Elecciones PBA, el día después: la palabra de Nicolás Márquez y Juan Grabois
Radio Con Vos - 8/9/2025 - Duracion: 25:28
Transcripción
00:00:00cielo mayormente nublado.
00:00:01A ver, eh desde el momento que mi ley
00:00:04empezó a irrumpir en la vida política
00:00:06argentina con el nada, todo el
00:00:08torbellino que fue el huracán Miley, eh,
00:00:12y él fue ascendiendo, fue rodeado ya
00:00:15desde 2018 por un 2018, 2017, 2016,
00:00:19este, por eh, por un grupo de gente que
00:00:22desde mi lugar puede ser definido como
00:00:25personajes de persona personalidades de
00:00:27la ultraderecha argentina. ese grupo que
00:00:30a veces tenía youtubers, twitteros,
00:00:32intelectuales, etcétera, a lo largo del
00:00:33tiempo se fue desgranando. Hay algunos
00:00:36de ellos que hoy están pero muy enojados
00:00:38con mi ley, por ejemplo, la
00:00:39vicepresidenta Victoria Vicarruel y hay
00:00:41otros que han quedado al lado de Miley,
00:00:43quizá uno de los más francos en ese
00:00:45sentido. Siempre yo destaqué esa de sus
00:00:48una esa como una de sus características,
00:00:50pese a que la distancia entre ello,
00:00:52ideológicamente, esto reconocido de
00:00:54ambos lados es realmente muy grande,
00:00:57pero unos que expresan con más
00:00:59franquezas y sin tener ningún beneficio
00:01:01personal. Su cercanía con Miley es
00:01:03Nicolás Márquez, uno de los biógrafos de
00:01:05Miley. Eh, imagino que para él el
00:01:08resultado de ayer debe ser un golpe duro
00:01:10y me interesa mucho escucharlo. Nicolás
00:01:12Márquez está en línea. Nicolás, ¿cómo te
00:01:14va? Aquí Ernesto Deutemon. ¿Cómo te va?
00:01:15¿Cómo andás?
00:01:16¿Qué tal, Ernesto? Buen día. Te te
00:01:19escucho muy muy mal, muy muy bajo.
00:01:22A ver si ahora ahora me escuchas mejor.
00:01:24Ahora sí, ahora sí. ¿Cómo te va? Buen
00:01:26día.
00:01:26Buen día. Nada, quería escuchar qué
00:01:28sentís, qué pensás con todo lo que pasó
00:01:30ayer.
00:01:32Bueno, desde el punto de vista del
00:01:33sentimiento, del ánimo, obviamente este
00:01:36muy negativo porque indudablemente fue
00:01:39una una derrota sonora. Eh, a mí no me
00:01:44gusta esto de estar disfrazando y
00:01:46contabilizando los votos y haciendo
00:01:48especulaciones y que entonces no no fue
00:01:51una derrota de proporciones. Pero
00:01:55este eso desde el punto de vista de la
00:01:57primera impresión al título personal.
00:01:59Ahora andando un poco las horas, cuando
00:02:02los ánimos se serenan un y uno se torna
00:02:05más reflexivo, estuve repasando algunas
00:02:08cosas y bueno, no es que uno esté
00:02:10tratando de buscarle la vuelta para
00:02:13autoconsolarse, pero cuando yo estaba en
00:02:17el búnker cuando mi ley pierde con masa
00:02:20y en la provincia de Buenos Aires perdió
00:02:23por 13%. Más o menos lo mismo que ahora.
00:02:27Eh, esto es una elección provincial, no
00:02:31le estoy bajando el precio, es una
00:02:32elección importante, es la elección en
00:02:34la provincia de Buenos Aires. Eh, el
00:02:37peronismo perdió un millón de votos. La
00:02:39Libertad conservó lo mismo que sacó.
00:02:42Entonces, lo que no supo es sumar ni un
00:02:46solo voto del PRO, que no fue a votar.
00:02:49Eh, en gran parte. Bueno, eso habrá que
00:02:52haber, habrá que analizarlo.
00:02:55Y después está el otro asunto, en dos
00:02:57meses hay revancha. Eso es la buena
00:03:00noticia. Y la buena noticia es que en
00:03:04esa misma revancha ni el peronismo va a
00:03:05poner el aparato que pone en las
00:03:08elecciones provinciales.
00:03:10Eh, no va a haber la confusión de
00:03:12candidato distrito por distrito, sino
00:03:14que va a ser esperana. creo que espere
00:03:17mucho mejor candidato.
00:03:19El gobierno va a tener el tiempo de de
00:03:22enderezar la autocrítica y corregir
00:03:24aquello que considera en lo cual se ha
00:03:26equivocado, con lo cual es evidente que
00:03:28esto ha sido así. Y el tercer aspecto es
00:03:31que hay boleta única, tampoco necesitas
00:03:33una superestructura
00:03:35como para cuidar un posible manoteo de
00:03:38boletas que siempre se da. Eh, y además
00:03:42es una elección nacional donde el
00:03:43gobierno ha ganado varias, empezando por
00:03:46el segundo distrito más importante del
00:03:48país, que es la ciudad de Buenos Aires.
00:03:49Entonces, eh quiero también yo
00:03:53desdramatizar, pero indudablemente fue
00:03:56una derrota de proporciones muy superior
00:03:58al peor escenario imaginado.
00:04:01¿En qué crees que el gobierno se
00:04:02equivocó? Pues es evidente que el
00:04:04gobierno tiene que corregir. Si vos
00:04:05tuvieras que corregir, ¿qué corregirías?
00:04:09Mira, acá hay varias cuestiones.
00:04:11Primero, fue una tormenta perfecta. Eh,
00:04:14hubo hubo varias cosas. El tema de los
00:04:17audios fue influyó, no fue determinante,
00:04:19pero influyó. No porque sean ciertos en
00:04:23cuanto al contenido, yo yo yo este
00:04:28confío mucho en la honestidad de de mi
00:04:30ley, muchísimo. Enton eh pero bueno, ese
00:04:34no es el punto. El punto si la la gente
00:04:36cree que son ciertos o no, no si son
00:04:38verazes, es decir, si son verosímiles. Y
00:04:41eso puede haber llegado a influir de una
00:04:43manera eh no no determinante, pero
00:04:47influye en un porcentaje. El otro
00:04:50aspecto es creo que no fue bien
00:04:52manejado. Hubo días de silencio que
00:04:55alimentaron las obras.
00:04:58Creo que hubo ahí un manejo este
00:05:02desprolijo de la crisis, donde además
00:05:05esa crisis vino apuntada por una
00:05:07embestida del Congreso muy furibunda, en
00:05:11donde se tocaron dos temas muy sensibles
00:05:13como son los discapacitados y los
00:05:15jubilados. Ambas cuestiones tienen su
00:05:18explicación desde el punto de vista del
00:05:19gobierno, pero me parece que que no ha
00:05:22tenido los suficientes los comunicadores
00:05:25más eficientes. Mira, y no puede estar
00:05:27en todo. delega, delega y y es natural
00:05:32que así sea, pero no han sido
00:05:33explicaciones que digamos que han este
00:05:36dado una una una versión de por qué no
00:05:40se podía apoyar eso y por qué era
00:05:42necesario mantener el orden fiscal,
00:05:45etcétera, etcétera, y por qué esa
00:05:47cuestión lo vulneraba. Y después hay
00:05:50otro tema que lo merece también esto es
00:05:55muy reciente, ¿no? Pero me parece que
00:05:58durante mucho tiempo se
00:06:02nosotros mismos los que yo por lo menos
00:06:04hablo por mí, que soy una persona de
00:06:06derecha, estuvimos durante 20 años,
00:06:10muchos años siendo los leprosos del
00:06:13país. se utilizaba nuestra ideología a
00:06:16modo de insulto y llegar al poder, yo
00:06:19creo que nos nos eh de la nada de una a
00:06:23la velocidad en la cual se llevó se
00:06:26llegó y hizo que bueno, se generara toda
00:06:29una eclosión, una suerte de de euforia,
00:06:33una euforia y una catarsis. Y esa
00:06:36euforia y esa catarsis explican también,
00:06:39y me incluyo, eh, una beligerancia
00:06:43verbal en donde de repente
00:06:47gran parte del discurso era para consumo
00:06:49propio y siendo que hay un 30 o un 40%,
00:06:53no sé, no tengo el número exacto, de
00:06:55gente independiente que no tiene una
00:06:58ideología o que esa política o que y ese
00:07:02consumo propio, claro, lo tenés. es lo
00:07:05sacó, lo conserva, no te alcanza para
00:07:09para ganar de repente. Eh, son las
00:07:14primeras reflexiones que me vienen a la
00:07:15cabeza. Esto es muy reciente. No,
00:07:17no te da miedo, Nicolás, que la la
00:07:19experiencia de la derecha, o al menos la
00:07:21derecha que a vos te representa en el
00:07:22poder sea muy efímera, quiero decir,
00:07:25termine dentro de dos años o incluso
00:07:26antes.
00:07:28No, yo antes no lo veo para nada. Este
00:07:32eh por varias razones. ¿Por qué habría
00:07:33terminar ante
00:07:35y porque si vos tenés el dólar volando
00:07:36por el aire, el gobierno no lo puede
00:07:37controlar el riesgo país también las
00:07:40perspectivas de una reperfilamiento de
00:07:43deuda o algo así en un contexto de
00:07:45profundo aislamiento político que se ve
00:07:46en el Congreso, bueno, esto puede ser un
00:07:48caos que derive en un problema serio
00:07:51institucional. Eh, no, pero el dólar
00:07:55volaba por el aire con con el gobierno
00:07:58anterior y nunca estuvo en duda la
00:08:00gobernabilidad y volaba en serio, ¿eh?
00:08:03No, no es que se movía 50, no, no, no.
00:08:06Si Alberto Fernández el día mismo de las
00:08:08generales valía 40 pesos,
00:08:10apareció a 60 el día que gana y se va
00:08:13con 100. Y hoy a cuánto hasta 100 o no
00:08:17sé cuánto es el el número exacto, pero
00:08:20después de casi 2 años realmente me
00:08:23parece que no no es decime. Además,
00:08:26además, ¿qué
00:08:28no? Lo que te quiero decir es que eh hay
00:08:31cuentas fiscales, hay orden, hay
00:08:33reservas, hay acuerdo con el fondo, se
00:08:35salió del cpo, hay un equilibrio fiscal,
00:08:39la inflación bajó drásticamente, no va a
00:08:41volar por el aire. Podrá haber un un un
00:08:46una semana con algún simbronazo, podrá
00:08:48haber alguna cuestión, podrá, sí, es
00:08:51factible que eso ocurra, pero no, no. A
00:08:54ver, después eh la cuestión relativa a
00:08:58la gobernabilidad porque el Congreso es
00:09:01pequeño, eso se va a solucionar en
00:09:02octubre porque en octubre al gobierno eh
00:09:06le va a ir va a aumentar
00:09:08considerablemente
00:09:10diputados y senadores. Eh va a estar una
00:09:13una elección eh mucho mejor en
00:09:16provincia. si gana o no, lo sé, pero va
00:09:20va a ganar a nivel nacional muy
00:09:21probablemente. Eh, esto digamos no no no
00:09:26veo para nada que esto termine antes.
00:09:29Seguro que no. Ahora, eh, vos me hablás
00:09:32de si gobierna eh un periodo o dos y
00:09:36pero ya en Argentina eso ya es tener
00:09:38lámpara de ladino. Eh, yo creo que, a
00:09:43ver, así como la macro ha sido en gran
00:09:45parte en en una parte muy elogiable, muy
00:09:50mejorada y la micro es el aspecto que
00:09:53más se le cuestiona, esto Miley lo dijo
00:09:55muy claro, esto va a durar muchos años
00:09:57que la Argentina pueda salir de los
00:09:59trascismos y además el grueso de las
00:10:02reformas que mi ley propone no han
00:10:04podido ser sacadas teniendo un congreso
00:10:06tan pequeño. Era era relativamente
00:10:09previsible que esto ocurra, que todo que
00:10:11que que los beneficios de la economía de
00:10:14mercado tarden en llegar y van y se van
00:10:17a ver en la medida en que haya
00:10:18inversiones y va a haber inversiones en
00:10:20la medida en que haya desregulaciones y
00:10:23reforma laboral y reforma sindical. no
00:10:25pudo ni privatizar un tornillo y no
00:10:27porque no haya querido.
00:10:29Y esto creo que se va a revertir en la
00:10:32medida en que cambia la composición de
00:10:34Congreso.
00:10:34Eh, te mando un abrazo y gracias por la
00:10:36diferencia de estos minutos. Eh,
00:10:38un abrazo, Ernesto, hasta luego.
00:10:40Era Nicolás Márquez, biógrafo de Miley,
00:10:41hablando con nosotros. En otra línea, le
00:10:43agradecemos la paciencia. Está Juan
00:10:45Grabois escuchando. Obviamente Juan es
00:10:48candidato a diputado nacional por Fuerza
00:10:50Patria y además uno de los referentes
00:10:51más importantes del peronismo a este a
00:10:54esta altura. Así que tenemos el gusto de
00:10:56saludarlo. ¿Qué haces, Juan? ¿Cómo te
00:10:57va?
00:10:58Hola, Ernesto. Disfrutando muchísimo la
00:11:00entrevista anterior, me pareció una
00:11:02maravilla, entretenidísima.
00:11:04Eh, a ver, contanos qué pasó ayer para
00:11:06vos.
00:11:08Para mí lo que es claro, el pueblo
00:11:11vanerense, que es una parte muy
00:11:12importante del pueblo argentino, le
00:11:14dijo, "Basta mi ley, chavón." No es, no,
00:11:17no te puedes meter con la gente más
00:11:19vulnerable, no te puedes meter con las
00:11:21personas con discapacidad, con los
00:11:22jubilados, encima de pegarles y
00:11:25putearlos, chorearles.
00:11:28se le cayó la careta, se desangeló,
00:11:30mostró definitivamente en los últimos
00:11:33meses su verdadera esencia, que es la de
00:11:36el jefe de una runfla de malas personas
00:11:39muy incompetentes,
00:11:41incapaces de eh sacar las chapas
00:11:43patentes para que no estén los autos de
00:11:45Alta Gama andando a 1000 km porh por la
00:11:47ruta y de ahí para arriba de gestionar
00:11:50cualquier cosa. Y eso fue a lo que el
00:11:52pueblo bonerense
00:11:54de una manera totalmente aplastante e
00:11:56impredecible, creo que para cualquiera
00:11:57de nosotros, ninguno se imaginaba una
00:12:00cosa de estas características. Salió a
00:12:02votar un montón de gente, mucho más de
00:12:04lo que yo esperaba que iba a pasar, y
00:12:06salió a meter la boleta de Fuerza
00:12:07Patria, que es la fuerza que los puede
00:12:09frenar. Así que en ese sentido veo que
00:12:12hay un, digamos, hay como te dijera un
00:12:15veto al gobierno. Un veto del gobierno.
00:12:18Eh, ayer parecía que Axel era
00:12:21presidenciable
00:12:23e o que se proyecta su imagen a nivel
00:12:25nacional y que no sé, daba la impresión
00:12:27de un salto en su calidad como
00:12:31dirigente. ¿Vos ves lo mismo?
00:12:34Te voy a decir absolutamente, Franco,
00:12:36Ernesto,
00:12:38falta un montón.
00:12:40El montón que falta, eh, un tramo
00:12:43importante es octubre.
00:12:45En octubre se define la composición de
00:12:48la Cámara de Diputados y de Senadores.
00:12:50Para que Axel o cualquiera de nosotros
00:12:53sea presidente, hay que seguir frenando
00:12:55eh a este tipo. Entonces viene un tramo
00:12:59nuevo en la batalla y ese tramo es que
00:13:01Jorge Tayana se instale, que sea asumido
00:13:04por el conjunto de la fuerza como el la
00:13:07cabeza de los diputados de la provincia
00:13:10de Buenos Aires, que Hman se instale,
00:13:12que sea asumido por la por la total,
00:13:14digamos, ahora hay que consolidar esta
00:13:17esta victoria que en realidad es un poco
00:13:20mérito nuestro, mucho mérito del
00:13:22gobierno desastroso de Miley y hay que
00:13:25poder mostrar un una síntesis más allá
00:13:28de un compañero como Axel, que los
00:13:30conozco hace muchísimos años, que lo
00:13:32quiero un montón, que sé que tiene pasta
00:13:34para presidente, pero que nosotros
00:13:37tenemos que asumir la necesidad de un
00:13:39proyecto colectivo cimentado en un
00:13:41programa de gobierno más allá de una
00:13:44figura carismática que perfectamente
00:13:45podría ser Axel.
00:13:47Cuando dijiste Axel o cualquiera de
00:13:48nosotros,
00:13:50¿sí
00:13:50estás ahí vos?
00:13:52Obvio. ¿Cómo no voy a estar? ¿Por qué no
00:13:55voy a estar?
00:13:57Eh, para mí sí, pero no importa. No, no
00:13:59estoy bromeando. No, no. Eh,
00:14:02no está mal para vos. Decíme
00:14:05si yo lo pensara, te juro que te lo
00:14:07diría, pero no lo pienso. Pero
00:14:08puedo ser un buen presidente o no.
00:14:10Eso no lo sé. Eso hay que verlo. Como
00:14:13sos. Eh, s mezquino.
00:14:15Escúchame, no te voy a decir la verdad.
00:14:17Yo no creo que, a ver, yo creo que puedo
00:14:18hacer cosas, puedo hacer cosas mejor que
00:14:20ser presidente. ayudar a un buen
00:14:23presidente o a una buena presidenta.
00:14:26Pero ahora hablar de eso francamente es
00:14:29desagradable porque la gente le está
00:14:31pasando como el está rascando la
00:14:33olla, no alcanzan los sueldos, no
00:14:36resolvimos el problema de los jubilados,
00:14:37no resolvimos un problema que pase por
00:14:39abajo del radar del que nadie habla, que
00:14:41es la beca progresar, que se la sacaron
00:14:43a 500,000 pibes, que está en 28,000
00:14:46pesos y está expulsando gente en todo el
00:14:48país, no solamente en la provincia de
00:14:49Buenos Aires, sobre todo en las
00:14:51provincias más pobres del colegio
00:14:53secundario. que hablar de la facultad.
00:14:55Es decir, hay un proceso destructivo el
00:14:57que hay que frenar. Esa es la tarea de
00:14:58hoy. La tarea de hoy es frenar a mi ley.
00:15:00Esa es nuestra tarea y después con las
00:15:02victorias hay que ser muy cuidadoso,
00:15:03¿viste? El memento Mori que le decían a
00:15:06los generales romanos cuando ganaban es
00:15:09acorddate que te vas a morir, acordate
00:15:11que las victorias eh pueden ser
00:15:13pasajeras. Entonces, hay que con la
00:15:15famosa humildad, que la humildad no es
00:15:17hacerse el humilde, la humildad es
00:15:18asumir en serio que nosotros tenemos que
00:15:21volver a ser una alternativa digna para
00:15:23nuestro pueblo.
00:15:24Y nosotros podemos volver a ser una
00:15:26alternativa digna para nuestro pueblo si
00:15:28todos ponemos por adelante de eh digamos
00:15:31de las personas y de las victorias un
00:15:34programa que le cambie la vida a la
00:15:36gente que la pasa mal en este país.
00:15:37Juan, te saluda Noelía Barral Grígera.
00:15:39Eh, bien en línea con eso que decías.
00:15:42¿Cómo queda la discusión interna en el
00:15:45peronismo ahora?
00:15:46Mira, no me importa eso. Se va eso se va
00:15:49a acomodar. El problema de la discusión
00:15:51interna del peronismo solamente se va a
00:15:53saldar cuando nosotros, además de
00:15:56aplastar a mi ley porque es un pésimo
00:15:58presidente, porque es el peor presidente
00:16:00de la democracia, porque es peor que
00:16:01todos los presidentes que tuvimos antes,
00:16:03peronistas o no peronistas, además de
00:16:06que eso la gente lo haga a través
00:16:08nuestro, además de Fuerza Patria,
00:16:10tenemos que poner por adelante un
00:16:11programa de gobierno que cualquier
00:16:13persona que te llame, que hable con por
00:16:15teléfono con vos, te pueda decir las 10
00:16:16cosas más importantes que hay que hacer
00:16:17en el país. Si nosotros logramos eso y
00:16:20que todos los actores de Fuerza Patria
00:16:22estemos atrás de un programa con 10
00:16:24puntos básicos, vamos a ganar, vamos a
00:16:26consolidar la fuerza y no va a importar
00:16:28tanto quién es el que le encabez. Yo eso
00:16:30esa es mi apuesta, ¿no? Eh, y desde
00:16:33luego nosotros tenemos dos dirigentes
00:16:34que son los dos principales dirigentes
00:16:36de nuestra fuerza. una que es Cristina,
00:16:39que es la presidenta del principal
00:16:40partido de oposición, que está
00:16:41injustamente presa y una de nuestras
00:16:43tareas es que eso que hace ilegítimo al
00:16:46régimen de mi ley políticamente se
00:16:49revierta. y otro que es el gobernador de
00:16:50la provincia más importante de la
00:16:52Argentina, que es Axel Kisilón, que eh
00:16:54insisto, lo conozco hace muchísimos años
00:16:56y tiene todas las capacidades y todas
00:16:58las posibilidades de ser un buen
00:16:59presidente, pero si no nos metemos en la
00:17:02cabeza que la tarea número uno es
00:17:04derrotar a esta mafia eh de estafadores
00:17:07que nos gobierna y la tarea número dos
00:17:09es construir un programa de cara al 2027
00:17:11para transformar la Argentina, yo creo
00:17:14que vamos a interpretar mal los
00:17:15resultados. A mí no me gusta el
00:17:17exitismo, no me gusta el triunfalismo.
00:17:19Está bien alegrarse de que le pusimos un
00:17:21freno, pero ahora en los próximos días
00:17:25eh empezar a pensar cómo no nos
00:17:27relajamos, nadie se duerme en los
00:17:28laureles, laburamos para ganar en
00:17:30octubre y a partir de ahí para construir
00:17:32un programa para 2027.
00:17:34Juan, eh quiero blanquear antes de
00:17:36despedirte una discusión que tuvimos en
00:17:38privado, eh porque yo dije dije el
00:17:42momento que el gobierno que el peronismo
00:17:44oficializa sus candidaturas, dice dije
00:17:47es una mentalidad de equipo chico, están
00:17:48poniendo gente un candidato más allá de
00:17:51los valores que tengan otros aspectos
00:17:52las personas que fueron elegidas como
00:17:54candidatos me refiero básicamente a
00:17:55Jorge Tayana y Taí Hackman y a Marian
00:17:58Ricalde más allá de si son buenas
00:18:00personas, malas personas, formadas, no
00:18:01formadas, honestas, no honestas,
00:18:03etcétera. Un candidato tiene que ser un
00:18:04llamador. Y lo que yo decía en aquel
00:18:07momento era pusieron gente que a ver
00:18:09entre Expert y Miley juntos y Tayana vas
00:18:13por el icono urbano y conocen a unos y
00:18:14al otro lo ignoran. Eh, entre Patricia
00:18:17Burrich, por un lado, recontraconocida
00:18:19en la ciudad de Buenos Aires de muchos
00:18:20años y Recalde y y Ta Hanman por el
00:18:25otro, la conocida es ella, o sea,
00:18:26pusieron gente que no llama a votar, con
00:18:28lo cual están reconociendo que no tienen
00:18:31nuevos dirigentes, no tienen dirigentes
00:18:32que tenga, puedan apelar al voto de la
00:18:34gente, etcétera. Y vos me llamaste y
00:18:36criticaste mucho la posición que yo
00:18:38había expresado y me parece interesante
00:18:40que los oyentes escuchen cuáles serán
00:18:42tus argumentos.
00:18:44Bueno, muchas gracias. Además, yo puedo
00:18:46tener en público cualquier discusión
00:18:47privada, viste, que a mí no me gusta la
00:18:49gente que hace off permanentemente. Está
00:18:51bien, lo sé, pero pero
00:18:52no no no te estoy agradeciendo. Te estoy
00:18:54agradeciendo.
00:18:56¿Sabes que sabes dónde te podes meter?
00:18:58Olía, dej contestar. No me atosigéis. No
00:19:01me atosigéis. A ver, a mí me parece una
00:19:04barga tu posición porque, y te voy a
00:19:06explicar por qué. Primero, porque la la
00:19:10política la política la política como eh
00:19:14digamos mecanismo para transformar la
00:19:16realidad no puede estar basado en
00:19:17rockstars.
00:19:18Si vos tenés un montón de rockstars que
00:19:20tengan la formación intelectual y la
00:19:23honestidad de Hackman y además en
00:19:26relación a el candidato de mi lista
00:19:28Jorge Tayana, que hayan estado 7 años
00:19:31presos en Rouson por luchar por la
00:19:32democracia y que además hayan hecho eh
00:19:36de la Argentina un lugar central en el
00:19:39en en en el mundo, eh un pivot de la
00:19:43Unidad Latinoamericana. Bueno, si tenés
00:19:45candidatos de esa honestidad y esa
00:19:47capacidad intelectual, que además son
00:19:48Rockstar, eh, decímelo, porque vos
00:19:50hablás de Expert que llama a votar.
00:19:52Experte es un tipo financiado por los
00:19:53narcos, aunque lo llame a votar, ya van
00:19:55a votar a medio mundo. Yo lo tengo que
00:19:57enfrentar y lo tengo que enfrentar con
00:19:59gente buena, honesta, que sepa de
00:20:01política y desde luego todos los que
00:20:03somos más comunicadores, como es mi
00:20:05caso, ¿no? Yo tengo capacidad
00:20:07comunicativa, hablo en los medios, me
00:20:08dan bola, qué sé yo, tenemos que estar
00:20:10al servicio de eso. Entonces esta idea
00:20:12de equipo chico, esta idea electoralera,
00:20:15sobre todo en un tipo como vos, que no
00:20:17quiero ser respetuoso porque no lo digo
00:20:19con mala leche, que siempre fuiste
00:20:20honestista, digamos, que siempre
00:20:22planteaste el valor de la honestidad en
00:20:24la política, tendrías que estar saltando
00:20:26en una pata de tener a Tayana y a Itay
00:20:28en una en una lista diciendo, "Qué bueno
00:20:31que ahora encabeza gente que eh es
00:20:34absolutamente incuestionable del punto
00:20:35de vista de su honestidad personal. Eh,
00:20:37y la verdad es que siempre, viste, eh,
00:20:40buscarle el pelo al huevo y la gata
00:20:42flora y aparte que lo escucho adentro,
00:20:45¿no? Loco, eh, tenemos buena gente a la
00:20:47cabeza. Si vos me decís, "Había que
00:20:49llamar gente convocante, eh, ¿quiénes
00:20:52son?" Contáelo.
00:20:55Bueno, en todo caso, si no hay, refleja
00:20:57un déficit de la fuerza política a la
00:20:59que vos pertenecés, que no tiene gente
00:21:00convocante. Entonces, vos
00:21:02la perdona. Y y vos pensás que Expert es
00:21:04un tipo convocante.
00:21:05No, no. Yo para mí Expert es de los
00:21:08personajes que más desprecio en la vida.
00:21:10O sea,
00:21:10por eso
00:21:11no no. Por eso te digo yo lo que te digo
00:21:13en función de un elemento básico que es
00:21:16el conocimiento, la posibilidad de
00:21:17llamar la atención para atraer. Yo, a
00:21:20ver, creo que hay forma de generar el
00:21:22mundo se ha visto. el mismo mi ley no es
00:21:25mi método, pero vos la vez pasada decía
00:21:28eh en privado que ahora no me acuerdo el
00:21:31nombre, pero el candidato a jefe de
00:21:34gobierno de Manhattan que le gana
00:21:37interna al partido demócrata y
00:21:38seguramente sea el próximo eh
00:21:40Mandani es un tipo que encuentra la
00:21:43manera de comunicar de la nada. Chacho
00:21:44Álvarez cuando empezó de la nada del
00:21:46Frente Grande iba colectivo por
00:21:49colectivo y se hizo famoso por la manera
00:21:51en que no era no
00:21:52Y vas a ver la campaña que vamos a
00:21:53hacer. Vas a ver la campaña que vamos a
00:21:55hacer. Además, eh, vamos a hacer una
00:21:57campaña espectacular o vamos a ver vamos
00:21:59a esforzarnos por hacerla. Vamos a
00:22:01esforzarnos porque lo que nosotros
00:22:02hicimos fue pelarlos en lomo para ganar
00:22:04en la provincia de Buenos Aires y nos
00:22:06vamos a pelar el lomo para ganar las
00:22:07nacionales y e a ver, el formato de la
00:22:11comunicación contemporánea eh no es no
00:22:14es tan lineal eh que funcione bien eso
00:22:18con que tengas buenos representantes.
00:22:19Entonces, hay que dar la batalla
00:22:21cultural contra eso también. Es decir,
00:22:23yo quiero representantes sólidos del
00:22:25pueblo. Estoy seguro que eh bueno, a
00:22:28ver, ya pasó en la Argentina, eh los
00:22:29convocantes eran un motonauta, ¿viste?
00:22:32Entonces, cuando convoca el motonauta
00:22:33dice, "Che, necesitamos un tipo
00:22:34convocante." Entonces, agarra un
00:22:35motonauta que después eh es un es un
00:22:38queso eh como dirigente, como
00:22:41funcionario, como lo que sea y después
00:22:42además es traidor. Entonces, nosotros no
00:22:45necesitamos convocar motonautas, no
00:22:47necesitamos convocar supermodelos,
00:22:49nosotros lo que necesitamos es buena
00:22:50gente, gente con buen corazón, con buena
00:22:52intención, con capacidad intelectual,
00:22:54con conocimiento programático, que
00:22:55represente sectores sociales también
00:22:58como Nati Saracho, como Felia, que
00:22:59representaba la juventud, como Fernanda
00:23:01Miño, que representa los barrios
00:23:02populares, como Vanessa, que representa
00:23:05la lucha del movimiento obrero desde una
00:23:07posición de honestidad. Necesitamos eso
00:23:09y si no son la gente más conocida del
00:23:10mundo, bueno, hay que tratar de que sean
00:23:12lo más conocido posible. Pero la
00:23:13política no puede ser un individuo del
00:23:16que no conocés nada más que su carisma.
00:23:19No, no puede ser así. Eso está mal.
00:23:21Tenemos que cambiar eso. No se puede
00:23:22hacer política en monopatín. Entonces,
00:23:24va un tipo en monopatín y todos lo
00:23:26aplaudimos. Somos todos chupamedias del
00:23:28tipo que le va bien y cuando le va mal
00:23:29lo descartamos y es una No tiene
00:23:31que ser una fuerza programática que
00:23:33tenga un sentido de propósito. Y yo creo
00:23:35que eso se hace colectivamente. E
00:23:37insisto con una cosa, todas las personas
00:23:39que planteaban que la honestidad era un
00:23:41valor supremo en la política deberían
00:23:45reconocer que las cabezas de listas de
00:23:47la capital de la provincia de Buenos
00:23:48Aires cumplen con creces ese requisito.
00:23:50No es un tema menor que toda la gente
00:23:52que pedía gente formada, gente
00:23:54capacitada, gente con experiencia, hacer
00:23:56cosas buenas por el pueblo, deberían
00:23:58festejar que en las listas de Fuerza
00:23:59Patria es indiscutible. Y si miras la
00:24:01lista de al lado, vos tenés, como bien
00:24:03dijiste, los personajes más
00:24:05despreciables, va de al lado, no, de
00:24:06enfrente, más despreciables que puedan
00:24:08existir. Y bueno, eso creo que es lo que
00:24:10hay que poner en valor. Esa es mi forma
00:24:11de ser. Después, si eh hoy tienen un 30%
00:24:14de conocimiento, lo vamos a revertir.
00:24:16Todo el mundo decía que no iba a votar
00:24:17ni el loro en las elecciones. Yo también
00:24:18pensaba que no iba a votar tanta gente.
00:24:20Bueno, el pueblo no es ¿eh? Y
00:24:22los candidatos de las secciones
00:24:23electorales, discúlpame que te diga,
00:24:25tampoco eran la gente más conocida del
00:24:26mundo,
00:24:27¿no? Además, muchos de ellos, muchos de
00:24:28ellos además eran testimoniales, o sea,
00:24:30todo para perder y sin embargo ganaron.
00:24:33Eh, porque porque el porque en los
00:24:35momentos de crisis y en los momentos de
00:24:37definiciones no definimos los dirigentes
00:24:40ni definen las elites, define la gente,
00:24:42sobre todo en los momentos de crisis
00:24:44como esta, define la gente y la gente
00:24:46está votando una fuerza y esa fuerza
00:24:48tiene la responsabilidad de no defraudar
00:24:51siendo el canal de oposición. Y eso no
00:24:54se va a lograr con gente famosa,
00:24:56excitada porque gana, sino con gente
00:24:58seria, que se pele el lomo todo el día
00:25:00trabajando, pensando, imaginando cómo va
00:25:03a ser la nueva Argentina cuando esta
00:25:05gente se vaya.
00:25:06Eh, Juan, te agradezco. Nunca antes
00:25:08había nadie calificado en público una
00:25:09opinión mía como una Eh, bueno,
00:25:13realmente muy original de tu parte.
00:25:15No, pero respeto mucho tus opiniones en
00:25:16otros aspectos cuando no son una
00:25:19cuando coincides con las tuyas.
00:25:21Obviamente ahí es cuando están bien.
00:25:23Juan, te mando un abrazo. Gracias.
00:25:24Un abrazo para todos.