uno sale y
00:40:29bueno, es parte del proceso decir,
00:40:31bueno, esto puede ser una historia o no
00:40:34va a ser nada. Vas conociendo a las
00:40:36personas, no sabes todo de la persona de
00:40:38la primera la primera sem que al
00:40:39principio es el puro impacto de la
00:40:40imagen, si querés, me gusta. Listo.
00:40:42Después eh sonríe, seduce, me parece
00:40:45piola a la persona. Cuando te sentas y
00:40:48empezas a hablar, bueno, ahí se empieza
00:40:49a desgranar el juego para saber si yo
00:40:51tengo algo para cambiar de tema, pero
00:40:53antes Claudio tiene algo para Rolón que
00:40:54no es de Racing. Uy, ya nada. No, no,
00:40:58tranquilo. Pero podés estar tan
00:41:00predispuesto a que, por ejemplo, yo
00:41:01quiero que Harry sienta una atracción
00:41:02por mí. Entonces, yo lo empiezo a
00:41:04pensar, empiezo a pensar y todo lo que
00:41:05él hace me lleva a esa conclusión porque
00:41:07yo estoy buscando eso también por tujo
00:41:09de confirmación. Sí, se llama delirio de
00:41:10interpretación. Uh, ya. Que empiece con
00:41:13deliri, todos lo tenemos eso. ¿Cómo?
00:41:15Todos lo tenemos. Puede ser que más que
00:41:18más quien menos que más quien menos.
00:41:20¿Sabes quién es lo lo vas a ver mucho en
00:41:22las personas, por ejemplo, que son
00:41:23celosas? Vas a ver que tiene un delirio
00:41:25de interpretación. está mirando. Te está
00:41:27mirando. Vos hablaste con con este pibe.
00:41:30Yo te vi. Claro. Siempre te sentas al
00:41:32lado de Andy. Sí, yo te veo. Mi trabajo,
00:41:34Gabriel. Sí, sí. Te podría Mira, Harry
00:41:36también trabaja. No se sienta al lado de
00:41:37Andy. Y te reís lo que dice Andy. Sí,
00:41:40sí. Siempre le festejas todo. No
00:41:42importa. O vos sabes que que en un
00:41:44momento justo en la tanda, yo miro el
00:41:46programa en la tanda. Sí.
00:41:47Qué loco, ¿no? Ni Andy ni vos estaban en
00:41:49el estudio. No, pero
00:41:51eh bueno, aparece el delirio, aparece un
00:41:55delirio de interpretación donde yo todo
00:41:57lo interpreto en dirección a ese delirio
00:41:59que
00:42:02tengo. Después hay cosas Después hay
00:42:05cosas reales como cuando contemos la
00:42:07historia de que la suegra de Claudio
00:42:13en una tanda justamente en donde cómo
00:42:16era la historia me lo olvidé.
00:42:19Había unas facturas con mucha crema y
00:42:21Evely untó el dedo puso en la boca y yo
00:42:25le chupé el dedo a Evely con crema. Pero
00:42:27ahí está. Ella me preguntó si me había
00:42:28hecho un isopado.
00:42:30Claro, porque lo vio en la tanda y sí y
00:42:32él realmente no tenía nada con Evely,
00:42:34pero el dedo el chupó. O sea, eso es un
00:42:36delirio que no es ningún delirio. Es un
00:42:38juego entre compañeros de trabajo que no
00:42:40le ha chupado el dedo a una compañera de
00:42:42trabajo.
00:42:44Bueno, esa es otra. Y que te minimiza
00:42:47todo, Rolón. Como, pero boludo, ¿quién
00:42:49no chicó el dedo? Un compañero está
00:42:51flasando, la tenés. Que vos la crema la
00:42:53comés de la factura directo, no se come
00:42:55del dedo de un compañero siempre. Pero
00:42:56pero es verdad. El que te quiera hacer
00:42:58sentir que vos estás loco en vez de
00:42:59asumir lo suyo, eso pasa mucho y eso es
00:43:02[ __ ] Sí, claro. Pero bueno, por eso te
00:43:04digo, existe esto de leer algo de
00:43:07acuerdo a lo que yo ya me construí y
00:43:09fuerzo todo a que entre en ese lugar.
00:43:12¿Cómo me doy cuenta, Gabriel, si estoy
00:43:14en ese camino o en realidad es verdad lo
00:43:16que yo estoy viendo? Interpretando, ¿no?
00:43:20Bueno, no. Y también poniéndolo a prueba
00:43:22con la realidad, digo, y conversando y
00:43:25le pregunto a los demás y vi lo mismo
00:43:26que yo y preguntando. Si por ejemplo, si
00:43:28vos tuvieras, vos fueras, no sé, muy
00:43:30amiga de Marina y le decí, "Che, Marina,
00:43:32perdóname, me parece a mí o Harry me
00:43:34tira onda. Tú le tir onda, ¿no? Este, y
00:43:37entonces sí, mira, no, no, él es así.
00:43:39Conmigo también es así, con todos es
00:43:42así, Harry.
00:43:44Suponete, digo, por ahí a veces vos
00:43:46podés poner a prueba esto. Eso tiene que
00:43:48ver con el mayor o menor grado de
00:43:49sanidad. Digo, justamente cuando vos te
00:43:52vas a una personalidad delirante, un
00:43:54psicótico delirante, ahí sí, claro, no
00:43:56lo podés conmover. Un paranoico es,
00:43:59mirá, este, Claudio me tiene rabia,
00:44:01Claudia me odia, yo sé que quiere que me
00:44:04eche, me apaga el micrófono, me saca el
00:44:06auricular, me baja el volumen, o sea,
00:44:08todo lo inter y v decir, vos estás loco,
00:44:10no andaba hoy la técnica de la radio
00:44:11andaba mal. No, no, no es conmigo. O
00:44:14sea, eso es lo que hace un paranoico.
00:44:15Arma un delirio inconmovible y no lo no
00:44:18lo vas a sacar de ahí. Lo ahora los
00:44:21seres de a pie, digamos, también tenemos
00:44:24nuestros pequeños momentos delirantes
00:44:25donde mira, no, no me gustó. Y como no
00:44:29me gustó como te sentaste bien esa ese
00:44:33dedito con crema pastelera no me gustó.
00:44:36Eh, e te decía que quería cambiar de de
00:44:39Dale, deja de mirarme. Te quería cambiar
00:44:42un poco de de tema algo que son esos
00:44:46temas que a mí me encanta hablar con
00:44:47Rolón porque es un
00:44:51tema chiquito y
00:44:53cotidiano, pero para mí te te puede
00:44:55cambiar mucho una
00:44:57relación y es la siguiente. cuando nos
00:45:00enojamos de más con algo chiquito.
00:45:02Suponete
00:45:04que un mensaje te mandó un correo, pero
00:45:07no te gustó, un amigo que no te felicitó
00:45:10por el
00:45:11cumpleaños, alguien
00:45:13que se olvidó de nunca me pregunta cómo
00:45:16estoy y son cosas chiquitas, pero que
00:45:19terminás como muy enojado y
00:45:23enojarse, no sé, en un momento es como
00:45:25no puede estar todo el tiempo enojado,
00:45:27¿viste? Cuando hay gente que está como
00:45:28enojada de más o no te deja pasar una,
00:45:31¿qué se hace con esos amigos o las
00:45:33parejas si estamos todo el tiempo
00:45:34enojados?
00:45:36Bueno, se los
00:45:37cuestiona, se los cuestiona y no no y te
00:45:41tenés que cuestionar vos qué hacés con
00:45:44esa persona, qué hacés junto a esa
00:45:46persona o cómo te comportas. ¿Qué es el
00:45:49enojo? ¿Es una frustración mía o me
00:45:52enoja algo que hiciste vos?
00:45:54Mira, puede haber eh por lo general el
00:45:56enojo es el efecto de una
00:45:58frustración. Ahora, ¿es cierto que a vos
00:46:00te puede frustrar algo que yo
00:46:02haga? Sí. O sea, a veces vos solo te
00:46:06construís un mundo y esperás algo. Vos
00:46:08decís, "Gabi, hoy yo sé que me va a
00:46:10traer unas media lunas porque él viene
00:46:12de ahí. Yo le conté que me y yo no
00:46:14traigo la media luna." O sea, vos te
00:46:15armaste tu mundo, te enojaste vos solo.
00:46:17Otra cosa es que yo sí haga algo que te
00:46:20moleste y que te enoje, que te frustre.
00:46:23Sí. Ahora, cuando vos te frustras por
00:46:26cosas muy
00:46:28chiquitas, me parece que habla de una
00:46:30enorme inseguridad de tu parte.
00:46:33Sí, porque el enojo, por lo general
00:46:35tiene que ver con el merecimiento, con
00:46:38el registro de yo no me merecía esto o
00:46:42yo me merecía las media luna y no me las
00:46:44trajo. Hay algo el orden de no me está
00:46:46tratando como yo me merezco que que está
00:46:48en el trasfondo del enojo. Y hay veces
00:46:51que hay personas que están eh seguras de
00:46:55sí mismas, que son tranquilas y decir,
00:46:57"Che, y bueno, se olvidó las media luna,
00:46:59no pasa nada." La próxima le digo, "Che,
00:47:01dale, que vení ahí, traela." No pasó
00:47:03nada. Digo, "Ahora si yo necesito una
00:47:08una prueba de amor permanente de parte
00:47:10de todo el mundo, necesito tu media
00:47:12luna, necesito que ella me consiga la
00:47:14camiseta de alguien, necesito que que
00:47:17ella también me dé algo, que Harry, que
00:47:19todo, ¿por qué?" Cuanto más expectativa,
00:47:22más te vas a enojar porque no y además
00:47:23cuanto más necesidad de amor tengo, o
00:47:26sea, necesito que todo el tiempo me
00:47:27estén demostrando que me quieren,
00:47:29entonces me frustro porque pu y me
00:47:32tendrías que haber demostrado un poco
00:47:33más. Sí, esas medialunas, ese libro, ese
00:47:37lo que yo eso era una muestra de amor
00:47:39que te estoy demandando y vos no me la
00:47:40diste. Pero pedímela, Gabriel, pedímela.
00:47:43Pero no hace falta que te pida todo. Vos
00:47:45te tenés que dar cuenta solo. Ya me
00:47:47conocés o no me conocés. Pero te
00:47:50acompañía lo de tu vieja que me pediste
00:47:52el otro día. Ya vas a venir con las
00:47:53facturas esas que tenés guardadas
00:47:55siempre, todo lo que hiciste por mí.
00:47:57¿Sabes lo que siento?
00:47:58Nunca estoy a la altura, siempre me
00:48:00falta algo. Nunca podé decir, "Qué bien,
00:48:02el amor que me das me alcanza." Es como
00:48:04que no te alcanza, pero siento que no te
00:48:06va a alcanzar nunca el amor que te doy.
00:48:07Ah, claro. Ahora el culpable soy yo.
00:48:09Listo. Ahora soy yo el el insatisfecho,
00:48:12no vos que te olvidaste la media luna.
00:48:13La culpa la tengo yo. Siempre haces ese
00:48:15mecanismo. Siempre utilizas lo mismo.
00:48:17Das vuelta a las cosas. Hagamos una
00:48:18cosa. ¿Qué te gustaría que
00:48:21haga? Que te lea los pensamientos porque
00:48:23no, no sé. Llamemos a dale dale dale.
00:48:26Ahora reíste de mí. Dale reíte de mí.
00:48:29Tratame como un loco. No, no quiero que
00:48:32me leas los pensamientos. Quiero que me
00:48:35conozcas. No hace falta que leas mis
00:48:36pensamientos, lee mis actitudes. Hace
00:48:39tiempo que estamos juntos. Hacer con el
00:48:40amor que te puedo dar, que para vos por
00:48:42ahí es un seis, para mí es un nueve.
00:48:45Entonces, hay un tema de criterio. Yo
00:48:46siento que te doy nueve y vos percibís
00:48:48un seis. ¿Qué hace más ese tres que nos
00:48:50falta? Vos porque vos siempre creés que
00:48:51das más de lo que das.
00:48:54Vos sos demasiado bueno con vos.
00:49:02Es que nunca hace la parte del
00:49:03psicópato.
00:49:07No, pará, estoy loco, eh. Mi personaje
00:49:09está
00:49:10loco. Sabe bienar de psicópata. Siempre
00:49:14agolloso. Muy bien. Vos que das más.
00:49:17¿Cómo es la última frase que me escucha?
00:49:18Sos demasiado bueno con vos mismo. Vos
00:49:20pens no te no te aprovechas de
00:49:23conocimiento académico. Sos muy buenos
00:49:25como vos mismo querés que das más de lo
00:49:26que das. Sos un hijo de [ __ ] Esta frase
00:49:28la están agarrando manipuladores. La van
00:49:29a tomar propia escuela para
00:49:31manipuladores.
00:49:33Excelente. Ve jugado. Ya la noté. Eh,
00:49:35siento que hay momentos de sensibilidad
00:49:38también en donde uno por ahí necesita
00:49:40más demostraciones de cariño que en el
00:49:43normal de su vida. Claro. Fechas, ¿no?
00:49:46Por ahí cumpleaños, cosas así. Sí.
00:49:48Aniversario de alguien que murió. Claro.
00:49:50Este, hay veces un momento random porque
00:49:52estás así, porque estás más necesitado.
00:49:53¿Qué es eso? Se puede pasar. Sí, sí, sí,
00:49:55sí. Te pasa algo, tenés un tema en el en
00:49:57el trabajo o vos, no sé, amaneciste con
00:49:59algo, te sentís un día un poco más más
00:50:02expuesta, más vulnerable. Pero ese ni
00:50:04siquiera lo sabés. Ni siquiera te das
00:50:06cuenta vos de eso.
00:50:08No, a veces hay alguien que te ayuda a
00:50:10darte cuenta, alguien que te conoce, que
00:50:12está con vos, dice, "Che, Sofi, ¿qué
00:50:15pasa? Eso qué pasa. En serio, vos por lo
00:50:17general no sos así, estás te veo como
00:50:19más sensible y te pasa algo y está
00:50:21bueno." Si la más sensible, algo así que
00:50:23está como cariñosa, sensible, le pasa
00:50:25algo. No es ella. No es ella.
00:50:29No, bueno, pero hay veces que por
00:50:31supuesto que tiene que ver con con esto
00:50:34y también tiene que ver con la sanidad
00:50:37del que está
00:50:38vulnerable, porque a veces pasa que vos
00:50:40te das cuenta, no sé, con tu pareja te
00:50:42das cuenta que que la mirada decí,
00:50:44"Vení, vení, vení, dame un abrazo. No sé
00:50:46qué te pasa hoy, pero hoy necesitas un
00:50:48abrazo y sabes que te
00:50:50adoro. Ven,
00:50:52ven. Me dieron ese amor. ¡Qué ganas! No,
00:50:55pero es que cuando lo ves a Rolón es que
00:50:56fast. ¿Por qué no le dije eso? Se me
00:50:58ocurrió. Orió, porque si vos lo haces te
00:51:00contestan, salí, qué abrazo, salí de
00:51:02acá, ponete a hacer lo que tenés que
00:51:03hacer. No, no es verdad. Yo lo aceptaría
00:51:05el abrazo. ¿Sabes lo?
00:51:08Yo hace mucho no hago con flor, ¿sabes
00:51:09lo que hago? A veces lo recomiendo para
00:51:11los que quieren porque es de las pocas
00:51:12cosas que es por inteligencia
00:51:15artificial. Emocional. artificial, ¿no?
00:51:17Uh, qué fallido, qué fallido, qué
00:51:19fastido.
00:51:22E le mando un mensaje
00:51:25injustificado, como te quiero mucho.
00:51:27Injustificado, o sea, no viene a cuento
00:51:28de nada. Hace mucho no lo haces. Sí,
00:51:33por lo maté. ¿Por para qué me metí acá?
00:51:37Claro, vos me metiste vos te hac la
00:51:39boludas spin, me empujaste cosas. No, no
00:51:41sé, porque estamos seguramente metidos
00:51:44en el día a día con la atención en otro
00:51:47lado y lo voy a hacer. ¿Viste que a
00:51:49veces es cuestión de concentrarte uno en
00:51:52la pareja muchas veces da por sentado,
00:51:54ella sabe, él sabe y no está bueno por
00:51:56sentado, por eso es lindo de, ¿qué te
00:51:57pasa? Vir un abrazo. Por eso me me gustó
00:51:59el repentismo, que siento que es una eh
00:52:02de mis especialidades, pero ahora
00:52:04estamos muy metidos, enfocados en otras
00:52:07cosas.
00:52:08Bueno, pero hay que tener cuidado de que
00:52:10lo urgente no te desvíe la vista de lo
00:52:12importante. Concha de lo envidioso
00:52:17que lo urgente no te desvíe la vida. Yo
00:52:20no la vi. Aviso por ahí Rolón fueista
00:52:22deosa. Eh, lo podés poner Tortú, ponelo.
00:52:25Que lo urgente no me gustan los
00:52:28textuales de Rolón. Que lo urgente no te
00:52:30desvíe la vista de lo importante porque
00:52:32así si lo veo no hay graf me acuerdo
00:52:33más. No, claro, porque a lo mejor, y yo
00:52:35entiendo que podés tener una urgencia
00:52:37que sea laboral, que sea, no sé,
00:52:40paternal, que sea desde algunos otros
00:52:43lugares, pero no te olvides que ese
00:52:47lugar donde cuando tenés un tema de
00:52:49laburo, un tema de familia, un tema este
00:52:52una inseguridad como padre, un tema como
00:52:54hermano, lo que fuere, no te olvides que
00:52:56muchas veces el el lugar donde eso se
00:52:59calma son los brazos de tu mujer.
00:53:02Sí, es la mirada de ella, es la charla
00:53:04que tenés con ella, es ese. Vení, andy,
00:53:07sentate, dale, vení, tomá. Tomemos un
00:53:10vino, contame qué pasó en el laburo con
00:53:12tu viejo, con tu vieja, con tu hermano,
00:53:15con con ¿Qué te pasa? Digo, y eso hay
00:53:18que sostenerlo, hay que sostenerlo. Eh,
00:53:21no te digo que vas a estar, vos dijiste
00:53:23recién un mensaje eh
00:53:26inmotivado y yo creo que ahí comenzamos
00:53:30a No, no.
00:53:32transitar injustificado. Dijiste
00:53:34injustificado, no un mensaje repentino o
00:53:36qué. No, con inícto.
00:53:40Inmotivado, injustificado. Bueno, o
00:53:41alguno de sus sinónimos, ¿no? Y eso no
00:53:44es cierto, porque lo que justifica ese
00:53:47mensaje es el amor. Bien. Cuando vos le
00:53:50decís a alguien, "Te extraño", o le
00:53:52decís, "¿Cómo estás?" Le mandas un te
00:53:54amo en la mitad del día porque no lo vas
00:53:56a ver, no la vas a ver esa persona.
00:53:58Injustificado. Bueno, desde que te
00:53:59fuiste a las 8 de la mañana no la vas a
00:54:02ver hasta que vuelvas a las 8 de la
00:54:04noche. No es injustificado. Lo que
00:54:06justifica ese mensaje es todo lo que te
00:54:07quiero. Estás hablando de estar en
00:54:10pareja y si tuviera que La última vez te
00:54:12pregunté esto, terminaste siendo un
00:54:14libro, El decálogo, que se el libro más
00:54:16vendido de la Argentina.
00:54:19Pero eh primero le le digo a Evely que
00:54:22Evely casi seara, Claudio por el dedo
00:54:24que le metiste la boca. Le mando un
00:54:26beso, Evely. Eh, ¿cuál dirías que son
00:54:29las tres cosas, tres
00:54:31pilares para que una pareja funcione?
00:54:34Tres cosas importantes y me tenés que
00:54:36decir para que una pareja funcione. Tres
00:54:38cosas sanas que decís, con estas tres
00:54:41cosas una pareja puede puede estar bien.
00:54:45El
00:54:47erotismo,
00:54:49sí, que es mucho más amplio que la
00:54:51genitalidad. Eh, quiero decir, el
00:54:54erotismo es el abrazo, caminar de la
00:54:56mano, este, dormir juntos y y tocarse,
00:55:01por supuesto, tener sexo, depende,
00:55:03porque hay erotismo en edades donde por
00:55:05ahí sexo se tiene menos. Una pareja de
00:55:0890 y pico de años puede ser muy erótica.
00:55:10lo ves caminando, se agarran, están
00:55:12pendientes el uno del otro, se acarician
00:55:13y a lo mejor tienen sexo cada mucho más
00:55:15tiempo que una pareja de 20 años que a
00:55:17lo mejor tiene mucha actividad genital y
00:55:20muy muy poco erotismo en otros lados.
00:55:22Pero el erotismo, es decir, esto que te
00:55:25hace ver al otro como especial, como
00:55:27bello para vos, ¿sí?
00:55:31la tolerancia y la
00:55:34comprensión, es decir, entender que el
00:55:37otro tiene derecho a
00:55:39equivocarse y tener la tolerancia como
00:55:43para no reaccionar y no transformar
00:55:45cualquier desacuerdo en una pelea. Sí. Y
00:55:50creo yo, la reafirmación permanente de
00:55:54la elección.
00:55:56Yo creo que sí o sí es importante que
00:56:00una pareja cada tanto cuando lo
00:56:02considere necesario se recuerde que
00:56:05están juntos porque quieren, que no hay
00:56:07ninguna obligación de estar juntos, que
00:56:09se podría vivir perfectamente este sin
00:56:12estar juntos, que es una elección de
00:56:14vida, porque cuando vos jugás la
00:56:16elección es donde empezas a hacer todos
00:56:18los otros esfuerzos, ¿entendés? Me
00:56:21callo, no contesto mal, tiene un mal
00:56:24día, pido disculpas porque me equivoqué.
00:56:27Todas esas incomodidades que sostienen
00:56:30un vínculo sano y que lo sostienen en el
00:56:32tiempo, se sostienen solo si uno siente
00:56:35que está allí porque lo elige. Porque lo
00:56:37elige. Eh, puedo agregar una que una
00:56:39trvida ni siquiera tiene pareja allá,
00:56:40pero quiere eh aportar algo.
00:56:43Comunicación como la palabra. Me parece
00:56:45que esto muchas veces hasta hacer el
00:56:46esfuerzo de sobreexplicar algo que por
00:56:49ahí crees que el otro se está armando
00:56:51una peli que no es así. Entonces, a
00:56:53veces hasta cuando cuesta, cuando cuesta
00:56:55más o cuesta menos hablar de lo cómodo y
00:56:58lo incómodo. Me parece que en la
00:56:59comunicación está eso como palabra clave
00:57:03para que una pareja sea sana y esté bien
00:57:05y pueda
00:57:06construir. Y yo me bajé porque no tengo,
00:57:09no tiene pareja. usted ella hablaba con
00:57:11seguridad de que la comunicación era
00:57:15bueno, pero a lo mejor puede ver en este
00:57:17momento no tiene pareja por la falta de
00:57:18comunicación que a lo mejor en algún
00:57:20momento faltó alguna de estas cosas que
00:57:22lo podría haber manejado distinto. A mí
00:57:24me parece que eh esos espacios en los
00:57:27que uno eh no está en pareja son muy
00:57:32ricos para que uno entienda qué pareja
00:57:35quiere, qué errores cometió, qué toleró
00:57:37que no debería haber tolerado, qué
00:57:39podría haber hecho distinto. Digo, son
00:57:41los momentos de de aprendizaje. Esto es
00:57:43como como en las sesiones de de
00:57:45psicoanálisis, Andy. El verdadero
00:57:48tratamiento no se hace en el
00:57:49consultorio. Verdero tratamiento se hace
00:57:51en la semana que va entre una sesión y
00:57:54otra, cuando el paciente piensa,
00:57:55trabaja, se fija, modifica. Dig o
00:57:59después nosotros hacemos lo nuestro,
00:58:02pero si en la semana entre sesión y
00:58:04sesión no pasa nada, ese análisis no va
00:58:06a avanzar, no sirve en la vida. Eh, sí,
00:58:09Lu, citando un momento de Rolón acá en
00:58:11el programa, eh, Proyecto Común, ¿no era
00:58:14algo también importante en la pareja?
00:58:16Sí, por supuesto. Lo que pasa es que
00:58:18para mí tiene que ver con esto que
00:58:19estábamos hablando, ¿no? Si vos tenés
00:58:22comprensión, si vos decidís que esta
00:58:26pareja está en tu vida, si el proyecto
00:58:29con esta pareja te te erotiza todavía,
00:58:31ahí es donde aparece este territorio en
00:58:33común. Sí. Y si alguna Y si falla alguna
00:58:36de esas, seguramente no va a funcionar
00:58:39la pareja o puede ir medio renga con dos
00:58:41de tres y a veces va a funcionar con
00:58:44algunos problemas.
00:58:46A veces pueden estar ninguna de las tres
00:58:47y se mueren juntos. Eh, sí. Lo cual uno
00:58:51lo único antes era así. Bueno, por eso
00:58:53te digo, no, yo no estoy hablando de una
00:58:54pareja que dure, estoy hablando de una
00:58:55pareja que te permita ser feliz dentro
00:58:58de las posibilidades de felicidad
00:59:00limitada que tiene todo ser humano.
00:59:02Digo, pero me parece que hay hay parejas
00:59:05en las que vos te sentís acá quiero
00:59:08estar. digo, no importa, con buenas, con
00:59:10malas, con con peleas, con risas, eh con
00:59:13erotismo, con planes, con momentos
00:59:16complejo, pero acá es donde quiero
00:59:17estar. Yo estoy hablando de eso, ¿no?
00:59:20Eso que te hace sentir que alguien es tu
00:59:23hogar. E acá el hogar no es una
00:59:26propiedad, ¿no? El el hogar es el sitio
00:59:29donde está esa persona que cuando te
00:59:30abre los brazos te hace sentir en tu
00:59:32casa. Así que no importa. A veces uno el
00:59:35hogar se lo lleva a muchos lados
00:59:36distintos mientras esté con esa persona.
00:59:39Eso eso está bueno. Y también está bueno
00:59:42algo
00:59:44de de no bajarse todo el tiempo que la
00:59:48cualquier conflicto no es bueno se
00:59:49termina la relación. Hay un no como hay
00:59:52un implícito de che, esta relación sigue
00:59:55la mitad hay un montón de conflictos que
00:59:56hay que resolver, pero no es lo mismo
00:59:58resolvamos un conflicto que separémonos
01:00:01a cada conflicto. Bueno, pero te das
01:00:03cuenta de que eso tiene que ver con lo
01:00:05que hablamos, que eso tiene que ver con
01:00:06la elección y la ratificación de que
01:00:08queremos estar juntos. Digo, si nosotros
01:00:10ratificamos eso, vamos a enfrentar el
01:00:13conflicto sabiendo de antemano que
01:00:15queremos estar juntos. Entonces, eso es
01:00:17una historia. Si no lo ratificamos es
01:00:20otra discusión. ¿Sabes que? Yo no sé
01:00:22para qué estamos juntos. Yo te juro, si
01:00:24fuera por mí hoy mismo haga habla por
01:00:26qué no te vas, ¿por qué no te vas? O
01:00:29deja, deja, me voy yo. O ante cada pelea
01:00:31aparece la amenaza de, mira, mira, si
01:00:34queres también nos podemos separar, ¿eh?
01:00:36Digo, ¿por qué? Bueno, porque no está
01:00:38ratificado que eso no está en juego.
01:00:41Mira, una vez le dije a un paciente, a
01:00:44ver,
01:00:45ante cada discusión que tenía con su
01:00:48pareja decía, "Mira, separémonos, yo me
01:00:51voy, hagamos, pero no viste, venía y ven
01:00:54cada discusión tal cosa." Y entonces un
01:00:57momento le dije, "Mira, hace como un año
01:00:58que te escucho amenazar con que te vas a
01:01:00separar y estás en el mismo lugar.
01:01:02Entonces, ¿te puedo pedir un favor?
01:01:04Nunca en la vida saques un arma si no
01:01:06estás dispuesto a disparar. Uh, no
01:01:09vuelvas a tirar el tema de la de la
01:01:12separación si no estás dispuesto a
01:01:14separarte. Digo, esos temas se tiran
01:01:17cuando uno está dispuesto a llevarlo
01:01:18adelante, porque si no, sabes qué hace,
01:01:20pierden valor, pierden significación y
01:01:23cuando un día lo tenés que hablar en
01:01:24serio, a nadie le importa. Eso empieza
01:01:26en infancia porque a mí me dicen que a
01:01:27mis hijos también no le digas, "Mirá que
01:01:29si no no ve dibujito y después bueno, ve
01:01:30dibujito." Sí, obvio. Tenés que
01:01:32cumplirlo. Te obvio. Eh, ¿cómo era la
01:01:35frase Calamaro? No
01:01:38escribió No te preocupes, varón. No, si
01:01:41no vas a cumplir la condena. ¿Cómo era?
01:01:43No te Ay, eh, de paloma era. Sí. E
01:01:47bueno, se entendió. No cometas el
01:01:50crimen, varón si no si no estás
01:01:52dispuesto a
01:01:53la varón.
01:01:55Si no vas a cumplir la eh exactamente a
01:02:00lo que voy es también pasen los trabajos
01:02:02que decí, bueno, ¿sabes qué? Me voy.
01:02:04Claro. Bueno, andate. Es como que frente
01:02:06a una dificultad, bueno, renuncio,
01:02:08bueno, me separo, bueno, me voy. Es un
01:02:10mecanismo que se instala también. En
01:02:11algún momento ninguno de los dos se lo
01:02:12toma en serio. Eso creo. Sí, pero mira,
01:02:14todo tiene un límite. En la historia
01:02:16argentina hay un caso muy eh, perdón que
01:02:19me vaya acá, pero que es el de Juan
01:02:21Manuel de Rosas, ¿no? Digamos, todos los
01:02:23años presentaba la renuncia a ser el
01:02:26encargado de la política exterior
01:02:28argentina. No había presidente todavía.
01:02:30No, yo me cargo de la país pero todos
01:02:34los años, che, ya está, renuncio. No,
01:02:36no, no, por favor, no renunci, siga,
01:02:38pero pero quiero todos los poderes.
01:02:39Listo, bueno, renuncio todo. Hasta que
01:02:41un día Orquisa dijo, "Listo, yo acepto
01:02:43la renuncia." Y se armó una guerra y
01:02:45dijo, "¿Cómo me aceptar la renuncia?"
01:02:47Entonces salimos con los ejércitos a la
01:02:48calle y nos peleamos. Y dejémoslo ahí la
01:02:51historia porque si no ya uno empieza con
01:02:53colores políticos. Ahí empezó la grieta.
01:02:57Venía venía un poco antes, venía un poco
01:02:59antes, pero ahí empezaron ciertas
01:03:01guerras, ciertas traiciones, pero bueno,
01:03:04no éramos a alguien, hay gente que que
01:03:07considera patriota gente más o menos,
01:03:08así que no nos metamos en el tema, pero
01:03:11quiero decir es difícil porque además un
01:03:13día, sabes que la vas a tirar y te la
01:03:14van a aceptar la renuncia, mira, yo me
01:03:16voy de acá y tu mujer te va a decir,
01:03:19bueno, la verdad así, andándate, anda
01:03:21yendo, andate, anda máquina, andate,
01:03:23juntos, ¿sabes qué?
01:03:25Vaya. Eh, Gabi, acá estoy leciendo el
01:03:27chat de YouTube, ¿no? Y está M. ¿Qué
01:03:32pregunta? Sé yo, el usuario es raro. D
01:03:35dice como cosa importante para la
01:03:37pareja, el respeto de los acuerdos. Creo
01:03:38que aparece la verdad como palabra cuán
01:03:41important. No, la verdad es malí. El
01:03:43respeto de los acuerdos es
01:03:45fundamental. Es fundamental eso sí. El
01:03:48respeto sí. La verdad es lo que es
01:03:49cualquier cosa. O sea, eh, definir la
01:03:52verdad. ¿Qué es la verdad? ¿Qué es? Hay
01:03:53hay algunas cosas sobre las que no hay
01:03:55una verdad. Sí, por supuesto. Hay un
01:03:56montón de cosas sobre las que nos
01:03:58ponemos de acuerdo en una verdad, pero
01:03:59no es la verdad. Eso dicen algunos que
01:04:01quieren, ¿quién lo dice? Que no respeto
01:04:03a los acuerdos. ¿Quién lo dice?
01:04:06Claro, perdón, perdón,
01:04:08no, pero por supuesto que bueno,
01:04:11hablamos de compromiso, ¿no? Digo,
01:04:13justamente el compromiso es tiene que
01:04:15ver con eso, con el respeto de los
01:04:16acuerdos, Sofi, o sea, vos y yo
01:04:19acordamos algo, acordamos esto y si
01:04:21alguno de los dos no se cansó de este
01:04:24acuerdo, tiene que levantar la mano y
01:04:25decir, "Ven, sentate, vos y yo acordamos
01:04:27que esto no iba a pasar." Bueno, ¿sabes
01:04:29qué? Yo tengo ganas de que pase. Podemos
01:04:31hablar a ver cómo llegamos a un acuerdo
01:04:34nuevo, superador o si rompemos el
01:04:37acuerdo que teníamos y no sé qué pasa
01:04:38con nosotros, pero no quiero más esto.
01:04:41Lo lo que está mal es ir a hablar de la
01:04:44ruptura de un acuerdo después de que ya
01:04:46ha sido
01:04:47roto, ¿entendés? O sea, digo, vos y yo
01:04:51pautamos, por ejemplo, este una
01:04:54fidelidad monógama. Okay. Y entonces un
01:04:57día este yo estuve con alguien, me
01:04:59decir, "Gabriel, ¿estuviste con
01:05:00alguien?" Yo digo, "Bueno, si
01:05:01charlémoslo. Mira, yo no estoy de
01:05:03acuerdo con esto." No, no era antes, era
01:05:06antes que yo tenía mira, "Sofi, ¿sabes
01:05:08qué? Me está gustando alguien, ¿dónde?
01:05:10¿Qué hacemos? ¿Cómo lo manejamos? Es
01:05:12antes, digamos, una vez que un acuerdo
01:05:14fue roto, ya eh uno a la otra persona le
01:05:16hirió, lastimó el vínculo y ahí es más
01:05:19difícil empezar a pegar. No me gusta un
01:05:21tema que era muy muy tema y yo en un
01:05:23momento quería hacer un libro al
01:05:27respecto solo de escuchar amigas que
01:05:30habían tenido esa historia. les va a
01:05:31gustar muchísimo este tema, ¿eh? Y hace
01:05:33años que no hablo de este tema y le voy
01:05:35a hablar con
01:05:36Rolón
01:05:39y yo le digo una palabra que está mal
01:05:42decirlo, pero así le decía en su
01:05:44momento, pero te lo voy a volver a
01:05:45traer. Yo le decía, esto fue muchas
01:05:48charlas de amiga y es varón, puede pasar
01:05:50al revés también. Vamos a ponerle otro
01:05:52nombre, pero yo le decía el
01:05:53anticristo y es ese
01:05:56pibe, puede ser una mujer también, pero
01:05:58en este caso eran charlas con amigas que
01:06:00lo recuerdo. Ese pibe que te volvió loca
01:06:03durante años y años y vos no podés
01:06:05evitar volver ahí y nunca te dio
01:06:08felicidad, pero tampoco nunca pudiste
01:06:10dejar y cuando parecía que te podías
01:06:12liberar, hace alguna maniobra y te
01:06:15vuelve a
01:06:17traer. Y me estoy acordando, yo quería
01:06:19hacer un libro porque creo que había
01:06:21juntado varios testimonios de varias
01:06:23mujeres de lo mal que lo habían pasado
01:06:26durante años con uno que no lo puedes
01:06:29evitar, es como una debilidad que tenés.
01:06:31Y él
01:06:32nunca, nunca ningún anticristo dejó de
01:06:35serlo y creo que todo el tiempo se vive
01:06:37esa fantasía. Bueno, en un momento él va
01:06:39que se transforma en el amor de tu vida
01:06:40y el padre de tus hijos. Exacto. Pero ni
01:06:42siquiera no eran casados nada, pero
01:06:44siempre estaba en otra. Puede ser. A
01:06:46veces está de a veces se para te daba un
01:06:48poco, estaba, pero siempre la pasabas
01:06:51mal y terminabas angustiada. Y a su vez
01:06:54esta estas amigas, por ejemplo, recuerdo
01:06:56que en un momento lo superan y rehacen
01:06:59su vida con otros, pero no sé si alguna
01:07:01vez las volví a escuchar con la emoción
01:07:04que me hablaban de este tipo del
01:07:07anticristo, ¿entendés? Sí. O sea,
01:07:10volvieron a la sociedad y tuvieron hijos
01:07:12y qué bueno y son felices. Pero yo esa
01:07:15emoción no la volví a escuchar.
01:07:17Estáotando, Gabi. Para mí está notando
01:07:19la vida del libro. Eh, el libro eran
01:07:21testimonios de anticristo. Ustedes
01:07:23salieron alguna vez con una relación así
01:07:26recordamos a quien recordamos
01:07:27respetuosamente hoy de 48 horas del
01:07:29fallecimiento de Francisco. Exacto. Hoy
01:07:31hablamos del anticristo. No, no, pero de
01:07:33verdad, de verdad. Yo le decía así,
01:07:34cambiamos de nombre, pero le decía así
01:07:36como ese pide es un veneno. Es un veneno
01:07:38y tu criptonita. Sí, claro. Lo que pasa
01:07:42es que esa gente
01:07:44Andy, te suele llevar a un límite muy
01:07:48difícil de
01:07:49resistir, que es donde la pulsión de
01:07:52vida y la pulsión de muerte se rozan y
01:07:54se mezclan.
01:07:56Y eso gusta. Porque hay gente que te
01:07:58erotiza y te lastima, te ilusiona y te
01:08:01frustra, te tiene todo el tiempo con un
01:08:03pie en el paraíso y otro en el infierno.
01:08:06Y ese nivel de de pasión pulsional que
01:08:10te lleva puesto tanto como para
01:08:13ilusionarte, decir, bueno, hoy lo voy a
01:08:15ver, como para frustrarte, decir, "Son
01:08:17las 4 de la mañana y me iba a pasar a
01:08:19las 9 de la noche y estoy vestido como
01:08:21un estúpido, no me he movido en mi casa,
01:08:23estoy angustiado." No sé, bueno, es esa
01:08:25toda esa angustia y que tal y de repente
01:08:27suena el otro día el llamado y no sabes
01:08:28lo que me pasó, pero ayo te llevan todo
01:08:32el tiempo del cielo al infierno. Bueno,
01:08:35esas personas son dificilísimas de
01:08:37resistir. ¿Por qué? Porque ilusionan a
01:08:39la parte de vos que quiere el placer y
01:08:42porque satisfacen a la parte masoquista
01:08:44de vos que quiere el dolor. Entonces,
01:08:46esas personas parece como si por un
01:08:49momento pudieran satisfacer esa
01:08:52ambivalencia que vive en vos. Sí, te
01:08:54hago mal y a vos cierto dolor te gusta y
01:08:58te doy placer y a vos cierto placer te
01:08:59gusta. Y generalmente, me parece, por lo
01:09:02que tengo entendido, estos testimonios
01:09:04que en su momento había juntado, el sexo
01:09:05es único. Bueno, ¿por qué? porque estás
01:09:08muy apasionado, porque es esa gente
01:09:10acaricia tu punto de goce, es decir, ese
01:09:12punto donde se unen el placer y el
01:09:14dolor, que los analistas llamamos goce,
01:09:17¿no? El gozo que es pasarla bien. El
01:09:19goce es ese punto donde disfrutas de un
01:09:22cierto sufrimiento, incluso. Sí. Bueno,
01:09:25esta gente sabe encontrarte ese punto,
01:09:27te lleva ahí y desde ahí es muy pero muy
01:09:31difícil escapar. Sí, hace falta mucha
01:09:34sanidad y además saber que el costo de
01:09:38semejante eh nivel pasional es la
01:09:42destrucción. Y entonces, cuando vos
01:09:44renunciás a eso para estar mejor,
01:09:46renuncias también a ese nivel
01:09:48desmesurado de pasión. Entonces, sí,
01:09:50estoy con un pibe bueno, es divino, este
01:09:53sí cuida, pero ¿y por qué el otro me
01:09:56vuelve a traer? Porque pero el otro no
01:09:58siente lo mismo que yo, no siente las
01:10:00dos pulsiones, siente solamente va, pero
01:10:02cuando te vas te vuelve a traer porque
01:10:05sabe lo que genera en vos, pero él a su
01:10:07vez no siente eso por vos. No,
01:10:09probablemente no. Lo que pasa, bueno,
01:10:11vos estás hablando de una estructura
01:10:12perversa, estás hablando de qué y cuál
01:10:15es la característica que tiene una
01:10:16persona perversa. Cuando hablo perversa
01:10:18no lo digo en el sentido común de la
01:10:21palabra. Un perverso no es alguien malo.
01:10:23Estoy hablando de una estructura
01:10:25psicológica perversa. este que es
01:10:27distinto. Un día con tiempo, si querés
01:10:29nos metemos un poco, es complejo, pero
01:10:32no es ni ni neurótico obsesivo como
01:10:35nosotros, ni neurótico histérico como
01:10:37otro, ni fóbico, no. Es un perverso, es
01:10:41otra, juega en otra liga. Juega en otra
01:10:43liga. Sí, que no no se rige
01:10:46por no se rige por los niveles de bondad
01:10:49y maldad que manejamos los seres de a
01:10:51pie. Bueno, esa gente, ¿qué tiene? tiene
01:10:54la capacidad justamente de encontrar ese
01:10:58punto donde vos sufrís con tu dolor,
01:11:01donde necesitas ese ese goce
01:11:04desmesurado, donde tus pulsiones
01:11:07estallan y entonces perdés el control
01:11:09por ese nivel pasional. Tiene esa
01:11:12inteligencia, esa capacidad de llevarte
01:11:15ahí, de dejarte ahí y entonces va y
01:11:18viene según le parezca que mientras
01:11:20estás ahí te deja listo. Ya está. Cuando
01:11:22vos estás por salir de ahí, viene,
01:11:23aparece y te empuja de nuevo y hay un
01:11:26malsano disfrute en él en tenerte a vos
01:11:28en ese lugar y vos la pasás como el
01:11:29[ __ ] pero no puedes dejar de estar ahí.
01:11:31Pero sos un poco responsable, ¿o no? ¿Te
01:11:33acordas, doña Flor y sus dos maridos?
01:11:35Son Braga. Sí, claro, claro. Yo leí la
01:11:38novela de de de Amado, ¿no? De Jorge
01:11:40Amado, maravillosa, donde a ella se le
01:11:44muere un marido que tenía que era un
01:11:45perversón tremendo, un tipo que este
01:11:48muere en el casino, este tomando whisky,
01:11:52rodeado de de otras mujeres que no son
01:11:54su esposa, que está en la casa. Bueno,
01:11:55linda forma, por lo menos. Sí, para él
01:11:57sí, pero digo, era como como el mal,
01:12:00pero era el mal con la pasión. Y ella en
01:12:03un momento este se enamora de un buen
01:12:05tipo después de viuda, un tipo que tenía
01:12:07una farmacia, que venía horario, que le
01:12:10traía flores, que era un divino. Era un
01:12:12divino. Y la noche de bodas ella está
01:12:15teniendo, bueno, sexo con este nuevo
01:12:18marido y ve desnudo sobre sobre el
01:12:21ropero el fantasma de Badiño que se
01:12:24llamaba, Marillo, ¿te acordass? Que se
01:12:27muere de risa por decir así tenés sexo
01:12:30ahora. En serio, esto es el sexo. Y se
01:12:33le ríe porque y ella recuerda lo que le
01:12:35pasaba con él, porque ella lloraba,
01:12:38¿viste? Él la engañaba. Ella quería
01:12:39dejarlo y cuando él venía en serio, ¿me
01:12:41querés dejar? Y la agarraba y la llevaba
01:12:43a lugares de pasión y todo que ella no
01:12:45podía. Y entonces en un momento ella va
01:12:47y hace una macumba. Va a haber alguien
01:12:50que diga, "Bueno, sácame el espíritu de
01:12:52de Bariño porque no puedo vivir con este
01:12:54tipo todo el tiempo metido mi cabeza, en
01:12:56mi cuarto, me mira cuando tengo sexo, me
01:12:59acompaña cuando estoy por la estoy
01:13:00haciendo algo hermoso con mi marido y se
01:13:02ríe. Se ríe porque por lo que estoy
01:13:03haciendo es cotidiano, es burgués, ¿no?
01:13:06Entonces, sácamelo. Y en un momento
01:13:09ellos están, ella está con el fantasma,
01:13:11como que el fantasma la está acariciando
01:13:13yizando y se empieza a desvanecer. Y
01:13:16entonces el fantasma le mira, le dice,
01:13:17"¿Qué hiciste? Lor, qué hiciste o sea,
01:13:20me estás echando de tu vida." Porque la
01:13:22macumba empezó a hacer efecto. Me estás
01:13:23echando de tu vida. Y ella agarra todo
01:13:25lo que tenía la macumba y lo tira al
01:13:26[ __ ] Lo tira la ventana y no. Vení,
01:13:31vení. Y por eso se la ve la última
01:13:34escena como caminando por la calle con
01:13:36un marido del brazo y con el otro
01:13:39desnudo de espalda. El fantasma del
01:13:42otro. No, no. Bueno, es una gran
01:13:45explicación porque porque no querés
01:13:47dejarlo ese dolor podés, porque hay un
01:13:49punto y un nivel de verdad, digo, de de
01:13:52goce masoquista que también genera un
01:13:56estímulo pasional tan grande que cuesta
01:13:58renunciar a eso. Mira, si hay algo
01:14:01difícil de convencer este a una persona
01:14:05es que renuncia a su sufrimiento.
01:14:08Mira, tremendo. O sea, si es
01:14:12dificilísimo tratar de que alguien
01:14:14renuncie a esos puntos que le dan un
01:14:16cierto, bueno, ya está, ya está, ya se
01:14:19fue, ya lo dejó hace dos, tr años, basta
01:14:21con esta historia. Y sí, pero no importa
01:14:24la que sea, eh, lo que fuere, pero ya ya
01:14:28te hincharon de este trabajo. ¿Qué te da
01:14:29el sufrimiento?
01:14:31Te da un placer masoquista que satisface
01:14:32tu pulsión de muerte. Vos tenés eh
01:14:36alguien, algo dentro tuyo, esa energía
01:14:38pulsional que te dice, "Andy, dale,
01:14:40soñá, tené tené una familia con con
01:14:44flor, sé feliz, enamorá, hac un programa
01:14:46de radio, andá por un proyecto que es la
01:14:48pulsión de vida y tenés otra voz que te
01:14:51sufrí. Dale, sufrí. Pensá todo lo que
01:14:54deberías haber hecho por tu papá y no
01:14:56hiciste. Pensá en todos los errores que
01:14:58como padre estás teniendo. Pensá que si
01:15:01pensá en todo lo que te lastime y vos
01:15:03decís, "Sí, yo sé que no, pero no me lo
01:15:04puedo sacar de la cabeza." ¿Cómo hago
01:15:06para que mi impulsión de vida sea más
01:15:07fuerte que mi impulsión de muerte?
01:15:09Bueno, eso justamente es lo que va a
01:15:11marcar si estás más sano o más enfermo.
01:15:14¿Cuál de las dos pulsiones maneja tu
01:15:16vida?
01:15:17Lo que pasa que la negación es un
01:15:19mecanismo de defensa que como tal deja
01:15:22reprimida la pulsión, no es que la
01:15:23elimina, sí, pero la pulsión de vida y
01:15:25la pulsión de muerte, Andy, trabaja, te
01:15:28diría yo, como si fueran dos personas en
01:15:31un en sube y baja. Cuanto más alta es
01:15:34una, más baja es la otra. ¿Sí? Entonces,
01:15:36cuando vos estás en una vida que tiene
01:15:38proyecto, que tiene deseos, que tiene
01:15:40satisfacciones, que tiene buenos
01:15:42momentos, entonces la pulsión de vida
01:15:44sube y la pulsión de muerte baja. Cuando
01:15:46vos estás en esos puntos en los que mm
01:15:50estás raro, ahí tenés que empezar a
01:15:52tener cuidado. Y hay otros puntos, vamos
01:15:55a un extremo, una persona en un estado
01:15:57profundo de depresión está tomada por su
01:15:59pulsión de muerte, no quiere salir de su
01:16:01casa, no quiere ver a nadie, no tiene
01:16:02ganas de trabajar, no tiene sueños, no
01:16:04tiene deseos.
01:16:06Si yo fuera tu paciente y te digo,
01:16:08perdón, que le doy la espalda. Entonces,
01:16:10a veces por ahí me están llamando.
01:16:11Pero con respecto a al tema del
01:16:14anticristo, yo estoy tu paciente, vos me
01:16:16decís, "Pero hay que vivir este amor una
01:16:18vez en la vida para saber lo que se sabe
01:16:21como doña Flor y sus dos maridos.
01:16:23Entiendo que es más sano no hacerlo
01:16:25nunca, pero hay una parte donde la vida
01:16:26es una y vivilo o me dirías, "¿Sabes
01:16:29qué? Es mejor no lo vivas." Hay cosas
01:16:31que es preferible ahorrarse en la vida.
01:16:33No es cierto que en la vida hay que
01:16:34probar de todo. Hay cosas que uno ya
01:16:37sabe que hacen
01:16:39mal.
01:16:41Eh, y hay veces en en el
01:16:45que yo, por ejemplo, como analista, hay
01:16:48veces que te juro, me frustro
01:16:50tanto. Me frustro tanto. ¿Por qué?
01:16:54Porque me doy cuenta de que no puedo
01:16:58terminar de mover algunos pacientes de
01:17:00eso, de decirle, eh, justamente tomo tu
01:17:04palabra, no sabes que es el anticristo.
01:17:07Sí, lo sé. Sabes que casi te mata.
01:17:12No de golpe, sino a las te llevó a
01:17:14situaciones donde casi te quebrás, donde
01:17:17te enfermaste, donde de verdad estuviste
01:17:20a esto de quebrarte psicológicamente y
01:17:22de morirte por este vínculo. Sí, lo
01:17:25sé, pero no puedo. Y es una pelea
01:17:30constante que llevas adelante
01:17:34y no sabes
01:17:37cómo cómo duele. digo, cuando vos
01:17:41trabajas tanto por sacar a un a un
01:17:43paciente de un lugar y y vos ves que lo
01:17:46vas tirando del pozo, lo vas tirando del
01:17:48pozo, lo vas tirando del pozo y cuando
01:17:49ya tiene un pie afuera del pozo, te
01:17:52suelta la mano el paciente y se tira
01:17:53para atrás. Don Flor y sus dos maridos.
01:17:55Sí, muchas veces pasa con las amistades
01:17:56también que uno me escucha y y tu amiga
01:18:00te habla de ese exnovio, de esa persona
01:18:02que es el anticristo y vos la tratas de
01:18:04ayudar, pero no hay caso. Hay un momento
01:18:06en donde de termina decidiendo la
01:18:08persona. Obvio. Sí. Yo yo eh que peleo
01:18:12bastante con
01:18:14esto y he tenido y tengo algún caso de
01:18:19estos que son dificilísimos y que te
01:18:20llevan a ese límite, eh, yo hay veces en
01:18:24las que me he dado por
01:18:28vencido. Yo hay pacientes a los que les
01:18:30he dicho, "No puedo hacer más nada por
01:18:31vos." No, listo. No, no voy a ganar yo.
01:18:35Este, no vamos a ganar desde este lado,
01:18:38¿eh?
01:18:39Ya está, estás entregado lado oscuro de
01:18:40la fuerza, dirían en Star Wars, ¿no? Eh,
01:18:44anda, anda, no me dejes a mí como
01:18:46testigo de tu aniquilamiento porque no
01:18:47quiero. ¿Y qué hace generalmente? Pues
01:18:49si te dice eso te puedo decir que es una
01:18:51persona enferma, supongo. ¿Cómo es una
01:18:53persona enferma?
01:18:55Sí, claro, pero que elige en
01:18:58su inconscientemente, por supuesto, pero
01:19:01a veces lo tienen tan claro que ya ya no
01:19:03tenés por dónde entrarle. ¿Y qué qué le
01:19:05queda ir al psiquiatra? Sí, por ejemplo,
01:19:08pero también lo van a resistir
01:19:09posiblemente. Eh, hay vínculos que son
01:19:12muy difíciles de desatar y no hay manera
01:19:14tampoco de ir desde otro frente, como
01:19:16estás diciendo vos, otra perspectiva, no
01:19:17sé, dejar de hablar de esto, está bien,
01:19:19listo, ya estás, o sea, no hablamos más
01:19:21de esto, hablemos de tu autoestima, qué
01:19:23te gusta, para dónde vas, cuál es tu
01:19:25pulsión de vida, como empezar a
01:19:27alimentar un poco más esa parte y no
01:19:28hablar más del otro. Es una muy buena
01:19:31intervención y uno la intenta. Bueno,
01:19:33listo, comunícate este con las cosas que
01:19:36te hacen bien. Conéctate con la pulsión
01:19:38de vida. ¿Por qué? Porque si te conectas
01:19:40con la pulsión de vida, la pulsión de
01:19:42muerte va a bajar y esto te va a
01:19:43importar
01:19:44menos. Es este tíralo tiran la macumba
01:19:48por la
01:19:49ventana. El equipo no juega, o sea, no
01:19:52funciona. Sí, el otro equipe también.
01:19:54Sol me escribió algo que que me gustó
01:19:55para hablar de de esos casos y después
01:19:58me gustaría, vos me dijiste que
01:19:59estuviste en una relación así, quiero
01:20:00escuchar. No, me dijiste eso o no
01:20:03entendí mal. Sí, sí. Voldemort.
01:20:05Voldemort. Voldem. Voldemort. Sí, el
01:20:08anticristo. Voldemort también va. Si
01:20:10viste Harry Potter, Darth Vader, si te
01:20:12gusta Star Wars. Sol, ¿qué vas a
01:20:14preguntar? Gabi, eh, ¿tiene esto algún
01:20:17vínculo con el merecimiento el no
01:20:19permitirnos estar con personas que nos
01:20:21nos quieren bien de entrada?
01:20:23Bueno, es que en esa sensación de falta
01:20:26de merecimiento, ya hay una entrega a
01:20:30ese a ese momento gozoso de sentirte
01:20:34mal. Yo no me merezco nada, yo soy poca
01:20:37cosa. Yo ahí ya te tiene atrapado ese
01:20:40lado oscuro de la fuerza. Ahí donde la
01:20:43pulsión de muerte te empieza a preparar
01:20:45para que, bueno, como no te mereces nada
01:20:47que esté bueno, empez a elegir gente que
01:20:50te castiga, que te trata mal. que te
01:20:52deja plantada, gente que te hace que te
01:20:55trata como vos en algún punto
01:20:57inconscientemente sentís que debe ser
01:20:59tratado. Sí, porque eso es lo que te
01:21:01pasa cuando te entregaste a a ese
01:21:03costado pulsional destructivo. Así que
01:21:05sí, claro que tiene que ver, pero están
01:21:08como muy entrelazados, no es que te
01:21:10tratan así, entonces vos sentís que no
01:21:12mereces, es vos sentís que no merecés y
01:21:15entonces empezás a sumar historias donde
01:21:17te tratan de esta manera, porque si no,
01:21:20a la segunda, tercera vez que alguien te
01:21:22deja plantado durante 4 horas le dice,
01:21:23"Flaco, olvidate de mí, no vengas más."
01:21:26Entonces, no se arregla con el flaco, se
01:21:27arregla con la autoestima.
01:21:29Obvio que es con uno la pelea. La pelea
01:21:31es con uno, por supuesto. Pero digo
01:21:34esto, esto es Baldebort, me gusta.
01:21:35Valdem, Voldemort o o Darth V en Cristo.
01:21:40Entran por una fisura en tu autoestima y
01:21:42entran directo ahí porque ahí y ahí
01:21:45dicen, "Esta es la pulsión de muerte,
01:21:46esto necesito." Porque a su vez ellos
01:21:48alimentan de tu pulsión de muerte, pero
01:21:51eso por ahí la alimenta su pulsión de
01:21:53vida. Es tu pulsión de muerte. Y vos no
01:21:54estoy segura de que esa gente sea mala
01:21:56persona. Como mira, los perversos saben
01:21:58con qué encarnan. Sí,
01:22:01te juro. Los perversos saben con qué
01:22:03encarnan, saben qué va a picar ahí.
01:22:07Entonces, saben que si hay alguien más o
01:22:08menos le van a decir, "No, flaco,
01:22:10conmigo olvidate. No, no, yo yo no juego
01:22:13este partido. No, claro, no voy a entrar
01:22:15ahí." Entonces saben y cuando pescan y
01:22:18entienden, ahí es donde empiezan a hacer
01:22:21su jueguito, su jueguito destructivo.
01:22:25Claro, totalmente destructivo para el
01:22:28otro donde porque conocen que tienen un
01:22:32poder, tienen el poder de llevarte ese
01:22:34lugar donde tus pulsiones enloquecen. Yo
01:22:37lo yo los Voldemort que
01:22:41conozco primero te bajan la autoestima,
01:22:45los vi trabajar, ¿entendés? Los vi
01:22:47trabajar. Entonces primero te dicen,
01:22:49"Sofe, ah, Sof Martínez, ¿quién sos?
01:22:51Dale, boluda. Si vos no sé qué."
01:22:52Entonces empiezan porque claro, con
01:22:54autoestima no va. Entonces, primero te
01:22:56muestran, yo te voy a mostrar que y vos
01:22:58decí, "No es verdad." O sea, de alguna
01:23:01forma manipulan tu falsa seguridad o si
01:23:04tenés el impostor o algo, entran ahí, te
01:23:07corren de ahí porque todo el mundo
01:23:08suponente lo vi con muchas personas
01:23:11también inclusive o muy fuerte de
01:23:13autoestima o inclusive conocidas, cosa
01:23:16que suponete que está Sofía que tiene un
01:23:17reconocimiento todo Sofi, Sofi, Sofi,
01:23:19Sofi, entonces esta persona va a no va a
01:23:21entrar como Sofi, Sofi no entra, es uno
01:23:23más, no va a entrar, entonces qué hace,
01:23:26dale, te baja, te baja, te baja. entró
01:23:28por un lugar y ahí cagaste porque
01:23:31entendés y ella qué hace, suponé, te
01:23:33estoy diciendo, pobre Sofi, estoy
01:23:35poniendo como un ejemplo. Claro, todos
01:23:36me dicen Sofi, Sofi, Sofi, pero él sabe
01:23:39porque él me dice ya más interesante,
01:23:40salió, entró por otro lado, que a mí no
01:23:43me la no me vendas Sofi Sofi, ¿sabes un
01:23:45[ __ ] uh, o sabes qué hace? Y con
01:23:48humor, algo, seducción, con algo,
01:23:49obviamente, porque Sofi no es ninguna
01:23:51boluda, pero todos tenemos un punto
01:23:53débil y esta persona entró por ahí
01:23:54porque lo está lo encuentra.
01:23:58Exactamente. A veces a veces es a veces
01:24:01al revés, ¿eh? ¿Por qué? Digo, porque a
01:24:03veces te suben, te suben, te suben, te
01:24:05suben, te suben y cuando llega el
01:24:07momento del reconocimiento final te
01:24:08dejan caer solo. Ah, entonces, ¿sabes
01:24:11qué? Te convenzo de que Andy, Andy,
01:24:14Andy, vos, Andy, Andy, Andy, cuando te
01:24:16tengo en el lugar más bello, en un
01:24:18restaurant con vista al río, en el
01:24:20último la mejor, no
01:24:22aparezco. Y empiezo a decir, pero para
01:24:24yo eh soy yo, Andy, el que me dijist sí,
01:24:27no, no pude, no voy, no esto. Entonces,
01:24:30todo el tiempo juegan con esto. ¿Alguna
01:24:32vez te ha tocado como terapeuta atender
01:24:33al otro lado al perverso? Darte cuenta
01:24:36de eso si es que se reconoce como tal.
01:24:38Es que por lo general los perversos no
01:24:40consultan porque no se angustian. Claro.
01:24:43¡Uf! El el análisis requiere angustia.
01:24:44El perverso no se angustia y el que va a
01:24:46terapia es porque le dijeron, "Si no vas
01:24:48a terapia, no sigo acá." ¿Cómo no? El el
01:24:51mandado por la pareja, digamos. Pero
01:24:52bueno, pero esa es angustia. Ese puede
01:24:54ser un neurótico con algunos con algunas
01:24:56conductitas con alguna con algunas
01:24:59conductitas un poco psycho, pero no es
01:25:02un perverso de estructura. El perverso
01:25:04de estructura no se angustia. ¿No les
01:25:05parece demasiado conveniente esta
01:25:06narrativa? A ver, o sea, en todas estas
01:25:09historias, el Harry Potter, Star Wars,
01:25:13el Señor de los Anillos, en todas estas
01:25:14historias se construye una dualidad
01:25:16entre el bien y el mal que es muy clara.
01:25:18O sea, está claro que de un lado está el
01:25:19bien y está claro que del otro lado está
01:25:21el mal. Para mí, al contrario, si lo que
01:25:22te enseña Harry Potter es algo es que el
01:25:25bien y el mal están mezclados. Es que
01:25:26los trans no son mujeres, además. No, es
01:25:29que el bien y el mal están mezclados.
01:25:30Hay algo de Voldemore en Harry Potter y
01:25:32hay algo de Harry Potter en Voldemor, la
01:25:33lectura. Me gusta. Es la cicatriz. Pero
01:25:35lectura profunda, sí. El dios del viejo
01:25:37testanto es bastante malo también. O
01:25:38sea, la lectura lectura profunda. Sí.
01:25:40Compr compro lo que vos estás diciendo
01:25:41de hay un perverso que te va a venir a
01:25:42arruinar. O sea, no estamos más
01:25:43mezclado. Eso es. Estás armando una
01:25:45narrativa donde está muy claro que hay
01:25:46uno que es la encarnación del mal. Y si
01:25:49vos construís una persona que es la
01:25:50encarnación del mal, te ponen una culpa
01:25:52mucho, teulpa mucho. A ver, Andy, eh, le
01:25:57voy a contestar al amigo Harry. Una
01:25:59nivel pandemia, dijo amigo. No, no, no,
01:26:01no. Pero, ¿por qué? Porque digo, además
01:26:02con Harry podemos conversarlo porque
01:26:04somos colegas, son psicólogos, no son
01:26:07académicos, psicólogos acá los que
01:26:09tenemos inteligencia emocional nosotros.
01:26:11Gracias chic inteligencia emocional,
01:26:13¿no? Pero porque me voy a meter en un
01:26:14tema que es es un poco de discusión
01:26:16teórica casi. A ver, este esta este
01:26:20cruce entre un poco de bien y un poco de
01:26:23mal, donde nadie es del todo bueno ni
01:26:25del todo malo, se dan nosotros los
01:26:27neuróticos,
01:26:28Harry. El perverso no tiene esta
01:26:30dualidad.
01:26:32Cuando vos saltaste a esa estructura,
01:26:34ese tipo sí es el mal. Sí, por lo menos
01:26:37en los ámbitos en los que a él le
01:26:38interesa. Por ahí después tiene una
01:26:40familia y la familia no se entera nunca
01:26:43de estas cosas. Mira, parecía un tipo
01:26:44bueno, parecía esto y de repente se
01:26:46descubre que hacía atrocidades y en el
01:26:49pueblo todo el mundo lo quería, nadie
01:26:51sabía, lo tenía escondido. Pero en ese
01:26:54aspecto de la perversión ahí sí no tiene
01:26:56este entrecruzamiento que tenemos los
01:26:58los seres de a pie que somos un poco
01:27:00buenos. un poco malos, que a veces
01:27:02hacemos daño, que a veces nos
01:27:04angustiamos, que sentimos culpa, que
01:27:06decimos, "Ojalá," hablábamos en el en el
01:27:09pase hoy, ojalá le vaya mal a este y
01:27:10después, "Che, soy un turro, ¿cómo voy
01:27:12a?" O sea, tenemos esa ambivalencia que
01:27:14nos recorre justamente porque somos
01:27:16personas de a pie. Cuando vos pegas un
01:27:18salto estructural y te pones en alguien
01:27:20que no registra la culpa, que no le
01:27:23interesa el daño que causa, eh, y que
01:27:26además lo hace con un la soberbia decir,
01:27:28"Mira, yo te estoy regalando algo que
01:27:30vos en tu vida, este burguesa no podés
01:27:32tener. Yo te estoy llevando una
01:27:34desesperación pasional que no es la de
01:27:38este que te va a dar el farmacéutico de
01:27:40doña Flor. Sí, te vas a carar, te va a
01:27:42hacer un regalito. Te estoy llevando a
01:27:44ese punto donde enloquecé
01:27:46expulsionalmente. Agradecémelo, flaco. O
01:27:49sea, se paran en ese lugar tremendo. Ahí
01:27:51sí, pero hay algo ahí de lo que decían
01:27:53Jair y Harry que es es que en un punto
01:27:56es verdad es doña Flor, ¿por qué termina
01:27:58con él? Es verdad, le hacía mal, pero
01:28:00también estás vivo. Yo creo que eso te
01:28:02hace sentir vivo. Y a veces la seguridad
01:28:05y el aburrimiento, por más que sano, no
01:28:08te hace sentir vivo. Entonces, lo sano
01:28:09es sentirte vivo y que sea sano. Pero,
01:28:13pero si vos no lo tenés del otro lado y
01:28:16sentirte vivo, ¿por qué la gente toma
01:28:18cocaína y a veces se va a la [ __ ] y no
01:28:20puede parar? ¿Por qué la gente va en
01:28:21moto a 200 km/h y te puedes pegar un
01:28:24palo? ¿Por qué la gente bujada
01:28:25adrenalina la de Porque te sentís vivo?
01:28:28El tema que si no lo me bien te va a
01:28:29hacer [ __ ] es que vos no te das cuenta
01:28:32que te sentís mucho más vivo cuanto más
01:28:33cerca estás de la muerte.
01:28:37A ver. Wow. Claro. Te sentís vivo
01:28:39manejando a 300 km porh. Te sentís vivo
01:28:43con 10 saques de merca. Te sentís vivo
01:28:47este borracho cayéndote por los
01:28:48rincones. Te sentís vivo en esos puntos.
01:28:52Mira, me siento yo la la viva la vida la
01:28:54disfruto. La vos te estás destruyendo.
01:28:57¿Por qué? Porque porque sabes qué, este,
01:29:00para estar
01:29:02vivo no hay que sentirse tan
01:29:05vivo, tan vivo al extremo. O sea, vos
01:29:08tenés que esa pasión tiene que estar
01:29:10matizada por la ternura, por un poco de,
01:29:14¿por qué no? De de mansedumbre.
01:29:18Cuando vos estás vivo, porque estás todo
01:29:20el día al palo, no hay psíquis que
01:29:22resista a eso. Por eso este por eso los
01:29:25perversos tienen esto, los anticristos
01:29:27generan estas cosas, porque te llevan en
01:29:30la moto a 300 poro. ¿Te sentís vivo? Me
01:29:32sentí más vivo que nunca. Si estuviste a
01:29:34esto de la muerte todo el tiempo, flaco.
01:29:36Por eso te sentiste vivo. ¿Por qué?
01:29:38Porque estás coqueteando con la muerte.
01:29:40Porque estás coqueteando con la
01:29:41destrucción. Sí, porque estás
01:29:42coqueteando con un vínculo que te va a
01:29:44soltar y decir, "Sí, pero yo yo lo voy a
01:29:47enamorar, se va a quedar conmigo. No te
01:29:49va a hacer eso, no va a pasar porque
01:29:52esta historia es cierra con este nivel
01:29:56de ímpetu supuestamente vital que en
01:29:59realidad es pasión más que vida, que que
01:30:02camina todo el tiempo por el filo de la
01:30:03muerte. Entonces, sí, claro, sí, te
01:30:05sentís revivo, sí, tan vivo que te estás
01:30:10despidiendo de la vida.
01:30:12Entonces, hay que tener cuidado. Tampoco
01:30:13es necesario sentirse tan vivo. Hay un
01:30:17hay un nivel donde más placer no es
01:30:19placer, es dolor. Donde más vida no es
01:30:21vida, es
01:30:22muerte. Pero yo puedo cambiar. Voy a
01:30:25cambiar. Tenés razón, pero voy a
01:30:27cambiar. A partir de ahora las cosas van
01:30:29a estar distintas. Van a ser distintas.
01:30:32¿Por qué van a ser distintas? Ahora van
01:30:33a ser distintas. No, no, porque me doy
01:30:35cuenta y entiendo lo que decís. Yo voy a
01:30:37cambiar. Quédate tranquilo. No, no me
01:30:39dejes porque voy a cambiar a partir de
01:30:40ahora. Voy a voy a hacer te voy a llamar
01:30:42a ver cómo estás. Me voy a ocupar de
01:30:43vos. Cambié, me di cuenta, fui a
01:30:44terapia, hablé con mi amiga Sofi me
01:30:46dijo, "Voy a cambiar, voy a cambiar." Yo
01:30:48ya estoy con Harry que me da, me trata
01:30:50bien, me llama por teléfono. Todo eso
01:30:52que vos me decís que vas a hacer, yo ya
01:30:53tengo alguien que lo hace. Mírame los
01:30:55ojos. Decime que la pasas tamban bien
01:30:57con
01:30:58Harmigo. M.
01:31:00Dale. Yo te
01:31:02conampo tampoco eso es todo. Conozco yo
01:31:04te conozco. No, está bien. No, me parece
01:31:07bárbo. Harry, te cagas de mole con
01:31:09Harry. Harry te aburre, te aburres Harry
01:31:12te aburres. Cogés con Harry, te aburrís.
01:31:14Es aburrido. Es aburrido el misionero.
01:31:17Vos sabes las cosas que hicimos. Es
01:31:18verdad. A veces nos fuimos a la [ __ ]
01:31:21pero ¿a la pasamos espectacular o no?
01:31:22Helicóptero.
01:31:24Sí, sí, claro que la pasamos
01:31:26espectacular. Igual voy a cambiar las
01:31:28cosas que no te gustan. Ya está, ya lo
01:31:29entendí. Voy a cambiar. O sea, vas a
01:31:31tener lo mejor de mí y la seguridad que
01:31:33te dejar. Quédate conmigo.
01:31:37Es terrible.
01:31:38¿Qué haces? Tú que no saber qué haces
01:31:40vos, Rolón, ¿qué haces? Bueno, esp,
01:31:41para, para, dejas que primero yo no le
01:31:43puedo hacer esto a Harry. Déjame que
01:31:44primero termine con él. ¡Upa! Míralo, lo
01:31:47doblegó.
01:31:49Te doy hasta mañana para que termines
01:31:51con él porque
01:31:53mañana saqué saqué un pas saqué un
01:31:57pasaje para que vayamos a Mar de Plata
01:31:59los dos, a un lugar espectacular, solo
01:32:01los dos. Pero dale, despedite de Harry
01:32:03hoy. Mañana a las 8 te pasas a buscar y
01:32:05nos vamos a de plata. un misioner
01:32:08despedida, Gabi. ¿Por qué? Porque no no
01:32:09lo puede dejar pensar. No puede dejar
01:32:11pensarlo. Bueno, cuando vaya con Harry
01:32:13va a estar pensando en el viaje. Pero y
01:32:15hay algo, bueno, pero vos jugás un jugás
01:32:18en la escena algo maravilloso que es que
01:32:20cuando te diste cuenta que me doblegaste
01:32:22otra vez me
01:32:23frustras. Yo te digo, déjame hablar. No,
01:32:25no, no, no. Hasta mañana. Si no, si no
01:32:26me perdés. Ah, cha me ibas a dar el el
01:32:30mundo y de repente cuando sentís que me
01:32:32tenés, otra vez me soltá. Digo, ese es
01:32:34el mecanismo perverso. Eh, no, no le no
01:32:38le enfoquen a Sofía, pero
01:32:41ponete la gorra. Usted salió un
01:32:44testimonio anónimo. Usted salió con
01:32:46usted estuvo con un Voldemort. Eh, sí,
01:32:48sí. Ahí está. Mira,
01:32:50mírate. Para mí lo más peligroso es
01:32:52cuando uno cree que lo controla, ¿viste?
01:32:55Como ahora como ya no es lo mismo, ya no
01:32:58pasamos. Sí, como lo puedo ver tal cual.
01:33:02Claro, yo sabes lo tengo a control y no
01:33:04es verdad. Mentira. Es mentira. Si vos
01:33:07querés creértelo para ir a verlo,
01:33:09and a tus amigas, a tu mamá quien sea,
01:33:12le decís, "No, tranquilo, yo cuando
01:33:13quiero lo es como el drogadicto que
01:33:15dice, porque quiero, pero cuando quiero
01:33:17dejo." O el adicto al cigarrillo. No,
01:33:19no, no quiero porque Exacto. Es así. Sí,
01:33:22creo que tanta bronca que da eso te
01:33:24después te termina generando ternura
01:33:25como che, de verdad se está creyendo que
01:33:27lo controla. Mi vida. Sí, a veces te
01:33:29genera mucha impotencia, ¿no? Ver ver
01:33:33que alguien se va se va a pegar el palo
01:33:36contra el paredón y no
01:33:37frena. Pero bueno, hay que hay que
01:33:40entender que uno hace lo que puede y en
01:33:43algún momento eh bajate del auto y no le
01:33:46digas que maneje más despacio, pues te
01:33:48la pegas con él. Entonces, también eso
01:33:50hay que tener cuidado. ¿Cómo te escapas?
01:33:53O sea, si me doy cuenta que estoy
01:33:54saliendo con alguien, me hace así. O
01:33:55tenés un amigo, una amiga, un familiar,
01:33:57alguien que está en una relación con un
01:34:00Voldemort anticristo, Dart Fader, ¿cómo
01:34:03te escapas o qué le decís o qué consejo
01:34:05das? Eh, en la en la Odisea se cuenta
01:34:09una historia, ¿no? En un momento el
01:34:13barco de de Odiseo va a pasar por la
01:34:16zona donde están las sirenas. Sí. Y vos
01:34:20sabes que la las sirenas eran unos
01:34:21monstruos. que tenían un canto muy bello
01:34:24que hipnotizaba y enamoraba tanto que
01:34:26hacía que los marineros se tiraran al
01:34:28mar a buscarla y cuando se tiraban al
01:34:29mar se los se los comían, se los
01:34:30devoraban. Sí, por eso el famoso canto
01:34:34de la sirenas se dice. Eh, entonces eh
01:34:38Odiseo quiere escuchar el canto de las
01:34:40sirenas. Él quiere escuchar el canto de
01:34:42las sirenas, pero no quiere que las
01:34:44sirenas lo de él sabe que lo van a
01:34:45devorar. Entonces, ¿qué hace? Hace que
01:34:47todos sus marineros se pongan cera en
01:34:49los oídos para no escucharlo cuando
01:34:51pasen por ahí. y que a él lo ateno
01:34:54mayor. Dice, "Yo lo voy a escuchar y les
01:34:57voy a pedir desesperadamente que me
01:34:58suelten, pero no me suelten. Por favor,
01:35:01ustedes no me suelten." Bueno, parece
01:35:04una imagen maravillosa. Cuando uno
01:35:05conoce sus costados pulsionales y los
01:35:08cantos de sirena que pueden hacer que
01:35:10nos arrojemos al mar y seamos devorados
01:35:13por eso mismo que deseamos este de un
01:35:15modo
01:35:16pernicioso. Hay que atarse al masti
01:35:19Landy. Uno tiene que tener la posición,
01:35:21mira, atame, atame. No me dejes que le
01:35:24responda un llamado, no me dejes. Si te
01:35:26digo que la voy a ver o que lo voy a,
01:35:28decime. No, no me dejés. Atme al mástir
01:35:31porque me tiro, ¿entendés? Porque sé que
01:35:34no voy a poder contra eso. Entonces,
01:35:36creo que muchas veces la sanidad de
01:35:39alguien para poder empezar a a salir de
01:35:41estas cosas están en la posibilidad de
01:35:44darse cuenta de que esto es así y que
01:35:46necesita la ayuda de alguien que lo ate
01:35:47al mástil.
01:35:49Pero mira si esta vez es diferente. Mira
01:35:51si termina bien. Nunca va a terminar
01:35:54bien. ¿Cómo estar tan seguro? Eh, él me
01:35:57dijo que esta vez es diferente. Siempre
01:35:58hay el que no quiere creer. Pero para
01:36:02vamos a diferenciar. Repito, estamos
01:36:04hablando de una estructura muy límite,
01:36:06eh, porque también puede ser que uno
01:36:07haya metido la pata y sea una persona de
01:36:10a pie y se angustió porque te pierdo,
01:36:12porque no quiero vivir sin la verdad.
01:36:14Hice todo mal, déjamelo intentar. Y hay
01:36:17veces que uno lo hace de buena fe y y
01:36:18estamos hablando de Voldem porque no
01:36:20terminé porque no terminé la idea de
01:36:22antes, lo que yo decía que eh cuando uno
01:36:24construye esta narrativa donde hay
01:36:26alguien que es claramente la encarnación
01:36:27del mal, en un montón de casos debe ser
01:36:29un perverso y en un montón de casos debe
01:36:31ser una pareja disfuncional entre dos
01:36:32neuróticos, de los cuales uno entendió
01:36:35mejor el juego que el otro y se paró en
01:36:36el lugar de victimario y el otro es la
01:36:38víctima. Entonces vos de repente
01:36:40escuchás esto, decís como, "Ah, claro,
01:36:42el mal." Y eso te pone en un lugar muy
01:36:43cómodo porque sos víctima de alguien que
01:36:45te está dominando completamente, sos
01:36:47esclavo y un poco te saca
01:36:48responsabilidad. Vos sosem vos sos
01:36:50Voldemort. ¿Qué sé yo, yo creo que no
01:36:52vos sos Vold por eso por eso hablas
01:36:55siento que todos podemos llegar a tener
01:36:57en algunos momentos o la o la vida nos
01:36:58puede poner en ese lugar clario. O sea,
01:37:00yo yo tuve gente que podría haber sido
01:37:02Voldemore mía. digo, eh, si yo hubiera
01:37:04permitido que pasara, pero también estás
01:37:06en un lugar activo. No sos una persona,
01:37:08no sos sujeto de, no sos víctima de, o
01:37:11sea, vos tenés cosas para hacer. Yo
01:37:12comparto con vos en el 99% de los casos.
01:37:17Digo, hay un 1% de los casos donde no,
01:37:20donde te tocó el anticristo y ahí
01:37:22sonaste. Claro, claro, claro. Sonaste
01:37:24porque estás con alguien que conoce,
01:37:25juega un juego, lo mira desde otro
01:37:27lugar, juega un juego con reglas que vos
01:37:30que vos no tenés. Total, ¿entendés? Sí.
01:37:33Y no tiene culpa y no tiene y no siente
01:37:37angustia. Es lo que dice el pequearman,
01:37:39que decís, alguien que juega muy bien al
01:37:41tenis amater igual no le puede ganar
01:37:43nunca a alguien profesional. Es otra
01:37:46liga es el mismo juego. Esto es lo
01:37:48mismo. Dec, pero si es una persona, no
01:37:50juegan a otra velocidad con otra con
01:37:52otro ritmo. Sí, Claudio, para ir
01:37:54cerrando con el licenciado Rolón, hoy no
01:37:55me gustaría ser ni Delfi ni Anita porque
01:37:58hablamos tantas cosas. No sé qué
01:37:59resumiría yo en rey de sí, pero y si es
01:38:02al revés vos la persona que se quiere
01:38:03tirar leciste ato y te mira y te dice,
01:38:05"Yo elijo cómo vivir y cómo morirme."
01:38:07Bueno, es una opción. Y lo dej morirse.
01:38:10¿Qué vas a hacer? Suena que te pasó.
01:38:12¿Qué vas a hacer? A veces paraá, hay
01:38:14veces que vos podés tener, depende de
01:38:15qué estamos hablando, te repito, porque
01:38:19vos podés tener una intervención, este,
01:38:23una internación, digo, involuntaria de
01:38:25un paciente. Vos sos el hijo, el hermano
01:38:28o algo de un paciente. Mira, se va a
01:38:29matar.
01:38:31Se va a matar. Entonces, tengo que ir a
01:38:33ver un juez que lo inhabilite, que me dé
01:38:35la tutela. Yo lo interno, lo interno en
01:38:37contra de su voluntad. ¿Quién sos vos
01:38:38para internarme? Yo estoy perfecto. No,
01:38:40no estás perfecto. Te vas a matar. te
01:38:42estás destruyendo, vos ya no podés
01:38:44elegir sobre tu vida. Entonces, una cosa
01:38:46es ese caso donde dice, "Mira, le quito
01:38:48hasta los derechos civiles, lo
01:38:51judicializo, lo interno para
01:38:53protegerlo." Sí. Y hay veces en las que
01:38:55esa opción no la tenés y al dice, "Mira,
01:38:57yo me voy a quedar en este vínculo y
01:38:59listo." Y vos sabés que va a sufrir
01:39:00hasta el último de sus días y en algún
01:39:02punto fue su imposibilidad de pelear por
01:39:06la salud. Sí, pero eh vos también tenés
01:39:09que saber que tenés un límite para
01:39:12ayudar, o sea, todo no lo puede nadie.
01:39:15Sí, nadie. Entonces, si vos lo intentá,
01:39:17lo intentás, lo intentá, hablás por un
01:39:19lado, por el otro, por Bueno, y hay un
01:39:21punto donde decí, "Ya está, ya está,
01:39:23listo, no, yo no puedo hacer más nada."
01:39:25Y ahí veo, sí, este, te seo mate hasta
01:39:30hasta que me quedo cebándote mate hasta
01:39:33que te descorazones, te destruyas y todo
01:39:35porque te quiero. O si te digo, mira, yo
01:39:37no tengo ganas de verte en ese estado.
01:39:39Cuando tengas ganas, venite vos a tomar
01:39:41mate a casa y charlamos de un modo
01:39:43distinto. No sé, verás cómo lo manejás
01:39:45de acuerdo a la situación. Pero sí tenés
01:39:47que entender que hay puntos en el que el
01:39:51otro, si el otro no tiene ni una opción
01:39:53de salir de ahí, eh, vos no tenés
01:39:56ninguna opción de poder ayudarlo.
01:39:59Amigos y amigas, hicimos dos horas
01:40:01seguidas de radio y Rolón también a
01:40:04impaciente. Atención, Paraguay, vi la
01:40:06historia del licenciado Rolón. Qué
01:40:08lindo, me encanta Paraguay. Va, yo la
01:40:09pasé bárbaro cuando fui. La vas a pasar
01:40:11genial.
01:40:12E el licenciado Gabriel, tráeme harina
01:40:15de embellú. Yo quiero chipa, rolón.
01:40:17Harina de embellú. Dale. Me gusta que
01:40:19así me hago la embellú. Chipa, hay acá,
01:40:21pero hay acá. V, pero como paraguay, eh,
01:40:24pero sí, pero con la línea. Bueno, trae
01:40:26el criterio de Marcones que quedó allá.
01:40:28El licenciado Gabriel Rolón presenta
01:40:30palabra plena. Por primera vez en
01:40:32Asunción. Nunca fuiste Asunción. Qué
01:40:33buena. Nunca fui. Nunca fui a Me
01:40:35encanta. 17 y 18 de mayo eh, en el
01:40:38teatro del Banco Central, entrada por
01:40:40sistema Tuti. Eh, 17 18 de mayo, Teatro
01:40:44del Banco Central, entrada por sistema
01:40:46Tuti. Gabriel, ha sido un placer enorme
01:40:49tenerlo. Como siempre tengo la el otro
01:40:52día fuimos a ver a Sabina, hemos
01:40:55charlado. Uy, cómo pasaron. Tenemos la
01:40:57versión de
01:40:59Andy. Muy bien. Una noche divina, divina
01:41:03de de charla, de disfrute con la música,
01:41:06de momentos compartidos o esos esos
01:41:09momentos que van ni más ni menos que
01:41:11construyendo la amistad. Exacto. Sí.
01:41:17cosasamos de ustedes, que es lo más
01:41:19importante.
01:41:21Mucho, mucho, mucho. Especialmente en
01:41:24alguno de ustedes nos detuvimos
01:41:25muchísimo. ¿De quién fue la idea de ir
01:41:27juntos? Yo le invité a Rolón, o sea, que
01:41:29acá porque Rolón es Rolón no puede,
01:41:32imagin.
01:41:33Ahora ya está habilitado, pero yo tenía
01:41:35que romper esa bar. No, no, no. para yo
01:41:38había abierto una invitación a cenar
01:41:39juntos, tomar algo, tomarnos un vinito,
01:41:42charlar y buen llegó la invitación de
01:41:45Sabina y bueno, combo perfecto. Estuvo
01:41:47muy bien, amigos y amigas, e con los
01:41:51amigos de Ford compartimos la primera
01:41:52canción de la mañana a las 11:08 minutos
01:41:54y después Jairo con muchas novedades que
01:41:56está muy bueno el tema vamos a hablar y
01:41:57tenemos un montón de cosas que nos
01:41:58quedan, ¿eh? Así que se va rolón, pero
01:42:00esto sigue. Estos son los babasónicos
01:42:03con los calientes.
01:42:04[Música]
01:42:13[Música]
01:42:24[Música]
01:42:34Y ya salir esta
01:42:36noche dejando
01:42:39atrás.
01:42:42Su quiere gustar y ser gustada, sentirse
01:42:47deseada, bailar y bailar. Yeah.