Micaela Sánchez Malcolm en Mejor País del Mundo
Radio Con Vos - 14/4/2023 - Duracion: 12:43
Transcripción
00:00:0017 31 hay un hilo de Twitter que me
00:00:03resultó sumamente interesante que tiene
00:00:04que ver con un tema que nosotros venimos
00:00:06siguiendo hace tiempo que es el de la
00:00:07Inteligencia artificial de hecho la
00:00:09semana pasada no la anterior vino aquí
00:00:11una académica para hablar de ese tema
00:00:14esto tiene que ver con algo que nosotros
00:00:16venimos siguiendo y que tiene que ver
00:00:18también con los deepfakes por ejemplo
00:00:20había en la semana pasada del anterior
00:00:24se vieron por ejemplo de Donald Trump se
00:00:26acuerdan una serie de fotografías Donald
00:00:28Trump como que lo estaban deteniendo y
00:00:31en realidad no estaba pasando pero
00:00:33estaba muy bien hecho y creo que la
00:00:35mejor fue la de La campera del Papa no
00:00:37fue la que más gente creyó que era
00:00:38verdadera exactamente y ahí hay un tema
00:00:40con el concepto de verosimilitud con la
00:00:43verdad y lo verosímil y muchas
00:00:45cuestiones más de desafíos de la
00:00:46democracia y estamos en comunicación con
00:00:48Micaela Sánchez malcom que secretaria de
00:00:50innovación pública de la nación y es la
00:00:52que armó este hilo en Twitter que me
00:00:54resultó sumamente interesante Micaela
00:00:56Cómo te va Cómo andan Buenas tardes
00:00:59ambos Todo bien todo bien Bueno gracias
00:01:02por atendernos arranquemos por esto de
00:01:05la verdad y lo verosímil que vos
00:01:07mencionas en tubilo de Twitter y que
00:01:10encuentran tensiones decís en todas las
00:01:13generaciones de tecnologías de la
00:01:14información y la comunicación
00:01:16claro esto es todo lo que pasa siempre
00:01:18lo que pasa que en este momento me
00:01:19parece que por el avance tecnológico
00:01:22genera un nivel de preocupación muy
00:01:23grande
00:01:25y la realidad es que sí porque si
00:01:27nosotros nos ponemos a pensar y hacemos
00:01:29como una breve historia de la evolución
00:01:31de tecnología y de los diferentes medios
00:01:33de comunicación te diría que desde el
00:01:35telégrafo en adelante Cada vez que que
00:01:38rompió la nueva tecnología sea el
00:01:40telégrafo sea en su momento de los
00:01:42diarios los botines los panfletos la
00:01:44radio la televisión a medida que esto
00:01:46incluso internet en sus comienzos a
00:01:48medida que va evolucionando siempre
00:01:50parecíamos como estar su digamos sumidos
00:01:52en una especie de temblor y redefinición
00:01:54de paradigma en donde bueno nació la
00:01:57televisión va a morir la radio no
00:01:58siempre se se escucharon como esas
00:02:00reflexiones y no terminaba ocurriendo
00:02:02eso sino que terminaba ocurriendo que
00:02:04cada medio encontraba su posicionamiento
00:02:06dentro del ecosistema de medios y de los
00:02:08modos que tenemos de entender qué está
00:02:10pasando en el mundo el mundo más cercano
00:02:12en el país o en otra provincia y en el
00:02:13mundo en general no
00:02:15y siempre esto se hizo pensando en que
00:02:18nos poníamos más o menos de acuerdo que
00:02:19las cosas que se decían eran reales No Y
00:02:23ahí surge esta idea como de Vero porque
00:02:25muchas veces no no se puede hablar de
00:02:27una única verdad Aunque la única verdad
00:02:30de la realidad como decía el general
00:02:31pero esa realidad depende de cómo la
00:02:33contemos no depende de qué digamos esa
00:02:35realidad Ahora qué pasa cuando con
00:02:37ustedes desean recién circulan fotos que
00:02:39parecen de verdad pero que no se basan
00:02:41en hechos que efectivamente se llevaban
00:02:43adelante Qué pasa cuando en un recital
00:02:45por ejemplo de débil dieta suena una
00:02:48canción de Eminem y toda la gente que
00:02:49está en el recital piensa que está
00:02:51escuchando una canción de Eminem que es
00:02:53una canción que miren no solo escribió
00:02:54sino que tampoco nunca cantó sino que se
00:02:56produjo cien por ciento por mediante
00:02:58herramientas de Inteligencia artificial
00:03:00Qué pasa cuando gente paga contenido
00:03:02erótico en onlyfans que ha pasado y
00:03:05tiempo tiempo después se dan cuenta que
00:03:07la mujer que estaba en onlyfans en
00:03:08realidad no es una mujer y que no existe
00:03:11bueno
00:03:13mucho un caso de de eso justamente de
00:03:16una de una mujer que no existe en la
00:03:18vida real no existe Por qué se dieron
00:03:20cuenta de quienes compraban contenido
00:03:21porque en algunas situaciones tenía
00:03:23lunares en otras situaciones no tenía
00:03:24lunares Pero qué pasa con la
00:03:26Inteligencia artificial procesa
00:03:28información procesa casos detecta
00:03:30errores digo Son obviamente algoritmos y
00:03:32hay una infraestructura impresionante
00:03:34detrás de esto y esto se va mejorando a
00:03:36tal punto que va a llegar un momento en
00:03:38que estas cuestiones que para nosotros
00:03:39son verosímiles no vamos a tener
00:03:41herramientas para pensar si
00:03:42efectivamente ocurrieron o no ocurrieron
00:03:44Entonces esto cambia un poco toda la
00:03:47historia de los modos de conocer de los
00:03:49modos de entender Qué pasa de los modos
00:03:51de saber qué ocurre Más allá del lugar
00:03:53que yo habito y que medianamente conozco
00:03:55ahora
00:03:56necesitan lo hablamos también cuando
00:03:59vino la académica esa que hablaba en la
00:04:03presentación acá al piso del programa
00:04:05necesita una regulación esto de alguna
00:04:09índole yo creo que sí no me adelanto mi
00:04:11mirada pero alguna revolución de Que
00:04:14obviamente esté los parámetros
00:04:15democráticos no está claro pero que se
00:04:19absorción la legislación por ejemplo a
00:04:22lo que es este avance extraordinario de
00:04:24la Inteligencia artificial y el impacto
00:04:26que tiene nuestras vidas Yo te diría
00:04:28priori que necesita Qué necesitamos
00:04:30necesitamos discutirlo necesitamos
00:04:32entenderlo necesitamos sumarlo a la
00:04:35agenda porque es de importancia y es de
00:04:37urgencia porque van va a cambiar las
00:04:39lógicas mediante las cuales muchos de
00:04:41nosotros consumimos información
00:04:42producimos información y sabemos cómo se
00:04:44genera esa información
00:04:46entendería que La regulación o los
00:04:48acuerdos vienen después pero que esto es
00:04:50un debate que se dio hay un caso por
00:04:52ejemplo en un país que está previendo el
00:04:53uso de una herramienta que es chat Sí
00:04:56eso va a reducir la posibilidad de que
00:04:58esto circule igual o se va a terminar
00:05:00circulando por otra red social claro o
00:05:03va terminándose articulando contenido
00:05:04del cual no hay control en todo el mundo
00:05:06porque estamos hablando de contenido que
00:05:08ya pierde límites territoriales no
00:05:11sabemos ni dónde se producen los datos
00:05:12ni donde se procesan ni donde se guardan
00:05:14Y cómo circulan Y dónde están los
00:05:17servidores estamos hablando de algo que
00:05:19es efectivamente global entonces hablar
00:05:21de regulación es complejo en sí mismo
00:05:23pero los que creemos quienes estamos
00:05:25empezando a pensar y a mirar esto es que
00:05:27lo tenemos que poner en la agenda porque
00:05:29un poco discute con todo el modo de
00:05:31conocer la realidad que nosotros y
00:05:32nosotras tenemos y donde además hay que
00:05:34pensarlo también desde aristas éticas
00:05:37desde aristas de impacto en el mundo de
00:05:39trabajo de conocimientos necesarios para
00:05:41poder trabajar con este tipo de
00:05:42tecnologías de cuestiones vinculadas a
00:05:45los sesgos que están involucrados en
00:05:47algunas procesamientos de datos este
00:05:49basados en Inteligencia artificial entre
00:05:51otras muchas cosas digo estamos
00:05:52atendiendo un cambio de paradigma
00:05:54bastante grande que es importante
00:05:56charlarlo desentrañarlo un poco y
00:05:58ponerlo en agenda estamos hablando con
00:06:00Micaela Sánchez malcom que la secretaria
00:06:02de innovación pública de la nación
00:06:03Micaela y desde el estado o del sector
00:06:07público se está trabajando de alguna
00:06:09manera en Cómo incorporar esta
00:06:11herramienta la herramienta de la
00:06:12Inteligencia artificial porque con
00:06:16desconocimiento total sobre el área pero
00:06:18infiero que si empieza a utilizarse
00:06:21puede mejorarse la efectividad de muchas
00:06:25del Estado la eficiencia
00:06:28te diría que cuando hablamos
00:06:29Inteligencia artificial hablamos de gran
00:06:31cantidad de aplicaciones diferentes con
00:06:34lo cual en ese sentido hay diferentes
00:06:35usos y diferentes posibilidades te doy
00:06:38un caso concreto nosotros lanzamos hace
00:06:40poco un chat que se llama Tina que es el
00:06:43primer chat basado en Inteligencia
00:06:44artificial que tiene un estado nación no
00:06:47hay ningún otro estado en el mundo que
00:06:48lo use lo utilizan en municipios
00:06:50ciudades y demás pero no a nivel país y
00:06:53este charlo que hace centralizar por
00:06:54ejemplo más de 300 trámites de todo el
00:06:57estado nacional brindando soluciones
00:06:58como vos decís más ágiles y más
00:07:00efectivas de cada la ciudadanía De igual
00:07:03forma estamos trabajando en esta misma
00:07:04en esta misma manera con algunos motores
00:07:06de Inteligencia artificial para
00:07:08facilitar trámites que se llevan
00:07:10adelante en el estado y en términos de
00:07:12cómo el estado empieza a pensar esto la
00:07:14realidad es que sí digamos ahí
00:07:16posicionamientos hay jornadas hay
00:07:18trabajos que se llevan adelante
00:07:20vinculación con UNESCO en vinculación
00:07:22con la Unión Europea en vinculación con
00:07:24la sociedad civil trabajando por ejemplo
00:07:26del Ministerio de ciencia con la
00:07:28fundación sadoski hay abordajes hay
00:07:30problematizaciones que efectivamente se
00:07:32llevan adelante porque como vos decías
00:07:34al comienzo como después charlábamos
00:07:36también las miradas que tenemos que
00:07:38poner sobre esto son bastante diversas
00:07:39este y diferentes entre sí Ahora cuando
00:07:43decías recién lo del ejemplo este de
00:07:45tina para los 300 trámites Cómo trabajas
00:07:48cómo trabaja a ver lo que tenemos es
00:07:50primero hay un equipo conformado por
00:07:52personas de carne y hueso en este caso
00:07:54todas mujeres que se encargan de relevar
00:07:58de analizar de trabajar con los
00:07:59organismos del Estado nacional y hacer
00:08:02compilaciones de información y lo que
00:08:04termina produciéndose con el motor de
00:08:06Inteligencia artificial es que se vuelca
00:08:07toda esa información allí eso obviamente
00:08:10se se categoriza se ordena se
00:08:13parametriza Y a medida que las personas
00:08:15van preguntando el propio motor va
00:08:17identificando Qué es lo que más se
00:08:19pregunta con qué puede estar vinculado
00:08:21ofrece respuestas más cercanas más
00:08:23ágiles este más similares por
00:08:26aproximación Y esa medida a medida que
00:08:28más utiliza el el motor inteligente
00:08:31artificial mejores y más respuesta
00:08:33brinda imagínense que estos también se
00:08:36producen términos de escala con datos
00:08:38muchísimo más de mayor escala y más
00:08:40cantidad de datos digamos una una más
00:08:43vos trabajas en ese área que la
00:08:45innovación pública de la nación conoces
00:08:47el tema de la Inteligencia artificial
00:08:49que qué imaginas que puede pasar en
00:08:52términos beneficiosos para un estado en
00:08:54este caso para el Estado argentino con
00:08:56la aplicación más generalizada de la
00:08:59Inteligencia artificial Qué puede
00:09:00permitir
00:09:02hay hay muchos avances vinculados a
00:09:06identificación temprana por ejemplo de
00:09:08enfermedades
00:09:09en procesamientos de grandes volúmenes
00:09:11este de información vinculados a la
00:09:14salud a la infraestructura al movimiento
00:09:16de personas a poder planificar mejor
00:09:20infraestructuras de tránsito de vivienda
00:09:23procesar también mejor información
00:09:25vinculada al clima al cambio climático
00:09:27esa evolución a establecer por ejemplo
00:09:29sensores climáticos que den cuenta
00:09:32mediante determinada información de
00:09:34posibles zonas de incendio digo Hay
00:09:36muchísimas aplicaciones en las cuales se
00:09:38está empezando a trabajar o se viene
00:09:39trabajando que redundan en generar
00:09:41también mejores y mayores servicios de
00:09:44cara obviamente a la ciudadanía ahora y
00:09:46acá en Argentina
00:09:48eso requiere de una inversión muy muy
00:09:51grande
00:09:52tenemos la gente como para hacer eso En
00:09:55qué situación nos encontramos
00:09:57mira en Argentina hay mucho hay mucho
00:10:00valor y mucha capacidad de desarrollo
00:10:01científico tecnológico eso no no es una
00:10:04novedad hay empresas que efectivamente
00:10:06llevan adelante soluciones basadas en
00:10:09Inteligencia artificial empresas de
00:10:11índole nacional y también empresas de
00:10:13capitales extranjero que operan y
00:10:14trabajan en Argentina hay muchas
00:10:16instancias de formación también hay
00:10:19cuestiones vinculadas a la robótica a
00:10:20los sensores y al procesamiento
00:10:21posterior de sus datos Y algo Bastante
00:10:24interesante que se va a dar en Argentina
00:10:25y aprovecho para comentarlo porque está
00:10:27extremadamente extremadamente vinculado
00:10:29es una feria de tecnología destinada a
00:10:32personas jóvenes entre 15 a 16 años y 29
00:10:35Pero esto no tiene límite de edad que va
00:10:37a ser la semana que viene en tecnópolis
00:10:39y va a ser un lugar de mucha de mucho
00:10:43trabajo de mucha de mucho acercamiento
00:10:45para juventudes y entre juventudes
00:10:47estado empresas universidades y
00:10:49tecnología que efectivamente un poco lo
00:10:51que va a poner de relieve son las
00:10:52posibilidades que existen en el país las
00:10:54cosas que se están haciendo en el país
00:10:56vinculadas con en general pero también
00:10:58particularmente con Inteligencia
00:10:59artificial y que además va a tener
00:11:01charlas e información brindada por las
00:11:03propias empresas y actores en primera
00:11:05persona este tipo de tecnología y cómo
00:11:07se anotan lo que quieran ir ahí como
00:11:08Cómo pueden participar Cómo es la
00:11:11inscripción es gratuitas libre gratuita
00:11:13se hace a través del sitio oficial de la
00:11:15feria que es it joven.ar y ahí va a
00:11:19estar toda la información disponible no
00:11:21solo para esta ingreso general sino
00:11:24también para las charlas a las cuales se
00:11:25puede anotar las personas que quieran ir
00:11:27y también información referida a
00:11:29recitales encuentros culturales que
00:11:30también va de la feria que la verdad que
00:11:32van a estar buenísimos ese Micaela
00:11:34Sánchez Marco no la secretaria de
00:11:35innovación pública de la nación
00:11:37ampliando un poco lo que a mí me había
00:11:39interesado de este hilo de Twitter
00:11:41Micaela Gracias por la entrevista por
00:11:44favor Gracias a ustedes les mando un
00:11:46abrazo un abrazo grande
00:11:47[Música]