"Milei apostó al todo o nada": Emmanuel Álvarez Agis, ex Ministro de Economía de la Nación
Radio Con Vos - 8/9/2025 - Duracion: 40:13
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00:00:39¿Qué está pasando?
00:00:40Bueno, eh lo que contábamos recién, el
00:00:42dólar en Banco Nación abre cerquita del
00:00:45techo de la banda, abre en
00:00:4850 pesos el oficial. El techo de la
00:00:50banda hoy está ubicado en 1,470es.
00:00:54Eh, es eh previsible que tenga que
00:00:56empezar a intervenir el gobierno para
00:00:59intentar controlar el precio o que deje
00:01:02volar las bandas. Veremos qué decisión
00:01:04toma. Las acciones caen 15 puntos en
00:01:07Wall Street. El riesgo país ya está por
00:01:09encima de los 11 puntos básicos. un
00:01:13escenario que era previsible, pero
00:01:14bueno, empieza a concretarse.
00:01:16El viernes pasado, eh la consultora
00:01:18Peporq, que conduce Emanuel Álvarez
00:01:22Jiss, eh difundió un informe que se
00:01:24llamaba Sutilmente, a ver, son informes
00:01:27que todos los consultores eh difunden
00:01:30con mucha prudencia porque está jugando
00:01:31con la economía y porque además es lo
00:01:33que corresponde hacer eh para cualquier
00:01:35persona medianamente responsable. Sin
00:01:37embargo, el título era un título
00:01:39bastante duro que se llamaba De la
00:01:40flotación al hundimiento y de alguna
00:01:43manera recorría lo que había sido la
00:01:45semana la cual el gobierno había
00:01:46decidido intervenir en el dólar y
00:01:48terminar con la idea de flota que decían
00:01:51los gritos de los canales de televisión.
00:01:53Bueno, entre ese informe y hoy ocurrió
00:01:55un tsunami, o sea, el gobierno fue
00:01:58derrotado de una manera inesperada, pero
00:02:01aplastante en la provincia de Buenos
00:02:02Aires, con lo cual la situación política
00:02:04y económica cambia y Emanuel va a tener
00:02:06que hacer otro informe que andá a ver
00:02:09cómo se titula. Emanuel, te damos la
00:02:10bienvenida. Gracias por estar. ¿Cómo
00:02:12andás? No, gracias a ustedes. Eh, ya lo
00:02:14publicamos, 8:30 se llama La libertad
00:02:17arasada en provincia de Buenos Aires.
00:02:20La verdad que ese informe responde a que
00:02:23independientemente que ya sabemos que
00:02:25las herramientas de medición de los
00:02:26resultados electorales no son buenas,
00:02:29eh, nosotros hace te diría 4ro semanas
00:02:31que estábamos muy negativos con con el
00:02:33resultado electoral, negativos en
00:02:35términos de el impacto en los mercados,
00:02:36digamos, no no por preferencias
00:02:38políticas. E básicamente porque uno veía
00:02:42el gobierno, digamos, eh eh sumergido en
00:02:45internas con un con un escándalo por por
00:02:48corrupción que realmente yo creo que que
00:02:51lo lo dejó knockout. Y arriba de eso
00:02:53tenías 3 cu meses acumulados de caída al
00:02:56salario real privado. O sea, que el
00:02:58informal este por supuesto que está
00:03:00mucho peor. Se habían desplomado dos
00:03:03índices bastante relevantes que son los
00:03:05de confianza del consumidor y los de
00:03:06confianza del gobierno. El dólar volvía
00:03:08las tapas, digamos, de todos los de
00:03:11todos los medios. Este, y después la
00:03:14verdad que cuando uno miraba un poco la
00:03:15estrategia del gobernador de desdoblar y
00:03:18de ir a una elección por sección,
00:03:21eh, era era nosotros hace una semana
00:03:25sacamos un informe preelectoral
00:03:26diciendo, "Che, la verdad que el
00:03:27gobierno la tiene difícil." E ahora lo
00:03:30inentendible es la estrategia de haber
00:03:32nacionalizado esta elección y plantearla
00:03:35como un plebiscito de gestión con una
00:03:37situación económica donde vos este te
00:03:39das cuenta que el gobierno no es que al
00:03:41otro día tiene todo para defenderse, un
00:03:43banco central fortalecido, una inflación
00:03:45baja, una economía e estable. Entonces
00:03:49esa combinación me parece que es lo que
00:03:51es mortal y lo que te muestra ahora en
00:03:52el premercado, este, por porque los
00:03:55inversores están reaccionando así,
00:03:56porque lo peor que le puede pasar al
00:03:58mercado financiero,
00:03:59¿no? Ni siquiera es que gane el
00:04:01quillerismo. Lo peor que le puede pasar
00:04:02al mercado financiero es una sorpresa,
00:04:05porque los mercados lo que están todo el
00:04:07tiempo tratando de hacer es anticipar el
00:04:08futuro. Entonces, probablemente,
00:04:11obviamente con números positivos, no
00:04:13negativos, pero si hubiese ganado mi ley
00:04:15por 14 puntos, ahora estaríamos viendo
00:04:17el Regopí para abajo, los bonos para
00:04:19arriba, el Merval para arriba. Entonces,
00:04:21me parece que la la sorpresa obviamente
00:04:22sabemos que es mala. Lo que me parece
00:04:25que nos va a ocupar ahora y a mí me
00:04:27preocupa e ahora es esta idea del
00:04:30gobierno de en economía no cambio nada,
00:04:32voy a hacer algunos cambios en política
00:04:34porque eh francamente la única
00:04:37decodificación que uno puede tener el
00:04:38resultado de las urnas, insisto, nos
00:04:40guste, no nos guste, nos parece que
00:04:41fuera necesario, no fuera necesario, es
00:04:43que digamos en la provincia de Buenos
00:04:45Aires la gente se manifestó en contra
00:04:47del ajuste más grande de la historia de
00:04:49la humanidad y con un Congreso que venía
00:04:52ya medio que tomando esa temperatura y
00:04:55dándole señal al presidente, "Che, con
00:04:57los discapacitados, ¿no? Bueno, con
00:04:59jubilaciones te doy una ventana
00:05:00oportunidad, etcétera." Me parece que
00:05:03ahora lo único que puede pasar es que
00:05:05esa situación se agrave y y digo esto
00:05:08con cuidado, pero hoy ya un outsider no
00:05:11es un caso raro, digamos. Hoy tiene hoy
00:05:13uno tiene muchos outsiders para mirar en
00:05:15la región, en el mundo. Eh, los
00:05:18outsiders tienen siempre un riesgo de
00:05:19crisis institucional y esa crisis
00:05:21institucional, el el lugar donde se
00:05:24desata siempre es el Congreso. Entonces,
00:05:26el antecedente de las últimas dos
00:05:28semanas de los dos tercios juntados para
00:05:30votarle en contra mi ley muchas cosas,
00:05:32sumado este resultado electoral, este,
00:05:35la verdad que creo que si el mercado nos
00:05:37penaliza con estos números que estamos
00:05:38viendo ahora, la sacamos barata. A ver,
00:05:41eh, o sea, estos números te parecen poco
00:05:43para lo que en tu escenario dominante
00:05:46creés que va a pasar. Eh, sí, porque de
00:05:49nuevo hay que ver cómo reacciona el
00:05:51gobierno, pero pero
00:05:53poniendo la categoría de sorpresa como
00:05:56centro del análisis, yo creo que no es
00:05:58razonable ponerse a defender el dólar en
00:06:00el techo de la banda, porque
00:06:02evidentemente lo que te está diciendo el
00:06:03mercado financiero es, "Che, con esta
00:06:06noticia Argentina vale menos y eso vale
00:06:08menos quiere decir el tipo que es más
00:06:09alto. O sea, tu ingreso en dólares cayó.
00:06:11Te guste o no te guste, de vuelta.
00:06:13después lo que lo que cada uno piense de
00:06:15lo electoral es ese eh tema aparte. Y yo
00:06:20lo que diría es, bueno, si el gobierno
00:06:22revisara la situación, lo que tendría
00:06:23que empezar a hacer es acumular
00:06:24reservas. Ahora, acá hay un problema,
00:06:27por lo menos de los que pensamos la
00:06:29economía, eh, muy relacionada a a la
00:06:32política. Eh, el gobierno medio que
00:06:35está, viste, a veces de evaluar eh
00:06:39pensalo, digamos, como cuando vos juegas
00:06:41al tenis. Una cosa es si vos atacás
00:06:44yendo para otra para yendo para adelante
00:06:46y otra cosa es si atacás yendo para
00:06:47atrás. Obviamente cuando vas corriendo
00:06:48para atrás y tenés que sacar un golpe es
00:06:50mucho más difícil. Bueno, devaluar
00:06:52cuando tenés una derrota electoral es
00:06:54dificilísimo porque devaluar básicamente
00:06:56es cambiar la distribución del ingreso,
00:06:58es decir, a la gente, mire, nos quedamos
00:06:59sin dólares, tenemos que reducir,
00:07:01tenemos que ajustarnos el cinturón
00:07:02todos. La evaluación, salvo los
00:07:04exportadores, no discrimina a nadie. Eh,
00:07:08eso en el medio de esta derrota
00:07:10electoral me parece que es una tarea
00:07:12este muy complicada y a los argumentos
00:07:15oficiales eh hoy digamos la evidencia
00:07:18mexe exime de explicar que había pesos
00:07:21para correr contra el dólar un montón.
00:07:23Eh, y con este resultado electoral puede
00:07:25haber mucho más peso porque eh peso
00:07:28siempre hay. Digamos, esta idea de mi
00:07:30ley de controlar la cantidad de dinero,
00:07:32la verdad que nos puso en, yo diría, la
00:07:34tercera vez en la historia del mundo que
00:07:36un país hace un experimento como este y
00:07:39los dos anteriores en realidad nos
00:07:41habían enseñado a todos los economistas
00:07:43a no tratar de congelar la cantidad de
00:07:46dinero de un país. Digamos, los dos
00:07:47anteriores son Walker a finales de los
00:07:4970 en la Reserva Federal y Toucher en en
00:07:51Inglaterra. Toucher, su programa de
00:07:54ajuste monetario, lo mantiene nada más
00:07:56que un año y medio porque la economía se
00:07:58le empieza a caer como un piano y a
00:08:00Walker le pasa algo parecido. Entonces,
00:08:01después de eso, incluso los economistas
00:08:04liberales tienen una retórica sobre que
00:08:06la inflación es un fenómeno monetario,
00:08:08etcétera, pero nunca implementan ese
00:08:11tipo de políticas porque eh te bajan la
00:08:13inflación, pero probablemente nadie va a
00:08:16llegar vivo al evento electoral para
00:08:18agradecerle a mi ley, digamos, la e la
00:08:20baja en la inflación. Entonces, no
00:08:22revisar esa estrategia me parece muy
00:08:24peligroso.
00:08:24Vos decías, "No saldría ahora defender
00:08:27el techo de la banda, ¿eh?" Y por otro
00:08:29lado decías, "Devaluar después de una
00:08:31derrota electoral es muy complicado."
00:08:32Sí, tenés que elegir entre Guatemala y
00:08:34Guatepeor.
00:08:34Entiendo que después de las paso a Masa
00:08:37el fondo lo obliga a devaluar en el 23.
00:08:41Sí.
00:08:42Y en este caso, de alguna manera, el
00:08:45fondo estaría operando al revés porque
00:08:47te obliga a intervenir cuando toca el
00:08:49techo de la banda. Sí, ahí hay una cosa
00:08:51de cómo funcionan los acuerdos con el
00:08:52fondo, eh, que que no está explícito en
00:08:56el acuerdo, pero porque va de suyo. Los
00:08:59acuerdos con el fondo se escriben en un
00:09:01determinado contexto económico,
00:09:03político, internacional. Por ejemplo,
00:09:06cuando la administración del Frente de
00:09:08Todos firma el acuerdo con el fondo y a
00:09:11los, no, hacía 30, 40 días se había
00:09:15iniciado el la invasión de Rusia a
00:09:17Ucrania, muchos decíamos, "Che, este
00:09:19acuerdo fue escrito con otros precios de
00:09:20los commodities, con otra presión
00:09:22inflacionaria, convendría revisarlo."
00:09:24Entonces va de suyo que si cambia algún
00:09:26dato relevante, los acuerdos con el
00:09:28fondo están sujetos a revisión. E este
00:09:32era un presidente que basó toda su
00:09:37estrategia de sostenibilidad de su
00:09:39carácter de outsider en la opinión
00:09:41pública. O sea, un poco la idea de mi
00:09:43ley de digamos eh confrontar con el con
00:09:47el Congreso se basaba en yo sigo
00:09:49midiendo 50 a partir a pesar de que hice
00:09:51el peor ajuste en la historia de la
00:09:52humanidad, a pesar de la recesión eh
00:09:55etcétera. Entonces, el fondo en uno de
00:09:58sus
00:10:00criterios de acceso, cuando un país
00:10:01tiene que pedir recursos
00:10:04extraordinariamente, digamos, muy por
00:10:05encima de su cuota, uno de sus criterios
00:10:08de lo que se denomina acceso
00:10:09extraordinario es que ese programa
00:10:12cuente con consenso político, porque lo
00:10:14que dice el fondo es, mirá, vos no
00:10:16estás, digamos, tomando dinero prestado
00:10:19de acuerdo al manual de procedimientos
00:10:21estándar. Estás en una situación de
00:10:22emergencia, yo necesito saber que si esa
00:10:25situación de emergencia de vieneen una
00:10:27crisis política, el que está de la breve
00:10:29enfrente más o menos esté de acuerdo con
00:10:31eso. Bueno, Argentina no cumple con ese
00:10:33con esa cuestión del Consejo Político
00:10:34hace mucho. El fondo lo sabe, con lo
00:10:36cual somos todos mayor edad, digamos. No
00:10:38es que digo, pobre fondo, ahora qué le
00:10:40va a pasar. Y el otro punto es que el
00:10:42mercado ya le estaba asignando cierta
00:10:46probabilidad a que el gobierno saliera
00:10:48del esquema de bandas. Esto es un poco
00:10:50técnico, digamos, pero la semana pasada
00:10:53el dólar futuro, digamos, de enero, de
00:10:55febrero, de marzo, ya cotizaba por
00:10:57encima del techo teórico de la banda en
00:11:00esos en esos meses. Entonces, el otro
00:11:02punto es que que cuando a mí me
00:11:05preguntan siempre tengo que explicar que
00:11:06el acuerdo con el fondo no es una ley,
00:11:07no está escrito en piedra, o sea, Caputo
00:11:09mañana puede decir, "No defiendo el
00:11:10techo de la banda." llama al fondo, le
00:11:12dice, "Mira, estoy viendo que hay mucha
00:11:13demanda, no conviene, nos vamos a rifar
00:11:1514,000 millones de dólares al pedo.
00:11:18Este, mejor tener ese ese arsenal para
00:11:19si esto se desbanda, eh, defender en
00:11:22otro lugar." Perdón y y cierro con esto
00:11:24porque acá hay un tema que no porque si
00:11:26hace eso que yo coincido, me resulta más
00:11:30razonable pagar el costo de eh dejar que
00:11:34se escape el dólar un poco ahora y
00:11:35defenderlo cuando sea más caro y tengas
00:11:37más pesos en relación a los dólares que
00:11:38hay ahora, eh, o más dólares en relación
00:11:41a los pesos que hay. Es decir, eh, pero
00:11:43claro, si lo dejas escapar a Oraldora,
00:11:45la sesión de inestabilidad va a ser más
00:11:47fuerte y eso tiene un perjuicio
00:11:49electoral inmediato. Con lo cual mi ley
00:11:51le va a decir, "No, defendelo, defendelo
00:11:53y defendelo." Lo que pasa que eso te
00:11:55genera quilombo por otro lado, riesgo
00:11:56país.
00:11:57Lo que pasa que lo que pasa que el
00:11:58defenderlo es ponernos a todos este
00:12:02digamos es dar vuelta al relojito de
00:12:04arena, porque todos vamos a estar
00:12:05diciendo, "¿Cuánto vendió y cuánto le
00:12:06queda? ¿Cuánto vendió y cuánto le
00:12:07queda?". Mi trabajo se vuelve sencillo.
00:12:09Tengo que decir dos números todos los
00:12:10días a las 4 de la tarde. E ya sabemos,
00:12:14digamos, que en este contexto poner en
00:12:16esa posición al Banco Central eh es muy
00:12:19complejo. Yo te diría más en general,
00:12:21por eso soy bastante negativo. E mi ley
00:12:25apostó a lo que en economía denominamos
00:12:29una solución de esquina. O sea, una
00:12:30apuesta de todo y nada, de todo o nada.
00:12:32Me sale muy bien. Hago el ajuste más
00:12:34grande de la historia de la humanidad
00:12:35sin una reserva en el Banco Central.
00:12:37llevo la inflación a cero, este, con un
00:12:39programa de ancla cambiaria y de ancla
00:12:41fiscal. Voy a la de medio término, la
00:12:43gente me apoya, con lo cual el mercado
00:12:45dice, "Wow, los argentinos están
00:12:47dispuestos a ajustarse el cinturón
00:12:48derivado de la confianza que le tienen a
00:12:50este a este proyecto económico o esto."
00:12:54Bueno, salió esto.
00:12:55Y en el menú de opciones, eh, no aparece
00:12:57reinstalar el CEPO para la compra de
00:12:59personas física.
00:13:00En el menú de opciones no libertarias,
00:13:02sí. Ahora estamos acá en parte porque yo
00:13:06te diría que
00:13:09de octubre del año pasado a la fecha
00:13:12cada vez más la política económica
00:13:15estuvo, digamos liderada por las fuerzas
00:13:17del cielo y no por los terrícolas. Eh,
00:13:20en el mercado medio en chiste medio en
00:13:21serio, decimos que eh al principio el
00:13:23gobierno Mel decíamos, "Che, por suerte
00:13:25la fuerza del cielo tienen dos
00:13:26terrícolas administrando la política
00:13:28económica." Claro, cuando viene el
00:13:31blanqueo, ahí es la primera vez donde el
00:13:33gobierno tiene la opción de decir,
00:13:35"Bueno, okay, corrijamos un poco el
00:13:38dólar, compremos las reservas derivadas
00:13:40del blanqueo y con eso fortalezcamos la
00:13:41posición del Banco Central." a pesar de
00:13:43que eso sea intervenir, determinar
00:13:45precios, no ser libertario, etcétera, no
00:13:47lo hacen. Y el primer aviso de la
00:13:50economía es el 14 de abril con el
00:13:52acuerdo con el fondo. En el acuerdo con
00:13:54el fondo pasa algo que para mí no se
00:13:56discutió lo suficiente, que es eh mi
00:14:01expertiz, por lo menos, de tener
00:14:02discusiones con el fondo y publicar
00:14:04documentos. eh que el fondo publique
00:14:07documentos cuando cuando yo estaba en la
00:14:08función pública es que vos negociás
00:14:11hasta las notas hasta las notas al pie
00:14:13de ese documento porque obviamente tiene
00:14:15un efecto en los mercados, etcétera.
00:14:17Bueno, ese documento dice cada carich y
00:14:20media el gobierno va a comprar dólares
00:14:22en el medio de la banda.
00:14:2415 minutos antes de la conferencia de
00:14:26Caputo, el viernes 14 de abril, el Banco
00:14:28Central de la República Argentina
00:14:30publica un documento explicando el
00:14:32acuerdo donde dice, "Voy a comprar
00:14:34dólares en el medio de la banda." Y a
00:14:36los 15 minutos en la conferencia donde
00:14:38está sentado el presidente del Banco
00:14:39Central, el ministro de Economía, dice,
00:14:39"No vamos a comprar dólares en el medio
00:14:41de la banda."
00:14:42Entonces, mi impresión es que eso fue
00:14:44una decisión 15 minutos antes del
00:14:46acuerdo de Milay diciéndole, "Miren,
00:14:48en el Manuel Libertario dice que no hay
00:14:50que intervenir." Y de esa de ese momento
00:14:53a la fecha, yo creo que muchos analistas
00:14:54se apuraron a decir, "Che, salieron bien
00:14:56del CEPO." Bueno, si uno dice, "Macri
00:14:59salió mal del Cepo." ¿Por qué? Porque a
00:15:00los 2 años y 4 meses la economía se le
00:15:03rompió. Acá tenías tipo que a los 15
00:15:05días decían, "Viste, Mandril que salió
00:15:07bien del CEPO." Bueno, no es así. Esta
00:15:09es la, lamentablemente, esta es la
00:15:11segunda salida del CEPO que sale mal. E
00:15:14yo creo por un factor que no se termina
00:15:16de entender, que es que la capacidad de
00:15:19las personas humanas, físicas de comprar
00:15:22dólares sin límites, en realidad está
00:15:25funcionando como una especie de
00:15:27pasamanos para que un montón de
00:15:29compañías accedan a dólares al mismo
00:15:31precio que el oficial. Y eso explica que
00:15:34vos tengas la demanda de dólares en los
00:15:35niveles que vimos. Testaferro comprando
00:15:37dólares.
00:15:38No es un testaferro, es un es un
00:15:40es un arbitrajista que dice, "Che, si el
00:15:42dólar oficial vale este 1350 y el
00:15:45paralelo vale 1370,
00:15:49yo me puedo ganar 20 mangos por cada
00:15:50dólar que compre." Pero vos dirías,
00:15:52"Bueno, por 20 mangos no vas a hacer
00:15:53tanto esfuerzo." Sí, pero si lo que
00:15:55hacés es comprar, vender, comprar,
00:15:56vender, comprar, vender 70 veces por
00:15:59día, bueno, 20 mangos multiplicado por
00:16:02una cantidad de dólares grande es un
00:16:04lindo, es un lindo ingreso adicional que
00:16:06se genera. ¿A quién le compra el dólar
00:16:09oficial ese arbitrajista para venderle
00:16:11el paralelo? a una compañía que no
00:16:14puede, por ejemplo, pagar dividendos por
00:16:15el oficial, pero sí puede pagar por el
00:16:17paralelo y hoy lo paga porque le sale lo
00:16:20mismo más 20 mangos de de de comisión.
00:16:24¿Qué haría yo en esta situación? Bueno,
00:16:26pondría un límite a eso. ¿Qué qué
00:16:28generaría eso? Que haya brecha. ¿Qué
00:16:30generaría la brecha? Que haya inflación.
00:16:31Bueno, sí, lo que pasa que solucionar
00:16:33esto en 14 segundos es imposible.
00:16:35Yo tiendo a pensar que van a poner el
00:16:37cepo y van a explicarle que como hay un
00:16:38ataque terrible de quicherismo, tenemos
00:16:40que defendernos. como hicieron con la
00:16:42intervención del dólar, como hicieron
00:16:44con los
00:16:44Sí, es cierto que M ley ha ha
00:16:46protagonizado giro de 180 gr que no
00:16:48tiene nada que ver con las ideas
00:16:50libertarias y te lo explica de maneras
00:16:52bastante insólitas. La verdad que,
00:16:54insisto, parte de la incertidumbre que
00:16:56tenemos hoy tiene que ver con con esa
00:16:58ciclotimia que tiene la política
00:17:00económica. Hay algo de fondo en la
00:17:02estrategia de gobierno que me parece que
00:17:04explica parte de la crisis, que es que
00:17:06cuando todos le decían el dólar está
00:17:08barato y no lo vas a poder sostener y se
00:17:09te las reservas ellos confiaban en
00:17:12comportamientos sociales que no
00:17:13ocurrieron. Por ejemplo, que la gente
00:17:15saque la plata de colchón, por ejemplo,
00:17:17que grandes inversores del exterior
00:17:19gracias a la existencia del Rigy eh
00:17:21invirtieran en la Argentina. cuando
00:17:23quedó categórico en fines de julio,
00:17:25principio de agosto, que esto no pasaba,
00:17:26es decir, que la gente no sacaba los
00:17:28dólares del colchón, sino que además
00:17:29compraba desesperadamente dólares para
00:17:30meter en el colchón y al mismo tiempo
00:17:32que la impresión extranjeria directa era
00:17:34la más baja de la historia, no es que le
00:17:36iba más o menos en ningún momento del
00:17:38quillerismo de loado quillerismo hubo
00:17:41tanta tan baja inversión extranjera
00:17:43directa. Cuando vos ves todo eso, ellos
00:17:45que explican. Lo que pasa es que el
00:17:45problema es el periodonismo, o sea, es
00:17:47el cuquismo, es el riesgo cuca,
00:17:49etcétera. Con lo cual la el tema es
00:17:52vamos a destruir el peronismo y por lo
00:17:54tanto van a llegar los capitales. Cuando
00:17:56se produce la elección de ayer, está
00:17:58claro que no van a destruir el
00:18:00peronismo, con lo cual su propio
00:18:01discurso alimenta la crisis actual. La
00:18:04pregunta es, ¿por qué la gente en estos
00:18:06contextos donde la tasa de interés era
00:18:08alta, donde por ahí convenía vender
00:18:09dólares porque donde el Rigi te ofrece
00:18:12hacer negocios muy fáciles en el área de
00:18:14energía, no se produjo la de
00:18:15inversiones, es el riesgo mi ley. ¿Qué
00:18:18es?
00:18:19Hay dos cosas eh que me parece que son
00:18:21relevantes para explicar ese ese fracaso
00:18:23o tres. La primera es que la economía no
00:18:26funciona así.
00:18:28Hay un problema con la visión teórica de
00:18:30del funcionamiento de la economía de
00:18:32este gobierno que es dramático. Y es
00:18:34dramático porque de vuelta se pasa de lo
00:18:36retórico y vos lo ves en los hechos. O
00:18:38sea, un presidente que dice, "No voy a
00:18:40comprar porque el dólar va a 1000", uno
00:18:41puede decir, "Es un blef, está haciendo
00:18:44retórica, pero no compran." Entonces, lo
00:18:46único que yo puedo pensar es que
00:18:47realmente ellos creían que el dólar iba
00:18:49a ir a 1000. Y cuando llegó a 1120,
00:18:54yo no no te quiero decir los mensajes
00:18:56que recibía de de del lado del del lado
00:18:58del gobierno. Eso es lo primero. Em lo
00:19:02segundo es que hay una compresión
00:19:05absolutamente errada de lo que implica
00:19:09las posibilidades que tiene Argentina en
00:19:10materia de inversión versus la capacidad
00:19:13que tenemos los argentinos de gastarnos
00:19:15dólares cuando el dólar está barato. O
00:19:17sea, si vos analizás si Vaca Muerta
00:19:20estuvo por abajo, por encima de las
00:19:22expectativas que todos los analistas
00:19:24teníamos para este año, objetivamente
00:19:26estuvo por encima de las expectativas. O
00:19:28sea, hay más inversión y más exportación
00:19:30en vaca muerta que los que todos
00:19:31pensamos a principio año, incluso con un
00:19:33precio del petróleo que no es muy bueno.
00:19:35Ahora, si tenemos a a a todos los
00:19:40argentinos comprando importaciones,
00:19:41trayendo ropa por Shenitemu, trayendo
00:19:44paquete por Amazon, viajando a Uruguay,
00:19:46a Miami, a París, a no sé qué, no hay
00:19:48vaca muerta que alcance, no hay litio
00:19:50que alcance con un dó a a a 100, a 1000
00:19:53a 100. Y lo tercero, mira,
00:19:58yo a mí cuando me tocó gestionar la
00:20:00política económica, me acuerdo que con
00:20:02con mi secretario de finanzas siempre
00:20:04teníamos la misma discusión, ¿no? Yo le
00:20:06decía a a mi secretario de finanzas,
00:20:08"Che, arreglame este quilombo." Y mi
00:20:10secretario siempre me me decía lo mismo,
00:20:12"Yo te lo paro un ratito, pero el
00:20:14quilombo lo tenés que arreglar vos." en
00:20:17el sentido de que las finanzas te pueden
00:20:18ayudar a darte un tiempo, a darte un
00:20:21paréntesis, a darte un periodo de
00:20:22tranquilidad en el cual vos hacés cosas
00:20:25para el otro día, estar produciendo más,
00:20:27estar exportando más, estar trayendo
00:20:29inversiones, etcétera. Ahora, si vos lo
00:20:30único que hacés es armar puentes
00:20:33financieros para que cuando se acabe el
00:20:34conejo de los dólares, venga otro conejo
00:20:36de dólares, venga otro conejo de
00:20:37dólares, al final del día los inversores
00:20:39dicen, "¿Y pero de qué estás laburando
00:20:41vos básicamente todos los días?" Porque
00:20:42para pagar la deuda tenés que laburar.
00:20:44No, no, de nada. Estoy haciendo trucos
00:20:46para que en vez de estoy haciendo una
00:20:47especie de ponsi, cuando no me presta
00:20:49más el mercado le pido el fondo. Cuando
00:20:50me pida Cuando no me presta más el
00:20:51fondo, le pido a los blanqueadores.
00:20:52Cuando no me prestan más los
00:20:53blanqueadores, vuelvo al mercado. Cuando
00:20:55vuelvo al mercado, después le vuelvo al
00:20:56fondo. Bueno, llega un momento que
00:20:58alguien te cuenta las costillas y no
00:21:00tenés e el dinero que necesitas. En ese
00:21:03marco, jugar a una solución de esquina
00:21:05también es un error, porque un tipo que
00:21:07viene a ser litio eh eh en en Argentina,
00:21:11la pregunta que te hace sobre la
00:21:12política no es sobre mi ley, ni siquiera
00:21:15es sobre el sucesor de mi ley. Las
00:21:18preguntas más serias que yo tengo de
00:21:19inversores de largo plazo es, explícame
00:21:21la Argentina,
00:21:23explícame el gene argentino, porque yo
00:21:25hago, qué sé yo, petróleo en Nigeria.
00:21:28Bueno, ya sé la inestabilidad política
00:21:30que implica, entiendo el gobierno,
00:21:31entiendo las regiones, entiendo los
00:21:34problemas, digamos que
00:21:37Arriasu dijo algo interesante cuando
00:21:38decía, "Ellos dicen que es riesgo Cuca y
00:21:41yo voy a decir en principio hay mala
00:21:43praxis de este gobierno en esto, esto y
00:21:45esto, pero quiero decir algo, riesgo
00:21:46cuca, no el problema no es riesgo cuca,
00:21:47es lo mismo que decía vos viniendo una
00:21:49línea ideológica distinta, la gente, los
00:21:52inversores de terior no es que se
00:21:54preguntan el quillarismo, sigo se
00:21:55preguntan el país."
00:21:57Exacto. Entonces, ante una mala praxis
00:21:59del quillerismo, dice que mal de
00:22:01quillerismo, pero cuando una mala praxis
00:22:02del macrismo, dice, "Ah, estos también."
00:22:04Y cuando viene, ah, esto también. Es el
00:22:06quilombo en la Argentina.
00:22:07El el quilombo es la Argentina. E
00:22:09insisto, muchas veces cuando vos tenés
00:22:13ese problema reputacional, por decirlo
00:22:16mal y pronto, que de vuelta ese problema
00:22:19reputacional se soluciona solo de una de
00:22:22dos de una de estas dos maneras.
00:22:25O vos tenés un programa económico en el
00:22:27cual por mérito, por casualidad, por una
00:22:31combinación de las dos, de repente tenés
00:22:33un banco central rebalsado de dólares.
00:22:36Entonces, en realidad lo que le estás
00:22:37diciendo al inversor de largo plazo es,
00:22:39mira, por más que después venga un
00:22:40gobierno que se la quiera gastar toda,
00:22:42hay un montón de plata, con lo cual dura
00:22:44un montón. Eso un poco le pasa al primer
00:22:47quillerismo. O sea, la soja vuela,
00:22:49Argentina tiene un tipo de cambio
00:22:51supercpetitivo, la economía al principio
00:22:53se hunde en una recesión. El Banco
00:22:55Central rebalsa dólares a valores de hoy
00:22:57casi 80,000 millones de dólares.
00:22:59Entonces los inversores decían, "Mira,
00:23:00no me gusta mucho lo que hacen, pero
00:23:02tienen la plata para pagarnos." Sí, nos
00:23:04vienen pagando. Sí. Bueno, listo. O si
00:23:08no tenés el Banco Central lleno de
00:23:09dólares, tratas de generar una política
00:23:12de un mínimo consenso respecto de que en
00:23:14el camino a esa acumulación de reservas,
00:23:18si esa acumulación de reservas, si esa
00:23:19baja la inflación, si esa estabilización
00:23:21de la economía lleva más de un mandato,
00:23:23el que tenés en frente no va a pegar un
00:23:25giro de 180º. Bueno, mi ley no hizo
00:23:27ninguna de las dos cosas, eso es lo
00:23:29grave, porque vos me decís, "Mira, el
00:23:31tipo apuntó a ponerle el último clavo al
00:23:34ataú del quillerismo. Figura horrible de
00:23:36vuelta que que la verdad que un inversor
00:23:37de afuera no es que dice, "Qué bien este
00:23:38tipo que quiere matar a la oposición,
00:23:40pero si eso lo hacía habiendo juntado
00:23:4280,000 millones de dólares en el Banco
00:23:43Central, uno decía, bueno, qué sé yo, la
00:23:45verdad que tiene ahí para aguantar.
00:23:47Ahora no haces eso y querés matar a la
00:23:48oposición en sentido político. Bueno,
00:23:51acá estamos con el riesgo país arriba de
00:23:521000 puntos.
00:23:53¿Qué probabilidades ves de un default?
00:23:57Depende, digamos, si me hablas de los
00:23:59pesos o de los dólares y depende la
00:24:01fecha. E a ver, cuando yo digo salgan
00:24:05salgan de este esquema y dejen correr un
00:24:08poco el dólar y estabilicen en un nivel
00:24:10un poco más alto, no lo digo porque me
00:24:12parece que es una política que va a
00:24:14bajar la inflación y va a hacer crecer
00:24:15la economía. Lo digo porque si no las
00:24:18tasas de interés que tenés que ofrecer
00:24:20para que los inversores se queden en
00:24:21pesos hace que los propios inversores
00:24:23digan, "Che, esto no nos lo van a
00:24:25pagar." Porque de vuelta el tesoro
00:24:28refinancia deuda ofreciendo
00:24:30prácticamente una tasa efectiva mensual
00:24:32de 5%.
00:24:34Y así todo el tenedor de esos bonos en
00:24:37pesos dice, "No quiero, no quiero." Y
00:24:40por lo tanto lo que hace el gobierno es
00:24:42subir los encajes, que es como decir,
00:24:43"Si no querés lo vas a querer igual
00:24:45porque ahora regulatoriamente te obligo
00:24:46a tener más de esa cosa que no querés
00:24:48tener como banco, ¿no? Eh, y segundo en
00:24:52los dólares, la Argentina a fin de año
00:24:54tiene que juntar 4000 millones de
00:24:56dólares para pagar para pagar bonos. No
00:24:58es mucha plata. E pero en julio del año
00:25:01que viene el número ya es distinto y en
00:25:03esta dinámica uno no ve como el Banco
00:25:05Central se empieza a a tampoco 4000 o
00:25:08sí. Eh, bueno, los 4000 probablemente
00:25:10vamos a hacer el truco de siempre que es
00:25:12pagar con plata al fondo. Eh, entonces
00:25:14ahí hay un lugar donde en realidad la
00:25:16deuda argentina, esto es bastante
00:25:18técnico, pero eh vos cuando ves una
00:25:21deuda soberana, digamos, en moneda dura
00:25:24de otro país, los inversores lo que van
00:25:27mirando es el rendimiento de mediano
00:25:29plazo de esa de esa de esa deuda. Acá en
00:25:31realidad la deuda argentina se termina
00:25:33evaluando por cada pago de cupón, o sea,
00:25:36como que vas valando un instrumento que
00:25:37si a los 6 meses garpa, festejamos,
00:25:40volvemos a arrancar. A los 6 meses
00:25:41vuelve a grapar, festejamos, volvemos a
00:25:43arrancar. Eso hace que de vuelta si un
00:25:46inversor financiero tiene un horizonte
00:25:47de 6 meses, vos no podés pretender que
00:25:49un inversor de litio venga a hundir
00:25:50plata para exportar la primera tonelada
00:25:53de litio en 7 años. O sea, está mal
00:25:55pensado el esquema. El otro día Aleberco
00:25:58contaba que
00:26:02a él le consta que fue el propio Caputo
00:26:04el que Caputo y Bauxili los que
00:26:06explicaron que eh no las medidas, varias
00:26:10de las medidas que se tomaron
00:26:11últimamente no fueron medidas de ellos,
00:26:13sino de mi ley y que mi ley sabe eso y
00:26:16que cree que en base a esa diferencias
00:26:19que el equipo económico habría hecho
00:26:21públicas, eso termina con Caputo como
00:26:23ministro de economía en pocos días. Eh,
00:26:26¿qué pensás? ¿Pensass imaginas un
00:26:28escenario así? ¿No lo imaginas? De
00:26:29hecho, ayer estaba Esturegra el
00:26:31escenario y Caputo no estaba. Mucha
00:26:33gente leyó eso como una
00:26:36la previa de que Caputo se va. No, no te
00:26:39ide.
00:26:39Bueno, a ver, eh y de vuelta lo digo por
00:26:43la información pública, porque a mí en
00:26:45esta profesión la idea del ministro,
00:26:49hablé con él, tenía cara rara, deduzco
00:26:51que es esos argumentos la verdad que no
00:26:53valen ni 10 centavos. Ahora, lo que sí
00:26:56uno pudo puede ver es que dado lo que
00:26:59los el propio Caputo escribía como
00:27:01consultor, dado su historial en el
00:27:03mercado financiero, su historial como
00:27:04secretario de finanzas y después como
00:27:06presidente del Banco Central eh en el
00:27:08gobierno de Macri, es raro que no se
00:27:11diera cuenta que el desarme del Eficar
00:27:14el efecto sobre el dólar que que generó.
00:27:17Entonces, cuando vos te pones a pensar
00:27:19en qué cabeza cabe desarmar las lefis,
00:27:22que es como digamos retirar al Banco
00:27:24Central de un lugar donde está
00:27:25interviniendo en la economía en el día a
00:27:27día, bueno, eso en una cabeza libertaria
00:27:29tiene mucho e mucho sentido. Es probable
00:27:33que que
00:27:35Miley haya tomado esa decisión y Caputo
00:27:36y Voir estuvieran en contra. Sí, es
00:27:39probable. También te lo digo por
00:27:41experiencia, eh, uno con un presidente
00:27:45tiene en mi impresión, depende del
00:27:47presidente, como mucho tres, nos el
00:27:51presidente te dice, "Desarmar la Lefi,
00:27:53no, eh, no compres reservas, no."
00:27:56En la tercera te dice bola, le tenés que
00:27:58decir que sí oíte porque de vuelta es un
00:28:01presidente. En este caso es peor porque
00:28:03el presidente es economista, con lo cual
00:28:05uno no puede acudir al argumento de,
00:28:06bueno, usted es abogado, pero le voy a
00:28:08explicar cómo funciona e la economía. Es
00:28:11cierto que es un economista que tiene
00:28:12una teoría económica que eh digamos ni
00:28:14en las universidades de Austria se da
00:28:15economía austríaca.
00:28:17literalmente, o sea, no es el mainstream
00:28:19o por lo menos no la economía austríaca
00:28:21de la que habla mi ley,
00:28:22¿no? Bueno, pero Belgrano, Belgrano
00:28:24también tiene eh escritos sobre
00:28:25economía, interesantísimos, pero vos vas
00:28:27a la facultad de Ciencias Económicas y
00:28:28no hay una materia que se llama Belgrano
00:28:291, Belgrano dos, o sea, está bien que el
00:28:31tipo lo nacional importa, pero por ahí
00:28:33para los historiadores.
00:28:36Entonces es probable
00:28:38al margen de eso, la verdad que el
00:28:40ministro de economía en la Argentina
00:28:43trabaja de decir que no va a devaluar
00:28:45este hasta que devalúa. Entonces es
00:28:47obvio que Caputo con la canchereada del
00:28:49compracampeón
00:28:51eh queda hoy en una posición bastante
00:28:53deteriorada. Hay algo que no es tan
00:28:55obvio, que es que hay como una especie
00:28:58de e esquema político de demostración de
00:29:02lealtades donde uno tiene que ir a los
00:29:03streaming o twiitear o putearse con
00:29:06adversarios para mostrar que es muy
00:29:07libertario. Sí, yo me acuerdo, por
00:29:09ejemplo, en el gobierno de Cristina,
00:29:12este, muchas veces los inversores
00:29:13decían, "Bueno, lo vi al ministro, te vi
00:29:16a vos en el patio de las palmeras."
00:29:18Bueno, por supuesto, uno es parte de un
00:29:19proyecto político, de un gobierno, no es
00:29:21que vos decís, "La verdad que estos
00:29:23negros quiñeristas, este, las cosas que
00:29:25cantan, yo no voy a ir." No, no, no
00:29:26funciona así. Ahora, cuando la disputa
00:29:30implica en el en el terreno de la
00:29:33comunicación de la política económica,
00:29:35decir barbaridades, se genera un
00:29:37problema grave porque mira, les cuento
00:29:41les cuento una cosa muy cortita, eh,
00:29:44sobre todo el inversor internacional hoy
00:29:46está, digamos, muy regulado en términos
00:29:49del tipo de información que maneja,
00:29:51porque hubo muchos casos afuera de
00:29:53inside trading, inside information, o
00:29:55sea, de inversores que tenían
00:29:56información privilegiada. toman
00:29:57decisiones, ganan mucha plata y eso es
00:30:00ilegal y hoy está penado y esas penas
00:30:01están como muy agravadas. Entonces, cada
00:30:04vez que un consultor manda un escenario
00:30:05económico,
00:30:07yo no puedo mandar un escenario
00:30:08económico y decir, "Bueno, supongo que
00:30:10este el 14 de octubre a las 10:30 de la
00:30:13mañana el presidente evalúa y pone el
00:30:14dólar a 2,238,
00:30:16porque evidentemente es una hipótesis
00:30:19rara. Este, y si el banco que le informe
00:30:22toma una decisión y eso termina pasando,
00:30:24es muy probable que termine con una
00:30:26causa en en la justicia internacional.
00:30:29Entonces, cada vez que nosotros mandamos
00:30:30un un escenario, tenemos que justificar
00:30:34los supuestos que hacemos para hacer
00:30:37eso. En el pasado, ¿cómo se hacía? Vos
00:30:39ponías un pasante que escuchaba todo el
00:30:40tiempo al presidente, al ministro, qué
00:30:42sé yo, y te mandaba un reporte del del
00:30:45discurso económico. Obviamente que el
00:30:47pasante nunca lo contrataba porque
00:30:49quedaba idiota el tipo de escuchar todo
00:30:50el tiempo, pero bueno, era una forma de
00:30:53empezar a aprender la política
00:30:54económica. Hoy nosotros en la
00:30:57consultora, que ya tenemos más
00:30:58científicos de datos que que
00:30:59economistas, eh el equipo el equipo de
00:31:02Misocia me armó una especie de nosotros
00:31:04lamos le decimos el bot de mi ley. Es un
00:31:06chat GPT que solo tiene como fuente de
00:31:09información todas las intervenciones
00:31:11públicas de Caputo, Miley, Furiace,
00:31:14Butier, Dasa y Bausili. Entonces eso no
00:31:17sirve para, por ejemplo, antes le
00:31:18decíamos, "Che, ¿cuándo salís del
00:31:19Ceppo?" Es el primer bot eh intrado en
00:31:22un manicomio.
00:31:23Bueno, eh los chicos le preguntaban,
00:31:25"Che, y los perros, que yo dije,
00:31:26ordenemos, ¿no? Porque esto vale plata,
00:31:28¿no? Porque vos cada vez que lo usas
00:31:29pagas en la nube por ese procesamiento.
00:31:32Eh, entonces, por ejemplo, nosotros
00:31:34decíamos, "Che, ¿cuándo vas a salir el
00:31:35CEPO?" Te daba una serie de textuales y
00:31:38en los reportes ponés los textuales y
00:31:39decí, "Che, si usted quiere ver este
00:31:41textual, vaya a este minuto de YouTube,
00:31:43no sé qué." No, pero ¿qué no se empezó a
00:31:45pasar? Yo le digo a los chicos, "Che,
00:31:47anda mal esto." ¿Por qué? No le pongo
00:31:49cuando va a salir de CPO, me dice tres
00:31:51cosas, una contradictoria con la otra y
00:31:52me dice, "Es más el gobierno."
00:31:55Entonces, claro. Entonces, ¿qué pasa?
00:31:58Uno empieza, le empieza a a pasar que
00:32:01vos le preguntas al bot, ¿qué dijo
00:32:02Caputo? Tal cosa, tal cosa, tal cosa.
00:32:04¿Qué decisiones económicas tomamos?
00:32:06Olvídate lo que dijo Caputo. Pensemos un
00:32:09poco en las restricciones. Entonces, vos
00:32:11dañás una herramienta que bien usada, no
00:32:14es que los ministros manejan el mercado
00:32:16con la lengua, pero bien usada. Podés
00:32:19lograr que el mercado se acompañe, no se
00:32:22bande, etcétera. Cuando vos mandas al
00:32:24ministro a a gritar flota y qué
00:32:27sé yo, yo de vuelta trago saliva, me
00:32:31tocó en la función pública, entiendo que
00:32:33es complicado, entiendo que la relación
00:32:35con un presidente siempre es complicada,
00:32:36¿no? Lo dramático es lo que me dicen los
00:32:38inversores, lo dramático es lo que me
00:32:40dicen mis clientes, lo dramático es lo
00:32:41que me dicen los dueños de compañías
00:32:43enormes de Argentina, que me discutían
00:32:44que había que votar a mi ley y hoy están
00:32:48completamente hoy yo les tengo que
00:32:49decir, "Che, pará, no le faltes el
00:32:51respeto al presidente este de de esa
00:32:53manera porque genera esto, jugar a una
00:32:56solución de esquina genera que el rebote
00:32:58sea, digamos el drama que estamos viendo
00:33:00hoy. Quiero aprovechar los últimos
00:33:01minutos para un cachito de Axel, porque
00:33:04eh si yo fuera un inversor en la
00:33:06Argentina y vos fueras
00:33:08eh un consultor y tendría que explicarme
00:33:10quién es este pibe,
00:33:11lo primero que se me ocurre que es obvio
00:33:13es que una for mira, Axel es el primer
00:33:16periodista que se le acaba de imponer a
00:33:18Cristina una decisión
00:33:19y le salió bien. Segundo es economista,
00:33:22con lo cual la idea si llega a llegar al
00:33:24poder, la idea de un doble comando se
00:33:27minimiza bastante. si es un economista
00:33:29con poder eh propio que no va a ser
00:33:32sometido a lo que fue sometido a Alberto
00:33:34Fernández o podría no serlo.
00:33:36Ahora, otra la la pregunta yo teía a
00:33:38ver, para la izquierda latinoamericana
00:33:39tenés un Lula y del otro lado tenés un
00:33:42Chávez. Eh,
00:33:44perdón, Noe me está retando porque hago
00:33:46así. ¿Se escucha esto?
00:33:48Escucha, se escucha bien.
00:33:50Bueno, escúchenlo.
00:33:51Vamos.
00:33:53Ha sido percusión. Claro, pánquensela,
00:33:56loco.
00:33:57Estoy nervioso. Usted está tranquilo.
00:33:58¿Saben lo que va a pasar ahora en 8
00:33:59minutos? Bueno, dale.
00:34:01Lo que te quería preguntar era eh es
00:34:04más, ¿es un tipo que entiende de
00:34:05economía, es un Chávez que viene por
00:34:08todo? ¿Va a hacer la reforma agraria?
00:34:10¿Es un tipo que se va a entender con los
00:34:11empresarios desde una perspectiva más si
00:34:13querés distribucionista? ¿Qué se
00:34:15pas?
00:34:15Bueno, lo primero que te digo este y no
00:34:17para para esquivar la pregunta es
00:34:20invitarlo a Axel y preguntarle. Eh,
00:34:22pero el consultor no tiene acceso a
00:34:23acceso.
00:34:23Por eso, por eso, pero pero ahí voy con
00:34:25eso. Eh, yo seguramente entre hoy y
00:34:28mañana tenga que eh firmar contratos,
00:34:31sobre todo con nuestros clientes del
00:34:32exterior que dicen que no tengo
00:34:35información privilegiada con Axel.
00:34:37Porque obviamente tengo una relación con
00:34:38él, con lo cual justamente lo último que
00:34:40voy a hacer es preguntarle qué va a
00:34:41hacer, qué haría como profesional.
00:34:43¿Qué haría como profesional? Miraría dos
00:34:45cosas,
00:34:46tres cosas, perdón. miraría su gestión
00:34:49en economía, miraría su gestión en la
00:34:52provincia de Buenos Aires y miraría su
00:34:54armado político. Entonces, en su gestión
00:34:57en economía, yo insisto, si vos lo
00:34:59escuchás a Caputo, Caputo eh es
00:35:03libertario,
00:35:05austríaco. Si vos miras la política
00:35:08económica de Caputo, te diría que es una
00:35:10política económica bastante heterodoxa,
00:35:12equivocada, pero bastante
00:35:14intervencionista, bastante heterodoxa.
00:35:16Creo que con Axel pasa lo mismo,
00:35:17invertida la retórica, ¿no? Obviamente
00:35:19Axel eh en su gestión con con Cristina
00:35:23tuvo una retórica de izquierda, tuvo
00:35:25medidas de izquierda, estatizó IPF,
00:35:27también le pagó al club de París y cerró
00:35:29este los conflictos que Argentina tenía
00:35:30el SIA y también devaluó. Entonces yo
00:35:33diría a priori e Axel es un pragmático
00:35:38que lo mostró en la cancha, no es que lo
00:35:40digo yo porque me comí asado con él y me
00:35:43pareció normal. le mejoró el precio de
00:35:45la nafta y el precio del gas al sector
00:35:48privado después de haber estatizado IPF.
00:35:50Por eso a mí me dicen, "Che, ustedes de
00:35:51izquierda
00:35:52chebrón."
00:35:53Exacto. Trajo una inversión este
00:35:54extranjera, la más grande en la historia
00:35:56de la Argentina con un contrato a
00:35:58medida, digamos, para una inversión
00:36:00internacional. Su gestión en la
00:36:01provincia de Buenos Aires. Axel no tiene
00:36:03déficit fiscal
00:36:05este y lo podría tener, podría emitir
00:36:07bonos eh y financiar un déficit. Axel
00:36:10hizo un ajuste eh este año eh y me
00:36:14parece que no es que está viviendo con
00:36:16lo nuestro, como se dice, está viviendo
00:36:17con menos de lo que es de él. Por eso
00:36:19los reclamos e a mi ley. La parte más
00:36:22difícil es la política. Pero, ¿por qué?
00:36:25Porque creo que que tiene dos desafíos.
00:36:28Primero,
00:36:30Miley, Alberto, Macri, Cristina, no es
00:36:33que salen de un plato volador.
00:36:35Evidentemente la gente había votado y
00:36:37había exigido e esos cambios. Eh,
00:36:41segundo, creo que estamos, digamos, e
00:36:46para que voy a esperar que termines de
00:36:48escribir
00:36:50porque
00:36:51porque yo tengo un ego que me hace
00:36:53pensar que lo que estoy diciendo es
00:36:54importante, incluso más importante que
00:36:56la pelotudez que estás escribiendo.
00:36:59Este, pero
00:37:01llena el alma que hago. Pero bueno,
00:37:03espera, qué bien que
00:37:05acaba hace una hora. No, pero invitar a
00:37:07un tipo y che, ¿qué comemos milanes?
00:37:10Bueno, eh vuelvo,
00:37:12vuelvo al último punto. Vuelvo al último
00:37:14punto. Yo creo que si esto es el inicio
00:37:17de un fracaso del gobierno de Mile ley,
00:37:19el peronismo trascendiendo Axel, porque
00:37:22de vuelta no empecemos a nombrar el
00:37:23próximo presidente que ahí está la reta,
00:37:25¿no? Para para enseñarles a todos. Eh,
00:37:28yo creo que el desafío del peronismo es
00:37:30no caer en esta falacia de composición.
00:37:32Como mi adversario hizo todo lo
00:37:34contrario de lo que yo decía, eso
00:37:36demuestra que lo que yo hice o decía
00:37:38estaba bien, porque entonces vamos a
00:37:39volver al CEPO, a la inflación, al
00:37:41déficit fiscal, a las restricciones y
00:37:44Argentina va a estar como como bola como
00:37:46bola sin manija. Entonces la experiencia
00:37:48de Lula para mí es superinesante para
00:37:53analizarla. Lula asume con el mercado
00:37:55pensando que era comunista, o sea, el
00:37:57riesgo de país, el rio país de Brasil
00:37:59fue arriba de los 2,000 puntos. firma
00:38:01una carta con el, ¿cómo se llama el
00:38:03presidente que estaba? Firma una carta
00:38:05con Cardoso donde dice, "Che, yo esto
00:38:07que está bien no lo voy a cambiar, acá
00:38:09voy a hacer lo que tengo ganas y qué sé
00:38:11yo." Pone un equipo económico
00:38:13absolutamente profesional y de vuelta.
00:38:16Después no es que tiene una política
00:38:17ortodoxa, tiene una política de centro
00:38:19izquierda, o sea, el riesgo país de
00:38:21Brasil vuelve a los 400 puntos básicos,
00:38:23emite deuda al año de haber asumido y
00:38:26también implementa el Bolsa Familia. Lo
00:38:29lo dramático es que un país tenga que
00:38:31irse hasta un riesgo país de de 2000
00:38:33puntos básicos para después normalizarse
00:38:36y y y recorrer lo que fue Lula, que
00:38:38fueron casi 10 años de de crecimiento eh
00:38:42ininterrumpido. Ahora es muy fácil
00:38:46pensar pensar a Lula firmando una carta
00:38:49con Cardoso, incluso a priori, eh, no
00:38:52con la carta del lunes. O sea, a priori
00:38:54era muy fácil pensar a Lula con un
00:38:56acuerdo con con Cardoso. Es redifícil
00:38:59pensar a Miley con Axel,
00:39:00pensar a a alguien firmando una carta
00:39:03con Miley que no diga viva la libertad,
00:39:05 A pie de a pie de página.
00:39:07Entonces eso me me me preocupa bastante.
00:39:09Muy bien. Estuvo con nosotros Emanuel
00:39:11Álvarez de 50 minutos de charla. Hubo un
00:39:14segundo que presté atención a mi celular
00:39:16y ya me hizo un reclamo.
00:39:18Todo el derecho del mundo.
00:39:19Me parece que en esta era que mirarse a
00:39:21los ojos, escucharse, respetarse.
00:39:24Él lo hace siempre. Nos hace eso a
00:39:25todos. 34 años de pareja con mi mujer.
00:39:28Nunca me hizo un reclamo así.
00:39:29Mentira. Te lo hizo mil veces ese
00:39:31reclamo y tuviste que dejar el celular
00:39:32para comer. Por favor.