Médicos del Garrahan: "Cuando habla de destruir al Estado nos está destruyendo a nosotros"
Radio Con Vos - 30/10/2024 - Duracion: 34:55
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:0217:19 seguimos el mejor país del mundo
00:00:04vamos a meternos ahora con un tema que
00:00:07hemos tratado ya en varias oportunidades
00:00:09tiene que ver con el hospital garraham
00:00:11saben ustedes el hospital de alta
00:00:14complejidad para eh pacientes niños y
00:00:18niñas eh pacientes pediátricos más
00:00:21importante de Sudamérica por el nivel de
00:00:25formación de Los profesionales que
00:00:27trabajan en el garraham que son un
00:00:29orgullo para todos los argentinos y
00:00:32además por el trabajo excepcional que
00:00:33han hecho a lo largo de toda la historia
00:00:35de este hospital eh modelo que ahora
00:00:37como hemos descripto en varias
00:00:39situaciones están atravesando una
00:00:40situación eh muy difícil por los feroces
00:00:43recortes presupuestarios que ha decidido
00:00:45el gobierno nacional y que afectan
00:00:46directamente eh al garraham y además
00:00:49porque sus salarios están realmente muy
00:00:51pero muy atrasados a lo que hemos
00:00:52descrito también con mucha precisión en
00:00:54semanas anteriores pero yo quería eh
00:00:56conversar con algunos de los t médicos
00:01:00destacados que trabajan en ese hospital
00:01:02para que eh conozcamos más en
00:01:04profundidad Qué laburo se hace en el
00:01:07garraham Con qué tipo de casos lidian
00:01:10estos médicos Cómo es el día a día de
00:01:12estos profesionales y por eso tenemos el
00:01:14placer de compartir este momento junto a
00:01:17Pablo pucar y a Pedro subi sarreta
00:01:21médico del hospital garahan Pedro es
00:01:23jefe del servicio de hematología y
00:01:25oncología y Pablo es pediatra y jefe de
00:01:27clínica de la sala de internas
00:01:30Pablo Pedro cómo les va cómo andan Hola
00:01:32qué tal tod un gusto estar acá no El
00:01:35gusto es nuestro es un placer compartir
00:01:37este momento eh con ustedes a ver
00:01:40arranquemos por vos Pablo eh cómo es tu
00:01:43laburo día a día qué es lo que haces vos
00:01:45en el hospital garrajan yo soy médico
00:01:49clínico me especialicé en un área que es
00:01:51internación atendemos pacientes
00:01:53internados en en el hospital Hay 11
00:01:56salas de internación eh la mía
00:01:59específica ente atiende pacientes eh con
00:02:02patología respiratoria eh pero es una
00:02:06sala polivalente con lo cual pacientes
00:02:08oncológicos que necesiten ventilación
00:02:10trasplantados que precisen ventilación o
00:02:12patologías eh raras le decimos nosotros
00:02:15que que necesiten aparatos para respirar
00:02:18que no puedan respirar por sus propios
00:02:20medios
00:02:21Eh Mi trabajo es el jefe de clínica hay
00:02:25cuatro médicos que tengo a cargo y que
00:02:30atienden todos los días a 30 pacientes
00:02:32eh internados todos los días tenemos
00:02:34este eh la sala llena eh el el garajan
00:02:38se caracteriza siempre por tener
00:02:40pacientes de más y no no de menos
00:02:41siempre si vos ves los los gráficos de
00:02:43eh población de cama siempre estamos Eh
00:02:46Eh sobresaturados
00:02:48Eh y el trabajo es acompañar a a los
00:02:52médicos que que ven todos los díos a los
00:02:54pacientes tratar de gestionar a que sea
00:02:56de la de la manera más eficiente más
00:02:59rápida y y sobre todo el acompañamiento
00:03:03a la familia de los pacientes con
00:03:05enfermedades graves que que tenemos
00:03:07internados
00:03:08eh el acompañamiento en en el día a día
00:03:12en el en el diagnóstico eh justo ahí te
00:03:16contaba que que que llegamos tarde y y y
00:03:19y pasa por ahí pasa por eh dar todos los
00:03:22días buenas y y malas noticias nosotros
00:03:25eh en el hospital los pacientes nuestros
00:03:29son nuestros desde que inician hasta que
00:03:31hasta que
00:03:31terminan si sanan sanan y si no sanan
00:03:35también hasta el final de vida son
00:03:37pacientes que que los acompañamos
00:03:38eh sufrimos mucho junto junto a estas
00:03:41familias
00:03:42eh pero son son pacientes que que los
00:03:45conocemos desde chiquititos hasta que
00:03:47hasta que eh se curan y se van y muchas
00:03:50veces tenemos un montón de de alegrías y
00:03:53y pasamos también un montón de de de
00:03:55tristezas con con ellos eh eh un montón
00:03:58de de de cosas que se me vien la mente y
00:04:00y que que me
00:04:03ponen emocionalmente en otro sensible
00:04:06sensible ahora te voy a preguntar por
00:04:08eso también Pedro Y vos cómo es tu día a
00:04:11día en el hospital Bueno ahora me toca a
00:04:14mí un momento ya hace varios años estar
00:04:18a cargo de un servicio que creció
00:04:20enormemente yo empecé en el hospital
00:04:23haciendo la residencia de clínica como
00:04:25Pablo en su momento cuando se abrió el
00:04:27hospital y después Me dediqué
00:04:29especialidad también desde el hospital
00:04:32garrahan yo tenía el antecedente de
00:04:34haber hecho medicina general en neuken
00:04:36que también siempre lo rescato porque me
00:04:38parece que que hace un poco a lo que uno
00:04:41es o sea haber pasado por por por una
00:04:44provincia y trabajé un año en la
00:04:46Cordillera en un pueblo chico de modo
00:04:48que conozco todos lo todos los los
00:04:52anzuelos del espinel Y entonces se puede
00:04:55pensar mejor desde lo general a lo
00:04:59particular y desde la complejidad de lo
00:05:01que es nuestro país a a la complejidad
00:05:03de lo que es el garrajan
00:05:05e
00:05:06y y bueno es un servicio que que
00:05:09acompañó que llenó evidentemente un
00:05:11espacio que había que llenar Porque
00:05:13tanto en la patología hematológica grave
00:05:15como en la oncológica grave
00:05:17eh cada vez vimos más en número y en
00:05:20calidad porque fuimos creciendo también
00:05:22en en la complejidad que hacía falta
00:05:24para manejar estas patologías son todas
00:05:26raras un abanico de enfermedades bien
00:05:28raras
00:05:30poco frecuente en los chicos Pero que
00:05:31hace falta que alguien sepa resolverlas
00:05:34y de hecho vemos el 40% de los tumores
00:05:38del país de la enfermedad maligna del
00:05:40país pasa por nuestro
00:05:41servicio somos un servicio que tiene 28
00:05:44médicos 15 tenemos cuatro laboratorios
00:05:46desarrollamos toda la complejidad
00:05:48necesaria para diagnosticar
00:05:50apropiadamente las enfermedades y la
00:05:53seguimos haciendo seguimos en expansión
00:05:55hasta ahora siempre crecimos eh o sea la
00:05:58única manera de de de de hacer las cosas
00:06:01mejores es tener esa perspectiva no y de
00:06:03encarnar
00:06:04eh que esto Quiero resaltarlo una
00:06:07política de estado Nosotros somos
00:06:09funcionarios del Estado somos el estado
00:06:12y nos apropiamos de esa política porque
00:06:14se lanzó desde buen Esto fue el final
00:06:18del gobierno de alfonsín un poquito
00:06:20antes pero después subo altibajos en el
00:06:24acompañamiento político pero siempre
00:06:26hubo y nosotros le pusimos la la espalda
00:06:30y el hombro para que es hacerlo real
00:06:33eh evidentemente hace falta una decisión
00:06:36política hace falta el financiamiento
00:06:38pero también hace falta el recurso
00:06:40humano que que quiera meterse de lleno
00:06:43en esto y apropiar de modo que la eh
00:06:47nosot yo soy un el principal defensor de
00:06:53de de nosotros mismos como política de
00:06:56estado somos somos eso somos esa
00:06:58Encarnación y que
00:07:01e por eso cuando alguien habla de
00:07:03destruir el estado nos está destruyendo
00:07:06a nosotros mismos no y y sería bueno
00:07:09también que la comunidad se apropie de
00:07:12su estado en todos sus en todos sus
00:07:15estamentos incluido el hospital e Por lo
00:07:18general el el nivel socioeconómico de
00:07:22las personas que llegan al al garrahan
00:07:24Por supuesto que entiendo que hay de
00:07:25todo pero en términos generales de qué
00:07:27nivel socio económico estamos hablando
00:07:29Oye el principal es de bajos recursos la
00:07:33mayoría de la gente que nosotros
00:07:35atendemos es bajos recursos si bien se
00:07:37atienden en el hospital gente con que
00:07:39venga con alguna obra social y Obras
00:07:41sociales buenas porque la verdad que el
00:07:43hospital hace procedimientos y tiene
00:07:46técnicas que no existen en en lo primado
00:07:49un poco lo que lo que traía recién Pedro
00:07:52a a colación era este hospital se crea
00:07:55con una idea de atención de alta
00:07:57complejidad de los de todos los niños y
00:08:00niñas del país y tuvo la característica
00:08:04de gente como Pedro que está por ahí des
00:08:06fundacional desde el hospital de hacer
00:08:09cada vez crecer
00:08:11siempre nos jact de dar un poco más de
00:08:14lo que había que dar y de subir la
00:08:16apesta eh Y si vos ves lo que era el
00:08:19hospital Desde que se formó hasta lo que
00:08:21es ahora y vas viendo cómo se fue
00:08:24subiendo todo el tiempo y se sigue
00:08:25subiendo todo el tiempo La Apuesta Eh
00:08:28vos ves que el imiento del hospital fue
00:08:30a partir de
00:08:32El de la parte humana de la parte médica
00:08:36y no médica también los técnicos y y los
00:08:39kinesiólogos y todos el hospital Todos
00:08:41siempre quieren hacer algo más que sea
00:08:43que se iban afuera a formarse y venían y
00:08:46traían las cosas que se hacían afuera y
00:08:48entonces siempre la parte privada nos
00:08:50solicitó a nosotros que era lo que
00:08:52estábamos haciendo los protocolos que se
00:08:54usan en lo privado los hacemos nosotros
00:08:56eh los estudios que se hacen en privado
00:08:59los hacemos primero nosotros eh No sé
00:09:02los tratamientos que se hacen en privado
00:09:04los hacemos Eh los creamos nosotros y
00:09:06los médicos que trabajan en privado Se
00:09:08forman en el ambiente público e no me
00:09:12quedé pensando esto que que decías vos e
00:09:16Pedro eh que cuando hablan de destruir
00:09:18el estado nos destruye a nosotros decí
00:09:21Vos como como parte del Estado como como
00:09:24trabajadores eh del Estado no en un
00:09:26sentido burocrático en un sentido de
00:09:28hacedores no de de de gente que eh que
00:09:31labura para darle un bienestar a otro
00:09:34e De qué manera se está sintiendo
00:09:37eso voy a esto Más allá del deterioro
00:09:40del poder adquisitivo de de de los
00:09:43médicos de los técnicos del del personal
00:09:45Doménico y demás Hay gente que ya está
00:09:47dejando el garraham hay gente que está
00:09:49dejando el servicio público y hay hay
00:09:52algunos que sí que lo que lo están
00:09:54abandonando por una cuestión de
00:09:55necesidad de decisión personal e
00:09:59Yo soy evidentemente de otra idea es
00:10:01cierto que estoy en otro momento de mi
00:10:03vida y de estoy un año por ahí de
00:10:07jubilarme y y estoy ya con una una
00:10:11mirada hacia atrás digamos pero no
00:10:13dejamos de de proyectarnos al futuro y y
00:10:16justamente el hospital eh Yo lo pienso
00:10:20lo pensamos muchos de nosotros eh con
00:10:23esa proyección Porque necesitamos que
00:10:24esto se sostenga que que que siga
00:10:27creciendo que sean mejores que nosotros
00:10:29ot y y y creo que mucho hay capacidad
00:10:34humana y recurso humano y lo lo estamos
00:10:36formando para que eso
00:10:38suceda y también necesitamos que haya
00:10:41una comunidad que lo también lo siga
00:10:44queriendo y un estado que acompañe con
00:10:46financiamiento porque esto no se hace
00:10:49con magia claro estamos con Pablo pucar
00:10:52y con Pedro subizarreta ambos médicos
00:10:54del hospital garraham e Pablo de la
00:10:58infinidad de casos que te toca tratar
00:11:01alguno Que nos puedas contar que te por
00:11:04supuesto sin dar nombre no pero en
00:11:06términos genéricos que nos puedas contar
00:11:07de alguno que te haya dado muchísima
00:11:10satisfacción uno de esos que han
00:11:11terminado bien sí o sea hay muchos sin
00:11:17sin sin nombres ni ni y por ahí
00:11:20generalizando un poco eh justo venía
00:11:22hablando con Pedro y hablaba con una
00:11:24amiga terapista antes de salir del
00:11:25hospital y y recordábamos eh al trabajar
00:11:29todo el tiempo con con chicos en
00:11:31situación de de gravedad extrema y y con
00:11:33riesgo de de de fallecer eh Y frente a
00:11:37tratamientos que los ponen muy
00:11:38vulnerables
00:11:40eh tenemos una relación con hay una
00:11:42terapia intensiva con todas son muy
00:11:45buenas las del garan tenemos cuatro
00:11:46terapias intensivas cinco eh Y hay una
00:11:49de pacientes solamente inmunosuprimidos
00:11:51y y por es la que más relación tengo
00:11:54porque pasamos a a los chicos
00:11:55oncológicos y y pasábamos siempre eh
00:11:59cada vez que los pasamos diciéndole a
00:12:01los padres y y Charlando con los chicos
00:12:03angustiados con el papá que llora porque
00:12:05estamos pasándolo a terapia intensiva y
00:12:07y con el nene que muchas veces son nenes
00:12:09conscientes y y y están entendiendo lo
00:12:12que está pasando y que lo estás pasando
00:12:15eh Por el el estado general que está
00:12:17teniendo y porque necesita una
00:12:18intubación o alguna droga que que en la
00:12:20sala no se puede pasar y y y siempre le
00:12:24ponemos todos los residentes los médicos
00:12:26los kinesiólogos le ponemos toda la onda
00:12:28para que ese chico pasce y y y a terapia
00:12:30se pasa con onda le decimos y y por ahí
00:12:32la la la una de las médicas le regala
00:12:34unos lentes negros para que entre a la
00:12:36terapia intensiva con con onda y
00:12:38abrazándolo y sabiendo que puede ser que
00:12:41que que que no salga de esa terapia pero
00:12:43diciéndole que que todo va a estar bien
00:12:45y y acompañando al padre en ese momento
00:12:49y después uno eh los va a buscar y Y
00:12:52esto es general pero nos pasa mucho
00:12:54cuando lo vas a buscar la terapia del 72
00:12:56tienen una campana eh que cuando salen
00:12:59los chicos de la terapia y Nosotros los
00:13:01vamos a buscar porque somos sus médicos
00:13:02que lo queremos que vuelva a la sala con
00:13:03nosotros los chicos tocan la campana
00:13:06sentados en la camilla porque ganaron
00:13:09una batalla y no ganamos la guerra pero
00:13:12ganamos una batalla y sabemos que para
00:13:13adante vienen mil batallas eh pero que
00:13:17que esto lo ganamos y y cuando ves como
00:13:20me pasó hace 15 días que entra un
00:13:23 Caminando por la puerta de 15
00:13:25años con un pantalón ancho y una
00:13:26remerita de visa rap y y y viene
00:13:29caminando y te abraza y Ese nene tenía 7
00:13:34años cuando se curó del cáncer y y te
00:13:36abraza con una
00:13:37afecto está todo
00:13:39pago es impresionante es impresionante
00:13:42todo pago Es realmente impresionante
00:13:44estamos hablando con con Pablo y con
00:13:46Pedro médico del hospital garajan para
00:13:48dar dimensión del laburo que se hace en
00:13:51ese hospital ellos en representación de
00:13:53tantos trabajadores y trabajadoras que
00:13:55están en ese hospital emblemático y
00:13:57referente para todo latino
00:13:59Pedro cómo tenés mucha experiencia
00:14:02cuánto laburás vos de médico yo me
00:14:05recibí en el el 83 aj junto con la
00:14:08democracia la democracia y en el garra
00:14:10jamás cuánto laboras y en yo
00:14:13volv y en el
00:14:1688 ha un montón de tiempo eh Cómo cómo
00:14:20enfrentas la situación de tener que de
00:14:23vos estás en una sala que tiene
00:14:25oncología Cómo enfrentas la situación de
00:14:28hablar con
00:14:29con los padres con una madre y decirle
00:14:32por primera vez bueno que su hijo o su
00:14:34hija tiene tiene esta enfermedad que
00:14:36tiene tiene cáncer que por supuesto el
00:14:38trabajo de ustedes y vaya si lo han
00:14:40hecho muchas veces es morigerar o curar
00:14:43esa situación pero bueno para cualquiera
00:14:46afrontar que tu hijo que tu hija tiene
00:14:48cáncer al principio es algo muy arduo
00:14:50muy difícil cómo cómo lo trabajas Cómo
00:14:52hablas esas primeras veces cómo es eso
00:14:53eh Sí bueno el tema de la comunicación y
00:14:57la vinculación es clave no no
00:14:59e
00:15:01eh uno tiene que ver el contexto siempre
00:15:05para ver cómo habla y cómo lo trabaja y
00:15:07Y de qué manera lo dice eh la edad del
00:15:10chico es muy distinto hablar en cada
00:15:13edad cada año que pasa es muy distinta
00:15:15la la la percepción y como el como el
00:15:18chico y la familia lo vive
00:15:20y y bueno y requieres un eh Hay que
00:15:24darle la la continuidad de un proceso no
00:15:26se dice todo por ahí de golpe
00:15:29se va dando la información que se puede
00:15:31recibir también hay que darla toda pero
00:15:34adecuándose un poco a Cómo es la
00:15:37recepción no
00:15:39y y hay que hablar en general más de una
00:15:42vez eh o sea se habla una dos TR cu a
00:15:44veces en un control después de estar ya
00:15:47TR cu 5 meses con con la familia que uno
00:15:49piensa que ya de golpe aparecen todas
00:15:52las preguntas y hay que dedicarle una
00:15:54hora más eh que eso es lo lo lo más
00:15:58difícil demostrar en No yo escuchaba
00:16:01recién a Pablo como porque es la
00:16:02dimensión humana claro es la calidad no
00:16:04se puede no se puede mensurar no ex qué
00:16:07número le ponemos a eso está bien le
00:16:10podes decir estuve una hora sí pero está
00:16:13bien pero eh A ver qué qué qué contenido
00:16:16hubo también en esa obra no no es
00:16:18solamente el tiempo que uno que uno
00:16:20invirtió sino cómo lo hizo
00:16:22eh Y a veces uno no tiene todo el tiempo
00:16:26que que que falta eso es lo que a mí eh
00:16:29más me cargó el ejercicio de que un
00:16:33hospal de atención masiva te pasa y es
00:16:35inevitable es no poder tener el tiempo
00:16:37suficiente o sea para darle cada uno y
00:16:40vos sabes que de golpe estuviste todo un
00:16:43día en el consultorio y sabes que en la
00:16:45sala tenés cuatro cinco personas o más
00:16:48que sería fantástico vos pases aunque
00:16:50sea a decirle hola y no tenés ese tiempo
00:16:54porque Y te vas con la carga esa que no
00:16:57pudiste eh yo me recuerdo que una vez
00:17:01dentro de los conflictos que había por
00:17:03falta de personal y demás en momentos
00:17:07anteriores una psicóloga institucional
00:17:10este vino con el tema a ver cómo nos
00:17:11llevamos qué s yo digo yo tengo este
00:17:15problema este que acabo de mencionar y
00:17:19que me lo vas
00:17:21a hay for no hay div que alcance No
00:17:24porque no te puedes partir en 25
00:17:25personas sos una pero es es eso es lo
00:17:28que me joroba si V preguntar qué me
00:17:31entonces Pero eso eso es lo cualitativo
00:17:34ahora nosotros tenemos resultados
00:17:35también que son incont contrastables Yo
00:17:38acá traje un gráfico de mortalidad que
00:17:41después si quieren lo no sé cómo lo lo
00:17:42divulgan o que s yo seguro donde eh Son
00:17:45números que que ni siquiera produjimos
00:17:47nosotros Porque son números que yo le
00:17:49pedí al registro onc pediátrico
00:17:51hospitalario argentino que está en el
00:17:52Instituto Nacional del cáncer ellos
00:17:54registran a todos los pacientes que
00:17:56ingresan en cada centro del
00:17:57país y después lo cruzan con el renaper
00:18:00de modo que no se no se escapa nadie en
00:18:02cuanto vivo o muerto
00:18:03e Noa nadie eso la estadística esta por
00:18:07eso qué revela entonces agarramos una
00:18:10tomamos una corte del año 2000 y una o
00:18:13sea todos los pacientes que ingresaron
00:18:15en el hospital garja en el año 2000 y
00:18:17todos los pacientes que ingresaron con
00:18:18enfermedad oncológica en el año 2015 Ajá
00:18:21Y en el segimiento de 5 años comparamos
00:18:24las sobrevida y hay una diferencia
00:18:26significativa en un un 10% más decir que
00:18:29en ese ese 15 en ese quinquenio nosotros
00:18:31mejoramos las posibilidades de de
00:18:33curarse de cada 100 chicos 10 chicos
00:18:36más salvaron su vida A partir de el
00:18:39trabajo que ustedes hacen y de cómo han
00:18:42mejorado eh en las técnicas y en la
00:18:44ciencia y en y qu es de todo el hospital
00:18:47o sea porque nosotros no como servicio
00:18:48no es que los curamos nosotros los cura
00:18:50todo el hospital en su conjunto pu
00:18:52necesitamos necesitamos el soporte
00:18:53clínico primero O sea que es es clave y
00:18:56está demostrado de en la curva de los
00:18:58primeros momentos que ya se separan
00:19:00quiere decir que de entrada estamos
00:19:03fuimos mejorando también la calidad de
00:19:05soporte clínico de atención clínica de
00:19:08Cuidado clínico que cuidado clínico Es
00:19:09todo es lo que come lo que se infecta
00:19:13cualquier este cuestión que le pase al
00:19:17chico durante el tratamiento los
00:19:19clínicos lo atienden lo siguen lo ven lo
00:19:22acompañan Y eso hace la diferencia
00:19:25después por supuesto todos los los
00:19:27equipos quirúrgicos todo todos los
00:19:29equipos de laboratorio todo lo que
00:19:31creció en capacidad diagnóstica nosotros
00:19:34hacemos determinación de diagnósticos
00:19:35para caracterizar el leucemia que no se
00:19:37hacen en ningún otro lugar del país y
00:19:38damos ese servicio a todos los chicos
00:19:40con leucemia del país sean privados o
00:19:43públicos estamos andando con Pablo pucar
00:19:45y con Pedro subizarreta médicos del
00:19:48hospital garraham y en tiempos de
00:19:50auditoría de auditoría de acá auditoría
00:19:52de allá en que se invierte la plata
00:19:53etcétera etcétera cuando van a los
00:19:56funcionarios con esos datos con Con qué
00:19:59se encuentran estamos teniendo poca
00:20:01respuesta cosa que no no ha pasado nunca
00:20:04y el garrajan es un hospital que tiene
00:20:06todos los números eh hechos o sea de de
00:20:09esto que como tiene Pedro cada servicio
00:20:11reumatología infectología todos los que
00:20:14vas tienen estos números eh Porque no
00:20:17solo mejoramos la sobrevida en el cáncer
00:20:20sino que mejoramos la sobrevida de un
00:20:22montón de patologías eh que cuando a
00:20:25veces se habla de crecimiento también de
00:20:27personal nosotros logramos sobrevida de
00:20:30de chicos yo tengo chicos internados en
00:20:32mi sala en este momento que tienen 8
00:20:34años y que esos chicos antes nacían y
00:20:36vos le decías al papá que se iba a morir
00:20:39no había duda y no se le hacía nada sino
00:20:41y el garrajan a partir de todos los
00:20:43avances y toda la vanguardia que fuimos
00:20:45generando en cuanto a respiradores de
00:20:47alta complejidad en cuanto a tener
00:20:49adentro una sala común de de internación
00:20:52pacientes con ventilación y pacientes
00:20:55trasplantados y saber cómo manejarlos le
00:20:58mejoramos la sobrevida de un montón de
00:21:00cosas que se hacían en países de primer
00:21:02mundo y que nosotros las logramos y Y
00:21:05ese es digo cuando Pedro trae esto y y y
00:21:08y charlamos uno dice atrás de esto hay
00:21:11un trabajo de todo un hospital y yo un
00:21:14poco decía esto la otra vez era eh Si
00:21:17nosotros perdemos parte de nuestro
00:21:19personal acá en este momento y todo se
00:21:23disgrega por una cuestión monetaria en
00:21:2610 años esto no lo recuperamos Por más
00:21:28que uno ponga de vuelta la misma plata
00:21:31porque porque Pedro arrancó hace 38 años
00:21:35en el hospital y fue generando esta
00:21:38filosofía de trabajo Se la transmitió me
00:21:41la transmite a mí yo se la transmití a a
00:21:44a a los que me tocan por abajo y
00:21:46entonces toda esa experiencia y todo lo
00:21:49que fuimos acumulando durante un montón
00:21:51de años antes que hace que hoy entre un
00:21:53paciente trasplantado de médula en una
00:21:56guardia de emergencia y tengamos un
00:21:59servicio de emergentología de excelencia
00:22:01que no existe en en Latinoamérica que
00:22:04reciba a cualquier paciente trasplantado
00:22:06oncológico que sepa Cuáles son los
00:22:08primeros pasos que para hacer los
00:22:11traslade a una sala de internación donde
00:22:13también sabemos cómo tratar a ese
00:22:15paciente tengamos kinesiólogos de
00:22:17primera calidad que sepan Cómo asistirlo
00:22:19tengamos un banco de de hemoterapia que
00:22:22sepa las determinaciones y y todo lo que
00:22:24le tiene que hacer una terapia
00:22:25oncológica que cuando Pedro dice bajamos
00:22:28el 10% son 10 pacientes más que tocan la
00:22:30campana cada vez que salen y para
00:22:32nosotros 10 pacientes nenes Son un
00:22:34montón No no aparte claro uno lo dice
00:22:36así el porcentaje pero son son 10 pibes
00:22:39que sobrevivieron claro o sea que que
00:22:42están que siguen viviendo es muy groso
00:22:44digo pasa así el número pero es una
00:22:46barbaridad 10 chicos 10 familias Claro
00:22:49mi pregunta iba a a lo más eh
00:22:52instrumental de todo que es eh estás
00:22:55ante un funcionario que por ahí quiere
00:22:57ver un resultado o por ahí ni siquiera
00:22:59eso Entonces ante eso decí bueno el
00:23:02resultado está Sí y la respuesta ante
00:23:06ese esa demostración de que esto
00:23:08funciona de que resultado se consigue de
00:23:10que hay gente que vive mejor que tiene
00:23:11mejor calidad de vida de que está
00:23:12salvando vidas efectivamente gracias a
00:23:14todo lo que se hizo qué no hay respuesta
00:23:16y de duplico me pone muy triste lo que
00:23:20pasó la última vez que pasó lo del
00:23:22consejo porque la mayoría Obviamente que
00:23:26siempre habrá alguien que le tome el
00:23:27agua al gato eso y y puede estar dentro
00:23:29del hospital pero la inmensa mayoría y
00:23:31toda la gente que yo conozco trabaja y
00:23:34trabaja por demás y siempre la filosofía
00:23:36nuestra fue un poquito más de lo que
00:23:38trabajamos Entonces si mi horario de
00:23:40trabajo Es de 8 a 4 y yo todos los días
00:23:43llego a las 7 de la mañana y me voy a
00:23:44las 5 y hago un montón de cosas por
00:23:46afuera para formarse pararla al hospital
00:23:48y le venimos a mostrar estos números a
00:23:50un a un a a al Ministerio de salud y la
00:23:54respuesta del ministerio sacar un tweet
00:23:56un tweet que se rutea por todos lados
00:23:59diciendo que los que trabajamos dentro
00:24:00del hospital aumentamos
00:24:03la la gente que hace gestión y que somos
00:24:08que hay que auditar porque somos más o
00:24:10menos ladrones todos los que trabajamos
00:24:11y la verdad que te ponen no no mal te
00:24:14pone ret triste te pone como diciendo
00:24:16loco Dale tanto vendiste el alma al
00:24:18 como para triarte con nosotros
00:24:20que lo único que estamos haciendo es
00:24:21dejarle a esto hace 20 años todo lo que
00:24:24tengo y y no me parece no no no me
00:24:27parece una respuesta uno esperaría que
00:24:29salga el ministro de salud a hablar que
00:24:31nos cuente que nos cuente Cuál es su
00:24:33proyecto que nos cuente Cuál es el
00:24:34proyecto frente al garrajan qué es lo
00:24:37que piensa un hospital como este porque
00:24:39este hospital lo destruí y dentro de 10
00:24:41años vos le podés pagar al mejor
00:24:43trasplantó logo que venga a hacer un
00:24:45trasplante y que lo haga efectivamente
00:24:47ahora no vas a tener nunca el sostén
00:24:50clínico de ese paciente y estos números
00:24:52no existen sin todo un hospital que
00:24:55acompañe es clarísimo eh recordemos que
00:24:58en lo que hacía referencia Pablo Es que
00:25:00hace pocos meses el consejo directivo
00:25:02del gaham a partir de Los sueldos muy
00:25:05retrasados de la pérdida del poder
00:25:07adquisitivo que vienen teniendo todos
00:25:08los profesionales de este hospital
00:25:09público emblemático eh Como le pasa a
00:25:12tantos otros profesionales de la salud
00:25:14decidieron con los recursos propios del
00:25:16hospital es decir no significaba un peso
00:25:19extra de presupuesto eh público sino que
00:25:21con los recursos propios del hospital
00:25:23darle un Bono extraordinario por única
00:25:25vez de 500,000 pes a todos los
00:25:27trabajadores de El garraham se lo dieron
00:25:30y el castigo el disciplinamiento fue
00:25:33echar a cinco de los seis integrantes
00:25:34del Consejo directivo por esta decisión
00:25:36fue la primera medida que tomó el
00:25:38ministro de salud cuando asumió Mario
00:25:41lugones quien como ustedes han escuchado
00:25:43todavía no ha tenido la deferencia se ve
00:25:45que no está con mucho tiempo de atender
00:25:47a alguien del hospital garraham para que
00:25:49le cuenten un poco Cómo es la situación
00:25:51de ese hospital tan pero tan relevante e
00:25:53eh Pedro alguna cosa grosa que se
00:25:57entienda porque Imagínate que ustedes
00:25:59son especialistas son científicos pero
00:26:01alguna cosa grosa grosa que se haga en
00:26:03el garraham que nos puedas contar y que
00:26:05se pueda entender porque hay un nivel de
00:26:07sofisticación y y de uso de la técnica
00:26:10que puede volverse complejo pero algo
00:26:12que nos puedas contar de esto que ha en
00:26:13el garam es
00:26:16groso a
00:26:19ver le voy a contar algo porque por ahí
00:26:23es es algo comprensible y que es groso
00:26:26pero simple a la vez
00:26:29nosotros a la par que que estamos
00:26:32cuidando y curando y pensando cómo hacer
00:26:35las cosas mejor también generamos
00:26:37conocimiento
00:26:39y todo lo que hacemos lo lo evaluamos y
00:26:44forma parte también de una investigación
00:26:46que hacemos sobre lo que nosotros mismos
00:26:48vamos trabajando y vamos y vamos
00:26:50diseñando algunas copiando protocolos de
00:26:54otros lugares otra vez pensándolo y ánd
00:26:58olos a nuestro a nuestro a nuestro
00:27:01ambiente a nuestra necesidad nuestra
00:27:02osing gracia nuestra manera de hacer las
00:27:04cosas de manera que den buenos
00:27:07resultados y en pediatría nosotros
00:27:10tenemos que cuidar también
00:27:11e no solamente curar al chico sino que
00:27:14tiene la vida Todo por delante de modo
00:27:16que tenemos que asegurar también y
00:27:18pensar en su futuro de modo que no se
00:27:21trata solamente de arrojar un número
00:27:24decir ah curamos más tenemos una
00:27:26sobrevida mucho mejor después que le
00:27:28pasa a los 30 40 años y no es mi
00:27:30problema no no sí es mi problema eh de
00:27:34modo que también pensamos esa eh esas
00:27:38cuestiones
00:27:38y en una enfermedad Como es el linfoma
00:27:41de hotchkin nosotros eh diseñamos un un
00:27:45tratamiento combinando quimioterapia que
00:27:47ya esta por supuesto probada No es que
00:27:49inventamos una gran pero logramos hacer
00:27:51un esquema que eh logra irradiar a los
00:27:54pacientes muchísimo menos que antes
00:27:56nosotros ahora eh es menos agresivo
00:27:58quiere decir eso Claro porque la
00:27:59radioterapia a largo plazo trae
00:28:02problemas eh que no no lo viven
00:28:04inmediatamente las personas pero después
00:28:06a los 40 50 años sí problemas
00:28:08cardiovasculares y acortamiento de la
00:28:11digamos de la esperanza de vida también
00:28:13eh Por complicaciones a largo plazo y
00:28:15también segundos tumores porque la
00:28:17radioterapia condiciona la posibilidad
00:28:19también de que los haya antes cuando yo
00:28:22empecé la especialidad el el 80% de los
00:28:26chicos se irradiaban en en este este
00:28:28linfoma Hoy estamos ir Rendo el 20% y
00:28:31tomando en cuenta la y curando la en una
00:28:34proporción mayor o sea porque es una
00:28:35Enfermedad altamente curable donde hay
00:28:37que tener todavía más presente el futuro
00:28:40Porque si se cura en la mayoría se cura
00:28:42más del 90 ese 90 por tiene que estar
00:28:45bien eh distinto cuando nos toca un
00:28:47enfermedades más complicadas donde ya
00:28:49tenemos que mirar menos entre comillas
00:28:52el eh el la toxicidad porque si no no lo
00:28:55podemos jurar pero ese pensamiento
00:28:59eh lo tenemos también eh Y en la en la
00:29:03cuestión de generar conocimiento No es
00:29:05menor porque
00:29:07eh la manera de pensar con el
00:29:11pensamiento médico científico hace que
00:29:14trabajemos mejor nosotros y tengamos un
00:29:16pensamiento médico mejor eh Porque
00:29:19estamos mirándonos a nosotros mismos lo
00:29:20que hacemos por ahí hice una
00:29:22generalización no fui algo más
00:29:24específico per Y eso también e o sea
00:29:28Entonces lo académico de generación de
00:29:30conocimientos es un aspecto importante
00:29:31que hace que trabajemos y tengamos
00:29:33mejores resultados también y los chicos
00:29:35tengan mejor calidad de atención y eso
00:29:37también lo transmitimos a las
00:29:39generaciones que nos siguen porque el
00:29:41tema de formar recurso humano joven es
00:29:45clave también porque si no qué
00:29:46continuidad le damos o qué posibilidad
00:29:48ten damos a que haya un desarrollo en
00:29:49todo el país acompañando y tenemos la la
00:29:54la suerte y también la el orgullo de que
00:29:57fuimos llenando lugares en en todo el a
00:29:59lo largo del ancho del del país con
00:30:01profesionales que se fueron formando con
00:30:03nosotros eh donde también el vínculo
00:30:06humano ayuda también a hacer el
00:30:07intercambio a seguir eh eh pensando los
00:30:11pacientes juntos porque compartimos el
00:30:13paciente está estén donde estén Y si
00:30:16necesitan la complejidad vienen si no
00:30:18hay cosas que pueden perfectamente
00:30:19hacerse en otros niveles de menor
00:30:20complejidad eh con buena calidad y con
00:30:23acompañándolo nosotros
00:30:25e de modo que es formación de recurso
00:30:28humano investigación
00:30:30eh este
00:30:33y y pensar que lo que estamos haciendo
00:30:36lo estamos haciendo eh con un sentido
00:30:39colectivo Esto no es un
00:30:41logro individual y tampoco eh nosotros e
00:30:47creemos que vamos a estar eh bien
00:30:50individualmente no son logros
00:30:52individuales es todo un colectivo que
00:30:53está haciendo algo eh por una comunidad
00:30:56y y es y esa manera de ver las cosas
00:31:00Estaría bueno trasladarla también a la
00:31:03comunidad Argentina no sepamos de alguna
00:31:07vez hacer las cosas en
00:31:09común y pensando más en el otro o
00:31:13pensando Igualmente el otro o sea el
00:31:15otro
00:31:16es no es un enemigo que es lo que ahora
00:31:20un poco nos intentan convencer y en todo
00:31:22caso si hay enemigos los enemigos están
00:31:26en los que fugan el dinero en los que
00:31:27que se quedan concentran la riqueza
00:31:29concentran El Poder y marginan las
00:31:31mayorías e es Pablo pucar y Pedro
00:31:36subizarreta ambos son médicos del
00:31:38hospital garraham para cerrar la
00:31:40entrevista algo más que quieran decir
00:31:41que nos ha preguntado Pablo queres
00:31:43cerrar con algo no No gracias la verdad
00:31:46por por invitarnos para nosotros en este
00:31:48momento es muy importante difundir lo
00:31:50que está pasando porque al encontrarnos
00:31:52bloqueados con con los canales de
00:31:54comunicación que habitualmente teníamos
00:31:57y con los de salvaguardar eh eh el
00:32:01hospital en este momento nos encontramos
00:32:03todos desconcertados juntándonos casi
00:32:05todos los días con con la gente de
00:32:07conducción eh y tratando de encontrarle
00:32:10una respuesta y y les pedimos a la creo
00:32:13que a la sociedad eh que esto les va les
00:32:16va a tocar O sea no no como todo lo que
00:32:19está pasando no es algo ajeno no es algo
00:32:21que no no va a tocar el hospital como la
00:32:25educación que está pasando
00:32:28somos muy importantes para para para la
00:32:30comunidad como dice Pedro el otro día
00:32:32Perdón algo cortito me decía el jefe de
00:32:34neumonología y me mostraban muy
00:32:35orgulloso que en el mapa que tienen
00:32:38ponían al a a uno a un una persona
00:32:41formada un residente de una provincia
00:32:44que faltaba con lo cual somos formadores
00:32:46de eh los médicos que van a trabajar a
00:32:49la provincia todas las provincias mandan
00:32:52los casos más complejos para nosotros y
00:32:54tenemos una relación con ellos de de de
00:32:57mucha cercanía Y entonces me parece que
00:32:59es algo que que la sociedad nos tiene
00:33:02que que que ayudar y nos tiene que
00:33:04apoyar porque si no no lo no logramos
00:33:08ahora que que esto siga
00:33:11avanzando nos encontramos en un quiebre
00:33:14para mí de forma Irreversible Así que
00:33:16pedirle a la sociedad que nos acompañe
00:33:17en este reclamo es lo que más quiero por
00:33:20supuesto son Pablo pucar y Pedro
00:33:23subizarreta estos médicos del hospital
00:33:25garraham que hacen un trabajo
00:33:26excepcional como todos los trabajadores
00:33:29y trabajadoras de ese hospital que están
00:33:32recibiendo un maltrato innecesario por
00:33:35parte del gobierno nacional a uno de los
00:33:38lugares más prestigiosos en salud de
00:33:40todo latinoamérica y que no solamente
00:33:44acompaña día a día un montón de familias
00:33:46sino que hacen algo tan delicado y tan
00:33:47importante como salvar vidas vidas de
00:33:49chicos y de chicas Así que vayas si
00:33:52deben ser reconocidos en en cuanto a su
00:33:55salario Cuánto vale la vida de un ch una
00:33:58chica bueno estas personas que están
00:34:00aquí con nosotros y los que están en ese
00:34:02hospital se dedican a eso así que
00:34:04deberían ser no solamente mejor pago
00:34:07sino además bien tratados por parte de
00:34:10un gobierno nacional que los está
00:34:11destratando y negando como si fueran no
00:34:15sé personas desconocidas a las que no
00:34:17tienen nada que que rendirles así que
00:34:19bueno gracias a ambos por haber estado
00:34:21acá y la felicitación para ustedes por
00:34:23el laburo que hacen en nombre de todos
00:34:25los trabajadores del hospital garrajan
00:34:26Muchas gracias sí eh estamos agradecidos
00:34:30y y un poco la Me parece que está bueno
00:34:34pensar en que los
00:34:35eh que los trabajadores es Somos todos O
00:34:39sea no eh No solo los médicos no no está
00:34:42claro está claro la mitad de toos los TR
00:34:44trabaj son enfermeras totalmente
00:34:47fundamental muchísimas gra gr ambos un
00:34:49Muchas gracias luego igles Ferrari