MESA DE INVESTIGACIÓN SOBRE ESPERT | YAMIL CASTRO BIANCHI Y SEBASTIAN LACUNZA en CRONICA ANUNCIADA
Futurock - 30/9/2025 - Duracion: 43:56
Anterior
Transcripción
00:00:27Esos un placer
00:00:29Crónica, crónica anunciada. Crónica
00:00:32streamada. Crónica, crónica, siempre al
00:00:35borde del cringe.
00:00:44Continuamos en Crónica Anunciada.
00:00:46Vénganse al canal de YouTube si quieren,
00:00:49eh, si pueden, que tenemos dos notas
00:00:51lindas por delante. Eh, acuérdense de
00:00:54darle like, loco. Denle like al vivo y
00:00:57eh, préstense a escuchar a Yamil Castro
00:01:01Vianchi, que es el abogado denunciante
00:01:03contra José Luis Esperti. Y ahora le
00:01:05vamos a sumar también a Sebas La Cunza,
00:01:07periodista de El Diario Bar. Bueno,
00:01:08Yamil, buenas tardes, ¿cómo estás?
00:01:10Muy bien, buenas tardes para ustedes
00:01:11también. Bueno, eh, presentaste una
00:01:13denuncia contra José Luis Expert por
00:01:16patrociné a Juan Graboys en una denuncia
00:01:18contra Expert por lavado activos y
00:01:20enriquecimiento ilícito.
00:01:22Bien. En el marco de eh el devenir de la
00:01:25investigación en Estados Unidos.
00:01:27Exactamente. Hay una causa en Estados
00:01:29Unidos donde se condenó a una persona
00:01:31justamente por temas vinculados al
00:01:32narcotráfico y lavado de divisas. Hubo
00:01:35un pedido de detención a un ciudadano
00:01:37argentino que actualmente está en el sur
00:01:40eh, esperando que lo extraditen y a raíz
00:01:42de eso empezó a surgir información que
00:01:44vinculan al diputado expert con esta
00:01:46causa.
00:01:47Claro. E hay más que eh la planilla
00:01:51donde llevan esta contabilidad paralela
00:01:54eh y en un asiento en particular hay un
00:01:57egreso de $200,000
00:01:59hacia José Luis Expert en febrero 2020.
00:02:02Sí, hay muchísimo más, al punto tal de
00:02:04que hay una persona condenada a 16 años
00:02:06de prisión por esa causa.
00:02:09Y el fisco de Estados Unidos califica a
00:02:11Sperd como un cómplice. Es decir,
00:02:13agarran los balances de esta sociedad,
00:02:15de este grupo de personas y manifiestan
00:02:18quiénes son los cómplices. Bueno, él
00:02:19figura como uno de ellos,
00:02:22uno de los cómplices de el lavado del
00:02:25narcotráfico. Exactamente. De haber
00:02:28recibido $2,000 para Estados Unidos. Ya
00:02:30es cómplice de lavado de dinero.
00:02:31A ver, el fisco ya tiene una figura
00:02:33donde te dice, "Tenemos este dinero de
00:02:35este grupo que comete ilícitos y me
00:02:37aparece esta persona vinculada." Si
00:02:39después tiene que rendir cuentas en la
00:02:40justicia norteamericana, porque hoy
00:02:42justamente me preguntaban esto. Bueno,
00:02:43pero ¿cómo es que un narcotraficante que
00:02:45hace el balance y te pone a quién le da
00:02:47el dinero? No, un narcotraficante no te
00:02:49pone, "Le di medio kilo de cocaína
00:02:51Villaverde para que vaya." No, no te lo
00:02:54pone así. lo dibuja de otra manera y
00:02:56quizás hasta esta fue una cuestión que
00:02:58la blanqueó, llamémosle así, eh en tono
00:03:01legal esta persona. El tema que acá
00:03:04nunca se declaró. Claro. Y hay un tema
00:03:06también respecto de eh la evolución del
00:03:09patrimonio del diputado Experto.
00:03:11Exacto. Casi un un 800%, perdón, desde
00:03:14que está en la función pública. Y es
00:03:17coincidente con este periodo en el que
00:03:19conoce a Machado. Se compra un BMW muy
00:03:22importante de casi $100,000, una mansión
00:03:24en Acasuso,
00:03:26sociedades. Él dice ahora, creo que hace
00:03:28poquito dijo que eh por su familia tiene
00:03:31cuestiones vinculadas al campo.
00:03:34Sí, se autopercibe productor. Sí.
00:03:35Bien. El tema que hay que explicarle que
00:03:37si él se autopercibe algo, ya que ellos
00:03:39están en contra de lo que tiene que
00:03:41autopercibir la declaración jurada
00:03:42también.
00:03:43Exactamente. Tiene que haber no hay una
00:03:44correspondencia entre lo como él le
00:03:46gusta decir a ellos, entre lo que él se
00:03:47autopercibe y su documento o su eh
00:03:50declaración jurada.
00:03:51Claro. Sí. Pues estoy viendo acá la
00:03:53declaración de Experto,
00:03:56una casa en Becar, incorporación al
00:03:58patrimonio 1 del 119, es decir, después
00:04:02de eh terminada la elección general que
00:04:05llevó Alberto Fernández a la
00:04:07presidencia. Eh, y después tiene, bueno,
00:04:11otra eh pergamino incorporada en
00:04:13diciembre de 2020, que él es de
00:04:15pergamino, eh un BMW eh,
00:04:20en marzo de 2020 y después una moto
00:04:25Honda, puede ser en diciembre 2020
00:04:27también.
00:04:27Exactamente. BMW, fecha de nuevo.
00:04:30Hay dos cosas que son herencia. Dice el
00:04:33BMW es ingreso con ingresos propios.
00:04:35Bien. Fecha marzo.
00:04:37Marzo de 2020.
00:04:38¿Cuándo recibe el dinero de Machado?
00:04:40Febrero de 2020.
00:04:42Sí, tenemos, me siguen sobrando $100,000
00:04:45todavía.
00:04:45Sí, fue 90 y 200, ¿no?
00:04:47Exactamente.
00:04:48Claro.
00:04:48O sea, hay una línea que es es clara, o
00:04:50sea, acá no hay una teoría donde uno
00:04:52empieza a atar cabos de cuestiones que
00:04:54están en el aire, decir, "Bueno, ¿por
00:04:55qué pasa a su CDB?"
00:04:57Acá hay un elemento objetivo, insisto,
00:04:59hay una mina en Estados Unidos que está
00:05:01presa.
00:05:02La justicia norteamericana está buscando
00:05:04a un argentino que está siendo eh
00:05:07digamos un encubrimiento por parte de la
00:05:08Corte Suprema. Si yo tengo una, a ver,
00:05:10un detenido acá por un llamémosle juicio
00:05:13de extradición, como se denomina, que es
00:05:16cuando a vos te vienen a buscar de otro
00:05:17país. En Argentina o en cualquier otro
00:05:19país no se discute, o sea, vos venís con
00:05:21una orden, soy de Estados Unidos, vengo
00:05:22a buscar a esta persona. El juez no
00:05:25dice, mirá, sos culpable, inocente,
00:05:26constata que la orden esté, que el
00:05:28delito sea delito. Me imagino que
00:05:29narcotráfico es delito acá, me imagino
00:05:31que la dinero es delito acá.
00:05:33llega la corte porque el juez dice,
00:05:34"Mandémoslo a Estados Unidos
00:05:36a Machado." Y la corte le dio un favor
00:05:39de último momento diciéndole, "Hay que
00:05:40pedir algunos informes más."
00:05:42Claro.
00:05:43Eso, ¿cuándo ocurrió?
00:05:44Recientemente, este año.
00:05:46Okay. Y estamos todavía esperando esos
00:05:48informes para ver qué pasa con Federico
00:05:50Machado.
00:05:50Exacto.
00:05:51Que si no me equivoco se hospeda en la
00:05:54casa de eh un cicareli. Es así.
00:05:58Sí. que es, yo recién puse un ejemplo de
00:06:02una persona que justo se llama igual,
00:06:04eh, Villaverde, que es diputada y que
00:06:06creo que también tuvo un problema con
00:06:07llevar un paquete con drogas en 2002. Y
00:06:10creo que Sicarelli también tenía una
00:06:12camioneta vinculada a Machado, que es en
00:06:15la que andaba Expert y recibió dos
00:06:17impactos de bala,
00:06:19que bueno, después no siguió ahondando
00:06:22en el tema, pero es importante porque
00:06:25tenemos alguien que sabe de esto y que
00:06:27lo dijo públicamente.
00:06:29El tema es que a veces uno a los locos
00:06:30no le da la razón,
00:06:32pero a veces cuando decimos, "Che, Lilia
00:06:34tenía razón."
00:06:36Lilia Lemoine porque dijo
00:06:37Bolucalo Alemoine tenía razón. ¿Por qué?
00:06:40Porque ella dijo esto, nadie la escuchó.
00:06:43Porque como los caniches ladran, ladran,
00:06:45ladran todo el nota con Babar, Lemoine
00:06:47dice y habla de ese episodio puntual,
00:06:50¿no? Que nosotros lo entrevistamos a
00:06:52Espert después de eso. Ayer repasamos
00:06:54las declaraciones en 2019, el día
00:06:56después lo entrevistamos
00:06:57y Esperto,
00:07:00bueno, es un acto de vandalismo, como
00:07:02bajándole un poco la espuma. Y es
00:07:04cierto, elemine ya en 2023 habla del
00:07:07financiamiento del narcotráfico y habla
00:07:09de ese episodio puntualmente y de que se
00:07:11quedó plata por de la campaña. Además,
00:07:13un acto de vandalismo, un acto de
00:07:14vandalismo, todos diríamos, "Me pintaron
00:07:15la puerta de casa." Capaz que tiene el
00:07:17cuero un poco más curtido y eso para él
00:07:19es un acto de vandalismo y que un
00:07:21ilícito sea que le peguen con una
00:07:22ametralladora. No lo sé. Yo considero
00:07:25que si a mí me tiran dos tiros, no sería
00:07:28un acto de vandalismo, ni lo podrían
00:07:30minimizar tanto.
00:07:31Claro, pero creo que él eh después puso
00:07:33en duda si eran piedras.
00:07:35Bueno, pensemos. Yo tiro una piedra, a
00:07:37este vidro, lo rompo. Si le pego un
00:07:39disparo o se rompe o se hace un agujero.
00:07:41Es una camioneta blindada.
00:07:42¿Y qué pasa con una blindada? Si yo le
00:07:43tiro un piedra no le voy a hacer nada.
00:07:46No,
00:07:46quizás lo astille un poquito, le pasamos
00:07:48el trapo con un CD de lo que esa época y
00:07:51queda un poquito rayado.
00:07:53En este caso tenía dos impactos. O le
00:07:55tiró a alguien con muchísima fuerza o le
00:07:59pegaron dos tiros.
00:08:00Terrible.
00:08:01Y lo dijo él, eh, porque hay una
00:08:02grabación donde él dice, "Sí, recibí
00:08:03impacto." Entonces, bueno, a ver, capaz
00:08:05que insisto, tiene el cuero curtido y en
00:08:07ese ambiente se manejan de otra manera
00:08:09donde dos tiros para mí.
00:08:10No, no creo. Creo que nadie tiene cuero
00:08:12tan curtido.
00:08:14Y no sé, él es cárcel, se autopercibe eh
00:08:17productor agropecuario,
00:08:20se puede autopercibir con el cuero
00:08:22curtido, para ese tipo de cosas.
00:08:23Existe registro de eh algún tipo de
00:08:27aporte al frente despertar
00:08:30eh en materia privada. Yo voy ahora al
00:08:32balance del Frente Despertar y puede que
00:08:35estén blanqueados esos aportes.
00:08:37No lo tengo presente, no te lo puedo
00:08:39responder porque no lo tengo presente.
00:08:40Okay. Porque
00:08:41no porque entiendo ahora que lo vamos a
00:08:43sumar, creo que ya está, ¿no? Para
00:08:44sumarlo a Seba la Cunza, eh porque tengo
00:08:46entendido que no recibió eh aportes
00:08:49privados directamente, es decir, por lo
00:08:51menos no se declararon aportes privados
00:08:54en 2019.
00:08:55Bueno, pero no mintió, ¿eh? ¿Cómo
00:08:58no mintió?
00:08:58Y porque están en el BM y en la casa.
00:09:00Ah, bueno, no está bien.
00:09:01Pero igual es loco porque en 2021, en
00:09:03una de las pocas entrevistas, donde le
00:09:05preguntan por esto, esto, él dice, "No,
00:09:06Fred Machado no me financió a mí. En
00:09:09todo caso pudo haber puesto plata para
00:09:10el Frente Despertar."
00:09:12Exacto.
00:09:12Pero nada que ver conmigo.
00:09:13En una nota con Rolando Gran dice eso
00:09:15también. Eh, lo sumamos a Seba la Cunza
00:09:19e a quien hemos elogiado y mucho en las
00:09:22últimas horas. Seba, muy buenas tardes
00:09:24acá. Juana Morino, Crónica Anunciada y
00:09:26también el abogado Yamil Castro Vianchi.
00:09:28Te saludamos. ¿Cómo estás?
00:09:30¿Cómo están? Un gusto grande y espero
00:09:32que no se tengan que desdecir.
00:09:35No creo, no creo.
00:09:37Me comprometo a que no ocurra.
00:09:38Ahí está, perfecto. No choquemos nada.
00:09:41Eh, bueno, Sebas, yo decía recién, ¿no?
00:09:43Sos indudablemente el periodista que más
00:09:45viene siguiendo desde hace mucho tiempo.
00:09:48Esto es de antes incluso la candidatura
00:09:50de experta estuviera confirmada por La
00:09:52Libertad Avanza, digo, para los que
00:09:54especulan muy rápidamente, eh, no, esto
00:09:57es una operación y demás. Eh, vení
00:09:59sigendo y mucho la trama expert Fred
00:10:02Machado. Eh, imagino estabas escuchando
00:10:05un poco, pero quiero sumar eh tu opinión
00:10:07al respecto, ¿no? Digo, como si algo
00:10:09faltara. Yo lo decía ayer porque venía
00:10:11leyéndote ya en las publicaciones. Eh,
00:10:14el documento que publican el el domingo
00:10:16es como el la frutilla que faltaba, ¿no?
00:10:19Digo, pues ya había demasiados elementos
00:10:22sobre la mesa.
00:10:23Sí, efectivamente. Eh eh la la denuncia,
00:10:28el aporte que hace el equipo de de Juan
00:10:31Graboys es la prueba fundamental, eh
00:10:36porque en un caso de corrupción, de
00:10:37financiamiento ilegal, conseguir un
00:10:40registro contable, en este caso estamos
00:10:42hablando de una contabilidad paralela,
00:10:45es muy difícil, ¿no? Porque la muchos
00:10:48dicen sí, entonces a veces apelamos a
00:10:51capturas de WhatsApp, a cambios en el
00:10:54patrimonio, incrementados,
00:10:56etcétera, etcétera. Pero es este
00:10:59registro que está validado por eh el
00:11:03expediente judicial, porque hay una
00:11:05resolución de un procesamiento que alude
00:11:09a la contabilidad, incluso transcribe
00:11:11algunos de sus números y además el canal
00:11:14de televisión de Dallas, de la cadena
00:11:17IPC, la filial de Texas, la principal
00:11:20filial de Texas, lo lo admite, lo
00:11:23incorpora como parte de su corpus de
00:11:26documentación. Entonces, eh, coincido,
00:11:29Juan, es el factor determinante.
00:11:32Eh, digamos con un primer comentario con
00:11:36lo que me encontré y que me llamó a a
00:11:39tirar del hilo y a y a y a tratar de de
00:11:43conseguir testimonios que fueron ricos,
00:11:45que se fueron incrementando. Ustedes
00:11:48hacían referencia a Lilia Lemoine. Lilem
00:11:51no es un testimonio que yo haya
00:11:53conseguido, pero sí lo dijo Under
00:11:56Record.
00:11:57Yo les puedo asegurar que la
00:11:59animaversión
00:12:00que muestra Lemoine en ese video, ¿por
00:12:03qué es es más importante, por ejemplo,
00:12:06Lemoine que Romo, por qué? Si bien dicen
00:12:09lo mismo, porque vieron que Romo, el de
00:12:12las fuerzas del cielo, dice lo mismo que
00:12:15Lemoin en las redes.
00:12:16Lo acusa. El de Lemoine es más
00:12:19importante porque Lemoine participó de
00:12:21la campaña el 2019 en el Frente
00:12:23Despertar.
00:12:25Entonces, ella era eh alguien
00:12:29muy activo, no con responsabilidades
00:12:32relevantes, pero muy activo. Y yo me
00:12:34encontré con que mucha gente que
00:12:37participó de esa campaña
00:12:39repetía lo mismo.
00:12:41Hm.
00:12:42acusaba a Expert de esto mismo.
00:12:46Entonces, SP se evidentemente acumuló
00:12:51gente que no lo quiere
00:12:53y acumuló una mentira que fue su primera
00:12:57negativa
00:12:59en 2021 cuando surge el caso, que lo
00:13:02publica la revista Noticias, simplemente
00:13:04decir, "Ey, este que atrapamos en Neuken
00:13:07o que capturaron Neuken por pedido de
00:13:09extradición de Estados Unidos es el
00:13:11mismo del auto y del avión del 2019." Y
00:13:14ahí eh expert apela instintivamente o
00:13:19precipitadamente a decir, "Es una
00:13:21operación de quién, de la de mis colegas
00:13:24de la derecha que me están haciendo una
00:13:26interna para formar un frente
00:13:28electoral."
00:13:28Claro. Y ahora son todos parte del mismo
00:13:31frente. Hay un problema.
00:13:33Republicanos Unidos, eh luego el
00:13:37kisnerismo,
00:13:38ahora una operación así como vaga, se
00:13:41asocia o libera, obviamente,
00:13:44pero bueno, eh, entonces desde aquella
00:13:47negativa no se pudo bajar más y ante
00:13:50cada nota que yo escribía, eh, su gente
00:13:53eh no me contestaba, llegaron a pedirme
00:13:56que les mande preguntas por escrito y y
00:13:59les mandaba preguntas puntuales.
00:14:01encontró
00:14:03de marzo del 2019 en un avión en San
00:14:06Fernando con Fred Machado y dos personas
00:14:09más. Bueno, no me contestaron. Mm, hay
00:14:12algo de lo que aportas que también te
00:14:14leí que lo ponías en Twitter, ¿no?
00:14:16Porque lo único que dice Espert,
00:14:17digamos, cuando le preguntan del vínculo
00:14:19que tenía con Fred Machado es que ellos
00:14:21se vieron una sola vez, que fue en aquel
00:14:23viaje que Machado lo lleva a Vietman
00:14:26para la presentación de su libro y vos
00:14:28bien desmentías, digo que hay varios
00:14:30encuentros que ellos tienen. Eh,
00:14:31¿querrías contarnos cuáles son?
00:14:34El ellos tienen un primer encuentro
00:14:38que yo no lo no lo no lo puse porque no
00:14:41lo tuve eh comprobado por más de una
00:14:44persona. Muchas veces estas fuentes se
00:14:46contradicen, manifiestan no acordarse,
00:14:49dan un indicio, cuando se dan cuenta que
00:14:53algo más lo retiran. Bueno, en el San
00:14:56Isidro eh Golf eh que yo eh se
00:15:00encontraron allí
00:15:02la forma, yo les puedo asegurar el el el
00:15:05la aproximación inicial, he escuchado
00:15:07versiones de los más inverosímiles y
00:15:09resuéñas, como que Fred Machado estaba
00:15:11caminando por la avenida Corrientes, le
00:15:13gustó un libro, vio la etapa de un
00:15:15libro, dijo, "¿Y este libro de quién es?
00:15:16Y quién estaba con él.
00:15:19alguien que conozco.
00:15:22Bueno,
00:15:22una serie de Netflix. El el guionista
00:15:25dice, "Esto es merosímic." Claro, te te
00:15:27lo echan a guionista directamente.
00:15:29Es que hay muchos de de por eso también
00:15:31costó tanto porque hay muchos de
00:15:32inverosímil, pero en un momento es
00:15:34bueno. Lo que tengo comprobado y que
00:15:37ayer nacer entiendo, lo dijo on the
00:15:41record que en la semana del 5 de marzo
00:15:44del 2019 se encuentra en el aeropuerto
00:15:46de San Fernando dentro del avión eh N28
00:15:52FM eh un bombardier challenger de
00:15:56Machado con el que viajaba Machado y
00:15:59allí pactan un acuerdo económico la
00:16:02provisión de un avión, otro, no ese y eh
00:16:06una eh Jeep Cherokee que fue la que
00:16:09usaron. 5 de marzo del 2019, 18 de abril
00:16:13de 2019 van a Viedma. es lo que espero
00:16:17admite porque está grabado, hay registro
00:16:20de eso. Gracias al amigo Fred Machado
00:16:22por el excelente vuelo que hemos tenido.
00:16:25libro.
00:16:27El 5 de junio, eh, Machado estaba en eh
00:16:33Londres, él suele viajar eh todos los es
00:16:38muy afecto al a la se me fue el nombre
00:16:42ahora, pero a la eh a las a los montajes
00:16:46bélicos, a los museos bélicos,
00:16:49eh y ha ido a Normandía. Bueno, estaba
00:16:53en el en el marco del periplo en
00:16:55Londres, viaja a Argentina. En Argentina
00:16:59eh estaban tratando de conseguir
00:17:01candidato a vicepresidente y tienen
00:17:03reuniones de las que participa Fred
00:17:05Machado. Eh, no sé si con todos, pero sí
00:17:07con algunos. Facundo Manes, Oscar Reri,
00:17:10Alberto Cornillot le ofrecen la
00:17:12candidatura a vicepresidente.
00:17:15Se le acaban los fondos, hay crisis
00:17:18porque, ¿dónde está la plata? ¿Quién se
00:17:20la llevó? No, no llegamos a agosto, las
00:17:23paso en agosto, eh, y hay un momento muy
00:17:27tenso, eh, hay peleas dentro del equipo,
00:17:31eh, con Nazareno Chepare, eh, y hay una
00:17:35reunión, eh, me dicen dos personas que
00:17:38participaron en la reunión que ahí Fred
00:17:39Machado, estamos hablando 18 de julio,
00:17:42el departamento de Luis Rosales en
00:17:43Recoleta, hay 10 testigos de esa
00:17:47reunión. Por eso cuando
00:17:49cuando eh
00:17:51dice eh Expert que solo fue a Vietma, yo
00:17:54digo, ¿por qué lo dice?
00:17:57No, no frena.
00:17:59Claro.
00:18:00Eh, lo pueden llamar Luis Rosales.
00:18:03E Seba, vos sabes y
00:18:05refiero aburrir con más fechas, pero hay
00:18:06más. No, no está clarísimo que
00:18:09fueron varios desencuentros,
00:18:11¿no? Y que tenés más que fresco eh todo
00:18:13el el devenir y que le seguí también los
00:18:16argumentos y las excusas ya sobre todo a
00:18:19José Luis Esperd eh con lo que cuesta,
00:18:21¿no?, encontrar reportajes eh en los que
00:18:24SPERT sea consultado por este tema y en
00:18:27donde se refiera o de alguna precisión
00:18:29que no sea es una operación del del
00:18:32quillenismo eh como si eso fuese
00:18:34suficiente. Pero bueno, e podemos
00:18:37escuchar. No sé, Seba, ¿cómo venís de
00:18:39tiempo y también lo sumo a Yamil? Porque
00:18:41hoy habló José Bonach,
00:18:44eh, tal vez ya lo vieron, exconcejal de
00:18:48Rosario que integraba el Frente de
00:18:50Expert. Habló en en Sobrados,
00:18:55se llama así el programa, chicos, con
00:18:57Fabián Doman. Sí.
00:18:58Y contó un episodio de la contabilidad
00:19:03creativa eh que intentaban meterle
00:19:07a la campaña. Si les parece lo vemos y
00:19:09lo charlamos acá con Yamil y Seba. Dale,
00:19:17a ver, avisen, eh, si está.
00:19:20O sea, a ver, la campaña tiene aportes
00:19:22del Estado y no tiene aportes privados.
00:19:24Okay. Cu
00:19:25exactamente. Es más, es más, sí te tengo
00:19:28que comentar esto. Por ejemplo, eh ya
00:19:32este avanzada la campaña en una oficina
00:19:35que tenía el Frente Despertar en calle
00:19:37Suipacha y Diagonal Norte o no o
00:19:39Corrientes Corrientes,
00:19:41eh me llama uno de los apoderados del
00:19:44apoderado de la UCD, Marcelo Portas
00:19:47Dalmao y un apoderado que siempre lo
00:19:51tuvieron ahí cercano la gente de SPER,
00:19:53que era Gonzalo Díaz de Córdoba y me
00:19:56piden que justificase hace en la
00:19:59contabilidad partidaria un ingreso de 18
00:20:02millones de pesos que si no me equivoco
00:20:05a valores de ese tiempo que era 45 pesos
00:20:07el dólar se den algo así como 400,000
00:20:09pesos mediante una cena que iban a
00:20:12realizar en un salón de Palermo, eh no
00:20:17recuerdo muy bien cuál, eh mediante la
00:20:21supuesta, me explicaron el mecanismo,
00:20:23mediante la supuesta venta de eh
00:20:27entradas
00:20:28a 200, 300 personas
00:20:30y que yo tenía que justificar la
00:20:32contabilidad partidaria. Me negué a
00:20:33hacerlo.
00:20:34¿Cuánta plata José?
00:20:37Y 400,000.
00:20:39Se lo comenté. De hecho, le digo, yo
00:20:41esto no lo voy a hacer.
00:20:42Perdón. La cena era una manera de
00:20:45justificar
00:20:46eh
00:20:47Exactamente.
00:20:48El ingreso de ese dinero la contribu
00:20:49oficial de la campaña. Y nunca le
00:20:51contaron el origen de ese dinero.
00:20:54No, no, no. Y la verdad que cuando vi
00:20:57tanta
00:20:59ahí está José Bonachi hoy en Sobrados,
00:21:02el programa de Fabián Doman. Eh,
00:21:06refiriendo a un clásico de los
00:21:09financiamientos partidarios, ¿no? Las
00:21:10cenas de recaudación que muchas veces
00:21:13sirven para blanquear, transparentar
00:21:16aportes de eh aquellas personas que no
00:21:19quieren figurar. Lo viví en primera
00:21:20persona con la investigación de
00:21:22aportantes trucho yo.
00:21:23Eh, pero ahí Bonachi igual creo que
00:21:26tiene un tema con la cifra porque
00:21:27primero dice 400,000 pes y después
00:21:29dólares.
00:21:29No, no dice 16 millones de pesos, 18
00:21:32millones de pesos y cuando lo quiere
00:21:33pasar a dólares cambia pero hace la
00:21:36cuenta bien. Son 4000 tiempo. Vos
00:21:38dijiste que era funcionario o
00:21:40legislador, pero fue armador de la
00:21:42campaña de expert 2019 Bonach. O sea,
00:21:45digo, estaba demasiado metido en lo que
00:21:47era la articulación de Expertando, a
00:21:50presidente.
00:21:51Yo sí tengo varias preguntas para eh
00:21:53Yamila, no sé si ya puedo o
00:21:55Sí, podés, Mati, por favor.
00:21:57O sea, mi duda es eh en términos
00:21:59generales,
00:22:01¿cómo funcionan estas cosas? Perdón mi
00:22:03ingenuidad, pero ¿qué es lo que Pert da
00:22:06cambio también? Porque supongo que eh
00:22:09Fred Machado no le regala 200,000 a
00:22:11quien fuere por ahí. Entonces, no sé si
00:22:13hay alguna especulación sobre eso y
00:22:15después también quizás en el terreno más
00:22:17jurídico en términos de figuras, pero si
00:22:21le presta aviones una chip para el
00:22:23departamento de Villaverde, Villaverde
00:22:25que además o del marido de Villaverde,
00:22:27que además es eh diputada de La Libertad
00:22:30de Avanza, le da $200,000. Después hoy
00:22:33creo que lo teníamos, Longobardi cuenta
00:22:36que la jefa de prensa de Expert le
00:22:38propone un encuentro con Fred Machado en
00:22:41Nueva York. Es como que se ve una
00:22:44articulación que trasciende un aporte de
00:22:47campaña, como es expert beneficiario, es
00:22:51cómplice, es parte del entramado de
00:22:54narcotráfico de Fred Machado. ¿Qué
00:22:55figura le cabe expert en Estados Unidos?
00:22:58socio, cómplice. M
00:23:01Amos, lo veníamos hablando hace un rato.
00:23:02Lo que pasa que me cuesta mucho
00:23:03responder porque me da muchísima bronca
00:23:06porque lo que vos estabas describiendo
00:23:07es tiene cuatro patas, tiene cola, ladra
00:23:11y nadie se está enojando con esto. Esto
00:23:13es para agarrar a todos los que conozcan
00:23:15a algún diputado y decirle, "Perdón, voy
00:23:17a hacer una mala palabra." ¿Qué [ __ ]
00:23:18estás haciendo con esto, hermano?
00:23:20O sea, tenés un tipo que tiene vínculo
00:23:22con los narcos, que le pegan dos tiros
00:23:24los narcos y que está en una maniobra de
00:23:26lavado y nadie dice nada. Y esto es una
00:23:28joda. Si quieren un país en serio, por
00:23:30lo menos que hagan algo.
00:23:31H,
00:23:32o sea, flaco, vení, sentate y contame de
00:23:34qué se trata. Como dijo Sebastián, eh,
00:23:37te estás contradiciendo en todo. Vos
00:23:39podés decir, mira, estuve con estos
00:23:41muchachos y la verdad que no sé, tenía
00:23:42una red de narcotráfico, me enteré
00:23:43después. La verdad todos podemos tener
00:23:44un amigo asesino, no sé, pero Flaco, te
00:23:47estás contradiciendo en todo. Lo de José
00:23:49es
00:23:49pu dice él, él podía decir, yo lo conocí
00:23:52como empresario,
00:23:53nunca supe del narcotráfico.
00:23:55Yo que sé si en la casa le patea a los
00:23:56perros, no lo sé. Es un mal tipo.
00:23:58Claro,
00:23:59pero como empresario vino. Pero lo único
00:24:01que confirma esto es que cada vez hay un
00:24:04capítulo Simpson que dice, "Sigue
00:24:05hablando, te complicas cada vez más y
00:24:07más." Y está así este muchacho. Eh, me
00:24:10llama muchísima atención y me indigna
00:24:12que no haya nadie que vaya a decir
00:24:14cuándo le pedimos explicaciones a este
00:24:15funcionario, este diputado. Claro. E,
00:24:19Seba, ¿qué qué registro tenés vos
00:24:21respecto del episodio de de 2019? E ayer
00:24:26repasaba, porque nosotros lo
00:24:27entrevistamos al día siguiente a José
00:24:29Luis Sper, la mañana siguiente en 2019 a
00:24:32aquel ataque. Eh, y Spert lo que había
00:24:36lo que comenzó en cuanto a la difusión
00:24:38como un ataque a tiros, Espertos, que
00:24:43nos da a nosotros, le baja un poco el
00:24:45tono y habla de un acto de vandalismo.
00:24:47¿Qué qué registro tenés vos de ese
00:24:49episodio si es que eh te tocó seguirlo?
00:24:53Sí. Eh, llama la atención eh las
00:24:55respuestas de de SPD en aquella
00:24:58oportunidad y de Rosales, su compañero
00:25:00de fórmula, porque fueron muy vagas,
00:25:02parecía que no querían hablar del tema.
00:25:04Yo lo que sí puedo decirte, eh, un dato
00:25:08que complementa esto mismo que
00:25:10anunciaste, es que esa misma noche eh le
00:25:15dan la llave a una persona del equipo y
00:25:19se la les piden le piden que se la dé a
00:25:24Diego Mastro Pietro,
00:25:26eh, que se la lleve esa misma noche. El
00:25:29el auto quedó
00:25:30devolver la camioneta, digamos,
00:25:32la camioneta quedó retenida.
00:25:34que la camioneta era muy apetecida por
00:25:36expert porque incluso tenía como ilusión
00:25:38de de que la de que la pruebe algún
00:25:41familiar y demás. Es comprada la
00:25:44camioneta eh para
00:25:46la campaña.
00:25:47Ah,
00:25:48la fecha de ingreso al patrimonio o de
00:25:51Chicarelli es abril del 2019. Y a partir
00:25:56de ahí la y y el y la e digamos el pacto
00:25:59en el avión que yo les dije fue en la
00:26:01semana del 5 de marzo eh del 2019. Eh y
00:26:06le y le cuando se produce este episodio
00:26:08se ve que se asustan pu decir, "¿Cómo
00:26:10nos están tirando piedras o tiroteando
00:26:13en la calle?" Por esta camioneta le
00:26:14devuelven la llave en el acto esa noche
00:26:17no la quieren más. A Diego Mastro
00:26:19Pietro. ¿Quién es Diego Mastro Pietro?
00:26:20es una un amigo del mundo de la aviación
00:26:23que después fue eh ejecutivo de la
00:26:27empresa Avian, que es la que compró
00:26:29Macer.
00:26:30Sí. la empresa de aviación de los Macri
00:26:33de eh antes no había sido ejecutivo eh y
00:26:36es amigo de Machado e y de bueno, hizo
00:26:40el vínculo de alguna manera con la
00:26:42campaña de eh de Expert. Eh,
00:26:47no, bueno, es eso lo que te puedo decir
00:26:50sobre el episodio. Eh, es uno de los
00:26:53aspectos más en donde trastavilla con lo
00:26:56indecible, digamos, cualquier tema que
00:26:58aborde. Por eso va a lugares o trataba
00:27:02de ir a lugares en los que no le
00:27:04preguntaran nada o solamente le hicieran
00:27:06una pregunta de cómo ves el tema. ¿Qué
00:27:09tenés para decir de esto sin ninguna
00:27:12repregunta?
00:27:13Claro, claro.
00:27:14No podía dejar de pensar ya en términos
00:27:15políticos, ¿no? Pero, ¿cómo eh cómo se
00:27:19actualiza lo que pasó con las personas
00:27:21detenidas por el Scratch de la propiedad
00:27:23expert, no? eh y el nivel de tratamiento
00:27:26que tuvo esa situación, eh que por
00:27:28supuesto la violencia siempre es
00:27:29repudiable, pero digo, la construcción
00:27:31de relato eh de ofensiva que hicieron en
00:27:33su momento eh cuando bueno, claramente
00:27:35es una persona que tenía vínculos, ¿no?
00:27:38Me parece con eh por lo menos una
00:27:40persona que está acusada ahora de lavar
00:27:42dinero eh proveniente del narcotráfico.
00:27:45Ahora, yo también pensaba, no sé si
00:27:48tanto Sebastián como Yamil tienen algún
00:27:50dato para aportar de esto, que no es el
00:27:52único vínculo, lo pasamos por arriba,
00:27:53¿no?, que hay dentro de La Libertad de
00:27:55Avanza con Machado, y estoy hablando de
00:27:58la legisladora, la diputada de Rio Negro
00:28:00es el apellido.
00:28:01Exactamente. Lorena Villaverde, que en
00:28:04realidad, bueno, es la mujer de
00:28:05Cicarelli que es primo hermano, ¿no?
00:28:07Digo, ¿tienen algún tipo de entramado
00:28:09ahí también entre Villaverde y Machado?
00:28:12Creo que Sebastián estaba explicando
00:28:14bien cuando mencionó la cuestión de la
00:28:15camioneta y y los negocios y el
00:28:18domicilio actual de de Machado, ¿no? Eh,
00:28:21todo cierra y creo que en su momento, me
00:28:23parece que fue Soria en el recinto que
00:28:25expuso la la situación y fue bastante
00:28:28claro. Insisto, y no hay respuestas. Si
00:28:30yo te acuso de algo como eso, dame una
00:28:32explicación concreta. Ese día no estaba
00:28:33en este lugar, me confundí con otra
00:28:35persona, pero acá es tirar humo para
00:28:38confundir.
00:28:38Claro, Seba, para cerrar y ya despedirte
00:28:41y agradecerte como siempre. Eh, tuviste
00:28:44oportunidad de escuchar a Miley hoy,
00:28:45¿no? Imaginom.
00:28:47Sí, sí,
00:28:49te alcanzó.
00:28:50Ya está, no te baja todo lo que
00:28:52pensabas.
00:28:54El el primer el primer aspecto es eh es
00:28:57la única voz del oficialismo que
00:29:00respaldó a Expert en las últimas 48
00:29:03horas.
00:29:04Eh, dijimos anteriormente que eh, a ver,
00:29:08no revelo nada extraordinario.
00:29:11Buena parte de mis fuentes son eh
00:29:13integrantes del Frente Despertar, es
00:29:15decir, eh Experto,
00:29:21aparentemente.
00:29:22Claro.
00:29:23Eh, uno con el que había logrado era
00:29:25Espagnolo, pero en 2021 saltó Diego
00:29:28Espagnolo de Experty.
00:29:32Eh, entonces ahora no había, no estaban
00:29:36Agustín Romo,
00:29:38la gente del Gordán, Santiago Caputo, la
00:29:40Fuerza del Cielo, ni los otros, ni los
00:29:44diputados más aguerridos, ni la línea
00:29:46men, ni nadie estaba sacando la cara por
00:29:49espalda. La saca mi ley que es el
00:29:51responsable de que encabece la lista,
00:29:53¿no? El encabeza la lista de la
00:29:55provincia de Buenos Aires por la
00:29:57libertad de avanza contra la opinión de
00:29:59Karina.
00:30:01Y ahora vamos a eso porque la verdad que
00:30:03es un tema muy sensible y es la forma en
00:30:05que yo llegué a este asunto.
00:30:08A ver,
00:30:09e
00:30:11idas y vueltas. Miley apoya la
00:30:13candidatura presidencial de Expert en
00:30:162018 diciembre con Diego Ycomini. Hay un
00:30:20acto esperpéntico en el que está espert
00:30:24eh Miley y Diego Jacomini se filman
00:30:27frente a un mausoleo Killer y empiezan a
00:30:30gritar enloquecidos
00:30:32eh, que van a meter preso al cajón,
00:30:34etcétera, etcétera.
00:30:36Después, bueno, me podría extender
00:30:38porque realmente es muy interesante,
00:30:40pero prometo que voy a respetar un
00:30:42tiempo razonable, ¿no?
00:30:43Dale, dale.
00:30:44Se aparta, eh, mi no le gusta algo. Otro
00:30:48día les digo que se va de eh se separa
00:30:51de expert. Eh, tienen idas y vueltas, se
00:30:55reconcilian en 2020, empiezan a pensar
00:30:58el 2021, mi ley se va a meter a política
00:31:01porque ese momento eh mi ley decía, "La
00:31:03política no es para mí." Se va a meter
00:31:05en la política. empiezan a tener
00:31:07diálogos
00:31:08y hay un
00:31:11ya estaba la relación nuevamente tirante
00:31:14y hay algo que contó mi ley que es que
00:31:18eh Expert se presentó en el domicilio de
00:31:23su hermana Karina en Vicente López con
00:31:26una valija con 300,000.
00:31:29Esto es una estaba en fase de que se
00:31:34merodeaba, ¿no? Por eso Lilia Lemo más
00:31:37le dice balijero, etcétera, etcétera.
00:31:39Merodeaba el discurso, pero a mí me lo
00:31:41dijo Carlos Maslatón que cuando todavía
00:31:44estaba con Miley On Re una entrevista
00:31:48cuando me lo dijo, a mí me costó
00:31:49muchísimo perforar el silencio. Llamé a
00:31:54ley a experta la valija de $300,000.
00:31:57¿Para qué era? para que estamos hablando
00:31:59de la previa al 2021 para que mi ley
00:32:02baje el tono, desista de su propia
00:32:04candidatura y se incorpore a Juntos por
00:32:06el Cambio, que era algo que Expert
00:32:08aparentemente estaba promoviendo y que
00:32:10finalmente con los años termina
00:32:11haciendo, ¿no? Eh, entonces eh yo no
00:32:15digo que eso haya ocurrido
00:32:18porque yo no vi esa valija.
00:32:21Ahora lo que sí digo es que mi ley lo
00:32:22dijo y se lo dijo a varias personas.
00:32:26Varias de esas personas me lo contaron a
00:32:27mí y son personas muy validadas. Una me
00:32:31dijo, se fue per de la casa de de
00:32:33Karina, me llama mi ley y me dice, "Mira
00:32:35lo que me acaba de pasar. ¿A qué vino
00:32:38este?" Otros dicen, "Bueno, no es que de
00:32:41tan altruista rechazó." Bueno, son
00:32:43opiniones de otros algunos motivos.
00:32:46Entonces, cuando mi ley hoy se mete en
00:32:47un berengjenal y dice, eh, vi a una
00:32:50persona, creo que se refiere a mí, decir
00:32:53eh siete cifras citando un lugar, de
00:32:55dónde le dio esa ese dinero. Eh, y yo es
00:32:59cierto, yo explico, digo, escribo que el
00:33:04pacto inicial de acuerdo, dos personas
00:33:06con conocimiento directo del hecho, me
00:33:08dijeron 2,illones y medio de dólares.
00:33:11Luego hay otras que me dicen más también
00:33:13de la campaña y y hay otras que me bajan
00:33:15mucho el precio y me dicen algunos
00:33:17centenares de miles de dólares bajo. Yo
00:33:20todo eso lo digo. A Mil le parece que
00:33:22que yo invento.
00:33:24¿Cuántos centenares de miles de dólares
00:33:26provenientes del narcotráfico son
00:33:27aceptables? En la pregunta, ¿no?
00:33:30Igual se dio cuenta que Sebastián había
00:33:31mentido porque dijo siete cifras y
00:33:33terminó siendo seis. Flaco, mira que no
00:33:35le llevé dos palos, le llevé 600,000,
00:33:37300000. Por eso Dios.
00:33:39Pero después dice mi ley y yo estuve
00:33:41ahí. Entonces mezcla absolutamente si él
00:33:44dice estuve
00:33:46yo estuve ahí donde en la casa de Karina
00:33:48estuvo eh en lo que él dice que estuvo.
00:33:51Se lo contó a Fantino, se lo contó On
00:33:54the Record en una entrevista. Eh eh me
00:33:57Fantino le empieza a preguntarte,
00:33:58¿quisieron comprar Javi? Sí, sí, sí, sí.
00:34:01¿Cómo? ¿Cómo? Con una valija. Y pero qué
00:34:04no con una valija. No me jodas. ¿Cómo?
00:34:05¿En serio? Con una valija. Sí, sí, sí.
00:34:07dólares. ¿Cuántos? 500 menos 400, no,
00:34:10300,000. 300,000. Javi, eso lo cuenta,
00:34:14eh, mi ley antefantino. Yo cuando lo vi,
00:34:16yo ya sabía lo de Maslatón
00:34:19y le dije a Maslatón, acá está
00:34:21ratificando. Después yo digo Maslatón
00:34:25porque Maslatón me lo dijo on the
00:34:26récord. On
00:34:26the récord. Claro.
00:34:27Ahora que después mi ley por x motivo
00:34:32haya decidido dar vuelta a la página,
00:34:34Karina aparentemente no. No decidió dar
00:34:35vuelta a la página. Claro,
00:34:37yo insisto, son todos inocentes, todos.
00:34:41Fred Machado es es presunto narco, no es
00:34:43narco y es a lo mejor es presunto
00:34:46defraudador
00:34:47y y con lo narco, Fred Machado dice, "Yo
00:34:50narco no." Y dice, "Yo pudo haber
00:34:53defraudado a inversores, pero narco no
00:34:55soy." Y tiene mucha desconfianza del
00:34:58sistema legal de Texas. tiene derecho.
00:35:01Eh, entonces yo indubio, pero reo, ¿no?
00:35:05O sea, ante la duda tiene razón el
00:35:08sospechado. Eh, pero lo que digo es que
00:35:11eh merecemos
00:35:15respuestas lógicas. Total, totalmente
00:35:18y desperto.
00:35:19Totalmente. Eh, Sebas, muchísimas
00:35:22gracias y felicitaciones de nuevo eh por
00:35:24por el gran laburo que venís haciendo
00:35:26desde hace un tiempo largo, siguiendo
00:35:29todo este entramado. Un abrazo grande.
00:35:30Un abrazo grande.
00:35:31Adiós, Sebastián Lacunza. Y nos quedamos
00:35:33acá con eh Yamil Castro Vianchi, que es
00:35:36eh Me corregiste cuando dije abogado,
00:35:39denunciante, patrocinante.
00:35:40Exacto. Exacto. Denuncia Grabois.
00:35:42Patrocinan dos abogados, Nico Ryanck y
00:35:44Qui te habla. Perfecto. Eh, abogado
00:35:46patrocinante entonces en la eh, contra
00:35:50José Luis Expert. Eh, ¿cómo sigue esto
00:35:53ahora?
00:35:54Bueno, en el juzgado tienen que ordenar
00:35:56ciertas medidas que nosotros pedimos en
00:35:57principio que se certifique el
00:35:59expediente de Machado, que se requiera
00:36:01la información Estados Unidos.
00:36:02O sea, tienen que liberar un exhorto a
00:36:04la justicia de Texas.
00:36:06Exactamente. Y lo voy a decir para que
00:36:08la gente entienda, que empiecen a
00:36:10desfilar los testigos.
00:36:11Claro,
00:36:12todos los que dijeron que sabían lo que
00:36:14Bonachi, por ejemplo, a quien
00:36:15escuchábamos recién, más Latón, la
00:36:18propia Lemoine.
00:36:19Bueno, imagino el propio Sebastián
00:36:21Lacunza,
00:36:21hasta el propio Miley, según lo que dijo
00:36:23La Cuna,
00:36:23hasta el propio Miley puede ser.
00:36:24Hay que ver la fecha. si era funcionario
00:36:26y tenía obligación de denunciar, va a
00:36:28estar bastante complicado. Eh,
00:36:30y uno,
00:36:31bueno,
00:36:31bueno, habría que ver, pero entiendo que
00:36:33sí, porque si mi ley habló en ese
00:36:35episodio, yo la verdad meé de todo
00:36:37recién, me quedé
00:36:39eh impactado realmente. Pero digo, si
00:36:43Sebastián dice, "Mi ley en una nota
00:36:45Confantino relató ese episodio de 2021,
00:36:48ya era diputado o estaba a punto en
00:36:50realidad en diciembre a
00:36:51Bueno, por eso, pero digo, si dice sí,
00:36:53me quisier
00:36:55carácter moral,
00:36:56bueno, también o sea,
00:36:58pero la obligación de funcionario
00:37:00público la proporciona que hay poca
00:37:02chance de que haya entrado, supongo."
00:37:03Exactamente. Eh, bueno, y entonces a
00:37:07partir de ahí todos los que tienen que
00:37:08declarar se declaran en testimonial,
00:37:11¿no? Hay un montón de elementos,
00:37:12insisto, porque acá con hacer
00:37:14y la cuestión patrimonial,
00:37:15la cuestión patrimonial. Acá vos pedís
00:37:17la prueba primero las declaraciones
00:37:19juradas la cruzás con lo que tenés de la
00:37:22FIP en en este caso también ARBA en
00:37:24provincia de Buenos Aires y donde este
00:37:26muchacho que tiene no me acuerdo si los
00:37:28campos eran en provincia, creo que es
00:37:29acá, acá en provincia de Majes, claro.
00:37:32Arba, hacés el cruce y ahí en principio
00:37:34vas a determinar la cuestión patrimonial
00:37:36y que nos expliquen por lo menos como
00:37:38con un salario de diputado que si bien
00:37:40ganan bien, eh, no alcanza pagar un BMW.
00:37:43Claro,
00:37:44naturalmente.
00:37:45E a todo esto, eh, es una causa de
00:37:50tramita en ¿qué fuero?
00:37:51Fuero federal en San Isidro. ¿Por qué en
00:37:54San Isidro?
00:37:54A ver,
00:37:55Espero vive en San Isidro. La sociedad
00:37:57que tiene con su esposa es en San
00:37:58Isidro. La mansión está en San Isidro y
00:38:01los encuentros con Machado fueron en en
00:38:03el aeropuerto de San Fernando. M.
00:38:06Ahora, perdón si si pregunto algo que ya
00:38:08pregunté. ¿Cuáles son los delitos en los
00:38:11que se marca la denuncia?
00:38:13Lavado.
00:38:14Sí.
00:38:14Y enriquecimientos ilícito.
00:38:16Enriquecimiento ilícito.
00:38:17Claro. Okay. Perfecto.
00:38:20Yo me quedó una duda, perdón. ¿Cuál es
00:38:21la pantalla, la fachada de Fred Machado?
00:38:23Él en teoría, ¿de qué trabaja?
00:38:25Tiene una empresa de aviones.
00:38:26Exacto. Una empresa de aviones.
00:38:27Ah, la de los 1000 aviones de la poblado
00:38:29que no tiene ni aeropuerto.
00:38:31Y yo lo que explico es que los aviones
00:38:33tienen como una patente, ¿no? Como
00:38:34nosotros vemos acá, vemos que la patente
00:38:36empieza con la letra A. Os gobierno no
00:38:38está metiendo patentes.
00:38:40Hay un gran problema con eso, pero uno
00:38:41más o menos cuando ve una patente puede
00:38:42identificar qué año es con los aviones.
00:38:44La primera letra te indica el país. ¿Qué
00:38:47pasa con este muchacho? Parece que la
00:38:48patente la prestaba y justo las
00:38:50avionetas que caían con cocaína tenían
00:38:52las patentes de este pibe.
00:38:54Ah,
00:38:54por ahí es donde viene el tema.
00:38:56Ahí es donde se arma la triangulación
00:38:58con narcotráfico.
00:38:59Claro, porque es como un esquema pony de
00:39:01aviones donde también de paso alquilamos
00:39:03chapatente de
00:39:04de aviones, por decirlo así. O sea, que
00:39:06en realidad él está involucrado
00:39:08presuntamente en el lavado de dinero,
00:39:10pero además podría estar involucrado en
00:39:12el tráfico mismo y porque la ganancia es
00:39:15de narcotráfico y el lavado lo que que
00:39:17justamente la palabra es de lo sucio, lo
00:39:19lavo a lo blanco. Entonces digo, bueno,
00:39:21lo gano a través del alquiler de aviones
00:39:23y resulta que
00:39:25las patentes estaban en los aviones
00:39:26narcos.
00:39:27Perdón. Y algo que ya dijiste, pero te
00:39:28voy a pedir que lo repitas. e expert
00:39:30figura como cómplice
00:39:32el fisco, el sí lo cuando pone el
00:39:36listado tenemos este listado que ustedes
00:39:38habrán visto donde aparece el nombre de
00:39:39él dice, "Bueno, en esta columna están
00:39:41los cómplices y aparece el nombre de
00:39:42él."
00:39:43Quiere decir que sea autor del ilícito,
00:39:45¿no? Pero es como que digan una
00:39:46vinculación. Hay una vinculación. Bueno,
00:39:48él figura como cómplice. Por lo menos
00:39:50que nos explique esos 200,000 y le
00:39:52llegaron a él, de qué manera y en qué
00:39:54los usó, ¿no?
00:39:54Claro, naturalmente. Bueno, ya hay un
00:39:57proyecto de ley para buscar la
00:39:59destitución de experta en la Cámara de
00:40:00Diputados. Cuenta con la firma de 37
00:40:03diputados.
00:40:04Mira, ayer eran 28.
00:40:06Ah, porque se sumó sumun
00:40:07el bloque de coherencia. Mano,
00:40:10Alesandro,
00:40:11los ex compañeros de bancada de expert.
00:40:13Espectacular.
00:40:14Sí, sí, sí. Bueno, e ahora esta empresa
00:40:18de aviones, esa sí tenía 1000 aviones
00:40:21registrados en un pueblo de 2000
00:40:23habitantes, una cosa así.
00:40:24Exactamente.
00:40:26Puede pasar tener esa misma cantidad de
00:40:28aviones en pergamino para compararlo, o
00:40:30sea, no no no hay una relación, no es
00:40:33que estamos hablando de Seisa.
00:40:35Y a la y la socia de Fred Machado.
00:40:39Sí, condenada. condenada porque fue a
00:40:42juicio abreviado, eh admitió su
00:40:45culpabilidad y
00:40:47la condena y y digamos el estado logró
00:40:51esta condena. Lo que pasa es que no
00:40:53pueden condenar a Machado porque no lo
00:40:55tienen a derecho.
00:40:56Ah
00:40:57entonces muy pocas legislaciones en el
00:40:59mundo permiten lo que llamamos un juicio
00:41:01con Tumás que no esté el imputado.
00:41:02¿Y Machado, ¿dónde anda?
00:41:04En una casa muy linda, más linda. No, no
00:41:07sé, no conozco las casas de ustedes,
00:41:08pero seguro más linda que la mía. Sí que
00:41:10no sí que la mía también
00:41:11e con la única diferencia que no puede
00:41:14salir de la casa pero
00:41:15puse unas tiras ledo igual en casa está
00:41:18le competiza chicaron los metros
00:41:21cuadrados todavía
00:41:22falt unos 2000 met²
00:41:24y bueno esperando la extradición y que
00:41:26la corte se digne en apurar porque
00:41:27también lo que quiero que tengan en
00:41:28cuenta es que el procedimiento, lo que
00:41:30es un proceso de extradición hay una
00:41:32parte que es judicial y llamativamente
00:41:34la otra parte es del poder ejecutivo.
00:41:36Diplomático.
00:41:37Exacto. que la Corte Suprema puede decir
00:41:39lo extradito, pero el poder ejecutivo
00:41:40puede decir se queda acá
00:41:42porque le damos el carácter refugiado.
00:41:44Por ejemplo,
00:41:44no lo hagan elegir a Miley entre Pert y
00:41:46Trump. Pobre entre Perti y el
00:41:48funcionario norteamericano. Va a ser muy
00:41:50difícil para
00:41:51No, pero sí, sí lo vimos en el caso del
00:41:53proceso de extradición a Pepín Rodríguez
00:41:56Simón. Se puede demorar y mucho, ¿no?
00:41:59Digo, sin la necesidad de llegar a esa
00:42:01instancia de darle así, no sé, de
00:42:04declarar refugio, si podés hacer todo lo
00:42:07posible para dilatar el proceso.
00:42:08Igual Pepín le pasó super bien, eh,
00:42:09estaba paseando este muchacho, no tan
00:42:12bien, pero la realidad es que la
00:42:13carátula es otra, es muchísimo más
00:42:15grave.
00:42:15Claro, él está ahora en eh prisión
00:42:18preventiva domiciliaria,
00:42:20domiciliaria porque se llama detención
00:42:22con fines de extradición.
00:42:24denuncia Interpol, te dice, "Está acá,
00:42:25lo estamos buscando por esta causa." El
00:42:27juez lo detiene y dice, "Bueno,
00:42:29dice, quédate acá." Mientras eh ocurre
00:42:31el proceso de de extradición.
00:42:32Y es un beneficio que no todos los
00:42:34detenidos tienen. No todos los detenidos
00:42:36tienen en este carácter, ¿no? Sobre todo
00:42:38con una causa o una carátula tan
00:42:40compleja
00:42:41y con recursos para fugarse, ¿no?
00:42:44Y claramente,
00:42:45aviones por lo menos tiene.
00:42:46Claro.
00:42:47Eh, ¿habló alguna vez Fred Machado?
00:42:50No tengo, no conozco la voz. No, nada.
00:42:53No, bueno, qué sé. Yo preguntaba,
00:42:55lo sacamos en crónica mañana
00:42:56mañana no creo que tenga mucha ganar
00:42:59y particularmente con nosotros y
00:43:01particularmente después de de
00:43:02entrevistar a Sebastián Lacunza y a
00:43:04Yamil Castro Viianchi, a quien le
00:43:06agradecemos eh
00:43:07su presencia y vamos a seguir
00:43:08atentamente como dice Maratón, los
00:43:10acontecimientos
00:43:11eh y el devenir eh judicial de de esta
00:43:15causa. Por lo pronto, Spert mantiene su
00:43:17candidatura, digo, hubo especulaciones y
00:43:19demás, de hecho, va a hacer campaña en
00:43:21teoría esta semana. Creo que tienen un
00:43:23acto en en Ola
00:43:26del que del que va a participar. Digo,
00:43:28había especulaciones, pues se bajó de un
00:43:29acto en Tres Arroyos el fin de semana,
00:43:31el domingo creo
00:43:32y bueno, nada, se había especulado mucho
00:43:36respecto de qué andaba pasando y demás
00:43:37de una reunión en las últimas. Bueno,
00:43:39hoy Miley lo recontra rratificó como
00:43:41candidato. Eh, nos estamos yendo. Sí.
00:43:44¿Qué? ¿Me miras? ¿Me miraste? No,
00:43:46no te hagas que no. Okay.
00:43:48Te miro bien. Contento de un nuevo
00:43:49programa juntos.
00:43:50Gracias.
00:43:52Gracias.
00:43:54No, no pasa nada.