Miguel Zonnaras: “Hay que resolver los problemas de competitividad estructural del país”
Radio Con Vos - 1/12/2023 - Duracion: 19:15
Transcripción
00:00:00a ver
00:00:00eh mi abuelo paterno llegó a la
00:00:03Argentina con mi padre de 9 años decía
00:00:06que eligió la Argentina Porque a mi
00:00:07padre jamás le iba a faltar educación ni
00:00:09comida Era lo único que le podía dejar
00:00:12mi abuelo materno llegó en otra
00:00:14situación con 19 años solo y el país le
00:00:17dio todo la posibilidad de desarrollar
00:00:19su emprendimiento y de traer una a una
00:00:21todo su una a una a tod su familia lo
00:00:24interesante de esta historia Es que de
00:00:25la nada el país le dio la posibilidad de
00:00:27desarrollar su sueño y Industrial tuve
00:00:31la suerte de desarrollarme con el sonido
00:00:33de las máquinas trabajando 24 horas al
00:00:35día Les puedo asegurar que no hay peor
00:00:37castigo para una industria para un
00:00:39Industrial que escucharlas en silencio
00:00:42ese silencio expresa todo lo que no
00:00:45queremos esto que estoy diciendo eh lo
00:00:48dijo ayer en la inauguración de la
00:00:50conferencia Industrial donde participó
00:00:52Diana mondino como personaje central
00:00:54Miguel sonara Quién es Miguel sonara
00:00:56Miguel sonara es el presidente de
00:00:57georgalos que es una empresa alimenticia
00:01:00muy conocida en Argentina y de la cámara
00:01:02de comercio exterior de Córdoba y está
00:01:04en línea con nosotros Miguel muchísimo
00:01:07gusto Ernesto tenemos lo saluda cómo le
00:01:08va Qué tal Ernesto Buen día un placer
00:01:11acompañar para m también
00:01:14Miguel primero pregunta por qué
00:01:16georgalos se llama georgalos porque es
00:01:19un
00:01:19apellido el apellido materno mío de mi
00:01:23abuelo es de origen griego y bueno es un
00:01:26apellido de aquellos origenes y y de ahí
00:01:30viene Estoy asociando de ahí viene
00:01:32mantecol porque era un postre griego eh
00:01:35o algo así claro claro la historia mi
00:01:38abuelo llega eh Y lo que parafrasee en
00:01:41la en la introducción es la historia de
00:01:43Miguel geor Galos eh Él llega con 19
00:01:46años al país sin saber que llegaba a la
00:01:49Argentina
00:01:51y comienza digamos a a elaborar la única
00:01:55receta que él había conocido o había
00:01:58aprendido de de unos familiares en
00:02:00Europa que era este postre que en los
00:02:04Países Árabes se hace con un ingrediente
00:02:07que es el sésamo cuando llegó a la
00:02:10Argentina no lo no lo podía conseguir y
00:02:12vio en el manín la posibilidad del
00:02:14reemplazo y ahí comenzó digamos su su
00:02:19elaboración artesanal de nuestro gran
00:02:22querido mantecol para todos los
00:02:24argentinos Miguel y de ahí con el
00:02:26mantecol empezó a crecer y de ahí sale
00:02:27una fábrica que empieza a producir
00:02:29alimentos golocinas es ya muy variadas
00:02:32no Así es la historia tiene un
00:02:36paralelismo entre la familia y el
00:02:39crecimiento Industrial fueron viniendo
00:02:42sus hermanos sus primos incorporándose A
00:02:46la empresa y bueno todos trabajando en
00:02:49en esa en ese proyecto Industrial
00:02:52hicieron lo que lo que hoy es que Miguel
00:02:55y vos tenés hijos Yo no yo todavía noy
00:02:58casado hace 12 años pero todavía tengo
00:03:01eh pero a ver y las nuevas y qué edad
00:03:03tenés 42 años 42 años sos la nueva
00:03:07generación este y todos los hijos de los
00:03:10hijos se dedican de alguna manera a
00:03:12estar en la empresa o se diversificó y
00:03:15cada cual hace distintas cosas Ah bueno
00:03:18las empresas tienen tienen sus desafíos
00:03:21creo que cada empresa y cada familia su
00:03:24mundo nosotros tenemos un
00:03:27una convenio de accionistas
00:03:30nuestra tercera generación porque bueno
00:03:32somos nueve familias eh las que las que
00:03:35las componemos y obviamente que en ese
00:03:38convenio hay una un acuerdo de
00:03:41convivencia correcto para los tiempos
00:03:43que corren para profesionalizar la la
00:03:46empresa competir el mundo difícil para
00:03:49para la familia las empresas familiares
00:03:51Qué difícil que es ese traspaso Qué
00:03:53difícil que lo he hablado con muchos
00:03:54empresarios a lo largo de la vida y
00:03:56siempre te dic Bueno hay mucho knowhow
00:03:57también de cómo hacerlo para que no
00:03:59termina viendo un lío bárbaro entre
00:04:01cuñados cuñadas primos descendientes
00:04:04resentimientos etcétera Pero no te voy a
00:04:05meter ahí a ver Jairo te quier hac una
00:04:07pregunta eh Perdón no te diría te hago
00:04:10un paréntesis no sé cuánto tiempo tenés
00:04:12en el programa imagino que poco pero
00:04:14sería para hablar toda una vida no bueno
00:04:17es hablar de las reaciones humanas
00:04:18finalmente no Miguel Solo para
00:04:20aprovechar que mencionaste Cómo nació
00:04:22mantecol y tal vez decime si me equivoco
00:04:25pero mantecol como producto Tuvo una
00:04:28este un recorrido parecido a la
00:04:30Argentina ustedes lo tuvieron que vender
00:04:32como marca y como producto en 2001 y
00:04:34después lo volvieron a recomprar hay
00:04:35algo de eso exactamente es correcta la
00:04:37historia nosotros en el 2001 tenemos la
00:04:41la empresa en una situación bastante
00:04:43crítica eh No no quedaba otra
00:04:46alternativa que desprenderse de algún
00:04:48activo para para bueno
00:04:50poder reproyectar la no reconfigurar y
00:04:54tuviste que vender el postre que inventó
00:04:56el abuelo Así es el el
00:05:00esa decisión fue la decisión más dura
00:05:02empresarial que como familia tuvimos que
00:05:04tomar Pero yo lo que rescato eh Porque
00:05:07no fy yo el que el que la tuvo que tomar
00:05:09digamos en la presidencia sino que fue
00:05:11mi tío padrino her de mi madre fue que
00:05:15él apostó todo en en volver
00:05:19aar a comprarla y a tener la empresa que
00:05:22que todos soñábamos como familia muchas
00:05:25de las empresas nacionales en la década
00:05:26del 90 que vendieron activos lo
00:05:28vendieron en su totalidad y bueno eh No
00:05:31no no no tienen digamos de continuidad
00:05:33en la historia no vos sabes que te estás
00:05:36escuchando y me hacía acordar ahora
00:05:37vamos al tema de fondo pero me interesa
00:05:39charlarlo hace poco entrevisté a al
00:05:42dueño de la parrilla Don Julio que es
00:05:45una experiencia hoy muy exitosa porque
00:05:47es casi un producto de exportación la
00:05:48mayoría de la gente que viene viene con
00:05:50dólares del exterior entonces tiene una
00:05:53inserción si queres económica que le da
00:05:56una ventaja muy grande pero no siempre
00:05:57fue así empezó siendo la parrilla de
00:05:59barrio
00:06:00Entonces yoo le le preguntaba a Pablo le
00:06:03decía y cómo cómo se sobrevive en la
00:06:04Argentina con tantos cambios de de
00:06:06sistemas y de norme que yo me decía Mira
00:06:08hay algo básico en las empresas
00:06:10familiares porque hay empresas que son
00:06:12parte de cadenas multinacionales o de
00:06:14cadenas nacionales o de franquicias que
00:06:16lo que están buscando es si yo invierto
00:06:19acá gano tanto eh pero si le cambio lo
00:06:21pongo en plazo fijo y lo pongo afuera y
00:06:24lo invierto en terreno entonces tienen
00:06:26como un una un menú de inversiones
00:06:28posibles que lo van cambiando según la
00:06:30rentabilidad nosotros lo que hacemos es
00:06:32cómo hacemos para conseguir guita para
00:06:33hacer lo que nos gusta entonces no
00:06:35estamos viendo margen de rentabilidad
00:06:37estamos viendo después lo vemos en todo
00:06:38caso si no va bien pero estamos viendo
00:06:40Cómo sobrevivir en condiciones que son a
00:06:42veces buenas y a veces muy adversas Y
00:06:44eso te foguea de otra manera y me parece
00:06:47que eso es algo que lo sabe el
00:06:49Industrial que está amando lo que hace o
00:06:51el industrial El comerciante por ahí
00:06:53desde una mirada más de un economista
00:06:56este que ve el valor agregado de la
00:06:59cosas o las cosas más generales o las
00:07:01más ideológicas no se ve tanto no sí
00:07:04comparto comparto plenamente los
00:07:07conceptos Por supuesto que como dije al
00:07:09principio no cada cada empresa y cada
00:07:11familia es un mundo pero yo siempre
00:07:14cuando tengo que tomar las decisiones
00:07:17pienso en mi abuelo y y pienso que él
00:07:22llegó de la nada y bueno Y obviamente
00:07:25hasta sin hablar el idioma y el país le
00:07:27dio todo y el compromiso que que la
00:07:30familia tiene con con el país y el
00:07:32compromiso que tiene con con su
00:07:34desarrollo total Entonces eso te
00:07:36clarifica muchas de las inversiones que
00:07:38uno tiene que hacer los industriales
00:07:40pecamos muchas veces en el enamoramiento
00:07:43de nuestras propias máquinas y pero
00:07:45muchas veces en el mundo de hoy hay que
00:07:47ser bien racional para para tener una
00:07:49empresa bien proyectable eh Miguel a ver
00:07:51eh Te quiero preguntar dos o tres cosas
00:07:55bien de coyuntura eh lo primero para
00:07:58alguien que vos vos no sol solamente
00:08:00mirás tu empresa sino Tenés una mirada
00:08:02más abarcativa porque formas parte de la
00:08:03uia porque formas parte de la conducción
00:08:06empresaria de un polo empresario muy
00:08:09importante que es el de Córdoba
00:08:11este miedos y esperanzas para la etapa
00:08:14que arranca no Yo te diría que digamos
00:08:19quitaría la palabra miedo te diría
00:08:22esperanzas
00:08:23expectativas porque tenemos que ser
00:08:25optimistas no el que trabaja en la
00:08:27Argentina y el que invierte nunca nunca
00:08:30puede perder el optimismo pero digamos
00:08:33no por ser optimista hay que dejar de
00:08:35ser realistas y obviamente que los
00:08:38desafíos que tiene la próxima gestión
00:08:40son enormes principalmente los de corto
00:08:43plazo principalmente por todas las
00:08:46cuestiones que está transmitiendo que va
00:08:48a querer generar desde el momento desde
00:08:51el día uno bueno van a ser que al menos
00:08:55nosotros como actores de la sociedad y
00:08:59generadores
00:09:00de de riquezas digamos el pbi vamos a
00:09:04tener que adaptarnos rápidamente a qué
00:09:07te referís
00:09:09bueno Obviamente que van a cambiar
00:09:11muchas reglas de juego van a cambiar
00:09:14parámetros de competitividad van a
00:09:16cambiar
00:09:18muchas variables que hoy se manejan de
00:09:21una forma bueno eso en las
00:09:24empresas hay que tratar de digerir lo
00:09:27más rápido posible y tratar de que que
00:09:32las decisiones sean lo más acertadas
00:09:34posible a ver te lo planteo en términos
00:09:38brutales o en términos poner en
00:09:40palabras los peores fantasmas que hay
00:09:42Nosotros hemos vivido eh tres periodos
00:09:46en mi vida por en la tuya menos de
00:09:49personas que toman el poder dos veces
00:09:51por vía democrática y una por vía no
00:09:53democrática con la mirada que ayer
00:09:56expresaba Diana mondino el que no
00:09:57compita va a cerrar básicamente ente es
00:09:59eso eh Y los vamos a hacer competir con
00:10:01el mundo uno fue el de la dictadura con
00:10:04Martínez deos quizá un poquito antes con
00:10:06Celestino Rodrigo después vimos lo que
00:10:08pasó en los 90 y después vimos lo que
00:10:10pasó con macri y en los tres casos eh la
00:10:13industria ha sufrido mucho también lo ha
00:10:15sufrido cuando se puso el libreto
00:10:18contrario con lo cual tampoco es que es
00:10:19exclusivo una mirada lo que ha pasado
00:10:21pero es cierto que eh las Industrias han
00:10:24sufrido menos con miradas con la mirada
00:10:27antagónica esta que estoy hablando pero
00:10:29sí ha tenido un costo en estabilidad un
00:10:31costo en pobreza un costo en eh reservas
00:10:33etcétera etcétera etcétera eh Como
00:10:36empieza un nuevo periodo con la mirada
00:10:38esta que venía describiendo Si yo fuera
00:10:40Industrial tendría preocupación de vamos
00:10:43de nuevo a esta historia que van a
00:10:44cerrar empresas que van vamos a tener
00:10:46que despedir gente etcétera etcétera
00:10:47etcétera eh No sé si preguntarte de c a
00:10:5010 Cuánta preocupación te da esto no me
00:10:53parece correcta la introducción a ver yo
00:10:56te diría que hay que partir primero de
00:10:59un correcto diagnóstico eh Y yo lo voy a
00:11:02relatar en palabras sencillas para que
00:11:04la audiencia la pueda interpretar
00:11:06eh primero hay que separar lo que es la
00:11:09productividad de la competitividad de un
00:11:12país la productividad es la que yo puedo
00:11:15generar en el costo unitario de
00:11:17producción lo saco de mi fábrica yo te
00:11:20puedo decir De que al menos en el caso
00:11:23de muchos industriales que conozco su
00:11:26productividad de fabricación es muy
00:11:28buena porque coración de tecnología que
00:11:30han hecho sus plantas productivas Son
00:11:33son Realmente acordes a lo que hoy el
00:11:35mundo está digamos disponiendo
00:11:39compitiendo problema es cuando el
00:11:41producto se sale puertas
00:11:44afuera la fábrica y tiene que salir a
00:11:47competir Y ahí empieza a intervenir
00:11:50todos problemas estructurales que
00:11:52tenemos en el país que tenemos que ir
00:11:54corrigiendo para poder ser competitivos
00:11:57con alguna oferta similar del mundo esto
00:12:01es más o menos yo lo relato siempre con
00:12:03que a mí me encanta subirme al ring y
00:12:07poder pelear pero sin los brazos atados
00:12:11y sin las manos atadas Porque si me
00:12:12suben al ring con con los brazos atados
00:12:15y con manos atadas seguramente la
00:12:17discusión va a ser Cuántos segundos voy
00:12:19a durar en pie Qué significa qué
00:12:22significa manos atrás y bueno que cuando
00:12:25vos tenés problemas de competitividad
00:12:27logística competitividad por portuaria
00:12:29temas Fiscales eh o sea hay muchas
00:12:32cuestiones eh costos costos impositivos
00:12:34del Estado e impuestos distorsivos tasas
00:12:38municipales O sea hay que empezar a
00:12:40resolver los problemas de competitividad
00:12:41estructural que tiene el país para que
00:12:44digamos la la la producción pueda ser
00:12:49equiparable en competencia a lo que
00:12:53muchos otros países productivamente con
00:12:55los cuales competimos podemos podemos eh
00:12:58pelear la góndola no vos sabes que estoy
00:13:01hablando con vos y se me
00:13:03vi se me viene la cabeza la imagen de mi
00:13:06suegro mi suegro era chaqueño vivía en
00:13:09el Chaco y producía eh muebles para
00:13:13AC herramientas de madera para campo por
00:13:15ejemplo tranqueras eh pero más allá de
00:13:18eso era un militante industrialista de
00:13:20esos que había en la década del 70 los
00:13:2180 esos que peleaban y cuando hablamos
00:13:24de la década del 90 Él me decía uno
00:13:26trataba venía un funcionario al Chaco y
00:13:28quería explicarle el problema de la
00:13:29industria de la producción algodonera
00:13:31que era muy importante en el Chaco o de
00:13:33la producción de las pequeñas industrias
00:13:34que van en el Chaco y no te escuchaban
00:13:36te decían sabes qué cierren si no
00:13:38compiten cierren no hay nada que
00:13:39nosotros podamos ni querramos hacer para
00:13:42para para este para para defenderlos a
00:13:46ustedes y yo cuando no te pido que vos
00:13:47digas sobre esto Aunque si queres
00:13:49decirlo decilo pero cuando lo escuchaba
00:13:50yera Diana mondino eh sentía ese tono
00:13:54muchachos aguántense Ela muchachos
00:13:55pongan generadores muchachos que te vas
00:13:57a comerlo de la sequía dijo en un
00:13:59momento sentí ese tono de no me vengan a
00:14:01pedir nada porque yo por ustedes no voy
00:14:02a hacer nada porque son eficientes que
00:14:04sobran y sio que cierren
00:14:06eh No sé si queres hacer un comentario
00:14:09respecto o de lo histórico o de lo que
00:14:11sea de esto que estoy diciendo no a ver
00:14:13eh yo creo que el planteo digamos desde
00:14:16lo desde lo institucional que nosotros
00:14:18hacemos Es con una convicción plena eh y
00:14:21vamos a poner todos los esfuerzos para
00:14:23dos frentes el primero es que al
00:14:27gobierno le vaya bien
00:14:29porque si le va bien al gobierno nos va
00:14:30bien A todos tod la sociedad y el
00:14:33segundo es que los diagnósticos y
00:14:35propuestas que nosotros tenemos muchos
00:14:37estudios informes elaborados de cada uno
00:14:40de de las áreas de gobierno donde
00:14:43realmente
00:14:44no puede llegar a complicar los planes
00:14:47que tiene tiene tienen estas
00:14:51definiciones que acabas de transmitir
00:14:52bueno puedan ser digamos acertadas en
00:14:56sus tiempos en sus prones y en sus
00:14:59medidas Entonces yo la verdad que voy a
00:15:01tener siempre una actitud propositiva
00:15:04constructiva y dialoguista y no voy a
00:15:07dejar de perder ese camino y esa
00:15:08Esperanza porque creo en el país y creo
00:15:10en
00:15:11potencial Jairo y en el caso por ejemplo
00:15:14de georgalos qué política podría
00:15:17perjudicarlo en su producción en su
00:15:19empleo en el corto plazo cuando asuma el
00:15:22nuevo gobierno no a ver yo yo te diría
00:15:25nosotros estamos hoy con un management
00:15:28profesional estamos obviamente tratando
00:15:31de eh adelantarnos en en todas las
00:15:35decisiones que creemos que van a ser las
00:15:38que van a tomar el gobierno o sea acá
00:15:41estamos digamos debatiendo en doble
00:15:43plano no en algunas respuestas te doy eh
00:15:46una respuesta desde el lado
00:15:47institucional en otras respuestas te doy
00:15:49desde el plano empresarial no como
00:15:51empresario eh Yo te diría que en un
00:15:54contexto como este principalmente para
00:15:57quienes competimos el consumo masivo
00:15:59Probablemente lo que vaya a pasar en el
00:16:02el corto plazo vaya a ser una
00:16:05disminución de las demandas en los
00:16:07mercados locales o sea el mercado
00:16:09interno Probablemente lo que tengamos
00:16:11que tener mucha más agresividad es el
00:16:13crecimiento de las exportaciones y los
00:16:17avances sobre los mercados de los cuales
00:16:20estamos abasteciendo en el exterior muy
00:16:22bien este migueleres cerrar la nota de
00:16:25alguna manera no a
00:16:27verl comentario que hiciste reafirmarlo
00:16:31el mundo de hoy es un mundo muy
00:16:33desafiante eh todos los países
00:16:36desarrollados y y de los que yo sueño en
00:16:40lo personal son industrialistas eh Esa
00:16:43industrialización lo que hace es tratar
00:16:46de llevar desarrollo a sus pueblos a a
00:16:49todos los rincones del país y Bueno creo
00:16:52que entre todos tenemos que tratar de
00:16:54tomar las mejores decisiones para que de
00:16:57una vez por todas podos encaminarnos y
00:17:00quién lleva el mantecol en la familia
00:17:02cuando se juntan en Navidad todos puede
00:17:06faltar en ninguna mesa Miguel Te mando
00:17:09un abrazo y realmente un gusto eh
00:17:10Gracias Que tengan un muy buen día
00:17:13Miguel sonar presidente de georgalos y
00:17:15la cámara de comercio exterior de
00:17:17Córdoba que fue el que ayer en la
00:17:20apertura conferencia Industrial
00:17:21Argentina dijo tuve la suerte de
00:17:24desarrollarme con el sonido de las
00:17:25máquinas trabajando 24 horas al día Les
00:17:27puedo haar que no hay peor castigo para
00:17:29un para un Industrial que escucharlas en
00:17:32silencio ese silencio expresa todo lo
00:17:35que no queremos del otro lado Diana
00:17:38mondino
00:17:39eh profesora de el centro de estudios
00:17:42macroeconómicos un centro de estudios
00:17:44ultraliberal eh planteada en la misma
00:17:47conferencia en un tono a mí me parece
00:17:49muy improcedente algo así como muchachos
00:17:52compitan inventen algo nuevo porque si
00:17:55no esas empresas no van a sobrevivir eh
00:17:58que es un canto que uno ha escuchado
00:18:00muchas veces contra la política
00:18:01industrial de un país que a veces como
00:18:03la argentina se ha hecho mal a veces se
00:18:05ha hecho bien Este pero si vos la sacas
00:18:07de golpe de repente o de golpe o de
00:18:09manera insensible o
00:18:11aplicando el tono en tu razonamiento el
00:18:15tonito que usaba ayer Diana mondino tal
00:18:18vez hagas un