"Mi calificación moral a Patricia Bullrich es de asesina" Natalia Volosin Abogada
Radio Con Vos - 9/6/2025 - Duracion: 19:49
Transcripción
00:00:00Estamos, vamos a hablar con todo el
00:00:02equipo de esto. Incorporamos a Natalia
00:00:04Bolosín. Natalia Natalia es una conocida
00:00:07abogada eh, que ayer estaba metida en
00:00:10una pelea muy fuerte en las redes porque
00:00:13ella decía, "Acá la culpable de esa
00:00:14muerte es Patricia Bullrich." O sea, iba
00:00:16más allá de cualquier discusión que
00:00:17podamos dar nosotros. Entonces, me
00:00:19interesaba incorporar ese punto de
00:00:21vista. Eh, así que Natalia, te saludo.
00:00:23Natalia, ¿cómo te va aquí, Ernesto?
00:00:24¿Cómo andas? ¿Qué tal, Ernesto? Buen
00:00:26día, un gusto saludarlos. A ver,
00:00:28aguantamos queito. Quiero escuchar,
00:00:29Gustavo, cuál es su punto de vista, qué
00:00:31información tiene que dar, que por ello
00:00:32di o di de manera incorrecta, no tengo
00:00:34idea, porque él estuvo mirando con mucho
00:00:37más atención que yo el caso. Dale Gus,
00:00:38¿no? A a ver, eh el problema yo creo que
00:00:41es ver esto como una foto y no como una
00:00:44película. Eh y cuando vos lo ves como
00:00:46una película, la la situación es
00:00:48distinta. Nosotros estuvimos trabajando
00:00:49todo el viernes en en la zona. Yo no sé
00:00:52si ustedes saben dónde dónde sucedió.
00:00:54Esto es en cristianía, en Crobar y
00:00:57Madrid.
00:00:58Eh, Cruani Madrid es está rodeado de
00:01:02tres dos villas y un barrio muy
00:01:04complicado. Eh, estás casi en un el
00:01:07triángulo de Guerro de la San
00:01:08Petersburgo, Puerta de Guerro y el
00:01:11barrio San Alberto, que yo insisto, lo
00:01:13mismo decía en la televisión, yo no
00:01:15digo, no es por estigmatizar a la gente
00:01:17que vive ahí, pero hay mucha gente
00:01:18laburante que vive en esos lugares,
00:01:21seguramente el 90% pero son también
00:01:24nidos donde mucho delincuente se afinca.
00:01:27Digo, yo conozco San Alberto, conozco
00:01:30Puerto Hierro y conozco San Petersburgo
00:01:33y te aseguro que es una zona muy
00:01:35complicada. Eh, la palab hace poquito
00:01:37vos hablaste de esa zona por alguna otra
00:01:39razón, ¿no? Sí, vos sabes la cantidad de
00:01:41delitos que hay en esa zona. Digo, por
00:01:43eso digo que hay una película más larga.
00:01:45Eh, si vamos al hecho concreto, porque
00:01:48el lugar donde lo produce el hecho, yo
00:01:52explicaba el otro día, mirá, eh que no
00:01:54es mala suerte, es donde te toca, porque
00:01:56vos vivís en esa zona, estás parada en
00:01:58esa esquina de de de del de ciudad de
00:02:01Vita, pero si estabas parado,
00:02:03lamentablemente no te toca vivir ahí,
00:02:05pero estaba parado 12 cuadras más
00:02:07adelante en Cristianía y Crovara,
00:02:09probablemente no te pase nada porque es
00:02:11como el centro de esa zona y hay ahí más
00:02:13móviles policiales. y hay más
00:02:15iluminación y hay más negocios. La zona
00:02:18donde sucedió es una zona de donde
00:02:21habitualmente tenés que andar con
00:02:23muchísimo cuidado. Digo, para que más o
00:02:26menos se entienda el el concepto de
00:02:28dónde fue eh el hecho. Entonces, el
00:02:31hecho es aberrante. El policía en su
00:02:33indagatoria dice ciertamente, porque
00:02:35¿por qué no te identificaste como
00:02:36policía o te están robando? Y él dice
00:02:38algo que es verdad. Si yo me identifico
00:02:39como policía, me me matan a quemar ropa
00:02:41y mismo, no puedo ni sacar el arma. Lo
00:02:43cual es ciertamente verdad. El tema, que
00:02:46es la otra cosa que el policía no puede
00:02:48explicar y creo que nadie puede explicar
00:02:50es la vida de en algunas zonas de la
00:02:52Argentina la vida dejó de valer, te dejó
00:02:55de ser un valor sustancial porque en
00:02:57realidad, flaco, te afanaron una cartera
00:02:59y una mochila, dos celulares. Digo, no
00:03:02saques el arma cuando se están yendo,
00:03:04por más que seas policía o seas un
00:03:06civil, él saca el arma cuando se están
00:03:08yendo, no cuando lo no lo atacan, no le
00:03:10disparan. No, no. comprobado que no es
00:03:12que lo atacan y él se defiende, él
00:03:14ataca. Él dispara cuando se están yendo
00:03:16con la mochila. Cuando están yendo ya.
00:03:18Él dice que es cuando le agreden a la
00:03:20madre. Ciertamente la greden a la madre
00:03:22para robarle. A ver, también hay que
00:03:24estar en esa situación. ¿Qué s yo? Yo
00:03:25desde el frío lugar de haber visto los
00:03:27hechos eh y de acceder a la declaración
00:03:30más o menos te digo, bueno, yo la verdad
00:03:33es un policía con mala formación,
00:03:36claramente tiene 21 años su primer
00:03:38tiroteo, recién egresado hacía meses, su
00:03:41primer tiroteo, primer tiroteo, dispara
00:03:43de espalda, eh, y dispara 11 balazos.
00:03:46Digo, que es todo una locura lo que hace
00:03:49el policía. Es todo una locura aún si no
00:03:52le hubiese pegado a Tiago. A ver,
00:03:54entendamos esto. Todo una locura. Aún si
00:03:56no hubiesen matado a un chiquito eh de 7
00:03:58años. ¿Y hay algún tiro de los
00:03:59delincuentes constatados? Eh, vainas
00:04:02había, sí, había alguna vaina de de otro
00:04:05calibre que no era la 9 mm, pero eh toda
00:04:09la situación es ahora. Cuando nosotros
00:04:11fuimos a trabajar a la zona,
00:04:13eh el dolor era inmenso por por la
00:04:16muerte de Tiago, pero también había
00:04:18mucha gente que te decía, "Por lo menos
00:04:20mató a uno y otro está mal herido y
00:04:23ojalá se muera." Dice, "Acá no se puede
00:04:25vivir más." Entonces, hay cosas que a
00:04:29veces se te cruzan que vos que viví, yo
00:04:31insisto, el viernes yo volví a mi casa
00:04:34las 3 de la mañana, el En ningún momento
00:04:35pensé que me iban a chorear, en ningún
00:04:37momento tuve miedo. Eh, digo, el sábado
00:04:40me pasó lo mismo, el domingo en un
00:04:42barrio supuestamente del sur y nadie eh
00:04:45nunca estuve pensando en, "Che, no me
00:04:47puedo quedar en esta parada de colectivo
00:04:48más de 5 minutos me pueden chorear o
00:04:49no." Hay una realidad muy complicada que
00:04:52es la película que nosotros no vemos. En
00:04:54medio de esa película, Patricia Bullrich
00:04:56hace una, para mí, una animalada que es
00:04:58justificar eh por completo el accionar
00:05:01del policía, que no es lo mismo que el
00:05:03de Chocobar, porque mucha gente lo lo
00:05:05asociaba al de Chocobar, no es lo mismo
00:05:07de Chocobar. A ver, Chucar intervino en
00:05:09un momento en que a un turista
00:05:11extranjero le estaban dando 250,000
00:05:14puñaladas, lo estaban matando en el
00:05:16piso. No es exactamente lo mismo. Y se
00:05:19comprobó en el juicio que la bala que le
00:05:20da al a al delincuente, que si yo no me
00:05:24equivoco se apeidaba Cucock, eh, primero
00:05:27rebota en el piso y después le da en la
00:05:28espalda. Tiene dos balazos, uno que le
00:05:30da en la espalda y otro que le da en la
00:05:32pierna. y la bala que le da la espalda
00:05:34por el rebote lo tomaron los peritos
00:05:37primero. Igual Chocobar fue sancionado,
00:05:38¿no? Chocobar fue eh en el juicio
00:05:41condenado a 2 años y medio de prisión
00:05:44por exceso en legítima defensa. Esto es
00:05:45eh escarcelable, pero después Casación
00:05:48ante una apelación de de Chocobarán,
00:05:50Casación dijo, "Está mal, estuvo mal
00:05:52condenado. Eh, hagan de nuevo el
00:05:54juicio." El juicio todavía no se hizo de
00:05:55nuevo. Creo fue asado de la policía, no
00:05:57sigue siendo policía o sí, sí, no no no
00:06:00sigue siendo policía. De hecho, eh, tuvo
00:06:02una sanción judicial que después la
00:06:04Cámara dio vuelta y dijo, "Hagan el
00:06:06juicio de nuevo, esto está mal. Eh, yo
00:06:08creo que es el tribunal siete el que va
00:06:10a actuar ahora, pero todavía no me
00:06:11parece que todavía no fijó fecha de
00:06:12juicio. Eh, pero bueno, digo, no no son
00:06:15eh para mí no son eh eh iguales los
00:06:19casos eh porque de hecho eh el policía
00:06:23que está detenido ahora con homicidio
00:06:24con doble eventual no dispara al piso
00:06:26porque el nenito de 7 años estaba a
00:06:29cococho. Es decir, la situación es muy
00:06:31diferente. Pero en el medio de todo eso,
00:06:34hay una situación de un barrio donde
00:06:36nosotros tuvimos el viernes donde la
00:06:38gente te
00:06:39decía, "Es una locura que hayan pasado
00:06:42esto, pero también es una locura que nos
00:06:45pasa todos los días. Lo que nos pasa
00:06:46absolutamente todos los días. Yo creo
00:06:49que digo, a mí me parece que estamos,
00:06:52no, no nosotros no somos El Salvador ni
00:06:54por casualidad, que eso que a veces te
00:06:55quier instalar oficialismo y tenemos que
00:06:57ir para ese lugar, ¿no? Pero sí me da la
00:07:00sensación que el que logre eh solucionar
00:07:02un poquito el tema de la seguridad se
00:07:05queda a vivir eh en su cargo se queda a
00:07:07vivir porque hay alguna zona, yo siempre
00:07:10digo, nosotros no tenemos idea porque
00:07:11vivimos en un country de puertas
00:07:12abiertas que en la ciudad de Buenos
00:07:13Aires. Hay algunas cosas que pasan en
00:07:15algunos barrios que te dan la sensación
00:07:17de que hay mucha gente harta de la
00:07:19inseguridad. A ver, me g me gustaría
00:07:20escuchar un poquito a Natalia. Natalia,
00:07:21¿estás ahí? No. Sí. ¿Cómo va? A ver,
00:07:23contanos vos qué pensass, qué dijiste,
00:07:27cuál es tu punto de vista. Bueno,
00:07:29empiezo por lo de Gustavo porque me
00:07:30parece importante, ¿no?, como
00:07:32contextualizar de qué estamos hablando y
00:07:34y y ser bien claros en que eh nada de lo
00:07:37que alguien pueda decir en torno a la
00:07:40reacción de Bullrich eh o la reacción
00:07:42del policía en términos de si esto es
00:07:44legal, no es legal, si es legítima
00:07:46defensa, si son una manga de asesinos,
00:07:47nada de eso implica negar, por supuesto,
00:07:50el contexto eh que describe Gustavo y
00:07:52que es muy preocupante, en especial para
00:07:53los más eh vulnerabilizados en
00:07:55Argentina. Es como la corrupción,
00:07:57digamos, la inseguridad le pega
00:07:58desproporcionadamente a los más
00:07:59vulnerabilizados. Por eso es que el
00:08:01progresismo en todo caso debiera hacerse
00:08:02cargo de la agenda de la inseguridad
00:08:04como no ha hecho y como no hace. Quiero
00:08:06ser bien clara en esto. Yo no voy a
00:08:08venir acá a defender eh la no política
00:08:10de de Axel Kisilof en la provincia de
00:08:11Buenos Aires en materia de inseguridad
00:08:13ni a negar las condiciones paupérrimas
00:08:15de inseguridad en las que vive la
00:08:17mayoría de la población. Insisto, en
00:08:18especial la población más
00:08:19vulnerabilizada. Ahora, punto ahí,
00:08:22digamos, la segunda cuestión eh eh
00:08:24después también de de por supuesto
00:08:26solidarizarme con la familia de Tiago
00:08:28es, bueno, ¿qué hacemos con esto?
00:08:30Digamos, entonces si la respuesta del
00:08:32Estado frente a esto es eh abrirle las
00:08:35puertas a la violación eh clara y
00:08:37directa de la ley, a llevarse por puesto
00:08:40el Código Penal, a llevarse puestos los
00:08:42derechos de las personas y a salir todos
00:08:44a los tiros, no parece lo más razonable.
00:08:46Es difícil pensar que eso pueda terminar
00:08:48bien. Mi reacción frente a Bullrich,
00:08:51digamos, mi calificación a la señora
00:08:53Patricia Bullrich de asesina, por
00:08:54supuesto que no es una calificación
00:08:56jurídica penal ni legal, es una
00:08:58calificación moral que lo que busca es
00:09:00provocar, digamos, alguna reacción en
00:09:02que nos sentemos 2 minutos a pensar si
00:09:05parece razonable o no. Y a mí no me
00:09:07parece que Patricia Burrich frente a
00:09:09cada hecho de este estilo salga, como
00:09:11vos dijiste hace un rato, digamos, sin
00:09:13ningún tipo de análisis previo, sin
00:09:15siquiera analizar la prueba, sin que se
00:09:17pronuncie la justicia, un fiscal,
00:09:19alguien, clara y decididamente a
00:09:22defender la posición del policía, que
00:09:24bien pudo haber cometido un homicidio
00:09:26doloso, porque de hecho hoy el policía,
00:09:29que asesinó a Tiago, por esto es lo que
00:09:31hay que decir hoy, eh está imputado por
00:09:33homicidio doloso con dolo eventual
00:09:35porque se representa cree el fiscal la
00:09:38posibilidad de que se produjera el
00:09:39resultado de la muerte de un individuo,
00:09:40en este caso un nene de 7 años. Si esto
00:09:42va a seguir siendo de esta manera o no,
00:09:44lo sabemos, pero no parece muy
00:09:46responsable de parte de la ministra de
00:09:47seguridad salir a decir cualquier cosa
00:09:50desde el minuto cero, porque además
00:09:52buena parte de las razones, y esta es mi
00:09:53calificación de asesina moral, ¿no?
00:09:56buena parte de las razones por las
00:09:57cuales la policía no formada, desarmada,
00:10:01también entregada a situaciones de mucha
00:10:03violencia y que además por otra parte
00:10:05los policías, los agentes de policía
00:10:07también en general son vulnerabilizados
00:10:09porque porque cobran salarios
00:10:10demenciales en la Argentina, incluso
00:10:13ellos son sometidos a estas situaciones
00:10:15por las por las propias autoridades
00:10:17políticas. Entonces, parte de la
00:10:18responsabilidad de que la situación de
00:10:20de inseguridad sea la que es y de que la
00:10:22policía no pueda defendernos como
00:10:23debería, la tiene la señora Patricia
00:10:25Bulrich, que es ni más ni menos que la
00:10:26ministra de seguridad de este país. Eh,
00:10:28Jairo, ¿qué ves vos? La verdad que a mí
00:10:31el dato que más me llamó la atención del
00:10:34episodio puntual es eh la pregunta de
00:10:38qué formación le dan a un policía.
00:10:39Porque si hace 6 meses que salió, eh, me
00:10:42llama mucho la atención que su primera
00:10:45intervención tenga varios de los
00:10:47componentes que recién relataba Gustavo,
00:10:49que uno sin ser un experto podría
00:10:51asociar como mala praxis tirar este
00:10:54tiros por la espalda cuando se están
00:10:56yendo, cuando no tiras hacia abajo, no
00:10:59te prefiguras que puede haber más gente.
00:11:01Me genera mucha estabas rechogleando,
00:11:03¿quiénes son? ¿Qué escuela es la de
00:11:04policía? ¿Que de dónde vienen los las
00:11:06personas que se anotan para ser policía,
00:11:08qué formación le dan? ¿Cuándo te dan la
00:11:10tenencia de un arma para intervenir? Él
00:11:12estaba en la división de la montada, o
00:11:14sea, es lo que anda caballo de la
00:11:16policía federal. Era era, digamos,
00:11:18porque cada cada jurisdicción tiene su
00:11:21propia policía y cada jurisdicción tiene
00:11:22su propia instrucción. La instrucción de
00:11:24él fue de federal. Y después pensaba en
00:11:26Bullrich, eh, porque es la reacción de
00:11:29Bulrich de siempre, o sea, no sé, Rafael
00:11:32Nahuel, eh, el caso Chocobar, casos que
00:11:37sea que tenga razón, que actuó bien el
00:11:38policía, mal de antemano, eh, es como la
00:11:42línea que o por su convicción o porque
00:11:44siente que eso le garpa políticamente.
00:11:46El policía que gasea una nena, sabe a
00:11:48defenderlo y el tipo termina con hacer
00:11:51una lista de casos. Acordate, perdón,
00:11:54acordate de que fueron contra la jueza
00:11:56el día de la supuesta marcha de
00:11:58Barrabrava que la jueza tod y la jueza
00:12:00después no hubo mal desempeño, no hubo
00:12:02nada. Claro, le dijo, "Tráeme prueba."
00:12:04Dijo, "Tráeme prueba." No te trajeron
00:12:05ninguna prueba. Y la causa terminó la
00:12:06famosa causa, ¿te acordas? Contra la
00:12:08jueza que la vamos a destituir. No pasó
00:12:09más nada porque no había nada contra la
00:12:11jueza para hacer. Nada. Me queda eh
00:12:13además de todo el dolor imposible de
00:12:15entender del papá de Tiago y de la
00:12:17familia de Tiago, como cada vez más
00:12:19preguntas sobre sobre el rol de Patricia
00:12:20Wulich. Y una pregunta que me preocupa
00:12:22más es si esto le garba políticamente
00:12:24porque llega a haber más gente que dice
00:12:27y bueno, daño colateral lo de Tiago, hay
00:12:29que hacer algo porque no se puede vivir.
00:12:31Me genera como preguntas hacia delante
00:12:33mucho más fuerte. Natalia, ¿vos querías
00:12:34decir algo? Sí, ¿no? A ver, me parece
00:12:37que hay una cosa importante también acá
00:12:38que es, bueno, los funcionarios públicos
00:12:41tienen también una obligación de educar
00:12:44a la población, digamos. Patricia
00:12:45Burrich sabe bien y si no sabe no
00:12:47debería estar en el lugar en el que
00:12:48está, que hay una serie de reglas,
00:12:50digamos, internacionales, principios
00:12:52básicos sobre el empleo de la fuerza por
00:12:53parte de de las personas que hacen
00:12:55cumplir la ley, entre ellas la policía,
00:12:56que no es lo mismo eh una agresión
00:12:58inminente, una agresión actual que una
00:13:00agresión que no que deja de que cesa de
00:13:01ser una agresión, que es lo que
00:13:03pareciera que ocurrió acá, digamos, ante
00:13:04lo que muestran los videos. Hay una una
00:13:06agresión inicial, la agresión cesa y en
00:13:08el momento en el que ya no hay una
00:13:09agresión, el tipo a personas que están
00:13:12en fuga de espaldas dispara 11 tiros,
00:13:14uno de los cuales termina la cabeza de
00:13:16un niño de 7 años terminando con su
00:13:18vida. Entonces hayamos no es lo mismo
00:13:20todo, porque si no, entonces la la
00:13:22persona de a pie que se fuma la
00:13:24situación en la que vive en este país
00:13:26demencial, que vive la situación de
00:13:27inseguridad, que está tratando de llegar
00:13:29a su laburo, que no sabe si lo van a
00:13:30matar en la estación de tren, escucha a
00:13:32quien se supone que sí sabe porque por
00:13:34eso está en ese lugar, dice, "Bueno,
00:13:35che, ¿qué es esto, señora? ¿Cómo se
00:13:37llama esto? ¿La policía puede tirar por
00:13:39la espalda, puede no? ¿En qué situación?
00:13:41¿Qué es la la legítima defensa? ¿Cuándo
00:13:43deja de serlo? ¿Y cuándo hay un
00:13:44homicidio doloso? ¿Qué se puede hacer?
00:13:46¿Qué es lo que se puede hacer? ¿Qué es
00:13:47lo que no dentro de la ley, que es algo
00:13:49básico para vivir en sociedad, Ernesto,
00:13:52eh, si frente a eso, digamos, la
00:13:53respuesta de Patricia Burrich es, no,
00:13:55bueno, acá todo es lo mismo, todo es
00:13:57legítima defensa. Legítima defensa lo
00:13:58que yo digo que es la legítima defensa.
00:14:00Bueno, entonces estamos en un problema
00:14:02porque después la discusión pública es
00:14:04muy compleja porque como bien decía
00:14:06recién Jairo, entonces la gente que está
00:14:07hinchada a los huevos de vivir como vive
00:14:09dice, "Bueno, ¿sabes qué? En todo caso,
00:14:11eh qué tremendo lo de Tiago, pero esto
00:14:13es lo que hay que fumarse porque acá la
00:14:14señora que está a cargo de eso me dice
00:14:16que esto es lo que tiene que pasar y que
00:14:17no hay otra manera de resolver el
00:14:19problema de la inseguridad que que la
00:14:20policía salga a tirar 11 tiros en un
00:14:22lugar público transitado y si mata dos,
00:14:25tres pibes y bueno, mató dos, tres pibes
00:14:27y no es así. La ley dice que hay cosas
00:14:29que se pueden hacer y cosas que no. Y si
00:14:31eso no lo entendemos, bueno, no podemos
00:14:33vivir más en sociedad. Tamara, ¿qué ves
00:14:35vos de todo esto?
00:14:37Lo primero que pensé cuando cuando
00:14:39escucho estos casos es, ¿qué formación
00:14:41tienen los policías? Como digo, ninguno
00:14:43de nosotros conoce bien cómo es la
00:14:45carrera de policía, cuánto dura. Me
00:14:47sorprendió que alguna vez me dijeron que
00:14:48es muy corta, que de hecho este pibe
00:14:51tiene 21 años, son pibes muy chiquitos.
00:14:53Er, eran muy, la verdad que las más
00:14:55cortas de todas eran cuando habían hecho
00:14:57las policías municipales en cada
00:14:59intendencia que le daban un culpito,
00:15:01meno, le daban seis mes y le tiraban un
00:15:03arma que era una cosa. Pero y un policía
00:15:05cuánto estudia. Eso después eso se
00:15:07terminó porque era un desastre. Eh, no,
00:15:09no, no la carrera oficial, no, tres, la
00:15:11carrera oficial de de policía es
00:15:13bastante corto igual para que un p de 21
00:15:15años pueda estar en la calle armado.
00:15:18Además, tampoco entiendo por qué cuando
00:15:19no está tambén hay una cuestión que
00:15:20tiene que ver eh digo, con la situación
00:15:23de del país que no no es de ahora, digo
00:15:25que se arrastra, pero mucha gente no va
00:15:27a la policía porque tiene una vocación
00:15:29de servicio. Eh, va, porque es una
00:15:30salida laboral. Claro. Y porque no es
00:15:32tan larga, no debe ser tan no sé si es
00:15:34difícil o no recibirte de policía.
00:15:36Entonces, cuando veo estas cosas, digo,
00:15:38"Bueno, ¿cuánto les cuándo les enseñan
00:15:40en la carrera? Eh, ¿qué pueden hacer?
00:15:42¿Qué no? ¿Qué está bien la parte humana?
00:15:45Después tampoco entiendo por qué cuando
00:15:46no están en servicio de policía están
00:15:48armados. Eso en general sucede que un
00:15:51policía si no está en servicio va a
00:15:53sacar el arma y va a disparar aunque no
00:15:55esté con digamos el el disfraz de
00:15:57policía. Eh, después la reacción de él,
00:15:59no sé si es juzgable, porque vos cuando
00:16:00te vienen a robar no sabés, ni siquiera
00:16:03sabes vos cómo reaccionás. Hay gente que
00:16:05dice, "No, hay que quedarse quieto y
00:16:06después corres igual o lo que sea."
00:16:08Bueno, tiras 11 tiros a tios que están
00:16:09huyendo y bueno, pero no sé si esa es la
00:16:13parte que que diría, "Bueno, eso estuvo
00:16:15mal porque, ¿qué sé yo, vos cómo
00:16:16reaccionas cuando te roban?" Y yo la
00:16:19verdad que no voy a contar cuestiones
00:16:20personales, pero sí tuve que ir al
00:16:22psicólogo porque yo reaccioné realmente
00:16:23mal y me salvé de esto de de que te
00:16:26maten. Y en realidad en tu mente decías
00:16:28tendría que quedarme quieto. Es en mi
00:16:29mente siempre dije tendría que quedarme
00:16:30quieto y no sucedió por eso. Y después
00:16:33siempre pienso que estos casos, bueno,
00:16:34también nos ocupan en los medios unos
00:16:36días, habla Patricia, siempre dice
00:16:37barbaridades y después no pasa nada. O
00:16:40sea, ¿qué va a modificar esto? Digo,
00:16:41¿qué se va qué va a cambiar? ¿Qué van a
00:16:43cambiar? ¿Qué va a cambiar Patricia? que
00:16:45va a cambiar en en digo, el
00:16:47adoctrinamiento que les dan a los
00:16:48policías. Esa es la parte que me da pena
00:16:50porque yo sé que esto es unos días y
00:16:52después pasamos a otra noticia y ya
00:16:54está. Yi, sí, e coincido con todos los
00:16:57que están diciendo también con lo que
00:16:59dice Natalia, pero el foco sería,
00:17:01digamos, ¿cuál es la preparación que
00:17:03tiene un policía con respecto a la
00:17:04reacción que pueda tener una persona
00:17:06como Gustavo, como vos, como yo,
00:17:07claramente entra en pánico o reacciona
00:17:10como reacciona. No somos en principio
00:17:11personas que estamos eh formadas para
00:17:14ese momento ni que tenemos un arma
00:17:16encima. Entonces, me parece que hay algo
00:17:18eh distinto. Después la reacción de de
00:17:21Patricia Burrich me parece que siempre
00:17:22es la misma, que siempre defiende al
00:17:25accionar policial antes de tener una
00:17:27cuestión de de respeto por la situación
00:17:30y por incluso su lugar, porque ella ella
00:17:31lo que tiene que decir es, bueno, vamos
00:17:33a investigar y en todo caso después será
00:17:35la conclusión que se saque. Y después la
00:17:37otra que me quedo pensando es en esto
00:17:39que también creo que comentaba Gustavo,
00:17:41que algunos del barrio con cansados de
00:17:43la inseguridad decían, "Bueno, por lo
00:17:44menos mató a uno." como si la única
00:17:47solución posible para la inseguridad
00:17:48fuera matarlos a todos. O sea, a mí eso
00:17:50me parece dramático, me parece que no se
00:17:53resuelve así, que tiene que ver con un
00:17:54contexto de de país, con un contexto de
00:17:57oportunidades, con un contexto de
00:17:58laburo, con un contexto de zona, con un
00:17:59montón de de situaciones dignas que
00:18:01claramente no existen, pero bueno, es un
00:18:03abordaje un poco más complicado. A ver,
00:18:05a mí me parece que una cosa, una
00:18:06conclusión eh razonable de todo
00:18:08esto es que la sociedad tiene que
00:18:10entender que si vale todo, vale todo.
00:18:14Entonces, si un policía puede matar a
00:18:15los delincuentes que están huyendo, de
00:18:17repente ese vale todo termina con tu
00:18:20hijo muerto. Entonces, porque
00:18:22identificarse con delincuentes muertos o
00:18:24con supuestos delincuentes muertos es
00:18:26difícil, sobre todo si vivís, como dice
00:18:28Gustavo, en una situación de tierra de
00:18:29nadie. Le voy a decir, "Bueno, está
00:18:30bien. Por suerte mató a uno." Puedes
00:18:32decir, "Alguien harto de que lo roben,
00:18:34harto de ver muerte alrededor." Ahora,
00:18:36cuando vos ves que se vale todo, termina
00:18:37con un nenito muerto y pensas en que si
00:18:41se aplica sobre vos lo que se aplica
00:18:43sobre los delincuentes, termina como
00:18:45termina, es otro punto de vista.
00:18:47Natalia, cerrón. Dale, te escuchamos
00:18:50unos minutos. No, simplemente el tema de
00:18:52la formación. No pensemos la formación
00:18:54de la policía solamente en términos
00:18:56técnicos de cuándo saca al arma, cómo se
00:18:58usa, cómo se corre o qué hay que hacer,
00:19:00sino en términos de la bajada de línea
00:19:02política que tienen. A la policía la
00:19:04forman funcionarios políticos. Si la si
00:19:06la cabeza del Ministerio de Seguridad
00:19:08cree que la policía puede sin una
00:19:10agresión, ¿sí? que es lo que la base de
00:19:12la legítima defensa es que haya una
00:19:13agresión, o sea, sin una agresión
00:19:15actual, no dar una respuesta
00:19:17proporcional, disparar a plena luz del
00:19:19día o a las 11 de la noche en una en una
00:19:21avenida pública transitada 11 veces a
00:19:23personas que están huyendo de espaldas,
00:19:25pegarle un tiro a un nene de 7 años y
00:19:27matarlo y que eso está bien, porque lo
00:19:29que está diciendo Patricia Burrich eso,
00:19:31está bien, eso es aceptable. Bueno,
00:19:33entonces no nos preguntemos por qué la
00:19:34policía luego va a actuar como actúa. La
00:19:36policía actúa en función de lo que le
00:19:37dice la cabeza política que conduce esa
00:19:39policía que se llama Patricia Bulrich.
00:19:42Natalia, te mando un cariño y gracias
00:19:43por la generosidad de estos minutos.
00:19:44usted. Gracias a ustedes. Un beso.