Miguel Pichetto en El Fin de la Metafora
Radio Con Vos - 23/9/2023 - Duracion: 28:39
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Transcripción
00:00:00en comunicación con Miguel Ángel
00:00:02pichetto que es candidato a diputado
00:00:04nacionales Juntos por el cambio Miguel
00:00:06un abrazo Iván y Te saluda qué tal Iván
00:00:10Cómo estás Muy bien vos campaña Sí sí en
00:00:15mar del plata y regresando ayer Tuvo una
00:00:19actividad bastante importante intensa y
00:00:22de
00:00:24Qué bueno Tuvimos una reunión con
00:00:27sectores digamos de militares retirados
00:00:30fuerza de seguridad donde transmitimos
00:00:33también la propuesta y el plan de
00:00:35seguridad y defensa y también una
00:00:37reunión de carácter político a menos de
00:00:4029 días
00:00:42de las elecciones indudablemente que la
00:00:44agenda es de naturaleza política y
00:00:48sostuvimos claramente la propuesta de
00:00:51nuestra candidata presidente Patricia
00:00:53bullris Así que fue una reunión
00:00:56importante
00:00:57en una zona Como mar del plata donde el
00:01:00voto también militar y el voto de la
00:01:02seguridad gravita fuertemente Claro
00:01:04vos es una agenda que traes hace
00:01:07bastante y ahora la que la ha
00:01:10incorporado por lo menos en su narrativa
00:01:12de campaña el tema de la defensa
00:01:15es Victoria villarroel la has escuchado
00:01:18te parece solvente
00:01:21Qué has visto
00:01:23Bueno ella tiene una narrativa ligada
00:01:26digamos a al reconocimiento a las
00:01:29víctimas
00:01:30de la guerrilla de la actividad
00:01:32subversiva digamos no no me parece mal
00:01:35ese tema me parece legítima la política
00:01:38de defensa el presupuesto en defensa más
00:01:40a la actualidad
00:01:41todos coincidimos en lo que no hay que
00:01:43hacer más
00:01:44el tema es que
00:01:47la actividad de la defensa en la
00:01:49Argentina ha sido subestimada y
00:01:51lesionada fuertemente por todo el
00:01:53proceso
00:01:54democrático del 83 a la fecha hay un
00:01:58desmantelamiento progresivo de el
00:02:01equipamiento de las fuerzas armadas de
00:02:03los salarios que son de total indignidad
00:02:06hoy un salario de un voluntario de un
00:02:08soldado tu voluntario es equivalente un
00:02:10plan por eso tampoco hay hay ingresos en
00:02:14en materia de soldados a las fuerzas
00:02:16armadas porque el plan está al alcance
00:02:19de la mano de estas organizaciones
00:02:20sociales que lo manejan
00:02:22bueno eso como Punto de partida digamos
00:02:25salarios equipamiento una política
00:02:28también
00:02:29que yo denomino de Derechos Humanos para
00:02:32todos porque
00:02:34indudablemente no se puede tener a una
00:02:37persona sometida a prisión preventiva
00:02:39durante seis siete años o ancianos Que
00:02:42se mueran en la cárcel por enfermedad Me
00:02:44parece que ahí hay que tener desde el
00:02:47estado siempre una mirada humanitaria
00:02:49aún cuando las acciones que hayan
00:02:51realizado esa persona no hayan sido de
00:02:53contenido humanitario pero la respuesta
00:02:55no puede ser nunca a la venganza y sí
00:02:58siempre la justicia no pero bueno son
00:03:00los debates que están abiertos y que
00:03:03requieren una mirada hacia el futuro de
00:03:05la Argentina no no mirando siempre con
00:03:07el espejo retrovisor No mirando el
00:03:10pasado siempre la Argentina de los
00:03:12setenta está ahí abierta el otro día
00:03:14había el debate están discutiendo sobre
00:03:16los setenta la la sociedad Argentina
00:03:18necesita discutir el presente y el
00:03:20futuro del país un país
00:03:22con un capitalismo productivo generador
00:03:24de empleo
00:03:25con reglas con libertades con relaciones
00:03:29con
00:03:31no con dictaduras y Alberto Fernández se
00:03:34despide de este magro gobierno de este
00:03:37triste gobierno de este atardecer casi
00:03:41en la oscuridad y relevante
00:03:44elogiando La dictadura castrista y la
00:03:47dictadura de de maduro me parece muy
00:03:50lamentable muy lamentable porque ni
00:03:53siquiera creo que piensa eso
00:03:56ha sido siempre un un doble discurso una
00:04:00una mentira total todo este gobierno que
00:04:03ha fracasado No solamente la cuarentena
00:04:04la cuarentena nos encerraron casi un año
00:04:07nos encerraron a todos lo que recién
00:04:10escuchaban en respecto al tema de la
00:04:13fiesta Bueno es un punto de inflexión si
00:04:16en la credibilidad del presidente en la
00:04:19palabra presidencial que después se se
00:04:21devaló también en otros eventos eh Claro
00:04:23en otros acontecimientos en la no compra
00:04:26de la vacuna pfizer recordá que nos
00:04:28pedían los glaciares las malvinas que
00:04:32tonterías decían algunos funcionarios
00:04:33cuando en realidad la pfizer estaba al
00:04:36alcance de la mano en el mes de
00:04:38diciembre pero esto es una un tema que
00:04:40en algún momento se va a discutir en
00:04:41otro ámbito yo creo que en otros planos
00:04:44se va a discutir este tema porque ahí
00:04:46hubo pérdidas humanas muy importantes
00:04:49por no haber tenido la vacuna por haber
00:04:51tenido que ir corriendo a comprar la
00:04:54vacuna rusa que todavía Hoy no fue
00:04:55homologada en fin no quiero entrar en
00:04:58ese nivel forma parte del pasado que los
00:05:01argentinos casi preservándose
00:05:04tratan de olvidar porque es un momento
00:05:07dramático y oscuro de la vida Argentina
00:05:09mucha gente se fundió mucha gente se
00:05:11murió sola Así que esto también está la
00:05:14memoria y no creo que deje un balance
00:05:16positivo a este gobierno cuando
00:05:17mencionan la pandemia no hay ningún
00:05:20balance positivo en términos de
00:05:22porcentaje de Muertos es equivalente a
00:05:24Brasil Así que en fin no quiero te tengo
00:05:27que recordar algo Miguel de ese proceso
00:05:29Pero porque lo trajiste vos yo no una
00:05:32agenda que tenía
00:05:34lo que dijo una grabación te acordás que
00:05:38bullrich dijo lo de las malvinas son por
00:05:41la vacuna ese intercambio vos querés
00:05:43decir que te acordás que que lo planteó
00:05:45en la nación más lo dijo porque lo decía
00:05:48el gobierno Acuérdate que había un
00:05:50ministro o un funcionario de la
00:05:52provincia de Buenos Aires que pedía a
00:05:55los glaciares todo una pavada
00:05:57había que darle las malvinas por la
00:06:00vacuna se la hubiéramos dado dijo algo
00:06:02así bullrich pero es que la no lo
00:06:05escuché ese tema te digo la verdad no no
00:06:07quiero opinar sobre algo que no escuché
00:06:08bueno la vacuna la vacuna pfizer era una
00:06:12vacuna americana
00:06:15pfizer estaba en la Argentina es un
00:06:17laboratorio que funciona en la Argentina
00:06:19Sí claro el director era primer
00:06:21proveedor de pami
00:06:23era un profesional reconocido de la
00:06:26Argentina el presidente visitó pfizer
00:06:29había un compromiso de compra porque
00:06:31habíamos sido lugar de prueba en el
00:06:34hospital Militar seis mil argentinos se
00:06:35probaron la vacuna de repente compramos
00:06:37astrazeneca que nunca lo entregaron en
00:06:39tiempo y en forma tardaron siete meses
00:06:42en entregarla Pero bueno si querés algún
00:06:44día cuando esto pase cuando las
00:06:46elecciones pasen hablamos de este tema
00:06:49hablamos tranquilos y podemos
00:06:51reflexionar con en profundidad sobre
00:06:53esta cuestión y coincidís recién
00:06:56hablabas de Cuba Venezuela con mi ley
00:06:58cuando dice que no va a ser negocios con
00:07:01comunistas y planea romper no coincido
00:07:05en nada Creo que ya ni coinciden los del
00:07:08círculo rojo y de algunos medios de
00:07:10comunicación que lo alimentaron para ser
00:07:13alternativa electoral a mí me parece una
00:07:15opción realmente muy muy complicada
00:07:18sobre temas irrealizables y además
00:07:21contradictorio Fíjate que designa hoy
00:07:23hoy Leo Leo que designó a Ocampo Emilio
00:07:27Ocampo como presidente del Banco Central
00:07:30no era que lo iba a dinamitar El Banco
00:07:32Central bueno Dice que ahora es para
00:07:34dinamitarlo Bueno no sé para qué
00:07:36necesita presidente El Banco Central si
00:07:38lo vaya a dinamitar lo que digo es que
00:07:40ya la dolarización no está ya ningún
00:07:43sector económico y ningún ninguna visión
00:07:46desde afuera desde el fondo desde
00:07:49algunos sectores financieros
00:07:51reconocen que la dolarización es el
00:07:53camino para que la Argentina pueda pueda
00:07:56salir adelante ni siquiera los propios
00:07:58economistas que hoy lo rodean a Miley
00:08:00entienden que se va a hacer de entrada
00:08:02bueno todo todo es todo es así ha habido
00:08:06una construcción creo que ha habido
00:08:09también un proceso de los medios de
00:08:11comunicación
00:08:12para castigar siempre a la política la
00:08:15política es el mal de todos los males la
00:08:18antipolítica como discurso y bueno Esto
00:08:20también nos lleva a este tipo de
00:08:22candidaturas que que no tienen
00:08:24consistencia que no tienen equipo y que
00:08:27no van a tener representación en el
00:08:29congreso y que no sé cómo van a ser para
00:08:31poder gobernar y llevar adelante los
00:08:33cambios Entonces lo más lo más
00:08:36raciona lo más certero que tenemos en la
00:08:40propuesta de la oposición que ha sido
00:08:41oposición durante estos cuatro años que
00:08:44junto por el cambio que tiene una
00:08:46candidata que tiene experiencia tiene
00:08:49una historia tiene una un compromiso con
00:08:51con la política institucional con la
00:08:54racionalidad en la toma de decisiones en
00:08:56fin que Patricia bullrisa así que bueno
00:08:58y del otro lado está el gobierno
00:09:02Qué pensás de lo que dijo Miley ayer que
00:09:06dijo que Juntos por el cambio estaba
00:09:07tercero cómodo Y que cuando las
00:09:09elecciones ocurrían se iba a romper
00:09:12también lo dijo Monzón no también lo
00:09:14dice no creo yo no creo en las encuestas
00:09:16de hecho todas las encuestas se
00:09:18equivocaron
00:09:19y yo creo que que milai está en el tope
00:09:22en ese 29 No creo que tenga para más
00:09:26creo que incluso tuvo algunos votos del
00:09:28peronismo
00:09:30de algunos gobernadores que que
00:09:33durmieron yo no entiendo yo que conozco
00:09:35bien el país
00:09:37No puedo entender cómo salieron en
00:09:40tucumán Cómo en algunos municipios
00:09:43milay gana y masa pierde digamos no hay
00:09:47cosas que no no me cierran creo que la
00:09:49elección de octubre va a ser una
00:09:51elección mucho más
00:09:53pensada por parte de la ciudadanía más
00:09:55racional más digamos más visible pensar
00:09:59en el futuro en en un futuro posible en
00:10:02en el en el Abismo o
00:10:06o en cosas locas Me parece que por ahí
00:10:10va a ir el camino y
00:10:12es lo más probable que terminemos en el
00:10:13balotas con el gobierno y el balotas
00:10:16ganemos la elección no tengo dudas de
00:10:18qué te va a ser el el proceso A pesar de
00:10:21que hoy y todos estos medios que además
00:10:24están siempre en guerra hablan de Mileto
00:10:26del tiempo eh Pero bueno Esto lo que lo
00:10:30que ocurre esto lo que está pasando
00:10:32vamos a ver si eso después se se condice
00:10:35con el voto yo creo que no eh Miguel
00:10:38Cómo te va nicofilentino Te saluda
00:10:41te subrayo algo que recién también decía
00:10:44Iván y es que no solo mi ley sugiere que
00:10:48si juntos por el cambio queda fuera del
00:10:50balotaje Juntos por el cambio se
00:10:52rompería sino que eh Emilio monzó lo
00:10:54dijo en este programa Tengo esa mirada
00:10:58tan negativa yo creo que junto por el
00:11:01cambio Es una fuerza política
00:11:03persistente en la sociedad política
00:11:05Argentina que en el en el 19 con
00:11:08Mauricio macri
00:11:10acompañándolo en la fórmula tuvimos casi
00:11:12el 41% de los votos que en el 21
00:11:15llegamos al cuarenta y dos por ciento
00:11:17este indica un dato estable un dato
00:11:20sólido una representación parlamentaria
00:11:22importante número de diputados
00:11:25importantes senadores gobernadores Yo
00:11:29creo que el domingo probablemente
00:11:30Cornejo esté ganando la elección vamos a
00:11:33tener mucho más gobernadores que en el
00:11:362019
00:11:38cuando macri empezó la gestión Estos son
00:11:41datos intendentes en fin hay una
00:11:44estructura hay una organización no hay
00:11:46un vacío no es un salto al vacío
00:11:50creo que es una construcción política
00:11:52que llegó para quedarse que expresa un
00:11:55conjunto de ideas y yo no creo que
00:11:57cualquiera sea el resultado yo creo que
00:12:00vamos a estar en el balotas y peleando
00:12:02la elección en noviembre para hacer
00:12:04gobierno no tengo ninguna duda de que
00:12:07esto es lo que va a pasar y bueno y
00:12:09vamos a poder también analizar el tema
00:12:11de las y de algunos opinadores algunos
00:12:15algunos periodistas que alimentaron esta
00:12:17esta construcción
00:12:18Hoy hay un artículo muy interesante que
00:12:21leí que algunos empresarios hasta hace
00:12:24poco era un poco los creadores de la
00:12:26figura están poniendo distancia el
00:12:28círculo rojo ya no sabe de qué
00:12:30disfrazarse empezó a tener preocupación
00:12:32y miedo y los medios de comunicación que
00:12:34alentaron esto Bueno vamos a ver de qué
00:12:37se disfrazan porque cuando todo huele
00:12:38por el aire vamos a ver eh la Argentina
00:12:42No creo que vaya hacia el suicidio o
00:12:46hacia aventuras poco convenientes eso
00:12:49pasaría con mi ley
00:12:52juveniles cuando uno es joven siempre
00:12:54piensa de esa manera gráfica dicen que
00:12:58es mejor que que todo huele por el aire
00:13:00pero yo creo que la gente racionalmente
00:13:03el voto el voto a presidente es un poco
00:13:05más conservador más responsable el voto
00:13:08de la primaria se puede castigar se
00:13:10puede cuestionar ahí las últimas 48
00:13:13horas de la primaria
00:13:14hablaron muchos periodistas en contra de
00:13:16la política la muerte de la nena en
00:13:18Monte chingolo la muerte del Médico el
00:13:21vacío del no cierre de las campañas un
00:13:23hecho un hecho estúpido de de todos los
00:13:26partidos políticos porque Más allá de lo
00:13:29dramático de la muerte de la niña ahí en
00:13:31Monte chingolo un hecho terrible A ver
00:13:34es un hecho policial más de los tantos
00:13:36que tiene que siló a lo largo de lo
00:13:38ancho del conurbano bonaerense
00:13:41contaminado por asesino violadores todos
00:13:44los días hay un evento de esa naturaleza
00:13:46no haber cerrado la campaña no haber
00:13:50dicho lo que íbamos a hacer en en la en
00:13:54la construcción política a ver cedido el
00:13:56espacio del cierre algunos comunicadores
00:13:58periodísticos que se dedicaron a pegarle
00:14:01a la política también eso Configura un
00:14:03voto emocional de bronca que se canalizó
00:14:05con un milai que estaba ahí nadie nos
00:14:09conoce que mi ley estaba en el escenario
00:14:11y que creo que fue el el canalizador de
00:14:14la catarsis de mucha gente que se enojó
00:14:16se enojó mucho más estaba enojado y se
00:14:18enojó mucho más Miguel quiero llevarte
00:14:21un poco al inicio de la conversación y
00:14:24hablar de Victoria villoarroel su
00:14:28posicionamientos respecto a lo que fue
00:14:30la última dictadura militar Vos como la
00:14:33críticas de apologista reivindicadora
00:14:35crees que tiene una posición sí hablar
00:14:39del no me gusta hablar de las personas
00:14:42siempre discuto ideas yo no hago
00:14:44negacionismo yo lo que creo Es que tiene
00:14:48que haber un un sistema judicial más
00:14:50equilibrado y más razonable No puede
00:14:52haber gente con prisión preventiva siete
00:14:54años no puede haber ancianos de 90 años
00:14:58Que se mueran en la cárcel deja lo que
00:15:00se mueran en el domicilio si están
00:15:02enfermos a ver la la humanidad el estado
00:15:05la tiene que realizar y llevar adelante
00:15:07por más tremendo que hayan sido los
00:15:10actos que las personas han cometido de
00:15:12lo contrario el el estado responde con
00:15:15la misma barbarie ahora Yo no niego lo
00:15:18lo tremendo de la etapa de la dictadura
00:15:20militar querés que villarroel sí
00:15:22no digo eso no yo estoy hablando por mí
00:15:25No no estoy hablando de de villarroel
00:15:26estoy hablando por mí mi visión de del
00:15:29tema mi visión de que es imprescindible
00:15:32mirar el futuro que la Argentina Tiene
00:15:34que dejar atrás el pasado no discutir
00:15:37más los setenta reflexionar y
00:15:40lógicamente tratar de que eso nunca más
00:15:43se repita pero
00:15:44pero creo que incluso también la propia
00:15:47democracia está consolidada en la
00:15:48Argentina Me parece que que hemos
00:15:50avanzado así que me parece también que
00:15:53es imprescindible entender que las
00:15:56fuerzas armadas hoy Son de la Democracia
00:15:58son necesarias imprescindibles para el
00:16:01país el otro día leí un intelectual que
00:16:03estuvo en la mesa del hambre que vive en
00:16:05Barcelona no sé si será cierto los tuits
00:16:08porque a veces el tuit también puede
00:16:10puede ser mal utilizado pero decía que
00:16:14es fundamental que la Argentina de un
00:16:16ejemplo que no tenga fuerzas armadas
00:16:18caparró Sí sí es de él la verdad que es
00:16:22una estupidez interesante Argentina es
00:16:24un país que tiene riquezas naturales que
00:16:26tiene un una Patagonia que está
00:16:28prácticamente
00:16:29vacía que hay que defender los recursos
00:16:32naturales el petróleo el gas la minería
00:16:34la la salida de la Argentina por lo
00:16:37tanto a ver hay que tener fuerzas
00:16:40armadas equipadas preparadas dignas con
00:16:42salarios buenos para defender los
00:16:45intereses nacionales no para hacer
00:16:46guerra ni para
00:16:48pero ningún país como la Argentina
00:16:51Argentina a ver la Argentina es un país
00:16:53importante estamos en una decadencia
00:16:55estamos en un proceso económico muy
00:16:57deteriorado pero Argentina sigue siendo
00:17:00un gran país y que junto con Brasil y
00:17:02con México son los grandes países de
00:17:04latinoamérica a ver si entendemos que la
00:17:07Argentina tiene Educación Pública tiene
00:17:09tiene recursos tiene talento tiene tiene
00:17:13tecnología tiene satélites en fin
00:17:16Argentina puede la Argentina puede en la
00:17:18medida que haya un modelo capitalista
00:17:19productivo en la medida que se salga
00:17:22patria del pourismo de de estos curitas
00:17:24rezando y dando planes En fin ese mundo
00:17:27no la gran derrota de de la de la
00:17:31primaria que nadie la analizó porque acá
00:17:33la los analistas políticos
00:17:35muchas veces miran para otro lado la
00:17:39gran derrota es el cinco por ciento de
00:17:41gravois las ideas de grabó y Tienen
00:17:43cinco por ciento de la población cinco
00:17:45por ciento y si son las ideas de un
00:17:48sector de la iglesia cinco por ciento
00:17:50Esa es la gran derrota de del último
00:17:52proceso de la primaria
00:17:54Bueno uno tiene que pensar Miguel que
00:17:59sacó cuatro puntos menos que que yo
00:18:03puedo coincidir contigo digamos pero que
00:18:04Horacio Rodríguez larreta bueno que
00:18:06hablaba de estamos hablando de Colosio
00:18:09Rodríguez larreta pertenece un espacio
00:18:11que sacó 28 puntos que sostuvo ideas
00:18:14procapitalistas yo lo que te estoy
00:18:16diciendo para identificar a un actor
00:18:18político
00:18:20pontificado por el Vaticano por la
00:18:23episcopal de cuidado nunca le
00:18:26dijeron nada jamás le dijeron nada sacó
00:18:29cinco puntos cinco puntos la Argentina
00:18:31de la derrota y del populismo sacó cinco
00:18:35puntos y Miguel tengo una una pregunta
00:18:38respecto a a esto que hablamos recién de
00:18:41la campaña
00:18:44van a vos hablás con
00:18:46con la reta con macri van a aparecer más
00:18:51siempre tengo esa virtud sí es cierto
00:18:53esa capacidad de hablar con todo se hace
00:18:55poco estuve con Mauricio macri
00:18:57almorzando y hablé largamente
00:19:00hablé de de su de su posición que Clara
00:19:03del apoyo que tiene que realizar que
00:19:06Está realizando acompañó la tarea
00:19:09política en Córdoba lo ha hecho también
00:19:11en medio de comunicación hablo con la
00:19:13reta acaba de venir
00:19:16recientemente se está sumando claramente
00:19:19a la campaña tuvimos en los primeros
00:19:20días también al lado de Patricia claro
00:19:22hemos dado señales claras
00:19:24[Música]
00:19:25el otro día el fin de semana pasado
00:19:28estuve con con esa en Bahía Blanca en
00:19:30olavarría sí sí sí no no con bebés más
00:19:34allá de de esa camioneta que iban 200
00:19:37personas al lado con La motosierra
00:19:39no tuvo ninguna reunión importante
00:19:41nosotros hablamos con todos los sectores
00:19:43del comercio de la industria de una
00:19:46olavarría que tiene bajo nivel de
00:19:48desocupación que tiene industria que
00:19:50tiene minería que tiene metal mecánica
00:19:54que tiene ganadería que tiene
00:19:56agricultura o la Barrera se aparece a
00:19:58mucho a la Argentina que tenemos que que
00:20:00construir en los próximos tiempos Miguel
00:20:02te parece que él está vos usaste una
00:20:05frase alguna vez después de las paso de
00:20:082019 en el que dijiste en la conferencia
00:20:12de prensa el presidente está en control
00:20:16y a mí es una frase siempre me gustó
00:20:18mucho para graficar alguna situación
00:20:19para vos mi ley está en control digamos
00:20:22sería alguien que puede manejar la
00:20:24presión en caso de ser presidente a mí
00:20:27me parece que el dato que vos
00:20:28mencionaste es un dato fundamental para
00:20:30que la sociedad Argentina
00:20:32los ciudadanos argentinos
00:20:35analicen muy detenidamente el voto el
00:20:37día 22 de octubre
00:20:39digamos la racionalidad el equilibrio es
00:20:43un valor fundamental de un de un
00:20:45presidente el presidente en la Argentina
00:20:47recibe presiones hay sectores
00:20:50fuertemente corporativos hay lucha de
00:20:52intereses el equilibrio emocional
00:20:55la racionalidad todo lo que contribuye a
00:20:59la toma de decisiones Me parece que que
00:21:02requiere de personalidades
00:21:04que estén también bajo el propio control
00:21:08personal y que puedan brindar seguridad
00:21:11los ciudadanos yo creo que esto es tan
00:21:13debate y yo creo que
00:21:16mi ley es frágil frágil
00:21:22de las emociones y frágil Pero bueno yo
00:21:26no soy psiquiatra ni soy psicólogo hago
00:21:28política soy un político profesional
00:21:30analizo siempre la política hoy el
00:21:34debate es la economía todo discutimos la
00:21:36economía la economía acá la pregunta es
00:21:38cómo gobernás cómo vas a gobernar vas a
00:21:41tener congreso no vas a tener vas a
00:21:43tener mil funcionarios para poner en las
00:21:46áreas clave del Estado argentino para
00:21:47poder gobernar es un programa Tenés una
00:21:50propuesta integral de todas las áreas
00:21:52para poner en marcha o sos un Killer
00:21:56Solitario que bueno dice algunas cosas
00:21:58que a lo mejor dan lugar a la catarsis
00:22:01pero que después cuando tengas que hacer
00:22:03el ejercicio del gobierno no sé si vas a
00:22:06estar en condiciones de poder llevar
00:22:07adelante todo lo que propones esto esto
00:22:09lo que me parece que está en discusión
00:22:11nosotros podemos llevar adelante Un
00:22:13gobierno tenemos un número importante de
00:22:17legisladores diputados nacionales y
00:22:18senadores creo que estamos en
00:22:20condiciones y ganamos en octubre de
00:22:22tener mayoría nada más cámaras y después
00:22:24tenemos la capacidad política para
00:22:26construir Los acuerdos para los cambios
00:22:27necesarios Este me parece que es el
00:22:30corazón del debate después está el
00:22:31programa creo que burris eligió un
00:22:34hombre sólido que tiene un equipo esto
00:22:37También es importante en economía tener
00:22:38un equipo el último equipo que hubo en
00:22:41economía lo tuvo caballo
00:22:42cuando hablo de equipo es tener actores
00:22:46en los distintos sectores de la economía
00:22:48para poder llevar adelante la acción de
00:22:50gobierno tenés que tener control sobre
00:22:52las distintas áreas la energía el gasto
00:22:54público
00:22:56capacidades en el Banco Central en fin
00:22:58no se puede gastar más de lo que se
00:23:00recauda equilibrio fiscal todos estos
00:23:03temas que todo el mundo ya en la
00:23:05Argentina todos somos economistas
00:23:09miel me escuchás ahí los tengo que ir
00:23:11dejando porque me están esperando sabes
00:23:13que estaba la última cortita porción por
00:23:15no eh No me gusta eso
00:23:20a veces es un espacio del medio bueno
00:23:25o por mí sí o no O por mí no se va a
00:23:29prestar a tu manipulación Argentina y
00:23:32los medios de comunicación
00:23:37en las generales sabes que valoro si hay
00:23:41algo que valora la gente es la
00:23:43conferencia y la inteligencia son dos
00:23:45elementos centrales especialmente para
00:23:47ser periodismo para hacer política a ver
00:23:51vos crees que
00:23:53llegue Digamos si llega bullrich con mi
00:23:57ley o si llega más a con mi ley el otro
00:24:00espacio político
00:24:03Debería ser un acuerdo no contesto esa
00:24:06pregunta imaginaria
00:24:11Bueno ahí está entonces lo que vamos a
00:24:13ganar las elecciones y yo voy a votar
00:24:15por pará pero no te está pero no te
00:24:18estaba preguntando eso
00:24:26el sentido de pertenencia de junto por
00:24:29el cambio está consolidado en las
00:24:31elecciones anteriores ninguno que haya
00:24:33votado por junto por el cambio va a ir a
00:24:36votar a otro actor político pero
00:24:37escúchame no te estaba preguntando eso
00:24:39te lo pongo al revés llega bullrich con
00:24:41mi ley al balotage para vos el peronismo
00:24:45debería plegarse a una suerte de pacto
00:24:49democrático con ustedes o no O no es
00:24:51algo que le demandarías en un eventual
00:24:53balotaje
00:24:55yo creo que que si hablás de de
00:24:57determinados sectores del peronismo que
00:24:59tienen vocación democrática y algunos
00:25:01gobernadores que que tienen una mirada
00:25:04productivista como el caso del
00:25:06gobernador de Córdoba que está en esta
00:25:08Aventura electoral que creo que va a
00:25:10tener poco resultado Pero hay actores en
00:25:13el peronismo que que pueden sumarse a la
00:25:16construcción de una Argentina
00:25:17capitalista productiva ahora con el
00:25:20kirchnerismo Y estos sectores Duros de
00:25:22la cámpora bueno tienen que tienen que
00:25:24modernizarse tienen que accionarse me
00:25:26parece que tienen que analizar que no
00:25:28pudieron después de un ejercicio del
00:25:31poder muy Expreso muy contundente en
00:25:34estos últimos cuatro años en distintas
00:25:37áreas del gobierno de Fernández y ya con
00:25:40una generación que estamos avanzando en
00:25:42año porque ya la mayoría de los actores
00:25:44de la cámpora han superado los 45 años
00:25:47te diría que la promesa es cuando vos
00:25:50tenés veinticinco
00:25:52hasta 30 después Claro ya tenés que ser
00:25:55digamos realidad una realidad Pero bueno
00:25:58no han podido lamentablemente no han
00:26:00podido no han podido Por qué Porque
00:26:02expresan ideas viejas una Argentina
00:26:06anclada en la visión de los setenta en
00:26:08esa cultura de la controversia con con
00:26:11el asesoramiento de los sectores de las
00:26:13madres y toda esta visión de de la
00:26:16revolución inconclusa de que los
00:26:18revoluciones eran buenos y que querían
00:26:20lo mejor para la Argentina todo está
00:26:22bien mirada idílica del Castro chavismo
00:26:24es patético todo esto Entonces si si se
00:26:27convierten en dirigente modernos yo a
00:26:30uno de ellos te digo que que respeto en
00:26:33un momento determinado hace ya bastantes
00:26:35años le dije que lo convocaran a Felipe
00:26:38González para que les explicara Por qué
00:26:40el psoe abandonó el marxismo en el
00:26:43setenta y ocho
00:26:45y fue rumbo al poder una generación
00:26:48joven importante del psoe en el año
00:26:50ochenta con Felipe González como Primer
00:26:52Ministro como presidente del gobierno es
00:26:55un esquema muy interesante cuando dejen
00:26:57de pensar la Argentina con ideas
00:27:00viejas agotadas estúpidas de control de
00:27:04controversia de intervención económica
00:27:06con quisiló que quiere controlar todo
00:27:09viste Esa visión soviética de la
00:27:11economía no vamos a permitir
00:27:13exportaciones de carne no vamos a poder
00:27:15comprar Bueno vamos a poder exportar
00:27:18trigo porque toda está
00:27:21 la Argentina Bueno ese día van
00:27:24a estar en condiciones A lo mejor de
00:27:25tener un candidato a presidente y este
00:27:27año tuvieron que ir a buscar a masa que
00:27:29no no tenía mucho que ver con la cámpora
00:27:32Miguel te tengo que liberar que tengo
00:27:34además los spots electorales
00:27:36eso es importante que cumplas Bueno te
00:27:39agradezco Iván y muchas gracias por esta
00:27:41charla un abrazo grande Un abrazo Miguel
00:27:44pichetto candidato a diputado tado
00:27:45nacional pasó por el fin de la metáfora