MILEI DESTRUYE EL PAÍS: CIENCIA, INDUSTRIA y TRABAJADORES en EMERGENCIA | SEGUROLA
Segurola y Habana - 1/7/2026 - Duracion: 3:27:01
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Transcripción
00:00:13Paciencia.
00:00:15Hoy es miércoles primero de julio y en
00:00:17el día del arquitecto, del historiador
00:00:21y del ingeniero químico, tengo que decir
00:00:23que además es el cumple del señor Fito
00:00:24Mendoza Paz.
00:00:26Vámonos ñoños.
00:00:28Cuando llegue lo recibiremos como se
00:00:30merece.
00:00:31Vamos Rodolfo.
00:00:33Rolando.
00:00:34Igual no va a durar mucho esta onda
00:00:35porque
00:00:36no no
00:00:36te desordenan la vida.
00:00:38Casi 7 millones de argentinos ya no
00:00:40pueden pedir un crédito en los bancos.
00:00:42La Mora creció por 19o mes consecutivo y
00:00:45el 27% de quienes tomaron préstamos
00:00:47dejaron de ser sujeto de crédito. O sea,
00:00:49ya están como inhabilitado para tomar
00:00:50más deuda. ¿Y ahora qué hacemos? Porque
00:00:53era una pelota de nos me financio la
00:00:55tarjeta con el mercado choronga y eso lo
00:00:59financio con el prestamista de acá y
00:01:02cuando se te acaba eso, ¿qué va a pasar?
00:01:04¿Qué va a pasar?
00:01:06La llevaron a la población hasta acá,
00:01:07¿eh? No fueron solos. No es que la gente
00:01:09de loca se empezó a endeudar. ¿A dónde
00:01:11vamos con esto?
00:01:13Ya les digo dónde vamos con esto porque
00:01:15se pudre la momia. Miércoles de
00:01:17protestas en todo el país. Se movilizan
00:01:18investigadores
00:01:20y becarios del CONISET. trabajadores del
00:01:23CENA, de la Comisión Nacional de Energía
00:01:25Atómica, donde hay despidos y Genarmería
00:01:28reprimió, ya lo vamos a contar de Fate,
00:01:30¿sí se acuerdan de FATE, acá lo cubrimos
00:01:32y lo vamos a seguir cubriendo, también
00:01:34de de la economía popular todos estos
00:01:36frentes, todos el mismo día en redes
00:01:39sociales, en nuestras redes sociales es
00:01:42tendencia # Juandomingoperón
00:01:46porque se cumplen 52 años de su paso a
00:01:48la inmortalidad.
00:01:49Todavía no vi ningún tweet sobre eso,
00:01:51pero está bien, te creo.
00:01:53Lo dice el texto. Lo que dice el texto.
00:01:55Dudosísimo ese algoritmo.
00:01:57Lo que dice el texto se respeta.
00:02:00A mí no me para de parecer otras cosas,
00:02:02pero bueno, quizás es mi algoritmo. Cada
00:02:03uno, cada uno.
00:02:05No quiero decir las cosas que aparecen
00:02:06de mi algoritmo, pero bueno. Pasaron 13
00:02:09minutos de las 10 de la mañana, dice,
00:02:11"Levant el telón de seguro. Leana,
00:02:12bienvenidas al show, viejas.
00:02:15Buen día, nenas. ¿Cómo andan? Bernich,
00:02:19hola, ¿cómo va?
00:02:20¿Qué onda?
00:02:20¿Qué tal? Super miércoles de 4 horas en
00:02:22Segurola y Habana, super miércoles con
00:02:24Juan Manuel el Bocha, super miércoles
00:02:27también con Impuesto las grandes
00:02:28fortunas. Voy a estar charlando con
00:02:29Mercedes Alesandro en una conversación
00:02:32que hace mucho queremos tener.
00:02:34Me va a contar no solamente la
00:02:35concentración de los super ricos y ahora
00:02:37los trillonarios, que es una novedad de
00:02:38las últimas semanas, que hay una persona
00:02:40trillonaria, no se imaginarán cuál. eh
00:02:42sino también eh casos de éxito, casos de
00:02:46eh cuando el impuesto a las grandes
00:02:48fortunas fue posible,
00:02:49virtuoso
00:02:50y trajo mejoras a la sociedad.
00:02:51Exactamente. También hoy vuelven los
00:02:54móviles. También hoy Fito, Fito Mendón
00:02:56Capaz, eh, con su columna de cine. Hoy
00:02:59Julia Mengolini está en Fermucha, con lo
00:03:02cual tenemos un pequeño eh momento de
00:03:05Rosucracia hoy miércoles de 4 horas y
00:03:07también eh vamos a tener una apertura
00:03:09que cada tanto reponemos que es que se
00:03:13está pudriendo la momia. Así que hoy
00:03:15vamos a fondo. Si quieren otra cosa,
00:03:17Radio Disney.
00:03:23Quizás hoy es de esos días en los que
00:03:26renovamos la artística.
00:03:28Hoy es de esos días, ¿se acuerdan? Eh,
00:03:30ahora lo lo vamos lo podemos poner el
00:03:32separador para dar apertura al clima que
00:03:34queremos generar porque tenemos eh
00:03:36movilizaciones en todo el país, tenemos
00:03:3761 despidos confirmados en el CNEA,
00:03:39tenemos en en CONISET 379 becarios eh
00:03:43despedidos, además de un descenso del
00:03:4540% del salario real superior. Tenemos
00:03:47en Techín 150 despidos de contratados,
00:03:50tenemos la situación en Fate con los 900
00:03:52despidos encima y el abrazo a la fábrica
00:03:53y también las denuncias y movilizaciones
00:03:55de la UTEP por el Fondo de Integración
00:03:58Sociourbana que e pasó de ralentizarse
00:04:01su ejecución a directamente congelarse y
00:04:03no ejecutarse nada. Hay 90 proyectos
00:04:05pendientes eh de que ya está todo listo,
00:04:08ya está todo para ponerlo a laburar y eh
00:04:11los fondos no aparecen, está totalmente
00:04:13congelado, con lo cual se está pudriendo
00:04:18en todos los frentes. Tenemos ciencia,
00:04:21investigación, tenemos producción porque
00:04:24Chin y Fate son dos grandes empresas
00:04:28productoras de, bueno, en el caso de la
00:04:30metalúrgica, en el caso de los
00:04:32reneumáticos y tenemos todo lo que es la
00:04:33economía popular, la verdad no hay
00:04:35frente que no esté en en protesta en
00:04:37este momento. Y sobre todo pienso cuando
00:04:39pienso en SENA, en la Comisión de
00:04:42Energía Atómica también eh en las
00:04:46posibilidades de desarrollo que se
00:04:47pierde la Argentina cuando el gobierno
00:04:49avanza en desmantelar eh organismos de
00:04:52estas características, ¿no?
00:04:55No, no por nada a todo lo que todo lo
00:04:57que tiene que ver con la investigación
00:04:58de la energía nuclear y todo el
00:05:00desarrollo nuclear en nuestro país, que
00:05:02siempre ha sido de avanzada,
00:05:04se le llama que es una industria
00:05:06industrializante, ¿no? Cuando hablamos
00:05:08de industria industrializante estamos
00:05:09hablando de justamente sectores que
00:05:12tienen la capacidad de agregar valor, es
00:05:15decir, de exportar conocimiento y
00:05:16generar divisas. Lo que la Argentina
00:05:18necesita. La pregunta es, si esto es lo
00:05:20que la Argentina necesita, ¿por qué
00:05:22Javier Miley lo dinamita?
00:05:24Y no es la primera, no no no empezó
00:05:26ahora. Si bien ahora se están dando
00:05:27nuevos despidos. Ayer hubo represión con
00:05:29Gendarmería, ahora vamos a meternos con
00:05:31todo eso.
00:05:31Ahora vamos a ir caso por caso.
00:05:32Lo cierto es que hace 3 años que mi ley
00:05:33viene ajustando a la ciencia y
00:05:35particularmente en el caso de Cenda tuvo
00:05:37un recorte del 45,4% de su presupuesto
00:05:39en 3 años. Hm. tiene 500 trabajadores
00:05:42menos, o sea, fue perdiendo. Muchos no
00:05:44lo despidieron, simplemente congelarles
00:05:46el suelo, pagarles menos que en el
00:05:48sector privado, lograron que se fueran,
00:05:49lograron, no lograron perder eh el
00:05:53famoso capital humano que teníamos eh y
00:05:56que se fuera al sector privado, se fuera
00:05:57del país directamente, ¿no? Entonces, es
00:05:59un proceso de destrucción que viene
00:06:00desde el comienzo del goberno de Miley y
00:06:02que ahora tiene una nueva un nuevo
00:06:04capítulo con esto que hicieron hacer.
00:06:05¿Sabes que,
00:06:07por ejemplo, en el caso de, ustedes
00:06:08recuerdan que durante el gobierno de
00:06:09Mauricio Macr no había Ministerio de
00:06:11Ciencia y Tecnología por caso, no era
00:06:13fue uno de los gobiernos que que lo
00:06:15hacía chiste con ayer un satélite y
00:06:18nosotros no estamos para eso.
00:06:20Exacto. Ahora, sin embargo, sin embargo,
00:06:22y esto alguna vez lo estudié, durante el
00:06:26gobierno de Mauricio Macrí no se
00:06:28desfinanciaron desarroll desarrollos
00:06:30tales como el Caren 25 o este, bueno,
00:06:34cuestiones importantes como lo que
00:06:35pasaba dentro de Núcleo Eléctrica y
00:06:37demás,
00:06:37o sea, eso no lo tocaron
00:06:38justamente porque lo que entendían eran
00:06:40que por ese lado había una posibilidad
00:06:43de exportar valor agregado eh y que
00:06:46Argentina estaba en una carrera
00:06:47geoestratégica en relación, por ejemplo,
00:06:49a los pequeños pequeños rectores
00:06:51modulares. El primero que se atreve a
00:06:53hacerlo es mi ley. Casualmente el hombre
00:06:55que anoche estaba celebrando la
00:06:58independencia de los Estados Unidos, los
00:07:00250 años en la embajada norteamericana,
00:07:02casualmente uno de los países a los que
00:07:05de alguna manera les molesta el
00:07:07desarrollo de la Argentina y de los
00:07:09países periféricos en todo lo que tiene
00:07:10que ver con eh energía nuclear. Y eso
00:07:13está muy relacionado. Hace poco sacaron
00:07:15una resolución que invita, escucha esto
00:07:17porque parece joda, pero invita a
00:07:19Estados Unidos a revisar, así, a
00:07:21meterse, a revisar en la en distintos eh
00:07:24desarrollos nucleares, entrar en las
00:07:25plantas, a ver qué le sirve. Por
00:07:27ejemplo, las pastillas de uraño, las
00:07:28querest las damos, la que para
00:07:30fabricamos acá, ¿no? Eh, abrieron
00:07:32abrieron como una especie de a a los
00:07:35capitales privados, incluso otros
00:07:37estados, a que vean qué tenemos y qué le
00:07:38sirve de lo que tenemos. Obviamente es
00:07:40Estados Unidos ahí el
00:07:41Claro, ya directamente eh
00:07:42China no es que va a entrar ahí, te
00:07:44aviso por la duda. Claro,
00:07:45¿no? Y es una, digamos, es una disputa
00:07:47eh que tiene muchos años, digo, los
00:07:49países centrales son los que se creen
00:07:50los únicos capaces de este básicamente
00:07:53enriquecer uranio y pensar en la energía
00:07:55nuclear como este un fin no pacífico. Y
00:07:58le exigen siempre a los países de la
00:07:59periferia que obviamente si tienen algún
00:08:02tipo de desarrollo tiene que ser con
00:08:05fines científicos, médicos, este y
00:08:08demás. Por supuesto, acá nunca se estuvo
00:08:09pensando en hacer la bomba nuclear,
00:08:11pero sí hubo este un gran desarrollo de
00:08:14eh todo lo que tiene que ver con la
00:08:15energía nuclear y siempre se apuntó a eh
00:08:19de alguna manera desarmar de esas
00:08:21capacidades a los estados de los países
00:08:22periféricos. Vamos a ir con Se pudre la
00:08:24momia a continuación, pero quiero
00:08:26contarte el programón que tenemos hoy
00:08:28porque va a venir Walman, va a hablar el
00:08:30del backstage de la jura de Santi,
00:08:32lo cual eh me da mucho morvotó la
00:08:35situación Santili en este momento. Eh me
00:08:37interesa
00:08:37unos abrazos ahí medio incómodos.
00:08:39Sí, sí, sí. Unos guiños de ojo, unas
00:08:41unos semblanteos. Juan Manuel Juan
00:08:43Manuel Carg va a ser un picadito
00:08:45internacional hablando de México y
00:08:47Brasil que ayudan a Venezuela. Fujimori,
00:08:49presidenta de Perú. Bukele, precandidato
00:08:512027.
00:08:53Qué lindo que está el mundo, realmente,
00:08:55eh, así da placer vivir acá, ¿eh? Y
00:08:58también, por supuesto, comentarios sobre
00:08:59los diferidos quizás del móvilero
00:09:01llorón. Algún comentario hagamos en un
00:09:03ratito del del panchuli que chavón, por
00:09:07favor. No, me lo guardo, me lo guardo
00:09:08despar.
00:09:09Pancho es mi bebé también, por favor.
00:09:10Un saludo.
00:09:12Salud Pachito que lo usan como insulto.
00:09:14Pobrecito.
00:09:16No, bebé, no
00:09:19no le digan Pancho.
00:09:20Pero no te metas con mi madre, ¿eh? No,
00:09:22no, por favor, por favor,
00:09:23no de tu madre, no importa, no te metas
00:09:24con mi padre.
00:09:25Eh, y también, bueno, también tenemos
00:09:27algunas reacciones a lo que fue eh una
00:09:31entrevista sin precedentes a Mauricio
00:09:33Macri. Yo lo vi increíble, increíble,
00:09:35increíble. Un nuevo una nueva faceta de
00:09:36Mauricio Macri en Olga con los jóvenes.
00:09:39Se llama tirar la bandina. Eso no,
00:09:41estamos lavando, limpiando la imagen.
00:09:44Una pequeña puesta a punto de lo que
00:09:45sería eh la imagen.
00:09:47Me imagino que no hay plata detrás de
00:09:48eso. De ninguna manera.
00:09:50No, no, no, no, no. Y aparte si hay algo
00:09:52que hacen en Olga es entrevistar
00:09:54políticos.
00:09:55Claro,
00:09:57casualmente no
00:09:58se lo conoce por un medio donde se
00:09:59entrevistan muchos políticos
00:10:00y le preguntan [ __ ]
00:10:02Exacto. Sí, sí, sí.
00:10:03¿Vendrá Mag?
00:10:04¿Quién sabe? lo invito, ahora le escribo
00:10:06algo. A
00:10:07mí encantaría entrevistarlo. Eh, les
00:10:09pido a ustedes también, ahora vamos a
00:10:10hablar con los distintos sectores que se
00:10:12están movilizando, pero ustedes que
00:10:13están desde donde sea en el país, al
00:10:1611406 1106,
00:10:20repito, 1140600.
00:10:22Audios de en qué forma para vos se pudre
00:10:25la momia, como por ejemplo estos.
00:10:28Se está secando la planta.
00:10:35Cómo este gobierno sigue así como si
00:10:36nada con todo lo que está pasando es
00:10:38algo que yo no lo puedo entender. Y
00:10:40vamos a ir separando nota y nota con los
00:10:43audios de ustedes. Ayer y sin aviso, las
00:10:47autoridades de la Comisión Nacional de
00:10:49Energía Atómica echaron a 61 empleados
00:10:50del organismo y la Gendarmería ingresó
00:10:52al edificio central
00:10:55de la CNEA y reprimió a trabajadores
00:10:58presentes.
00:11:00Estamos en comunicación con Martín
00:11:02Yofrida, secretario general de la
00:11:03Asociación de Profesionales de la
00:11:04Comisión de Energía Atómica y Actividad
00:11:06Nuclear. Gracias por atendernos, Martín.
00:11:09Hola, un gusto estar acá con ustedes.
00:11:11Muchas gracias por el llamado.
00:11:12Eh, gracias a vos por atendernos. Bueno,
00:11:14tuvimos 61 despidos y además represión
00:11:17de la gendarmería. ¿Cómo contarías lo
00:11:19que pasó ayer?
00:11:21Mira, fue una escena realmente muy
00:11:23triste. Nos encontramos con
00:11:27con en la noticia de que a la gente,
00:11:30independientemente, no le iban llegando
00:11:32las cartas anunciándole que el último
00:11:35día del mes se quedaban sin trabajo y
00:11:37que a partir del día siguiente no iban a
00:11:40venir a trabajar.
00:11:42y empezamos a tratar de reconstruir lo
00:11:44que estaba pasando hasta que más o menos
00:11:47entendimos eh el número en cuestión que
00:11:50eran 61 despidos de un conjunto total de
00:11:52350 contratados que tiene la comisión y
00:11:56nos eh fuimos para la sede central a
00:11:58tratar de que las autoridades proveedan
00:12:00de explicaciones, aunque hace 6 meses
00:12:02que no responden ningún tipo de nota ni
00:12:04pedido de reunión y ahí se apareció una
00:12:07escena que realmente era eh de película.
00:12:12de película, ¿no? Entraron decenas de
00:12:14gendarmes armados y con escudos y cascos
00:12:17y todas esas eh ridiculeces, ¿no? Para
00:12:21tratar de extraer, ¿no? Como si fuera
00:12:24una misión eh de una película de extraer
00:12:27al presidente de la Comisión de Energía
00:12:29Atómica de su propia casa, ¿no? y se fue
00:12:32se fue repudiado por centenares de
00:12:34trabajadores que estaban y trabajadoras
00:12:37que estaban muy muy enojados, muy
00:12:39frustrados, porque no es únicamente esta
00:12:44este tremendo hecho de de 61 despidos,
00:12:46sino que ya son 2 años de afixia
00:12:49salarial, afixia presupuestaria,
00:12:51cancelación de proyectos claves que
00:12:53tienen que ver con la producción de
00:12:55energía barata, la producción de
00:12:57radioisótopo para la salud. Así que
00:12:59bueno, muy triste. Y ahora en breve nos
00:13:02concentramos nuevamente para seguir
00:13:04reclamando.
00:13:04Martín, eh estás, no sé si estás viendo
00:13:06la pantalla, estamos viendo imágenes de
00:13:08lo que pasó ayer. Eh, ¿puedes darnos un
00:13:11poco más de contexto de dónde es esto y
00:13:13y cómo se desenvolvió el asunto?
00:13:17Sí, la Comisión de Energía Atómica está
00:13:20en frente de la exesma.
00:13:23Es el edificio original que creó Juan
00:13:24Domingo Perón en 1950. Y eh lo que
00:13:28ustedes están viendo, imagino porque no
00:13:30no lo estoy pudiendo ver en vivo, es eh
00:13:32lo que es el segundo piso, que son los
00:13:35pasillos donde se encuentra la
00:13:36presidencia de la CONEA y todos los
00:13:38alrededores. Es un lugar muy cerrado
00:13:41donde no hay muchas maneras de moverse,
00:13:43hay escaleras, lo cual es peligroso. Eh,
00:13:46los gendarmes entraron con manera ahí
00:13:50muy agresiva, muy agresiva. Eh,
00:13:53golpearon a varios compañeros y
00:13:55compañeras. eh amedrentaron, insultaron.
00:13:59Eh fue realmente una situación eh muy
00:14:01muy fea y
00:14:05bueno, eh hubo gente que se desmayó,
00:14:07¿no? Ante esas situaciones,
00:14:09eh no, uno no sabe bien cómo reacciona y
00:14:13y aparentemente los violentos somos
00:14:15nosotros. No es violento despedir, no es
00:14:16violento entrar con la gendarmería, eh
00:14:19sino que lo que es violento es reclamar
00:14:20por los derechos. Y eh no sé si lo
00:14:23llegaron a ver, pero el presidente de
00:14:24Conea, el ingeniero Martín Porro, eh
00:14:27publicó en Twitter y ahora lo acaba de
00:14:29publicar en la red institucional, lo
00:14:30acabamos de ver, felicitando el accionar
00:14:33profesional de la gendarmería.
00:14:35Sí. Eh,
00:14:36así que esas son las autoridades que
00:14:38tenemos.
00:14:38A ver, eh, sí, son las autoridades que
00:14:40tenemos. La verdad es que en este país
00:14:42ya tuvimos la noche de los bastones
00:14:43largos. Digo, no para no es para
00:14:44comparar con hechos históricos, pero ya
00:14:46tuvimos un antecedente. Y que una de las
00:14:48cosas que generó esa represión sobre los
00:14:49científicos, sobre todo los
00:14:51intelectuales, es eh justamente un éxodo
00:14:54del país que tardó muchísimos años en
00:14:56revertirse. ¿Qué está pasando en la CNA?
00:14:58No solo en estos últimos, sino en líneas
00:15:00generales en los últimos dos años. Está
00:15:02yendo gente, además porque la despiden,
00:15:04porque se va, porque dice, "Esto no, acá
00:15:06me quieren, no me quieren, me voy a un
00:15:07lugar donde sí me quieran, en el lugar
00:15:08privado o en otro país. Esto está
00:15:11ocurriendo. Efectivamente, ¿qué?" Y vos
00:15:12decías, "Hay proyectos claves que se
00:15:13están financiando." Me gustaría que
00:15:14amplíes un poco eso también.
00:15:17Bueno, bueno, bueno. Eh, mire, escuchaba
00:15:19al principio, ¿no?, que hablaban, ¿no?,
00:15:21de del centro, la periferia, la
00:15:23influencia de de las grandes potencias
00:15:24en los desarrollos soberanos autónomos
00:15:27de los países como el nuestro. y un poco
00:15:30lo que estamos viendo es una nueva fase,
00:15:32¿no?, del avance de los proyectos
00:15:33neoliberales eh en la Argentina. Y y en
00:15:37ese caso lo que lo que quiero mencionar
00:15:41es desde que cambió el gobierno, lo
00:15:44primero que pasó fue una brutal pérdida
00:15:47salarial, que eso es común para para
00:15:51toda la la administración pública, ¿no?,
00:15:53que es uno de los sectores más
00:15:54golpeados. Eh, esa pérdida salarial hizo
00:15:58que tengamos una tasa hoy de una persona
00:16:01por día que se va de la comisión energía
00:16:03atómica prácticamente. Entonces, las
00:16:07personas que uno pierde al principio las
00:16:10recuperab, ¿no? Perdés alguien con
00:16:11experiencia, recuperas a alguien sin
00:16:13experiencia. Ahora directamente ya no
00:16:14recuperas a nadie. Entonces, ¿qué hacen?
00:16:17Obligan a la gente que cumple la edad
00:16:18jubilatoria a que se jubile. Perdiste
00:16:20los que tienen más experiencia. A los
00:16:22que tienen menos experiencia, que recién
00:16:24entran, el salario de ingreso es del
00:16:26orden de 800,000 pes,
00:16:29una licenciada, ingeniero, ¿no?
00:16:33Entonces, esas personas permanecen muy
00:16:35poco en la institución porque no pueden
00:16:37ni siquiera alquilar, ¿no? Ya sabemos
00:16:38los valores del alquiler en en la ciudad
00:16:40autónoma de Buenos Aires y y en el AMBA.
00:16:43Entonces también perdés a los jóvenes y
00:16:45va quedando una rama muy estrecha de
00:16:48personal que que logra aguantar esta
00:16:52esta situación, pero cada vez menos,
00:16:54cada vez menos, ¿no? Hemos perdido ya
00:16:56del orden de 500 personas que entre lo
00:16:59estos últimos despidos y toda la gente
00:17:01que se fue de la Comisión de Energía
00:17:02Atómica.
00:17:04En en términos de proyectos, para que se
00:17:05den una idea, se han definanciado
00:17:08proyectos centrales del del sector
00:17:11nuclear argentino. En particular, uno no
00:17:14tan conocido en los medios, pero que es
00:17:15muy importante, que es la puesta en
00:17:17marcha de la planta industrial de agua
00:17:19pesada que está en Neuken. Es la planta
00:17:21industrial de agua pesada. Es la más
00:17:23grande del mundo y produce un insumo que
00:17:25es clave para el sector nuclear porque
00:17:28se utiliza como insumo los reactores
00:17:30nucleares a tucha uno, Aucha 2 y enalse,
00:17:32que son los que producen el 9% de la
00:17:35energía de la Argentina, que además de
00:17:37ser el 9% es el 9% más barato, ¿no? La
00:17:40energía nuclear es la energía más barata
00:17:43que se produce en Argentina, lo cual
00:17:45impacta directamente en las tarifas.
00:17:47Otro proyecto muy importante que que se
00:17:50ha definido perdón. Perdón, perdón. Y
00:17:53eso, eh, ¿qué pasó con la con esa planta
00:17:56de financiada?
00:17:56Definanciada.
00:17:57Bien, la planta de agua pesada se empezó
00:18:01a producir en el año 94 con Menem
00:18:05eh y produjo eh agua pesada para la
00:18:09central nuclear de embalse que está en
00:18:10Córdoba. Luego se detuvo durante los eh
00:18:1312 años de los gobiernos de Néstor y
00:18:15Cristina. volvió a producir para el agua
00:18:17de Atucha 2, que fue el hito tecnológico
00:18:20industrial más importante de del, a
00:18:23nuestro juicio, de la década de de los
00:18:262000 2003
00:18:29y luego se detuvo y hace 10 años que
00:18:32esta planta está detenida. Es un activo,
00:18:35para que ustedes se den una idea. Vienen
00:18:37primero las centrales nucleares
00:18:39argentinas y después en términos de
00:18:41inversión viene la planta de agua pesada
00:18:43que está evaluada en unos 1000 millones
00:18:45de dólares. Esa planta está parada hoy y
00:18:48durante el gobierno de Alberto se
00:18:49intentó ponerla en marcha, no se llegó y
00:18:52este gobierno terminó de liquidarla. Así
00:18:55es. Así es.
00:18:56Eh, y volviendo a esto de eh porque nos
00:18:59interesa eh también la digo, por
00:19:02supuesto que el la continuidad de sus
00:19:04fuentes de trabajo, este la injerencia
00:19:07ahí de la gendarmería en un lugar nos
00:19:09parece completamente repudiable. Pero
00:19:10también digo para echar un poco de luz
00:19:12sobre por qué el gobierno avanza sobre
00:19:14ustedes, ¿no? Si esto es
00:19:16desmantelamiento del estado puro y duro,
00:19:19números Excel, si es la carrera
00:19:22geoestratégica, hay un pedido de los
00:19:24Estados Unidos decir, "Che, frename
00:19:25estos locos con los pequeños reactores
00:19:26modulares porque eso lo quiero yo." O si
00:19:29tiene que ver con esos pequeños
00:19:32reactores modulares, los quiero para los
00:19:34data centers y no para que puedan
00:19:36generar energía en sus localidades.
00:19:38¿Qué estás viendo de todo esto, digamos?
00:19:40¿Cuál es el detrás?
00:19:42Mira,
00:19:44muy buena muy buena pregunta. Mira, te
00:19:47voy a llevar a un segundo a las
00:19:50dimensiones de la producción de energía
00:19:52eléctrica.
00:19:53Los un reactor nuclear grande produce el
00:19:55orden de 1000 MW eh por cada central y
00:19:59los pequeños reactores están pensados
00:20:01para producir del orden de 100 MW, ¿no?
00:20:04Es 10 veces menos. Vamos a para poner un
00:20:07orden de magnitud.
00:20:08Entonces, lo que lo que está pasando y
00:20:11ya ha pasado en la historia argentina es
00:20:13que los Estados Unidos en particular lo
00:20:17que tratan es de obturar el desarrollo
00:20:19autónomo nuclear. La Argentina optó por
00:20:22una tecnología que no es la que usan
00:20:24ellos, ¿no? Eh, Estados Unidos utiliza
00:20:27uranio enriquecido y agua liviana. Es
00:20:29una tecnología distinta a la que usamos
00:20:30nosotros que utiliza justamente agua
00:20:32pesada.
00:20:33Entonces, lo que lo primero es obturar
00:20:36que la Argentina pueda construir
00:20:38centrales grandes. ¿Y por qué? Porque la
00:20:41demanda de energía va a ser cada vez
00:20:44mayor porque hay cada vez más gente y va
00:20:46a ser cada vez mayor porque cada vez las
00:20:48cosas son eléctricas, ¿no? Se suman
00:20:51nuevos consumos como por ejemplo la
00:20:53automovilidad eléctrica. Entonces
00:20:55necesitamos mucha energía y no
00:20:58producimos reactores grandes que puedan
00:21:00producir semejante cantidad de energía.
00:21:02Y después están los pequeños reactores
00:21:04modulares, que son cuestiones más de
00:21:06punta, que la Argentina tenía su propio
00:21:08diseño y su propio intento, que era un
00:21:10prototipo. Y tenemos que poner este
00:21:13prototipo en contexto, ¿no? En primero
00:21:17vienen la importancia de las grandes
00:21:19centrales nucleares y después este
00:21:21prototipo. este prototipo, nosotros
00:21:24estábamos en la frontera tecnológica con
00:21:27diseños muy avanzados y lo que están
00:21:29haciendo en este momento no solamente es
00:21:30detener el proyecto y esta para mí es el
00:21:33punto. Lo que están haciendo es que
00:21:35todos los grupos de ingeniería de
00:21:37avanzada que tenía la Comisión de
00:21:39Energía Atómica y que supo desarrollar a
00:21:41lo largo de 20 años, los están
00:21:43desarmando y se los están mandando a
00:21:46emprendimientos privados que vienen con
00:21:49capitales estadounidenses a instalarse
00:21:51en la Argentina para llevarse a esas
00:21:54personas. Justamente este es si de
00:21:56alguna manera el oro del siglo XXI que
00:21:58es el conocimiento científico y
00:22:00tecnológico.
00:22:01Claro.
00:22:02No, no, no. Eh, es desgarrador
00:22:04escucharte, amigo, realmente. Eh, y y
00:22:06volviendo a lo de ayer y ¿cómo sigue
00:22:09esto? ¿Cómo sigue el eh el plan de lucha
00:22:12o en qué se van a apoyar para pedir por
00:22:16los despidos? Y después algo concreto,
00:22:18¿no? Pero para que también lo cuentes
00:22:19vos. Eh, acá tengo una cita de Martín
00:22:23Porro, párrafo aparte el el apellido
00:22:25para este para esta persona, pero
00:22:26presidente de la CNEA, eh, que le
00:22:29agradeció a Gendarmería eh por su
00:22:32accionar y eh dijo que un grupo de
00:22:36personas fogone por la política dice eh
00:22:38decidió violentar la paz con la que
00:22:40trabajamos en nuestra querida
00:22:41institución, pateando puertas, golpeando
00:22:43vidrios, amenazando a compañeros que
00:22:45estaban en sus puestos de trabajo. Y en
00:22:46ese contexto fue que la la Gendarmería
00:22:49Nacional actuó eh con muchísimo cuidado,
00:22:52el cuidado que la caracteriza. ¿Vos
00:22:54estabas ahí? ¿Cómo fue?
00:22:56Sí, sí, est,
00:22:57o sea, es eso es lo que dice sobre
00:22:58ustedes, que ustedes entraron pateando y
00:22:59rompiendo.
00:23:02Mira, eh, en primer lugar estuvimos eh
00:23:05ya seis meses intentando reunirnos y
00:23:08conversando con él. Ellos siempre hablan
00:23:10de canales de diálogo y todo ese tipo de
00:23:12cuestiones. Bueno, la cuestión es que no
00:23:13recibe a ninguno de los gremios, ni
00:23:15recibe a los jefes, no habla con nadie,
00:23:18toman decisiones, llegan a la
00:23:20presidencia de CONEA y parece que esto
00:23:22es eh no son los dueños del conocimiento
00:23:25y los dueños de la propia institución.
00:23:27Luego de ya esos 6 meses e este Martín
00:23:32Porro no eh
00:23:35violenta violenta a las personas.
00:23:38violenta a su capacidad de de llegar a
00:23:43fin de mes, de tener una vida digna,
00:23:45violenta, frenándole los proyectos y
00:23:47dejándolo sin tareas, ¿no? Y después
00:23:50tratan de violentos a los trabajadores.
00:23:52Esta gente es la peor lacra que hemos
00:23:55visto en el sector nuclear desde la
00:23:56dictadura para acá. Es una cosa
00:23:59realmente insólita. ¿Y qué vamos a
00:24:01hacer? En primer lugar, vamos a
00:24:02movilizarnos,
00:24:04vamos a reclamar por la reincorporación
00:24:06de toda de todos los compañeros y
00:24:08compañeras despedidos y vamos a tratar
00:24:10de construir durante el próximo año una
00:24:13alternativa y vamos a construir un plan
00:24:15nuclear que integre todas estas cosas
00:24:17que venimos diciendo.
00:24:19Energía barata para la gente. Vamos a
00:24:22vamos a pedir salud pública con
00:24:25tratamientos
00:24:26accesibles o gratuitos para para las
00:24:29enfermedades más complejas, como pueden
00:24:31ser cánceres muy agresivos que se pueden
00:24:33tratar con tecnología nuclear. Vamos a a
00:24:35a pedir que haya financiamiento para
00:24:37formar científicos y científicas. Todo
00:24:40ese desarrollo que ya viene de largo y
00:24:43hoy va a ser un punto crucial. Hoy a las
00:24:4510:30, 11 de la mañana ya hay centenares
00:24:49de personas congregándose en en la
00:24:51puerta de la de la Conea. Y yo me
00:24:54imagino que estarán bastante asustados
00:24:56porque si bien los eh científicos nos
00:24:59manejamos eh y tecnólogos y los
00:25:02trabajadores en general somos pacíficos
00:25:04y vamos por la vía del diálogo y
00:25:07etcétera, bueno, todo tiene un límite,
00:25:10todo tiene un un punto de quiebre. Y acá
00:25:15una cona que se mantenía sin
00:25:18movilización
00:25:20eh demasiado grande hoy ha cambiado.
00:25:22Centenares de personas se congregan para
00:25:24eh reclamar por sus derechos. Me parece
00:25:26superinesante esto que estás trayendo de
00:25:29eh la intersección con la política, ¿no?
00:25:31Eh, para bien, para que ustedes se
00:25:34involucren, que haya un plan creado por
00:25:37ustedes. Eh, sobre todo porque después
00:25:40uno la la semana pasada me tocó ver el
00:25:42el debate por el Super Rigi en el
00:25:43Congreso, eh, y ahí veía la importancia
00:25:46de que esté Adriana Serquis por caso,
00:25:49eh, sentada ahí. Bueno, ella se fue
00:25:51justamente de, creo que era la Comisión
00:25:53Atómica de Energía, ¿no? También de
00:25:54donde ella se deja la presidencia porque
00:25:57era la única que podía explicar eh el
00:25:59valor real de lo que se estaba
00:26:01discutiendo a futuro cuando, bueno, se
00:26:03hace un régimen a las grandes
00:26:05inversiones y todo se va a relegar para
00:26:06que instalen un data center en la
00:26:08Patagonia de la Argentina. ¿Esto es una
00:26:11idea por ahora declamativa o ustedes ya
00:26:13están en conversaciones con algunos
00:26:15sectores políticos para decir, vamos a
00:26:17trabajar en este plan de energía nuclear
00:26:20que hay que retomar? Digo, porque pienso
00:26:22el impulsor de del desarrollo nuclear de
00:26:24la Argentina fue Juan Domingo Perón, de
00:26:25hecho.
00:26:27Exactamente. No, no, no. Esto este
00:26:30proyecto viene de largo. Hay hay
00:26:33asociaciones
00:26:36civiles, hay gremios involucrados y los
00:26:39grandes puntos centrales
00:26:42eh están acordados. Es muy bueno, ¿no?,
00:26:45que en un congreso donde vemos
00:26:48personajes que realmente eh son de de
00:26:51formación y de representación muy
00:26:53escasa, haya haya científicos,
00:26:56científica, gente que viene de las
00:26:58universidades, gente con mucha
00:26:59formación. En el caso de Adriana
00:27:02Serquis, que fue la presidenta de la
00:27:04comisión, impulsó muchos de los
00:27:07proyectos de los cuales estamos
00:27:08hablando, aunque no fue el tiempo
00:27:11suficiente, no no llegamos a consolidar
00:27:14muchas de esas cosas. Eh, estamos en
00:27:16comunicación y estamos trabajando y
00:27:18vamos a seguir trabajando. Eh, el tema
00:27:20del financiamiento va a ser muy
00:27:22importante, ¿no? En esto que que vos
00:27:23mencionabas, el superi viene por
00:27:27inversiones privadas eh en el peor de
00:27:30los sentidos posibles, ¿no? Porque uno
00:27:32no es que está deliberadamente en contra
00:27:34de la actividad privada. Las inversiones
00:27:37privadas que vienen no vienen a poner un
00:27:39riesgo,
00:27:40claro,
00:27:40y a tratar de generar un negocio, sino
00:27:42que vienen a consolidarse por encima de
00:27:45inversiones públicas que realizó el
00:27:47Estado y quedándose con el esfuerzo
00:27:49público de la gente sin tomar ningún
00:27:51riesgo, sin hacer el capitalismo en los
00:27:55buenos términos o los el capitalismo que
00:27:57ellos mismos declaman. Ellos lo que
00:28:00vienen es a sellar negocios de los más
00:28:02sencillos posibles. Compro una cosa que
00:28:04ya está, subo el precio de la tarifa y
00:28:07me hago millonario. Eso es lo que vienen
00:28:08a hacer. Y en el caso del supering,
00:28:10mucho peor. Se vienen a quedar con los
00:28:13recursos, los bienes comunes de la
00:28:15Argentina, se vienen a quedar con
00:28:18territorio, se vienen a quedar con
00:28:21justamente eh recursos eh y capacidades
00:28:25tecnológicas claves que tiene la
00:28:28Argentina para su soberanía. Entonces,
00:28:30acá está en juego cuestiones de fondo,
00:28:33está en juego la soberanía, está en
00:28:35juego la autonomía tecnológica y eso hay
00:28:38que enfrentarlo con todos los medios que
00:28:39tengamos y creo y confío que lo vamos a
00:28:42lograr.
00:28:43Gracias, Martín. Estamos espalda con la
00:28:44espalda siguiendo el tema.
00:28:46Muchísimas gracias por la oportunidad de
00:28:47hablar con ustedes. Chao.
00:28:48Un abrazo, amigo. Eh, bueno, hoy va a
00:28:50ser así. Vamos a ir a fondo. Eh, nos
00:28:51quedan tres notas más, ¿eh? Y la gente
00:28:54dice, "Esto
00:28:56se está rebalzando el tanque, gente.
00:29:0028000 pesos la garrafa de 10 kg. Se está
00:29:03fermentando el locro. Se está
00:29:06fermentando el
00:29:09[ __ ] madre, boludo. No, no. Aparte es
00:29:12como la
00:29:14eh se llevan todo, se llevan a los que
00:29:17más experiencia tienen, se llevan a las
00:29:18promesas. espoliar, es espoliar y
00:29:20llevarse todo. Y además, vuelvo a la
00:29:22paradoja esta de un gobierno que está
00:29:24fascinado con la tecnología, con la IA,
00:29:26por ejemplo,
00:29:27pero odia la ciencia.
00:29:29Todo lo que es el trabajo concreto de
00:29:31los científicos, eso lo destruimos.
00:29:33Ahora, la tecnología nos encanta. Mi
00:29:35leyce lo ponés a hablar, te empieza a
00:29:37hablar de que eres un tecno optimista,
00:29:39que está fascinado con la Pero se
00:29:41fascina con cosas tipo Libra que termina
00:29:43siendo una estafa, no con que hay
00:29:45científicos que están haciendo
00:29:46desarrollos argentinos. Lo que pasa es
00:29:47que él está fascinado con y por eso digo
00:29:49era mucho más allá que una nota a a una
00:29:52situación de despidos laborales, porque
00:29:54lo que se está básicamente discutiendo
00:29:56es la entrega de una gran oportunidad
00:29:58que tiene la Argentina, que la va a
00:30:00dejar de tener porque la decisión del
00:30:01gobierno es que este país sea un enclave
00:30:02colonial.
00:30:04Trabajadores del CONSET están llevando a
00:30:05cabo una jornada nacional de protesta en
00:30:07reclamo por el inminente despido de 379
00:30:10becarios. 379 becarios y por la
00:30:12restitución de la obra social a todas
00:30:14las personas que tienen becaismo.
00:30:17Además, bueno, cae el salario real
00:30:19superior 40% sumada a la falta de
00:30:21financiamiento, éxodo de científicos y
00:30:24otras e
00:30:26cosas lindas,
00:30:26otras cosas lindas para contar que vamos
00:30:28a charlar con Rocío Guillón, doctor en
00:30:30arqueología y becaria posdoctoral del
00:30:32CONISET desde el pueblo científico de la
00:30:33ciudad de Buenos Aires. Hola, Rocío,
00:30:35buen día.
00:30:36Hola, ¿cómo están?
00:30:38Eh, todo en orden. Contame con quién
00:30:40estás, qué ves.
00:30:42Eh, ¿qué tal? Yo soy María Duperrón,
00:30:44caria posdoctoral también y delegada de
00:30:46AT conet.
00:30:47Eh,
00:30:48hoy hoy estamos acá porque, bueno, e
00:30:52este es el último cobro que las dos
00:30:53somos becarias doctorales, este es el
00:30:55último mes que nos echa el CONISET,
00:30:58habiendo cumplido con todos los
00:31:00requisitos que nos piden. Eh, nosotros
00:31:02eh no sé si conocen, pero bueno, el
00:31:04CONISET tiene diferentes estamentos.
00:31:05Nosotros nos presentamos a carrera de
00:31:07investigador científico en la
00:31:09postulación del 25. Eh, lo que nos
00:31:11plantea el directorio es que los
00:31:13resultados van a estar recién el año que
00:31:15viene para ser efectivizados con suerte
00:31:18en el 2028, a fines del 2028, es decir,
00:31:212 años viviendo de la nada, no sabemos
00:31:24bien. Eh, así que bueno, nada, no el
00:31:27coniciente lo que plantea es que no
00:31:28tiene presupuesto para poder darnos
00:31:30estas prórrogas, por lo menos hasta que
00:31:32se den los resultados. e y se le suma a
00:31:36eso una e que hay más de casi 1000
00:31:40personas que ya tienen la carrera de
00:31:42investigador concursada, aprobada, eh y
00:31:46que todavía no fueron efectivizados los
00:31:47cargos. O sea, estamos hablando de un
00:31:50embudo de científicos que básicamente el
00:31:52sistema está expulsándolos.
00:31:54Pero, ¿qué quiere decir que te dicen que
00:31:55puede estar para eh 2028? O sea,
00:31:59eso literalmente eso que recién el 2028
00:32:01vas a poder percibir un sueldo de lo que
00:32:05te trabajas.
00:32:07Pero y mientras tanto seguís
00:32:09investigando y trabajando gratis,
00:32:10digamos. Claro, suponen eso. No sé bien
00:32:13qué suponen. Ayer tuvimos una reunión
00:32:15con con parte del directorio y un poco
00:32:18lo que nos dijeron es que nos vayamos
00:32:20buscando otro trabajo.
00:32:22Eh, habiéndonos presentado, eh, o sea,
00:32:25esto parte un poco de lo mismo que
00:32:26recién estaban hablando, ¿no? Como hay
00:32:29una decisión política de este país de
00:32:30que no haya ciencias y está clarísimo y
00:32:33en este mes evidentemente lo hicieron
00:32:35como muy efectivo. Rocío, e hago un zoom
00:32:39en tu historia profesional. Vos sos
00:32:41arqueóloga, doctor en arqueología. ¿Cuál
00:32:43es cuál cuál es eh tu motivación para
00:32:46desarrollar tus estudios en el CONISET?
00:32:48¿Qué es lo que te gustaría hacer y qué
00:32:49estás pensando ahora con lo que te
00:32:50dijeron
00:32:52en este momento? Angustia, por supuesto,
00:32:54incertidumbre y angustia es algo que lo
00:32:56percibimos entre todos.
00:32:58Eh, yo trabajo con poblaciones casadas
00:33:00recolectoras de Patagonia. Eh, lo que
00:33:04más me gusta es hacer ciencia en mi
00:33:05país. Me formé en mi país y quiero
00:33:06seguir haciendo ciencia de mi país. Eh,
00:33:09seguir trabajando con la gente con la
00:33:11que trabajo, con mi equipo de
00:33:12investigación. Eh, seguir pensando en
00:33:15líneas de investigación. Me presenté
00:33:17ahora carrera con donde uno tiene que,
00:33:19digamos, proponer un proyecto de
00:33:21investigación un poco más eh digamos de
00:33:23mayor alcance que lo que veníamos
00:33:25haciendo, que tenga pensando en que
00:33:27tenga nuevas líneas de investigación. Y
00:33:30bueno, mi objetivo es trabajar con las
00:33:32infancias y las niñezas casadas
00:33:33recolectoras del pasado. Quiero seguir
00:33:34trabajando con eso. Es un área bastante
00:33:37nueva dentro de la arqueología y yo
00:33:39nada, quiero quiero quiero poder seguir
00:33:41contando esas historias. Eh,
00:33:45quiero seguir haciendo ciencia en mi
00:33:46país.
00:33:48¿Y ahora qué vas a hacer?
00:33:50No lo sé. No lo sé. Eh, tengo muchos
00:33:53amigos y amigas que se fueron o con
00:33:55becas o con instancias de pasantías
00:33:58afuera.
00:33:59Eh, esto insisto, yo quiero hacer acá
00:34:02ciencia, no quiero hacer ciencias
00:34:04buenas,
00:34:05eh, y me formé para esto, no quiero
00:34:08también, como todo el país, digo, puso
00:34:11plata para que todos nosotros nos
00:34:13formemos durante 8 años, ¿no? y esto es
00:34:16eh desperdiciar recursos, pero de una
00:34:19manera eh y esto quiero aclararlo eh
00:34:22todas las áreas eh estos 379
00:34:24correspondemos a todas las áreas, o sea,
00:34:27para compañeras de biología, o sea,
00:34:28somos todos de diferentes áreas, no es
00:34:29que hay una selección en las ciencias
00:34:32sociales o en algún tipo de de
00:34:36como punto, ¿viste? que que este
00:34:37gobierno no le gusta mucho eso, pero
00:34:41claro, claro, ¿no? Recién hablábamos con
00:34:43con el compañero de eh energía atómica,
00:34:46que bueno, vaya vaya dinamismo si tendrá
00:34:48el sector, eh, y y también por más que
00:34:51puede ser un un ingreso de divisas o o
00:34:54un nada, una gallina de los huevos de
00:34:57oro, eh, se lo se lo sacan de encima y y
00:35:00¿cómo sigue entonces la cosa hacia
00:35:02adelante?
00:35:04Y un poco ahora tenemos la jornada de
00:35:06lucha del día de hoy en la que vamos a
00:35:07seguir reclamando al directorio que
00:35:10encuentre la solución, que encuentre el
00:35:11presupuesto para darnos las prórogas.
00:35:14Eh, pero un poco también estamos
00:35:16pensando que tenemos que exigir
00:35:18responsabilidades más arriba que venía
00:35:20siendo Manuel Adorni. Ya sabemos lo que
00:35:22es Manuel Adorni, que por suerte ahora
00:35:24se fue. Chao.
00:35:25Ah, después del directorio estaba
00:35:26directamente Manuel Adorni
00:35:29y está Salamone que es el presidente del
00:35:31CONISET. Mm
00:35:33secretario de ciencia y tecnología, que
00:35:34es Darío Genua, que las veces que nos
00:35:36recibió, la verdad es que fue vomitivo y
00:35:38no da ninguna respuesta y un poco
00:35:41tenemos esas interlocciones para pensar
00:35:43y que Santili quizás ofrezca una
00:35:45perspectiva distinta como interlocutor
00:35:48que con bueno, con obviamente hasta el
00:35:50momento no habíamos tenido nada.
00:35:53Perfecto. Eh,
00:35:54para ser concretos son 3000 millones,
00:35:56¿no? Lo que se necesita para que sean
00:35:58las prórrogas y lo que plantea el
00:36:00director es que no está la plata. Todos
00:36:02sabemos que la plata está, ¿no? Porque
00:36:04todas las noticias que nos enteramos de
00:36:06desde Adorni y todo, o sea, la plata
00:36:07está. Lo que pasa que no hay una
00:36:08decisión política de querer invertirlo
00:36:10en esto. Entonces,
00:36:11chicas, estamos espalda con espalda
00:36:13también siguiendo el conflicto e para
00:36:15adelante. Un abrazo desde acá.
00:36:16Gracias.
00:36:17Gracias. Un abrazo.
00:36:18Abrazo a las científicas.
00:36:20Una cosita, ¿no? Que que rápido, pero
00:36:22digo, eh, ¿por qué al gobierno le gusta
00:36:24el terraplanismo?
00:36:25Porque la ciencia aplicada eh nos
00:36:29permite entender eh lo importante que
00:36:32que son las cosas que ya existían en
00:36:34nuestro país y querer conservarlas.
00:36:36Pienso, por ejemplo, en el instituto que
00:36:38eh regulaba y le decía a las a las
00:36:41provincias cuáles eran, por ejemplo, los
00:36:42sectores de eh de zonas de periglaciares
00:36:45que no se tenían que tocar. Esto lo
00:36:47hacía un organismo del
00:36:48CONISET,
00:36:49¿no? Y entonces decía, eh, en tal lugar
00:36:52vos no podés hacer extractivismo, no
00:36:54podés poner minería. ¿Qué hizo la ley de
00:36:56glaciares?
00:36:58Eliminó
00:36:59esa ese mandato que tenía el CONISET a
00:37:02través de este organismo de decirte,
00:37:03"Acá no puedes hacer minería."
00:37:05Por eso es que después este vemos este
00:37:08desmantelamiento que la materialización
00:37:10es ver a los científicos sin laburo que
00:37:13no les renuevan los contratos porque
00:37:14necesitan terraplanismo para llevar
00:37:16adelante el esquema de país que
00:37:18imaginan. Sí, era más perverso incluso
00:37:20lo que contó ella, porque ella, a ver,
00:37:22el CONSET, ella lo explicó rápido, pero
00:37:23tiene becas y después tiene la carrera
00:37:25de investigador. Ella se les termina la
00:37:27beca y están concursando para la carrera
00:37:29de investigador. Por él le sale la
00:37:31carrera de investigador porque tienen
00:37:33todos los pergaminos para poder estar
00:37:35Pero lo que le di lo que le dijeron es,
00:37:37"Espera hasta fin de 2028, viví de otra
00:37:39cosa y después te digo si podés seguir
00:37:40investigando lo que vos investigabas."
00:37:41corta toda investigación, se corta todo,
00:37:44todo lo que estabas haciendo en todas
00:37:45las áreas, biología, imagínate
00:37:46experimento, ¿no? No solo las ciencias
00:37:48sociales y después algún día vemos si
00:37:50volvés
00:37:51en otro gobierno incluso, porque ni
00:37:52siquiera sabemos si va a estar M ley en
00:37:532028. Exacto.
00:37:54Entonces eso es lo lo ridículo. Si vos
00:37:57tenés una persona que la formaste en la
00:37:59universidad pública, que después le
00:38:01diste años y años para que investigue un
00:38:03tema, no tiene ningún sentido decirle,
00:38:05"Bueno, y ahora se corta todo, andate,
00:38:06tir toda la basura, andate a hacer Uber
00:38:09y después vemos por ahí." En algún
00:38:10momento volvés y hacés investigación.
00:38:13Hay algo ahí que no se rompe toda la
00:38:14lógica. Creo que la única lógica es, no
00:38:16hay plata, que es la que le contestan,
00:38:17pero no hay una lógica en términos de un
00:38:19país que se piensa en torno a
00:38:21desarrollemos determinadas cuestiones o
00:38:24conozcamos nuestra historia porque lo
00:38:25que tenía que ver, lo que estaba
00:38:26investigando ella tiene que ver más con
00:38:27la historia de la Argentina o
00:38:29investiguemos ciertas cuestiones
00:38:30sociales, ¿no? Sí, sí, sí. Incluso en el
00:38:32argumento económico, eh, lo que decía la
00:38:36compañía de toda la guita que ya se puso
00:38:38Sí, sí. Lo que dijo ella, sí.
00:38:39desarrollarlo y es tipo, bueno, pra
00:38:41costo hundido, no sé, no sirve la
00:38:43formación de ellos mismos que fue pagada
00:38:44por el estado.
00:38:46Sí, sí, sí. Alta inversión y y hay que
00:38:48ponerla en valor, me parece. Eh,
00:38:50mientras tanto en Techint nos
00:38:53encontramos con más despidos, 150
00:38:55despidos de contratados y estamos en
00:38:56comunicación con Dylan Paz, delegado de
00:38:58la comisión interna de la Wom Tenaris
00:39:00SIAT, que tiene el gusto de atendernos.
00:39:03Hola, Dylan, buen día. ¿Cómo estás?
00:39:05¿Cómo les va? Buenos días, gracias por
00:39:07el espacio.
00:39:08Bueno, amigo, contanos también qué es lo
00:39:09que está pasando ahí, cómo se enteraron
00:39:10de la noticia y cuál es la situación.
00:39:13Bueno, mira, como bien decía, nosotros
00:39:15estamos sufriendo el día de hoy 150
00:39:17despidos. Son 150 compañeros a los que
00:39:20la empresa decidió no hacer la
00:39:23renovación de su contrato. Nosotros
00:39:25venimos denunciando no solamente este la
00:39:29pérdida de estos 150 puestos, sino lo
00:39:32que implica la pérdida de del salario
00:39:34para las 150 familias y los que están
00:39:37también este rodeando esta situación que
00:39:41tiene que ver con la los comercios de
00:39:43barrio, con las personas que trabajan
00:39:45indirectamente gracias a que estas 150
00:39:47personas están dentro de planta. Eh, la
00:39:50situación al día de hoy, eh, nosotros
00:39:52nos encontramos con los compañeros
00:39:53despedidos en la puerta de la fábrica
00:39:55haciendo un cese de tareas este fruto de
00:39:58una discusión en asamblea y bueno, a la
00:40:01espera, la expectativa de que el
00:40:02Ministerio de Trabajo dicta ahora una
00:40:04conciliación obligatoria con la
00:40:05intención justamente de seguir en un
00:40:07proceso de negociaciones con la empresa
00:40:09pidiéndole que haga una reincorporación
00:40:11de los despedidos.
00:40:12¿Les dan algún tipo de explicación o
00:40:14justificación desde la empresa?
00:40:17Sí, nosotros la justificación de la
00:40:19empresa no la creemos. Ellos argumentan
00:40:22una baja en el nivel de actividad, pero
00:40:25es muy contradictorio el hecho de que
00:40:27haya una baja de actividad cuando
00:40:29nosotros estamos viendo que hay un boom
00:40:30de perforación en Vaca Muerta. nos
00:40:32parece que tiene que ver más con una
00:40:34cuestión política de hacia dónde está
00:40:38virando sus ingresos el grupo Techín,
00:40:40porque Tech Petrol está haciendo récord
00:40:42de este de ganancias y bueno, nosotros
00:40:45que somos grupo Tenari que estamos
00:40:46dentro de Techín, estamos en esta
00:40:48situación donde se nos ocurren despidos
00:40:50este siendo que nosotros proveemos de
00:40:52tubería para los gasoductos que después
00:40:54hacen la distribución de gas y de
00:40:56petróleo, que es el que este hace las
00:40:58inyecciones de petrol
00:41:00ahí e Bern te saluda, ¿cómo andás? Ahí
00:41:03el antecedente más importante es esta
00:41:05discusión que tuvieron entre el titular
00:41:08de Techín, Pablo Roca, y el presidente
00:41:10Jaavier Miley por estas licitaciones que
00:41:12finalmente no ganó Techín y se la quedó
00:41:15una empresa extranjera eh, para
00:41:16justamente proveer los caños este sin
00:41:19costura. ¿Pensass que algo puede estar
00:41:21influyendo eso? Como que la empresa
00:41:23dijo, "Bueno, no gané esta licitación,
00:41:25listo, hecho trabajadores, total, a mí
00:41:26no a mí, yo no voy a perder mi margen de
00:41:28ganancia."
00:41:30Sí, obviamente que las compañías que
00:41:32están este produciendo inversiones a
00:41:35través del Rigi, lo único que miran son
00:41:37mayores márgenes de ganancia. No hay una
00:41:39intención de mejorar salarios, no hay
00:41:40intención de mejorar condiciones de
00:41:42vida. Nosotros nos nos toca tener hoy
00:41:45nuestro sindicato intervenido. Nosotros
00:41:47somos parte de la Utención
00:41:49de intervenir el sindicato no tiene que
00:41:51ver con una cuestión de legitimar o no
00:41:54quién es la conducción, sino justamente
00:41:56romper la única organización sindical
00:41:58que venía haciendo denuncia justamente
00:42:00de la reforma laboral y la denuncia
00:42:03también del vaciamiento de la industria
00:42:05nacional. Nosotros apoyamos el planteo
00:42:07que venía siendo Furlan con respecto a
00:42:09que esta situación nos deja en total
00:42:12vulnerabilidad ante el ingreso de
00:42:14materiales que vienen del extranjero, o
00:42:15sea, la apertura indiscriminada de
00:42:17importación sin ningún tipo de arancel
00:42:19hace una ruptura brutal de toda la
00:42:22industria nacional y obviamente muchas
00:42:23familias como es el caso de estos 150
00:42:25compañeros que quedan en la calle.
00:42:27¿Y cómo son las conversaciones, Dylan,
00:42:28con compañeros eh de del sector y de la
00:42:31fábrica, pero no específicamente los de
00:42:34la WoM? ¿Hay charlas en torno al tema
00:42:36social que atraviesa los despidos y la
00:42:38situación del sector?
00:42:40Sí, sí, gracias que me haces esa
00:42:42pregunta porque nosotros, como bien
00:42:43decía recién, no solamente estamos
00:42:45pensando en estos 150, sino en el resto
00:42:47de los compañeros que quedan dentro de
00:42:49planta que son o no parte de la buona.
00:42:51Hay compañeros del sector de limpieza,
00:42:52de seguridad, de construcción,
00:42:54compañeros que se dedican a a sostener
00:42:58justamente distintos espacios de de la
00:43:00fabricación de de tubos que nosotros
00:43:02hacemos ahora. Obviamente si hay una
00:43:05baja de 150 personas porque determinada
00:43:07línea deja de producir, eso altere
00:43:10después la continuidad laboral de todos
00:43:11los demás. Hay mucha angustia, mucha
00:43:13preocupación. Un poco también la la
00:43:15decisión que nosotros tomamos como como
00:43:17delegados, como cuerpo delegados, es
00:43:19justamente darle difusión a esta
00:43:20problemática porque entendemos que el
00:43:22trabajo está, o sea, la demanda de gas y
00:43:24de petróleo en nuestro país está. No
00:43:26estamos hablando de una industria o un
00:43:28sector que no tenga un nivel de
00:43:29actividad. Tenemos un nivel de actividad
00:43:31altísimo. El problema está en que ese
00:43:33nivel de actividad se está virando hacia
00:43:35empresas que no generan ningún tipo de
00:43:38ganancia para nuestro país. O sea, se
00:43:40están llevando todos los recursos
00:43:41naturales y nosotros como simple
00:43:43obreros, simples trabajadores, que lo
00:43:45único que hacemos es levantarnos a las
00:43:463:30 de la mañana para después este
00:43:49bancarnos la situación de que anden mal
00:43:50los transportes, bancarnos la situación
00:43:52de que no llegamos a fin de mes y ahora
00:43:53con el agravante también de que ocurren
00:43:55estos despidos. Nosotros no tenemos
00:43:57paritaria y a su vez con el sindicato
00:43:59intervenido es mucho más difícil tener
00:44:00la posibilidad de discutir con las
00:44:01cámaras empresariales, porque ahí quiero
00:44:03hacer una una mención. Sí.
00:44:05Eh, la UIA, nosotros identificamos que
00:44:07es el sindicato de los empresarios y
00:44:09desde la misma UI se está haciendo una
00:44:11denuncia de que hay un proceso de
00:44:13aparterio de importaciones que está
00:44:14destruyendo la industria, pero después
00:44:16la la manera de recortar sus gastos lo
00:44:19primero que hacen es recortar la
00:44:21experiencia y la mano de obra, que es lo
00:44:23más difícil de construir en nuestro
00:44:24país. Es muy difícil tener el personal
00:44:26calificado que nosotros tenemos en esta
00:44:28planta. Por eso la denuncia que hacemos
00:44:30y el pedido que le hacemos nuevamente a
00:44:32la empresa es que estos 150 compañeros
00:44:35reingresen a planta y que abramos un
00:44:36periodo de suspensiones en el que
00:44:38esperemos a las siguientes licitaciones
00:44:40que van a ocurrir este año con la
00:44:42posibilidad de que la planta vuelva a
00:44:43reactivarse.
00:44:44Ojalá que así sea. Dyan, te mando un
00:44:46abrazo. Seguimos desde acá.
00:44:48Muchísimas gracias nuevamente. Hasta
00:44:49luego.
00:44:50Gracias, amigo, por la comunicación. Eh,
00:44:52bueno, pasamos así brutalmente del
00:44:54sector público alor al sector privado
00:44:56con esta este hilo conductor que es
00:44:58despidos en todos lados. Eh, y claro, la
00:45:03ciencia del conocimiento por un lado, la
00:45:04industria por el otro, eh la ciencia del
00:45:07conocimiento como una cosa también
00:45:09brutal, estúpida, boba. Uno decía en el
00:45:11chat, imagínate, eh, Estados Unidos
00:45:15desfinanciando o despidiendo gente en la
00:45:17NASA, ¿entendés? como una cosa de de un
00:45:19tiro en el pie que al toque se se van a
00:45:21ver las
00:45:23nada los resultados de de un una
00:45:26estupidez tan estúpida. Es estúpido.
00:45:28Pienso y pienso en el impacto de las
00:45:29políticas libertarias, ¿no? Porque en
00:45:30realidad lo que estamos viendo acá es,
00:45:32bueno, ¿qué pasa cuando abrís
00:45:33importaciones de manera deliberada y
00:45:35bueno, perjudicas a a las industrias
00:45:38locales? Y él decía, eh, el sector está
00:45:42dinámico porque se siguen haciendo
00:45:44perforaciones en Bacamuer. Claro, lo que
00:45:45pasa que el Gas se está exportando. O
00:45:47sea, vos los tubos los necesitabas para
00:45:48trasladar el gas barato por la
00:45:50Argentina, pero como ese no es el país
00:45:52en el que está pensando Miley, el país
00:45:53en el que piensa Miley es en el de sacar
00:45:55todos los recursos. Bueno, por eso no
00:45:57necesitan, no se necesitan tanto los
00:45:58tubos o los que necesitan los van a
00:45:59comprar baratos, importados. Bueno, este
00:46:02es el impacto directo de esas políticas.
00:46:04Se ve, se ve en lo concreto, yo creo.
00:46:08Mm. Mm.
00:46:09Que hay algo que se está cocinando y que
00:46:12la gente
00:46:14empieza a ver que los despidos están en
00:46:16tu propia familia, en tu propio barrio,
00:46:18en tu propia manzana y eh bueno, hay
00:46:22algo que que empieza a despertarse. En
00:46:24el 1140600 la gente dice esto.
00:46:27El quilombo no está pisando los talones,
00:46:30chicos.
00:46:32Yo creo que sí. Se está sobrecalentando
00:46:33el reactor.
00:46:35Se está sobrecalentando el reactor.
00:46:37Ojalá, ojalá. Ya ni siquiera ya está
00:46:40apagado el rector, ¿entendés, amigo?
00:46:41Ojalá se sobrecalentara, Dios mío. Y y
00:46:44después, bueno, manden manden todos los
00:46:46audios al 1140600. Después Paul Artiuc
00:46:48se hace un picnic con eso y hace una
00:46:50obra de arte radial y de repente eh vos
00:46:53estás leyendo mensajes diferidos y
00:46:54aparece alguien diciendo, "Se está
00:46:56sobrecalentando el reactor."
00:46:59Sí. En otra época por ahí el capitalismo
00:47:01decía, "Che, bueno, no voy a despedir
00:47:02estos trabajadores porque la verdad es
00:47:03que después va a venir otro momento
00:47:04donde voy a necesitar tener esto,
00:47:06armado." O estos científicos mismos,
00:47:08muchos de los científicos que que
00:47:10estamos hablando trabajan después para
00:47:11las empresas. Cenea le provee a las
00:47:13empresas un montón de de insumos y de
00:47:16tecnología. Eh, lo mismo que el Inta, el
00:47:18INT y otros lugares que se están
00:47:20desmantelando completamente. Ahora
00:47:21parecea que entramos una etapa donde es
00:47:23ganancia ya en 10 segundos y todo lo
00:47:25demás lo destruyo, ¿no? Este, pero no es
00:47:27la destrucción creativa de la que alguna
00:47:29vez se habló donde se está destruyendo
00:47:30esto porque se está construyendo otra
00:47:32industria e más tecnológic, ¿no? Esto
00:47:34es, ¿qué me da ganancia ahora? Me da
00:47:36ganancia esto. Lo otro no me está listo.
00:47:38Rajamos a todo el mundo.
00:47:38Total, total. Y también, bueno, un tema
00:47:40más profundo de soberanía también, ¿no?
00:47:41Que es como
00:47:41en soberanía está totalmente
00:47:43adiós. Sí, está adiós por todos lados.
00:47:45dió por el lado de la de las industrias
00:47:47nacionales, salió por el lado de la de
00:47:49la soberanía energética, eh y también de
00:47:52de de fábricas históricas. Fate es un
00:47:55nombre histórico de la Argentina,
00:47:56histórico. Y hemos cubierto eh día a día
00:47:59el cierre de la fábrica con más de 900
00:48:01trabajadores despedidos con un eh bueno,
00:48:03un locout patronal, lo ha contado Werner
00:48:05largamente. Y eh hoy se lleva adelante
00:48:08un abrazo a la fábrica en rechazo a todo
00:48:10intento de desalojo contra la
00:48:12criminalización de la protesta y eh por
00:48:14la reapertura de la fábrica. Allí está
00:48:16María Cristina, integrante de la
00:48:18Comisión de Mujeres de Fate. Hola, María
00:48:20Cristina, gracias por atendernos.
00:48:22Hola, ¿qué tal? Buenos días.
00:48:25Contame, ¿ya estás ahí? ¿Ya estás en el
00:48:27lugar? Eh, ¿cómo se está armando la
00:48:29cosa?
00:48:30Bueno, sí, la verdad que es muy
00:48:32importante para nosotros este abrazo.
00:48:35Significa mucho después de tantos meses
00:48:37sin ninguna respuesta.
00:48:39Eh, estamos junto a nuestros compañeros
00:48:41del primer día.
00:48:43Claro. Vos sos compañera de Alejandro
00:48:45que trabaja hace 20 años. Trabajaba hace
00:48:4620 años en Fat.
00:48:47Sí, sí. Todas somos eh la comisión se
00:48:50armó por eso, somos esposas, compañeras,
00:48:53hijas, eh ya que el trabajo es
00:48:56mayoritariamente masculino, ¿no?
00:48:58Entonces, bueno, nosotras nos
00:49:00organizamos para estar de alguna manera
00:49:02en la lucha con ellos.
00:49:04Claro, claro. ¿Y cómo fueron estos estas
00:49:07semanas eh desde la última vez que
00:49:09hablamos?
00:49:11Mira, muy complicadas.
00:49:13Eh, la verdad que los compañeros están
00:49:16día y noche acá. en el acampe, eh
00:49:20realizando acciones, visibilizando el
00:49:22conflicto. Se logró una etapa en lo que
00:49:25fue todo lo legal, ¿no? Eh fue muy
00:49:28importante esto de que pudieron eh la
00:49:32justicia dijo que no, que era una eh
00:49:34huelga legalmente obrera, ¿no? Porque
00:49:38pero de repente se vuelve con un revés
00:49:41que hace que los penalice, ¿no?, en esta
00:49:44última etapa.
00:49:45Ajá. Y bueno, la verdad que para
00:49:47nosotros eso fue algo muy fuerte porque
00:49:51Pero, perdón, que los penalicen eh eh en
00:49:54qué término porque ya ya están
00:49:55despedidos por el Acampe sería.
00:49:57Exactamente.
00:49:58Ajá.
00:49:59Ahora eh les llegó a todos los
00:50:02compañeros eh desde Juzgado 2 de San
00:50:04Isidro. Eh bueno, fueron la semana
00:50:06pasada, estuvimos ahí enfente del
00:50:08juzgado, eh se tuvieron que ir a
00:50:10declarar.
00:50:12Eh, entonces en toda esta nueva etapa,
00:50:14nosotras decimos, no hay un montón de
00:50:16gente como los adornis de la vida que
00:50:18andan y los compañeros que están
00:50:20luchando por su trabajo, por el salario
00:50:22de su familia, porque la verdad que no
00:50:24hay trabajo, ningún compañero consiguió
00:50:26trabajo.
00:50:26Claro.
00:50:27Entonces, estamos ahí bancándola y
00:50:29bueno, recibimos esta este golpe, ¿no?
00:50:33Que fue muy fuerte para nosotros, para
00:50:34las familias.
00:50:35Y hoy es el abrazo a a la fábrica,
00:50:38digamos, donde antes era la fábrica.
00:50:40Sí, sí, sí. se hace este abrazo
00:50:42solidario para eh continuar la lucha,
00:50:44para mantenernos unidos, para
00:50:47visibilizar y también para pedirle a las
00:50:49autoridades competentes.
00:50:51Ajá.
00:50:52Eh, los compañeros hicieron una carta al
00:50:54gobernador Kichilov, no nos recibió. La
00:50:57verdad que sería muy importante. La
00:50:58fábrica está en la provincia de Buenos
00:51:00Aires. Para nosotros es importante
00:51:02eh que nos reciban. El gobierno nacional
00:51:05no hace nada. En la provincia tampoco.
00:51:07Necesitamos una una respuesta. Eh,
00:51:11y ustedes hacen este abrazo a la fábrica
00:51:14pese al amedrentamiento judicial que
00:51:16vienen sufriendo, o sea, puede volver a
00:51:18tener repercusiones y y ustedes están
00:51:19ahí.
00:51:20Exactamente. Porque yo lo que le explico
00:51:23a todos, mi familia toda trabajo en
00:51:25Fate. Todos los que vivimos en San
00:51:27Fernando Tigre, tenemos a alguien que
00:51:29trabajó ahí.
00:51:30Lógico,
00:51:30es mucho para nosotros. El barrio Fate
00:51:33es el barrio Fate. Todo el barrio vive
00:51:36de de la fábrica de los trabajadores.
00:51:38Eh, desde el que vende la zapatilla para
00:51:40los chicos, que es el hijo del
00:51:42trabajador, hasta el Kosco de Frente de
00:51:44la fábrica. Es todo un barrio, es muy
00:51:47importante. Eh, la verdad que no es no
00:51:51una cosa simple. Son 900 familias, es un
00:51:55barrio entero que muere si Fate no está
00:51:56abierta.
00:51:58y sienten que ha bajado el
00:52:01acompañamiento mediático al reclamo?
00:52:05Mira, eh, no es fácil mantener una lucha
00:52:08tanto tiempo, es notable, ¿no? Porque y
00:52:12más que bueno, ahora tenemos el mundial,
00:52:14¿no? Todo está el foco ahí,
00:52:17pero la verdad que la los periodistas
00:52:20nos ayudaron un montón, tanto los
00:52:22locales como sí, los medios como ustedes
00:52:24eh siempre respondieron bien
00:52:27y yo pienso que es muy importante
00:52:30porque desde el primer momento el foco
00:52:32estuvo puesto en que era fate, ¿no? Era
00:52:34todo el mundo, nadie podía creerlo,
00:52:36¿no? Es como
00:52:36total
00:52:38es un emblema. Vos el otro día fui a
00:52:42fuimos acá un chico que hace placas y
00:52:45sin saberlo hizo una placa de fate
00:52:46porque estaba la de Boca, no sé, una
00:52:49chapita de cruz del
00:52:51Claro. Sí, sí. Las chapitas de de feria.
00:52:53Sí,
00:52:54exactamente. Es como algo muy popular,
00:52:56¿no?
00:52:56Claro, claro, claro, claro. Bueno,
00:52:58entonces hoy sigue el el abrazo. ¿Están
00:53:01convocando? ¿Va a haber algún tipo de eh
00:53:04pronunciamiento, comunicado, discurso o
00:53:06algo por el estilo? Sí, sí, seguramente
00:53:08los compañeros van a hablar desde ahí.
00:53:11Eh, la idea es hacer algo simbólico,
00:53:13¿no? El abrazo simbólico y después va a
00:53:15haber una lentejeada porque todos los
00:53:17días hay comida que vienen los
00:53:19compañeros de distintas organizaciones
00:53:21sociales como el polo obrero. Ellos
00:53:23cocinan todos los mediodías y el barrio
00:53:25y muchas veces los compañeros comen ahí.
00:53:28Entonces están haciendo una lentejeada.
00:53:29Y este domingo hay un festival
00:53:32eh, que invitamos a todos. Ajá.
00:53:34Los festivales son muy importantes
00:53:36porque viene el barrio. Eh, nada, es
00:53:40también muy importante para nosotros el
00:53:42acompañamiento,
00:53:44así que va a haber bandas, va a venir e
00:53:46distintas bandas de muy conocidas.
00:53:48Ah, qué lindo.
00:53:50Sí, sí, sí. Invitamos a todos después de
00:53:52las 2 de la tarde a acercarse
00:53:53el domingo ahí a a las 2 de la tarde e
00:53:55en San Fernando, donde está la fábrica o
00:53:58o lo que quedó de lo que quedó de ella.
00:53:59Va a venir, sí, va a venir uno de los eh
00:54:02eh músicos del Indio Solari, perdón,
00:54:04pero me estoy nerviosa y no me acuerdo.
00:54:06Okay, perfecto. Uno de los
00:54:07fundamentalistas.
00:54:09Uno de o los fundamentalistas o algunos
00:54:10de ellos. Perfecto. María Cristina hecha
00:54:13la invitación el domingo a las 2 de la
00:54:14tarde. Por supuesto que seguimos
00:54:16atentamente lo que pase allí. Un abrazo.
00:54:18Saludos. Gracias.
00:54:20Saludos. Se está pudriendo el queso,
00:54:22señores. Eh, realmente hay un
00:54:26Bueno, lo estamos viendo, lo estamos
00:54:27escuchando.
00:54:28Eh, sector privado, sector público,
00:54:29conocimiento, industria, exportación, en
00:54:33todos lados la descidia y las
00:54:35consecuencias de lo que está pasando.
00:54:36Eh, acá alguien me corregía que que
00:54:39Trump sí definanció la NASA. Perfecto,
00:54:40gracias por la corrección, amigo. No, no
00:54:42iba.
00:54:42Bueno, sí, el otro lo imita, dice, "Ay,
00:54:44no, si mi ídolo hace esto, vamos por
00:54:45acá."
00:54:46Claro, brindan en la embajada de Estados
00:54:48Unidos. Ahí también lo que ocurre es que
00:54:51en esto del juego de los tecnor ricos,
00:54:53eh, Elon Musk y demás, eh, Estados
00:54:55Unidos lo que hace también es delega
00:54:56mucho las capacidades del Estado del
00:54:58sector privado. El problema que tiene
00:55:00eso es que el sector privado no se va a
00:55:01poner a investigar algo que es plausible
00:55:04para el bien común. Van a buscar un
00:55:05desarrollo propio, la famosa ciencia
00:55:07básica, además que ni siquiera es
00:55:08aplicada todavía.
00:55:09O van o van a buscar si se pueden ir a
00:55:10Marte, cinco loquitos que tienen la
00:55:11plata para irse a Marte. estar viendo eh
00:55:14los radios que nos estaba contando el
00:55:17amigo para el tratamiento de cáncer de
00:55:18todos los que no podemos pagar una mega
00:55:19prepaga.
00:55:20Entonces ese es el problema de la
00:55:21delegación de las capacidades del
00:55:23Estado. La ciencia tiene que estar bajo
00:55:25el control del Estado nacional.
00:55:26Y Julia pregunta a alguien, está
00:55:28enfermo, seguramente mañana vuelva. Hoy
00:55:30tenemos programa largo, eh, así que
00:55:32vamos a estar profundizando en todas las
00:55:34aristas de lo que está pasando en el
00:55:35país. Tenemos una nota más de la UTEP
00:55:37por lo que está pasando con el Fondo de
00:55:40Integración Sociourbana.
00:55:43Eh, estamos en estos momentos en
00:55:45comunicación con uno de sus
00:55:47representantes, él es Paulo Echegaray y
00:55:50Araceli Ledesma desde la Fundación Techo
00:55:53allá en Plaza de Mayo nos están
00:55:55atendiendo. Buen día, ¿cómo están?
00:55:58Hola, buenos días. Buenos días,
00:56:00compañeros. Cuéntenme qué hacen ahí, qué
00:56:02es lo que están viendo y y cuenten
00:56:03todos, cuenten todos. Sean nuestros
00:56:05ojos.
00:56:07Bueno, estamos desde la mesa nacional de
00:56:09barrios populares, movilizados,
00:56:11concentrados, exigiendo que viveren la
00:56:14plata de los barrios populares. El
00:56:16ministro de economía está sentado sobre
00:56:18el fondo de integración socibana,
00:56:20que es un instrumento de la ley, nuestra
00:56:23ley de barrios populares, con el cual se
00:56:25recaudaba el dinero para hacer las obras
00:56:27necesarias de infraestructura en
00:56:29nuestros barrios.
00:56:31Cuando asume este gobierno cortan,
00:56:33cortan todas las obras. Tenemos más de
00:56:35700 obras paradas teniendo el dinero, o
00:56:38sea, están dibujando el superáit sentado
00:56:40sobre los fondos que son propios de los
00:56:42barrios.
00:56:43Así que estamos reclamando en este
00:56:44momento intentando llegar a la puerta
00:56:46del Ministerio de Economía para entregar
00:56:49un petitorio y hacer una manifestación
00:56:52acá en este agente del gobierno de
00:56:54ocupación que nos toca padecer. O sea,
00:56:56están los proyectos de integración que
00:56:59ya están presupuestados y aprobados
00:57:02esperando para desarrollarse y la plata
00:57:04no aparece.
00:57:07La plata está, La plata está. El fondo
00:57:09es un instrumento de nuestra ley de
00:57:10barrios populares. Lo que hizo este
00:57:12gobierno cuando asumió fue primero de
00:57:14financiarnos, de cortarle el ingreso a
00:57:17ese fondo que estaba nutrido por el
00:57:19impuesto país, por lo que pagaban cuando
00:57:21compraban dólares los habitantes más
00:57:23pudientes de nuestro pueblo y se
00:57:25destinaba específicamente ese fondo para
00:57:27las obras de infraestructura en nuestros
00:57:29barrios. lo primero que hizo fue
00:57:31financiarlo, cortarle la fuente de
00:57:32financiamiento, redujo al 1% de esa
00:57:35fuente de financiamiento y además
00:57:37paralizaron todas las obras. Nosotros
00:57:39hicimos como 5,000 obras, prácticamente
00:57:42la misma cantidad de obras que barrios
00:57:44populares en la gestión anterior y este
00:57:46gobierno cuando asume corta con todo,
00:57:48nos detiene todas las obras, entre ellas
00:57:50están las obras de electricidad en las
00:57:52casas de nuestros vecinos y vecinas de
00:57:54los barrios populares, que todos sabemos
00:57:56lo que significa, el riesgo que
00:57:57significa más en las condiciones que
00:58:00vivimos ahora en invierno. Estamos
00:58:02hablando de obras que pueden evitar
00:58:04tragedias, también obras de agua,
00:58:06también lotes con servicio para asistir
00:58:09esta necesidad tan grave que se está
00:58:11acentuando cada vez más en nuestra
00:58:13población, que es la falta de acceso a
00:58:14la vivienda y a la tierra. La teníamos
00:58:16resuelta con nuestros proyectos Arca.
00:58:18Todos están detenidos, todas las obras
00:58:20paralizadas. Más de 700 obras en marcha
00:58:23las han paralizado teniendo el dinero.
00:58:25¿Y qué sienten cuando ven a Dorny, el
00:58:27fliper, los lujos, los viajes?
00:58:32No, lo de Adorni es terriblemente
00:58:35asqueroso. Un tipo que se hacía una
00:58:37cascada mientras les quitan la
00:58:39posibilidad de acceder al agua segura a
00:58:41nuestro a nuestros niños, los barrios
00:58:43populares, lo que nos produce es es asco
00:58:46y odio. No, no mucho más que comentar
00:58:48sobre eso. Creo que muestra la calidad
00:58:50humana de este gobierno que carece
00:58:53totalmente de calidad humana y hasta
00:58:55parece parece mal llamarlo gobierno. Es
00:58:57un desgobierno. han declarado que
00:58:59vinieron a destruir y están haciendo
00:59:01todo lo posible para destruir nuestro
00:59:03estado.
00:59:03Eh, Pablo, ¿nos querés contar si querés
00:59:06si si tenés algún ejemplo de alguno de
00:59:08los proyectos que están frenados? O sea,
00:59:10¿qué es lo que frenan? ¿Qué es lo que
00:59:11implica frenar eso?
00:59:14Mira, las obras de integración socioana
00:59:16incluían conexiones de agua segura.
00:59:18Nuestros barrios del agua es un uno de
00:59:20los mayores flagelos porque es vector de
00:59:23muchas enfermedades. Nuestros niños y
00:59:25niñas, nuestros adultos mayores, muchas
00:59:27veces ponen en riesgo su vida el
00:59:29consumir el agua de la canilla o se ven
00:59:31obligadas las familias a gastar la plata
00:59:33que no tienen en comprar agua
00:59:34embotellada. Esa es la realidad de
00:59:36nuestros barrios. Entre las obras
00:59:37también está la electricidad, como les
00:59:39comentaba. Ahora en invierno otra vez
00:59:40empezamos a sufrir las tragedias de las
00:59:42viviendas precarias en nuestros barrios
00:59:44populares incendiadas, muchas veces con
00:59:47costos de vida. Teniendo el dinero,
00:59:49teniendo el fondo que está ahí, está la
00:59:51plata y no la quieren ejecutar para
00:59:53dibujar el superháit, nos parece
00:59:56criminal directamente la política que
00:59:57está llevando adelante este gobierno. Y
01:00:00en la cabeza de esto está Caputo.
01:00:03Claro, claro. Y tuvieron eh, ¿cómo es la
01:00:06situación ahora? ¿Están en el viejo
01:00:08ministerio de trabajo o dónde dónde es
01:00:10la movilización?
01:00:11Mira, la movilización era directamente
01:00:13para interpelar a la persona que tiene
01:00:15frenado el fondo, que tiene pisado el
01:00:16fondo, que es Toto Caputo, el ministro
01:00:18de economía, que evidentemente no es el
01:00:20ministro de nuestro país, sino un
01:00:21ministro que defiende los intereses de
01:00:23otro país.
01:00:24Sí.
01:00:25Este gobierno de ocupación. El tema es
01:00:27que nos vallaron la Plaza de Mayo y no
01:00:28nos dejan avanzar hacia el Ministerio de
01:00:31Economía, que es donde teníamos
01:00:32planteado hacer una conferencia de
01:00:34prensa, la manifestación y entregar el
01:00:36petito. Ahora tenemos a la policía de la
01:00:38ciudad impidiéndonos el paso
01:00:40y y están, digamos, en Plaza de Mayo más
01:00:42atrás.
01:00:44Exacto. Estamos a la mitad de Plaza de
01:00:45Mayo, a la altura de la pirámide.
01:00:47¿Y qué respuesta tuvieron del gobierno
01:00:49en el último tiempo?
01:00:52han cambiado anteriormente los
01:00:54responsables de de lo que era la SISU,
01:00:56que también hay que mencionar que han
01:00:58dejado a la mayoría de los trabajadores
01:01:00del área de la SISU, que también es un
01:01:02instrumento de nuestra ley de
01:01:04integración sociobana de barrios
01:01:06populares, dejaron sin trabajo a la
01:01:07mayoría de de los compañeros de los de
01:01:10los trabajadores de la SISU y la han
01:01:13desmantelado. los funcionarios
01:01:14anteriores que era Sebastián Pareja lo
01:01:16deben conocer, se habían logrado ciertos
01:01:18acuerdos que por su parte no los
01:01:20cumplieron para darle continuidad a
01:01:21nuestras obra y las funcionarios
01:01:23actuales lo que nos dicen es que si
01:01:25Caputo, o sea, economía no firma, no
01:01:28pueden seguir con nuestras obras. Así
01:01:30que el reclamo está más que nada
01:01:31orientado a eso, a que ejecuten el FISU,
01:01:33el Fondo de Integración Sociourbana. Me
01:01:35lo imagino a Caputo, eh, en su
01:01:38escritorio con todo, viste, como que le
01:01:41llega este papel y realmente se lo pasa
01:01:44por saber dónde, o sea, una un
01:01:46desinterés absoluto.
01:01:48De hecho, ayer el Javier, el nuevo
01:01:51vocero, dijo, "La gente si tiene frío va
01:01:52a tener que abrigarse, ¿no? O sea, no
01:01:53les importa nada la la crueldad de cada
01:01:56día mayor."
01:02:00Hola, buenos días. Eh, quería aportar un
01:02:02poco a que nosotros eh como Mesa
01:02:05Nacional de Barrios Populares nos hemos
01:02:07integrado y nos hemos conformado a
01:02:10partir del reconocimiento
01:02:12de los 5 millones de familias que viven
01:02:15dentro de los 6467 barrios
01:02:17y somos transversal a cualquier
01:02:19gobierno. Ahora que esté financiado el
01:02:22FISU y que hoy tengamos que abrigarnos
01:02:25más, me parece que es algo que golpea
01:02:29mucho más fuerte, que genera, por
01:02:31supuesto, rechazo, pero que también
01:02:33nosotros nos conformamos para darle
01:02:35continuidad a que esto suceda, como
01:02:38monitorear que realmente los barrios
01:02:40populares en Argentina y que más de 2
01:02:43millones de niños y niñas no tengan que
01:02:45abrigarse lo suficiente y tengan un agua
01:02:47segura y tengan con qué calefaccionarse.
01:02:50Me parece que cualquier gobierno que
01:02:51esté a la cabeza de nuestro nuestra
01:02:54querida Argentina tiene que hacerse
01:02:56responsable de esa situación y no no
01:02:58puede dar eh caso omiso a lo que está
01:03:01sucediendo en nuestros territorios. Y
01:03:03nosotros acá estamos representando hoy
01:03:04en la Plaza de Mayo a los 6467
01:03:08barrios eh desde el sur hasta la Quiaca.
01:03:11Entonces me parece importante que ellas
01:03:12recorran más el territorio, que
01:03:15conversen y nosotros también queremos
01:03:17remarcar que en cualquier gobierno que
01:03:19hemos pasado, que ya son tres, hemos
01:03:22tenido eh mesas de diálogo
01:03:24y hoy no tenemos respuesta desde
01:03:25diciembre, nos vienen pateando con uno
01:03:27con otro funcionario que esté de turno
01:03:29como se fue corriendo toda la política
01:03:31de integración urbana. nos parece
01:03:33importante que puedan respetarnos y que
01:03:36nosotros hoy estamos acá en demanda de
01:03:38cientos de miles de familias que nos
01:03:41están demandando a nosotros en el
01:03:42territorio un plato de comida, eh las
01:03:45compañeras llevando adelante las ollas
01:03:47como pueden y también nosotros donde
01:03:50queremos eh calefaccionarnos de la mejor
01:03:52manera y que nuestras casas no se
01:03:53incendien. Entonces, me parece que es
01:03:55importante resaltar que necesitamos que
01:03:58escuchen este reclamo más allá de dóe lo
01:04:01quieran poner, hoy queda visible la no
01:04:03respuesta y es lo que vamos a continuar
01:04:05pidiendo porque creo que esta mesa se
01:04:07conformó para eso y nuestros barrios
01:04:09merecen ser escuchados y atendidos.
01:04:11Gracias, Aracela. Gracias, Paulo.
01:04:13Seguimos atentamente lo que pase ahí.
01:04:15A ustedes muchas gracias por
01:04:16visibilizarnos.
01:04:18Bueno, eh,
01:04:20bueno, el pantallazo ha sido,
01:04:22¿no? Bueno, sí, vimos lo que pasó en la
01:04:23CNEA con los científicos, los
01:04:25investigadores del CONISET, vimos
01:04:27también dos instancias de producción
01:04:30nacional muy importante, Techín y Fate,
01:04:32¿no? Y si fueran más chicas también
01:04:34sería válido, pero justos tanques
01:04:36industriales,
01:04:36las dos que se que están en protesta hoy
01:04:38son dos este partes de la producción
01:04:40nacional muy importante de trabajadores.
01:04:42Además, claro, eso está veníamos
01:04:43hablando, por eso es importante también
01:04:45lo deutíamos hablando en todos casos de
01:04:46investigadores y trabajadores
01:04:47calificados, ¿no? Eh, el empleado
01:04:50Fabril,
01:04:50el obrero,
01:04:51el obrero que era como el sujeto número
01:04:53uno del peronismo durante muchísimos
01:04:55años de la historia argentina. Es claro,
01:04:57hoy una hoy mi ley dice tiene
01:04:58privilegios, no son privilegios, son
01:04:59derechos, pero tenía aguinaldo, tenía
01:05:02estaba registrado, tenía ciertas
01:05:04condiciones, le daban ropa, le dan
01:05:05ciertas condiciones que se conquistaron
01:05:07a lo largo del años de lucha obrera. Es
01:05:10de ahí saltamos a la a la economía
01:05:12popular que están pidiendo lo básico, lo
01:05:14básico, que no se me sente en la casa
01:05:16porque tengo que hacer algo para que los
01:05:19hijos, mis hijos no se enfermen en
01:05:20invierno. Yo digamos la cantidad de
01:05:22relatos que tenemos de de chicos que que
01:05:25faltan en la escuela porque se enferman,
01:05:26porque en la casa están con este frío
01:05:28que viene haciendo sin ningún tipo de
01:05:30calefacción.
01:05:31Hm. Claro.
01:05:32Eh, cuento una, en en la escuela donde
01:05:35van mis hijas eh se hizo una colecta de
01:05:37mantas
01:05:38porque hay familias que están en esa
01:05:39situación.
01:05:40Claro,
01:05:41lo que tiene la escuela pública es que
01:05:42hay familias de distintos estatos
01:05:43sociales
01:05:43y y estamos viendo familias que están en
01:05:45esa situación que las madres dicen,
01:05:46"Che, no están faltando mis hijos."
01:05:47Porque claro, en la pieza en la que
01:05:49estamos
01:05:50enferma frío, claro, no tiene. Entonces,
01:05:52lo básico, que el agua no los enferme.
01:05:55No
01:05:56digo, hicimos todo el recorrido y todos
01:05:58están, tod sectores sociales de clase
01:06:00trabajadora más registrada, menos
01:06:02registrada de la economía popular están
01:06:04todos reclamándole a este gobierno y no
01:06:06hay respuesta para nadie. Sí,
01:06:08por eso te decía, ¿no? Lo la gravedad y
01:06:11la provocación de estos de este tipo de
01:06:13comentarios como el de ayer, Javier,
01:06:14diciendo la gente se va a tener que
01:06:17salir a abrigar más porque subsidios no
01:06:18va a haber, no te tienes que poner una
01:06:19pila de frasadas arriba tuyo porque no
01:06:21te van a poner un subsidio al gas.
01:06:24Exactamente.
01:06:25Si no la tenés es un problema. Eh, y lo
01:06:27que estamos viendo, como bien vos
01:06:28decías, es que es en todos los frentes,
01:06:30eh, que no va a haber una marcha atrás
01:06:32en este sentido. A ver, eh, yo escuchaba
01:06:35a las investigadoras de CONISET decir,
01:06:37"Bueno, vamos a ver si ahora Santili eh
01:06:40olvídate."
01:06:41Y la verdad es que nada indica que
01:06:43Santili venga con la lapicera a decir,
01:06:44"Bueno, ahora voy a firmar las partidas
01:06:47que Manuel Adorni y Guillermo Franco
01:06:48firmaron." le va a firmar a los
01:06:50gobernadores que les convenga algunas
01:06:52cosas, pero esta línea es una línea que
01:06:55el gobierno pretende mantener. Si
01:06:57reelige, pretende mantenerla con la
01:06:58reelección. Mauricio Macri viene
01:07:00diciendo, "Esta línea hay que
01:07:01continuarla. Elíjame a mí que soy un
01:07:03poco más menos este insulto menos, ¿no?"
01:07:06No, pero Macri también decía esto de de
01:07:08"Arrigate más."
01:07:09Es es neoliberalismo de buenos modales,
01:07:12si se quiere.
01:07:12Pero también nos decía, ¿te acuerdas que
01:07:14tuvo una etapa de mac diciendo y bueno,
01:07:16hay que abrigarse más usted porque
01:07:17quieren estar en
01:07:18remera en su casa? su casa y después
01:07:19salieron las fotos de él en pantalones
01:07:21cortos y remera en su casa, ¿no? Pero
01:07:22bueno,
01:07:24un punto en el que van a quedar en
01:07:25offside
01:07:27porque ya hay algo de la realidad que se
01:07:28impone este Gravier, bueno, dice lo de
01:07:30las mantas, pero le fueron a preguntar y
01:07:31hay alguna respuesta tenés que empezar a
01:07:33dar y me parece que hay algo que
01:07:35la respuesta es jódanse.
01:07:37Ya sé lo que
01:07:37todos lados la respuesta jod tenés una
01:07:39fábrica cerro listo, andate a buscar,
01:07:40and a ser todo es andá a ser Uber y Uber
01:07:42tampoco es que resuelve los problemas de
01:07:44toda la sociedad.
01:07:45¿Y sabes qué es lo peor de todo? Porque
01:07:46cuando vos lees e de crónicas
01:07:49periodísticas, ¿no? Muchos dicen,
01:07:51"Bueno, eh ahora lo importante del nuevo
01:07:53vocero para el gobierno es que cuente
01:07:55los logros económicos y la y repiten los
01:07:58colegas
01:08:00la construcción logros económicos, ¿no?
01:08:02Porque hay una macro presuntamente
01:08:04ordenada. Cuando vos ves que la
01:08:06situación eh personal de cada uno de
01:08:09nosotros está claramente deteriorada, te
01:08:11digo esto, vos María te quedas sin el
01:08:13trabajo, ¿no? Suponete eh viene un amigo
01:08:16y te cuenta, te quedaste sin trabajo. Yo
01:08:17lo primero que pienso automáticamente es
01:08:19que garrón, porque no necesitas un
01:08:20trabajo, necesitas tres.
01:08:22Entonces ser un desocupado es ser tres
01:08:25veces un desocupado,
01:08:26porque hoy un salario no te alcanza para
01:08:28vivir. Yo creo que el gobierno, si bien
01:08:31se mantiene intransigente hasta ahora,
01:08:34va a tener cada vez más espacio para más
01:08:37margen de maniobra para sostener esa
01:08:38posición, porque hay algo de la realidad
01:08:39que se impone y que ya no se puede
01:08:41dibujar. O sea, menos margen de
01:08:42maniobra, decís.
01:08:43Menos margen de maniobra, claramente
01:08:45está leyendo una nota eh recién porque
01:08:48un poco abre el pie a lo que vamos a
01:08:51hablar después, que es la interna del
01:08:52periodismo, ¿no?
01:08:53Eh, y entonces este artículo es de
01:08:55revista Panamá de eh Diego Valeriano y
01:08:58mira qué interesante cómo arranca. Dice,
01:09:01"¿Sabes por qué juegan a linterna?"
01:09:03"Porque pueden,
01:09:05porque tienen tiempo, porque no les
01:09:07importa, porque se cubren entre ellos."
01:09:09Total, ¿qué les cambia? Si llegara a fin
01:09:10de mes, no es un tema. No le den 200
01:09:12lucas al Mercado Pago.
01:09:14No tienen que esperar a que cierre la
01:09:15tarjeta para ir al súper ni poner cinco
01:09:17palos para renovar el alquiler.
01:09:19Juegan de lo al pedo que están, de lo
01:09:21resuelto que tiene el urgente,
01:09:23el peronismo.
01:09:25Claramente habla Claramente habla de los
01:09:27dirigentes del peronismo. Pero mira qué
01:09:29interesante el el el arranque, ¿no?
01:09:31Porque es la desconexión que percibe
01:09:33alguien que está en este quilombo de los
01:09:35cinco palos para el alquilar, de la 200
01:09:36lucas Mercado Pago, de la 50 que le
01:09:39pediste a tu vieja, ¿no? eh respecto de
01:09:43lo que después terminan siendo las
01:09:44discusiones políticas, porque las
01:09:45discusiones políticas no son esto, el
01:09:47plan nuclear de los científicos para si
01:09:50me viniste a visitar a mi casa, si este
01:09:52no sé qué, si este me miró mal,
01:09:54yo creo que se acaba el tiempo para eso
01:09:57y ya no hay ya no hay no hay donde
01:09:59refugiarse. Puede seguir la interna del
01:10:01peronismo, puede seguir el gobierno en
01:10:02el cumple, pero lo que estamos viendo es
01:10:05que hay algo que se impone y que ya no
01:10:08rebalsa, se pudre la momia, se pudre el
01:10:09queso, hay algo que ya no tenés a dónde
01:10:12ir.
01:10:12Lo que contamos al comisio,
01:10:13o sea, no tenés dónde meterte, no tenés
01:10:15dónd esconderte, incluso ni te digo ni
01:10:17el gobierno del peronismo. Si haces un
01:10:18programa, si haces un programa y no
01:10:19hablas de esto, eh te estás quedando
01:10:21cada vez más encoretado en una realidad
01:10:24paralela. El punto es, la sociedad
01:10:25aguantó hasta un punto. Hizo changas,
01:10:28hizo Uber, se endeudó, hizo todo lo que
01:10:31pudo para sostener una situación que era
01:10:32insostenible porque cada vez el tema de
01:10:35los salarios pisados y todo subiendo,
01:10:38por más que digan que no hay inflación,
01:10:39la hay todo subiendo, eh, en un punto no
01:10:43da para más y es ese margen, no sé hasta
01:10:45dónde llega, cuál es la elasticidad de
01:10:47ese margen.
01:10:47Porque ya no hay margen, esto no se
01:10:49soporta más,
01:10:51no hay no hay a dónde meterse. No, no
01:10:54hay, no hay margen. Se pudrió, loco.
01:10:58Ya venimos.
01:11:03Paula Marusic, ¿qué está pasando en las
01:11:06altas esferas?
01:11:07Bueno, eh vamos a a aar un poco de
01:11:10contexto porque decíamos e trae algunos
01:11:13objetivos debajo del brazo este jefe de
01:11:15gabinete, Diego Santili. Eh, y uno de
01:11:18ellos, él viene trabajando desde hace,
01:11:21bueno, varios meses en la reforma
01:11:23electoral que tiene el gobierno de
01:11:25Javier Mila. Sé que habl hablado un poco
01:11:27de esto, pero vamos a retomar desde la
01:11:28reforma electoral, porque esto es lo que
01:11:30le importa al gobierno. ¿Por qué le
01:11:33importa al gobierno? Bueno, porque
01:11:36acá juega la ingeniería electoral, acá
01:11:39juega la estrategia. Uy, nos vamos a
01:11:41meter en temas escabrosos. Ya lo veo
01:11:43venir.
01:11:43Y juega mucho más a fondo de lo que uno
01:11:47cree. Alguno podría decirme, "Che, si
01:11:49prueban con gobernar bien, por ejemplo."
01:11:51Ah, sí.
01:11:52Eh, pero
01:11:53no se la saben esa.
01:11:54Pero no,
01:11:55claro.
01:11:56Pero, ¿para qué vamos a jugar con a
01:11:57gobernar bien si podemos
01:11:59dividir a la oposición?
01:11:59Jugar a romper al otro, ¿no?
01:12:01Claro
01:12:02que es bastante que que viene siendo
01:12:04bastante útil en en el en este país, en
01:12:06la Argentina. Eh, esta reforma electoral
01:12:09que quiere llevar adelante el gobierno
01:12:10tiene varios aspectos. Uno de ellos es e
01:12:14la eliminación definitiva de las
01:12:16primarias simultáneas abertas
01:12:17obligatorias. Las paso,
01:12:19las paso.
01:12:19Eh, tiene un capítulo vinculado al
01:12:22financiamiento. Quieren subir el
01:12:24porcentaje de eh financiamiento que
01:12:27pueden hacer los privados a las
01:12:30campañas. Se vuelve un poquito más e
01:12:33elitista hacer política. Es como que
01:12:35aquel que tiene apoyo ITA va a poder
01:12:37hacer una mejor campaña.
01:12:39Claro.
01:12:39Que aquel partido chico que requiere más
01:12:41de lo institucional, porque de hecho eh
01:12:44cerciona mucho todo lo que tiene que ver
01:12:46con los espacios gratuitos de de la
01:12:48publicidad de esta reforma política.
01:12:51Mira
01:12:51y
01:12:52pero para esto es importante porque, a
01:12:54ver, nosotros hemos ido en un degradé,
01:12:56¿no? La idea del sistema político antes
01:12:59de Macri, de hecho, era
01:13:01las empresas pueden, las empresas no,
01:13:03las personas pueden aportar, era antes,
01:13:05pueden aportar una campaña, puede venir
01:13:07Paolo Roca que tiene millones y ponerte
01:13:09plata hasta cierto tope, ¿no? porque
01:13:11tampoco puede ponerte todo, porque si no
01:13:13de pronto viene para Rocket, financia un
01:13:14candidato
01:13:16y después vamos a tratar de como la
01:13:19cancha no está pareja, o sea, el pro
01:13:21tiene todos estos auspiciantes y el fit,
01:13:22voy a poner dos ejemplos así muy muy
01:13:24obvio, tiene todo esto. Entonces, eh la
01:13:26realidad es que eh hay que emparejar la
01:13:28cacha, entonces por ejemplo publicidad
01:13:30en la televisión para todos igual.
01:13:32Claro.
01:13:33H o si querés con alguna diferencia
01:13:35según qué voto sacar. Pero digo
01:13:37emparejar que vos puedas ver a todos.
01:13:38Vos de hecho por las publicidades estas
01:13:40que muchos putean, conocimos candidatos
01:13:42que no hubiéramos conocido jamás
01:13:43porque jamás hubieran tenido la
01:13:44oportunidad de aparecer en televisión
01:13:45porque no tienen un mango.
01:13:47Obvio.
01:13:47Bien. Vino Macri. Macri, ¿qué hizo? Tuvo
01:13:50el problema de los aportantes truchos,
01:13:52¿se acuerdan? Investigó Juan Morín.
01:13:54Entonces dijo, "Bueno, me agarraron. Las
01:13:56empresas ponen a través de de de Giles
01:13:59que no tiene un mango y que en realidad
01:14:00le está poniendo una empresa contratista
01:14:02del estado. Después muchas veces
01:14:03está muertos aparecían las aportantes.
01:14:04Está muerto. Bueno, entonces, ¿qué
01:14:06hacemos? Legalizamos que las empresas
01:14:08pongan plata. Esto fue la primera
01:14:10reforma electoral que la hizo Macina. Ya
01:14:11la cancha que había intentado el el
01:14:14espíritu general era emparejemos para
01:14:16los que tienen más no se coman la
01:14:18democracia porque de pronto el que tiene
01:14:19plata decide quién es el candidato que
01:14:21vos vas a ver por todos lados y al otro
01:14:22no va a en ningún lado. Ahí se se empezó
01:14:24a desemparejar de vuelta y ahora mi ley
01:14:26viene para terminar de romperlo
01:14:27completamente, que el estado no ponga
01:14:29ponga lo mínimo, nada, que la televisión
01:14:30ponga plata el que ponga publicidad el
01:14:33que tenga plata en redes lo mismo y que
01:14:36las empresas no tengan tope, además,
01:14:37¿no? O que tengan un tope muy alto.
01:14:39Entonces que ya entonces es es la
01:14:42destrucción completa de un sistema que
01:14:44la idea original, yo quiero el espíritu
01:14:46original era que todos los candidatos
01:14:47tengan más o menos la misma oportunidad,
01:14:49después la gente elige.
01:14:50Pero si a vos te ponen a un tipo 80
01:14:52horas y el otro ni lo viste,
01:14:54¿estás realmente eligiendo vos como
01:14:55votante?
01:14:57¿Estás eligiendo o no? ¿O te están
01:14:58poniendo a ese para que vos lo votes y
01:15:00el otro ni te enteraste que existía? Por
01:15:01eso la otra vez eh cuando hablábamos de
01:15:03la licitación de la hidrovía por caso,
01:15:06eh
01:15:06perdón, pero era era para explicar un
01:15:07poco a dónde van con esto.
01:15:08Está muy bien.
01:15:10Cuando la semana pasada hablamos de la
01:15:11licitación de la hidrovía, le dimos la
01:15:13vuelta y tratamos de contar por qué
01:15:16había que dar la importancia de esta
01:15:17licitación, porque detrás de un
01:15:20empresario belga hay subcontratistas que
01:15:22son amigos de Santiago Caputo, que
01:15:24financian fundaciones que después
01:15:26financian a la libertad de avanza y es
01:15:29la libertad de avanza la que te está
01:15:30diciendo los privados van a poder poner
01:15:33mucha más plata de la que la ley
01:15:34anterior les permitía. Qué bandidos que
01:15:36son, boludo,
01:15:37¿no? Es decir, se están de alguna manera
01:15:39despejando la cancha para hacer campaña
01:15:42con más fondos que además viene de guita
01:15:45de licitaciones, que por otro lado,
01:15:46¿quién la tiene esa plata? Sobre todo
01:15:49cuando sos oposición es muy difícil de
01:15:51conseguir ese dinero. Ahora, esta
01:15:53reforma política que entró al al Senado,
01:15:57la verdad es que no está teniendo
01:15:58demasiados apoyos, eh, sobre todo porque
01:16:01la pasó es una cuestión muy discutible.
01:16:05Nosotros lo hemos contado muchas veces
01:16:06acá. El que hoy es oficialista y te un
01:16:09gobernador de una provincia podría
01:16:10decirte, "Sí, la verdad este año no la
01:16:12necesito, pero en dos años por ahí sí la
01:16:14necesito." Porque cuando vos te vas a la
01:16:15oposición e y no conducís, es mucho más
01:16:19difícil la integración de listas, el
01:16:22armado, y ahí es donde la Paso se vuelve
01:16:24un instrumento necesario.
01:16:25Sí, yo siempre fui un defensor de la
01:16:26Paso hasta el día de hoy en los peores
01:16:29momentos, los peores momentos donde
01:16:30decían, "¿Para qué sirve esto?" Eh, yo
01:16:32siempre para mí nunca se usaron o pocas
01:16:34veces, mejor dicho, se usaron de forma
01:16:37como fueron pensadas, que es decir, para
01:16:39dirimir, o sea, las internas en general
01:16:41se dirimieron en un cuarto entre cuatro
01:16:42personas,
01:16:44¿no?
01:16:44La pera mediante,
01:16:45la piscera mediante, ya sea Cristina, ya
01:16:46sea Karina, ya sea el que quiera, el
01:16:49espacio político que quieran. Eh, en
01:16:51lugar de decirle a la gente, "Che, mira,
01:16:53acá este piensa un poco más para acá,
01:16:55estamos en el mismo espacio político,
01:16:56¿no? Este, este otro piensa para acá y
01:16:58elijan ustedes." Hay un miedo a que la
01:17:00gente elija.
01:17:01En macrismo se hizo,
01:17:03se se hizo eh
01:17:04no Macri se presentó un aspaso con dos
01:17:06candidatos que no le sacaban nada, que
01:17:08era y
01:17:08estuvo también la de Michetti con no la
01:17:11reta con
01:17:11esas esas fueron las paso poría la reta
01:17:13con Micheti,
01:17:14la reta con
01:17:15y la reta con Bul.
01:17:15La reta con la usaron. Esos fueron usos,
01:17:17¿ves? Esos fueron usos de
01:17:19virtuosos. virtuoso,
01:17:20uso del espacio, eh
01:17:21el espacio salió fortalecido o no
01:17:23grabó es masa.
01:17:24Sí. Bueno, digo, esos son usos de las
01:17:26paso donde decís, bueno, hay dos ideas
01:17:28dentro de un proyectom
01:17:30y tiene sentido que existan entonces las
01:17:32paso. Eh, después hay proyectos, no sé,
01:17:35el Pro tiene uno que es como que las
01:17:36paso no sean obligatorias o sean
01:17:38obligatorias o o sean solamente los
01:17:39lugares donde hay competencia real. Sí,
01:17:41eso, qué sé yo, podía tener sentido para
01:17:43ahorrarse unos
01:17:43mangosm
01:17:45y entonces donde no hay competencia no
01:17:46se no se hace unas paso. A mí no me
01:17:48parece mal eso,
01:17:49pero bueno, eso metos en la Vos estás
01:17:50hablando más del Real Politic, no de no
01:17:52de qué sería bueno hacer con la
01:17:54democracia.
01:17:54No, no, no. Tal cual. Eso es porque
01:17:56efectivamente eh hay un planteo
01:17:59economicista
01:18:00por sobre la por sobre lo democrático,
01:18:03¿no? Que es lo que está poniendo por
01:18:05delante la libertad de avanza, dice,
01:18:07"No, salen muy caras." Sí, claro.
01:18:09Sácameelas de adelante.
01:18:10M es más barato por un dictador. No sé
01:18:12que no votamos nunca más.
01:18:13Claro. Claro. Y la verdad es que son un
01:18:15instrumento de democratización de los
01:18:17espacios de las fuerzas políticas. Las
01:18:19pasó.
01:18:20El argumento economicista medio baitero
01:18:21también.
01:18:22Baitero.
01:18:22Lo está usando. Lo primero que dijo
01:18:24Santili fue eso. Eh, sí, ¿no? Y es viejo
01:18:25también. Se había escuchado ya, pero
01:18:27sí. Y sobre todo por qué es baitero
01:18:29porque en realidad la libertad de avanza
01:18:30lo que está viendo es que la posibilidad
01:18:32de ganar las elecciones y de cumplir con
01:18:35el objetivo que se está trazando Igo
01:18:36Santil y que es la reelección de Mil en
01:18:382027 es en función de desordenar a la
01:18:41oposición. Sí.
01:18:42No, hoy a la mañana cuando estábamos
01:18:44pensando, bueno, ¿cómo le ponemos este
01:18:45espacio, esta columna? Yo le decía a a
01:18:48Juan Milito, nuestro productor.
01:18:51Santili juega a la a la atomización de
01:18:54la oposición
01:18:55para garantizar la reelección, ¿no?
01:18:56Clásico. Buen título. Hay otra pata más
01:18:59ahí. Viste que Macri le puso a su
01:19:00campaña el próximo paso.
01:19:01Sí, le puso el próximo paso.
01:19:04¿Qué quiere decir eso?
01:19:05¿Qué quiere decir que la va a
01:19:06disputarla? Va
01:19:07a ver si no hay paso. Mai no Mai no
01:19:09tiene ninguna otra opción que aceptar la
01:19:11eh la picera de Karina.
01:19:13La conducción. Claro.
01:19:14Ahora, si hay paso
01:19:16y él quiere ir a una alianza con la
01:19:17libertad
01:19:19podría teóricamente presentar un
01:19:21candidato propio del pro en un aspaso
01:19:24con lo con mi ley ponele con
01:19:26una alianza electoral, digamos.
01:19:27Claro, en alianza las alianzas dentro de
01:19:29alianzas se pueden presentar distintos
01:19:30candidatos. Eso son las paso.
01:19:31Entonces podría, no sé, en provincia de
01:19:33Buenos Aires, Karina lo elige. Te voy a
01:19:35decir una cosa así medio rápida, pareja.
01:19:37Entonces el pro dice, "No, bueno, pero
01:19:38nosotros ponemos Santili y que la gente
01:19:39elija."
01:19:40Claro.
01:19:40Entonces hay un espacio y por ahí si le
01:19:42gana Santili a la pareja es Santili y
01:19:44todo detrás de Santili.
01:19:45Claro.
01:19:45Digo un ejemplo. Entonces,
01:19:48llegue como pro a 2027.
01:19:50Exacto. Exacto. Dudoso. Pero pero lo que
01:19:53quiero decir es que tampoco sé si a
01:19:54ellos les comete ver paso
01:19:55porque dentro de su esquema de alianzas
01:19:57que quieren armar e les pueden generar
01:20:00alguna cosita, ¿no? Alguna alguna
01:20:02discusión interna,
01:20:03sin dudas. Pero lo que más importa es
01:20:04desordenar al peronismo. Eso estoy de
01:20:06acuerdo.
01:20:06Lo que más importa es desordenar al
01:20:07peronismo. Por eso, como te decía, eh
01:20:09Santili viene teniendo reuniones con
01:20:11todos los gobernadores. La foto de ayer
01:20:12de Santili con 14 gobernadores eran 13
01:20:15en realidad. MC y el jefe de gobierno.
01:20:18Claro. Sí, exacto. Es impactante porque,
01:20:21bueno, demuestra, digo, si vos te pones
01:20:23a sacar cuentas de cuántos senadores y
01:20:25cuántos diputados en realidad eh implica
01:20:28cada uno de los mandatarios que estaban
01:20:30ahí, vos decís, "¿Y entre los ya los
01:20:34digamos lo que es el bloque propio más
01:20:36lo que te pueden aportar todos estos
01:20:38gobernadores?" Y yo la verdad que me
01:20:39empezaría a preocupar, ¿no? Porque
01:20:41evidentemente eh es una foto de eh una
01:20:45alianza estratégica que le puede
01:20:47permitir a a Santil cumplir con este
01:20:49objetivo. ¿Qué le están diciendo los
01:20:51gobernadores en los encuentros que tiene
01:20:53Santili con varios de ellos? Lo primero
01:20:55es, "No me saqué fotos con Adorni". Lo
01:20:57segundo es, "No estoy para eliminar la
01:20:59paso, pero quizás te banco una
01:21:02suspensión
01:21:04otra vez
01:21:04en 2027."
01:21:06Pues ya la suspendieron en 2025. ya la
01:21:08suspendido en 2025, quizás este banco la
01:21:10suspensión en 2025, 2027. Santil además
01:21:14promete la posibilidad de bueno, por
01:21:17este habilitamos colectoras, ¿no? Eh,
01:21:21esto le permitiría a este los
01:21:23oficialismos locales también subir sus
01:21:25listas por caso a la de algún candidato
01:21:27libertario que tenga más chance. Eh, y
01:21:30algunos empieza a gustarles eso, porque
01:21:33a la larga sabemos que el mapa electoral
01:21:35o por lo menos el calendario electoral
01:21:37lo que precipita es que cada uno quiera
01:21:39cuidar un poco su propio terreno, ¿no?
01:21:41Sí, ahí igual hay una mirada de los
01:21:42gobernadores que yo no la termino de
01:21:44entender. No, no, no es que no es que
01:21:45pretendo que vos me la expliques, ¿eh?
01:21:47digo, ¿realmente quieren que siga mi ley
01:21:504 años más? les conviene al gobernador
01:21:52que porque yo entiendo que ahora estén
01:21:53en el en el bueno, si no hago esto no me
01:21:55no me manda la plata y tengo que
01:21:56sobrevivir y tengo que que garantizar mi
01:21:58reelección y qué s yo, pero realmente en
01:22:00en la cabeza de un gobernador está
01:22:02sea Kisilov, sea Uñac, sea Chucho
01:22:04Capucho, cualquier gobernador
01:22:05periodista, presidente perodista, sí,
01:22:08Chucho Capucho gran presidente,
01:22:10sea una una un potus, ¿no? Puesto ahí,
01:22:13no les comiende más un presidente
01:22:14peronista
01:22:15para discutir el las cuestiones de las
01:22:17provincias que este tipo que tiene acá.
01:22:20Entonces, ¿por qué le facilitan la
01:22:22reelección? Quizá no va en contra de su
01:22:25de su digo porque es muy corta porque
01:22:27después tiene que sobreir 4 años más con
01:22:28mi ley que le sigue recortando la
01:22:30provincia, les acaba de hacer una que es
01:22:32que viste que la tarifa social de la UGE
01:22:33ahora tienen que pagar la provincia los
01:22:34aumentos. Y y ¿por qué?
01:22:37No, no, no, no sé si Paula lo sabe.
01:22:40Digo, muchos de los que están ahí sí
01:22:42consiguen cosas del gobierno,
01:22:44básicamente. Son los que tienen los
01:22:46este, claro, los aportes discrecionales
01:22:48del tesoro, este, consiguen algunas
01:22:51cosas eh y creen que las van a conseguir
01:22:53por esa vía.
01:22:54Pero viste los lunes venimos contando
01:22:55cómo se les está incendiando las
01:22:57provincias con conflictos laborales, con
01:22:59cosas que que van del desastre
01:23:00económico, ya no son solo ellos. Puede
01:23:02ser que sea que no lo no lo planifican
01:23:05tan hacia adelante,
01:23:06sino que están tratando de tapar
01:23:08agujeros hoy, digamos.
01:23:09Tap agujeros hoy, pero pienso que quiero
01:23:11que sea después este que se vaya, que
01:23:13venga uno que me que me que me respondea
01:23:14un poco más, que tenga un diálogo más
01:23:15razonable, no sé.
01:23:16Hay un lugar común, eh, o hay pareciera
01:23:19una premisa instalada de que Milay va a
01:23:21reelegir en 2027. A eso piensan los
01:23:23gobernadores,
01:23:23muchos piensan que va a reelegir en 2027
01:23:26y en función de eso es que bueno, están
01:23:28actuando como están actuando. Ahora es
01:23:30tan así. Y acá es donde vamos a hablar
01:23:33un poco también de que
01:23:34perdón. Claro, pues esa es la otra. Si
01:23:36vos te la jugas para que venga un
01:23:37peronista, pero Ana Miley, quedaste en
01:23:39offside también. digo otro posible
01:23:41cálculo político.
01:23:42Sí, la cagona se llama
01:23:43la famosa. Sí, sí, sí,
01:23:45exacto. Ahora, y acá es donde entra un
01:23:48poco la yo les decía la interna del
01:23:50peronismo, porque se acuerdan en mayo
01:23:52cuando yo recién me reincorporé después
01:23:54de la licencia
01:23:56que hicimos el mostramos un trabajo de
01:23:59de de tracko que se muestra al interior
01:24:01del peronismo donde e por primera vez la
01:24:05idea de un candidato de unidad le ganaba
01:24:07a Javier Miley y todos empezamos a jugar
01:24:09con la idea de la silueta eh borrosa.
01:24:13Bueno, y quién podía ser ese candidato.
01:24:15El candidato peronista X.
01:24:16Yo les contaba,
01:24:17usted bote lo mire mucho.
01:24:18Yo les contaba, si le ponés nombre,
01:24:20señor X peronista,
01:24:21si le ponés nombre no gana.
01:24:22Claro,
01:24:23pero si pero si hablamos de candidato de
01:24:26la unidad, mira lo que pasaba.
01:24:28E es buena esa la foto. Es un candidato
01:24:29con una bolsa en la cabeza y y un signo
01:24:31de pregunta haciendo la ve.
01:24:33Bueno, esto era el mes de mayo. Si las
01:24:35elecciones presidenciales 2027 fuera,
01:24:37no, estamos mostrando el trabajo. ¿A
01:24:38quién de los siguientes candidatos
01:24:40votaba? 37,2% decía que a un candidato
01:24:43de unidad del peronismo y un 34% decía a
01:24:47Javier Miley de la Libertad Avanza.
01:24:50Bueno, ha pasado el escándalo a Dorni de
01:24:52por medio, ha pasado la nota en eh La
01:24:55Nación Más con del Río. Aquí se
01:24:57deterioró mucho la imagen de Javier
01:24:59Miley. Y quiero que vean qué pasa hoy
01:25:03cuando se le pregunta esto mismo a la
01:25:05gente. Este es un trabajo de hace muy
01:25:07poquitos días,
01:25:08¿eh? Ah, perfecto, chicos. Ya está.
01:25:12Explica y explica la desesperación.
01:25:14Es el doble.
01:25:15Explica la desesperación del gobierno
01:25:17por suspenderlas PAS paso. Para quienes
01:25:19nos están escuchando, vamos a contar que
01:25:22la placa muestra un mes después, no, dos
01:25:25meses después estamos o tres, bueno, dos
01:25:27meses después, si las elecciones
01:25:29presidenciales de 2027 fueran hoy, ¿a
01:25:30quién de los candidatos votaría?
01:25:33Prácticamente la opción de un candidato
01:25:35de unidad del peronismo duplica
01:25:38a Javier Miley y la libertad avanza.1
01:25:41contra 22% de Mily. Ahora más aún mi
01:25:44pregunta si están este escenario los
01:25:46gobernador no hay que ir al caballo
01:25:47seguro que es mi ley.
01:25:50Quiero vivir en este cuadro, boludo.
01:25:52O sea, me gustaría realmente vivir en la
01:25:53cabeza de los guardadores un ratito para
01:25:55entender que por ahí les gusta esto, por
01:25:56ahí están a favor del modelo económico.
01:25:58No sé. Ahora, dicho esto, uno ve esto y
01:26:01obviamente decís, "Listo, yendo, no te
01:26:04entusiasmás." Este este escenario
01:26:06incluye eh una unidad postpaso,
01:26:09no tenés que llegar a lo
01:26:11unidad no es paso.
01:26:12Si no hay paso, unidad y si hay paso, la
01:26:14unidad la unidad la podes conseguir por
01:26:16eh digamos antes, sí, antes de la paso
01:26:19con o sin paso de lo que pasa es que es
01:26:20mucho más difícil conseguir la unidad
01:26:22sin paso porque te tenés que poner de
01:26:24acuerdo en todo. En cambio, vos con la
01:26:25paso
01:26:27lo que decís es, bueno, listo, Axel y
01:26:29Cristina están enfrentados por L que
01:26:32Kisilov va a ser el candidato y Cristina
01:26:33dice, "Mi candidato es eh cualquiera."
01:26:36Sí. O sí, sí. ¿Cómo decís? Cuchu Puchu,
01:26:40como decía vos.
01:26:41Chucho Capucho para que nadie se enoje
01:26:43porque después este programa lo escuchan
01:26:45y te dicen
01:26:46que los búnkers no son búnker igual y
01:26:48todas esas cosas que se dicen.
01:26:50Que los búnkers no son búnker. No
01:26:52importa, déjalo, déjalo, déjalo pasar.
01:26:54Lo que te lo que te digo es nos prestan
01:26:55atención, nos Entonces, como para no
01:26:57herir ninguna susceptibilidad, lo que
01:26:58digo es suponete que no se ponen de
01:27:00acuerdo y lo que están diciendo es,
01:27:01bueno, iremos una paso
01:27:03y entonces premisa eh básica del
01:27:05peronismo, el que gana conduce y el que
01:27:06pierda acompaña.
01:27:08Bien, muchos están imaginando esa
01:27:10situación y por eso es que estamos en un
01:27:12en en un escenario de tanta tensión en
01:27:16las distintas tribus del peronismo.
01:27:17Ay, ay, ay, ay, ay. Y
01:27:19quieren escuchar lo que decía Berny Axel
01:27:21Kisilov hace poquito, por ejemplo, para
01:27:24para ver cuál es el nivel de
01:27:25confrontación que se está viviendo en
01:27:26las tribus del periodismo? Mira,
01:27:29Sergio, vos tenés eh voluntad y deseos
01:27:31de ser eh candidato a presidente o vos
01:27:34tenés tu propio candidato o tu propia
01:27:35candidata presidente, alguien que te
01:27:37gustaría.
01:27:38Ay, qué inocente.
01:27:39No, no, por ahora no, no tengo en la
01:27:41vista, no no me conmueve, no me conmueve
01:27:46nada de lo que hay dando vueltas.
01:27:47teníamos mucha expectativa y mucha
01:27:49esperanza en Axel, eh, pero bueno, Axel
01:27:52decidió
01:27:54eh
01:27:55tomar otro camino, Axel decidió armar un
01:27:59frente de izquierda progresista
01:28:01albertista, que no es lo que que ya
01:28:04vuelvo a repetir, eso ya fracasó
01:28:06y bueno, ojalá que retome la senda del
01:28:09peronismo y así lo podamos acompañar y
01:28:11si no buscaremos otro candidato.
01:28:14Espero que el niel de los argumentos sea
01:28:15mejor que este,
01:28:17¿eh? Qué zurdo lo que dices. Que es
01:28:19zurdo.
01:28:19Qué zurdo. Ahí estaba Berny diciendo,
01:28:22"Axel Kisilov, eh, no es lo que
01:28:24esperábamos,
01:28:25es un progresista. Eh, eligió hacer un
01:28:28frente de izquierda, creo que dijo, eh,
01:28:30está con Miriam Bre
01:28:32y no, claro, y con Delcani y Pitrola, no
01:28:34va a ser el candidato. Y me pareció
01:28:36interesante también algo que circuló en
01:28:37las redes eh, para compartir con
01:28:39ustedes, porque eh sabemos que nuestro
01:28:42colega Pablo Iváñez está siempre muy
01:28:43afilado, tiene muy buenas fuentes todos
01:28:46los domingos.
01:28:46No me hablés de mi ex porque me pongo
01:28:49pero seguimos leyendo el newsletter
01:28:50nosotros de la rosca. No, no lo
01:28:51recontrabancamos.
01:28:53En un momento él infirió que eh al final
01:28:56del camino
01:28:58Axel iba a ser el candidato de Cristina
01:29:00y miren lo que le pasó. Lo lo retó, lo
01:29:03retó Cristina y lo mandó a hacer decir
01:29:06que el candidato de ella no es Axel
01:29:08Kisilov. Me llama más la atención por eh
01:29:11la confirmación de la información que da
01:29:13Cristina Kirger que por cualquier otra
01:29:15cosa, pero mira,
01:29:16sábado viajando para mi pueblo, me llega
01:29:18un mensaje, tengo que hablar con vos, me
01:29:20dice alguien,
01:29:22para dame dos horas que llego a mi casa.
01:29:24Te amo, Pablo, no puedo enojarme con
01:29:25vos.
01:29:26Y el mensaje fue
01:29:27por eso la placa. Cristina vio algo que
01:29:31dijiste en carne, donde yo había dicho
01:29:34en carne.
01:29:35Ay, Pablo en carne
01:29:36que algunos visitantes Cristina le
01:29:38planteaba que a pesar de las diferencias
01:29:40con Axel Kisilov, ella seguía
01:29:42entendiendo que Axel era el mejor
01:29:44candidato del peronismo y la frase fue
01:29:47esta.
01:29:47Terrible lo que vas a decir. Entonces,
01:29:49la frase fue esta.
01:29:52Cristina no dijo eso.
01:29:55Ni piensa eso.
01:29:58No dijo eso ni piensa eso. Es decir, hoy
01:30:04más allá de las interpretaciones que se
01:30:07puede hacer, el mensaje que emite
01:30:08Cristina es Axel Kisilov no es mi
01:30:11candidato a presidente. No es mi
01:30:14candidato a presidente.
01:30:18A mí me pasa una cosa con esto que es
01:30:19que eh pienso en todo lo que compartimos
01:30:22en la primera hora del programa y y lo
01:30:23único que me sale decirle a todos eh no
01:30:25a un sector en particular es bajen a
01:30:26tierra, muchachos,
01:30:28bajen, vuelvan, vuelvan, vuelvan acá,
01:30:31acá está pasando algunas cosas, ¿viste?
01:30:32Porque aparte pasan dos cosas, ¿no?
01:30:34Primero es el deterioro social es
01:30:37demasiado acuciante como para estar
01:30:40perdiendo tiempo en peleasm
01:30:42y por otro lado, tenés un escenario
01:30:45político que es eh que está dado para
01:30:48que vos salgas con una propuesta de
01:30:49unidad. digo, lo que acabamos de ver es
01:30:51tremendo, es novedoso, ¿no? Es que
01:30:53estaba pasando. Hay ahí una ventana de
01:30:56oportunidad muy importante para eh una
01:30:58propuesta nueva de unidad eh y que pueda
01:31:01salir a convencer a la gente
01:31:03como que es es lo que pide la jugada
01:31:05según las encuestas.
01:31:06Según las encuestas. De hecho, eh en
01:31:09este en esta misma consultora que a mí
01:31:11me filtra un poquito toda esta
01:31:12información, eh muestran como Cristina
01:31:14Kirsner está creciendo mucho. Eh si
01:31:17quieren veamos la placa. Fíjate que es
01:31:19por nada que hace un empate técnico,
01:31:21pero es la única que está arriba de
01:31:22Miley como dirigenta. Está proscripta.
01:31:25Está proscripta. Eh, y esto digamos eh
01:31:28también es novedoso porque siempre está
01:31:30un poquito abajo de eh de Javier Miley,
01:31:34pero digo, es un movimiento en el que
01:31:36vos la tenés eh a Cristina Fernández de
01:31:38Kirner con mayor intención de voto y al
01:31:41gobierno de Javier Miley en su peor
01:31:43momento en cuanto a lo que es la opinión
01:31:45pública. Y sin embargo, el peronismo
01:31:47todo lo que tiene para mostrar es
01:31:49estamos listos para rompernos
01:31:52y tensar
01:31:53y ver si de última lo resolvemos en una
01:31:55paso. Sí, y además, perdón, porque
01:31:57quizás no exista
01:31:58porque las discusiones nosotros las
01:31:59entendemos, entendemos cuáles son las
01:32:01discusiones de conducción, de quién todo
01:32:03eso no es que no se entienda, pero yo
01:32:05creo que la mayor parte de la gente
01:32:05dice, "¿Y esto, o sea, porque vos lo
01:32:07escuchas a Ver dice, no, mira, no
01:32:09estamos con Kisilop porque Kisilob no
01:32:10respalda el proyecto de una IPF nacional
01:32:13y quiere extranjerizarla o está a favor
01:32:15de, no sé, de pagar toda la deuda.
01:32:17Nosotros queremos eh discutir la deuda
01:32:19más fuerte." No hay ninguna discusión de
01:32:20fondo. Son todas son todas cosas que las
01:32:23miras del desde el lugar de lo tipo
01:32:25despedido de Fati decís, "¿Qué están
01:32:27discutiendo, hermano?
01:32:29¿De qué [ __ ] me hablan?" De hecho,
01:32:31depuradas las eh las digamos las
01:32:33traiciones eh de Tucumán y de la
01:32:36provincia de Catamarca, vos ves cómo
01:32:38funcionan los bloques este y la verdad
01:32:40es que no tienen grandes diferencias,
01:32:42¿no? Digo, los que están referenciados
01:32:44en Kisilov y los que están referenciados
01:32:45en Cristina Kirsner y en Sergio Maa,
01:32:47básicamente son como los tres, incluso
01:32:49hasta Graboys e y y los referentes de
01:32:52Patria Grande, más o menos van por el
01:32:54mismo lado en el Congreso. Después hay
01:32:57algo, por ejemplo, sí, en el Senado que
01:32:59se da que eh algunos jugadores tipo
01:33:02Carolina Moisés o el catamarqueño
01:33:05Andrada que que pretenden una expresión,
01:33:08se supone, más federal, eh, y ahí ellos
01:33:10marcan una diferenciación con el resto
01:33:12del del interbloque popular, pero en
01:33:15líneas generales las tribus piensan lo
01:33:17mismo respecto de los proyectos del
01:33:20superi o de la reforma electoral o eh no
01:33:24sé, digo, cualquier cualquier casi
01:33:25cualquier cualquier tema, la reforma
01:33:26laboral que vos puedas este preguntarte,
01:33:29están de acuerdo en lo mismo. Lo que no
01:33:31terminan de ponerse de acuerdo es en eh
01:33:34obviamente quién va a ser el candidato,
01:33:36de qué manera y zanjar sus propias
01:33:38diferencias. Yo interpreto eh, perdón,
01:33:41lo último interpreto que lo que quiso
01:33:43decir Pablo Iváñez eh
01:33:45tiene que ver con algo que yo se lo
01:33:47escuché decir a eh dirigentes que están
01:33:50muy muy muy muy cercanos, a Cristina
01:33:52Fernández de Kirner y que ellos
01:33:54consideran que Axel es un gran candidato
01:33:57y no descartan la posibilidad de ir
01:34:00detrás de Axel Kisilov,
01:34:03pero te vuelven a decir, nosotros ya lo
01:34:04hemos contado en este espacio, que lo
01:34:05que tendría que pasar es que él la vaya
01:34:07a visitar
01:34:08y que haya una suerte de, bueno,
01:34:11reconocimiento de que la conducción
01:34:13política es de Cristina Kirner, que es
01:34:15justamente lo que hoy el MDF no quiere
01:34:17hacer. El MDF no quiere subordinarse a
01:34:21al kirnerismo, a Cristina Fernández de
01:34:23Kirner, porque dice que con de esa
01:34:24manera estaría perdiendo votos, ¿no?
01:34:28Ahora, cuando vos mirás que Cristina
01:34:31Fernández Kiner está subiendo,
01:34:35cabe la pregunta de qué tan estratégico
01:34:38está haciendo el MDF en enfrentarse eh y
01:34:43mostrarse como este completamente
01:34:45autónomos de quien alguna vez le dijo,
01:34:48"Vos vas a ser primero ministro, después
01:34:50vos puedes ir a la provincia este y lo
01:34:52puso en una lista que era claramente
01:34:53ganadora, como la fue la de Alberto
01:34:55Fernández y Cristina Kirner en 2019."
01:34:57puedes eh desarrollar eso de vuelta.
01:34:59Claro,
01:35:01si Axel Kisilov sigue manteniéndose eh
01:35:03autónomo como se viene demostrando que
01:35:06se supone que bueno, no la defiende
01:35:08porque no nadie dice que no la defienda
01:35:10en Twitter a Cristina Killer y demás,
01:35:12pero lo que a él le recomiendan es no te
01:35:14vayas y te sientes en San José porque
01:35:16vas a tener que eh básicamente eh
01:35:20compartir listas, este te van a decir
01:35:22quién tiene que ser el candidato en la
01:35:23provincia de Buenos Aires. Si sigue en
01:35:26ese camino, la pregunta es, ¿qué tan
01:35:27estratégico está siendo para la
01:35:29posibilidad de un triunfo? Sobre todo
01:35:30cuando uno ve que
01:35:33la idea de Cristina Libre o Cristina
01:35:35presidenta que está jugando el
01:35:36kisrerismo es una entelequia en algún
01:35:38punto porque saben que Noé va a ser ella
01:35:40la candidata,
01:35:41pero a la vez ella sí sigue acumuland
01:35:44Claro, claro.
01:35:45Eso que acumula y que podría ser para
01:35:47Axel si se reconciliaran, si no se
01:35:49reconcilian, no va a ser para Axel. Eh,
01:35:51pregunta quizás medio tibia,
01:35:52sí,
01:35:53porque también se plantea todo en blanco
01:35:55y negro y además el tema de ir a
01:35:57visitarla, no ir a visitarla, también a
01:35:58veces cae en un lugar medio hasta medio
01:36:00de caricaturesco infantil, ¿viste? Que
01:36:02la visitar, pero
01:36:03de hecho en el MDF te dicen, ya la fue a
01:36:05ver, que la tiene que ir a ver cada 15
01:36:06días, ¿no? Como que te pregun te
01:36:08responden de esa manera. Eh, ir a
01:36:11visitarla a San José para Axel es
01:36:13equivalente a subordinarse.
01:36:16Pero le están pidiendo eso, le están
01:36:17diciendo, no es solo ir a visitarles, ir
01:36:19a visitarles y la conductora es Cristina
01:36:21Fernández Kinner, yo simplemente voy a
01:36:23ser el delegado de ella tipo Campoa, no
01:36:25sé. Eh, le están diciendo, no le están
01:36:26diciendo que vaya, le lleve factura,
01:36:28charlen un rato y se arregla todo,
01:36:30digamos, ¿no? Le están diciendo lo que
01:36:31contó recién pa
01:36:32Sí, ellos creen que es una trampa ir
01:36:34porque eh
01:36:35eso interpreta el espacio de Axel, pero
01:36:36es realmente así. Eso interpreta el pase
01:36:38una reunión de
01:36:39siempre van a querer más. Esa es la
01:36:41trampa.
01:36:41Hay de todo. La verdad es que hay de
01:36:44todo porque también está el componente
01:36:46personal en el que eh la expresidenta
01:36:48está muy dolida por porque no la van a
01:36:50ver. Eh y quizás algo de empezar a
01:36:53zanjar eso
01:36:55tal vez empezaría como a a romper el
01:36:58hielo o esta fricción que hay entre
01:37:00estos dos sectores.
01:37:01Eso es verdad. Las relaciones personales
01:37:02son muy importantes en política. Hay
01:37:03muchos que no lo ven. ¿Sabes quién lo
01:37:05vio eso?
01:37:06Santili. No, claro.
01:37:07Construyó una relación de confianza con
01:37:09Karina Miley. Ahí está
01:37:10Picheto. Picheto.
01:37:11Picheto fue el vicepresidente de
01:37:13Mauricio Macri. Sin embargo, la semana
01:37:15pasada a Cristina la fueron a ver.
01:37:17Picheto, Masa, eh, no, eh, y ojo con
01:37:21este nombre porque
01:37:23Masa es uno de los que está viendo
01:37:24nuevamente esta ventana de oportunidad
01:37:27en relación a, bueno, si ustedes son los
01:37:30polarizados,
01:37:31¿no?
01:37:31Voy yo,
01:37:32voy yo otra vez en Sierra Grieta en en
01:37:36la en con este traje de adulto en la
01:37:39sala
01:37:40y me pongo al frente, ¿no? Digamos lo
01:37:42aprovecha. Claro, claro.
01:37:44Lo puede llegar a aprovechar. Ya perdió
01:37:46una vez contra Miley, qué sé yo.
01:37:47Sí, obviamente
01:37:48no sé cuánto pesa eso.
01:37:49Ya perdió una vez para Miley, pero hay
01:37:51algo de volviendo yendo a las figuras
01:37:53mundialistas, cuando vos ves a los
01:37:55jugadores saltando en el banco, Berner
01:37:58no los vio, pero los ves ahí corriendo,
01:38:00está en esa masa también.
01:38:02Claro. Es más, es como el adulto. Claro,
01:38:04el prende unidad. Yo creo que
01:38:05está en esa masa porque ve que si estos
01:38:07no se reconcilian, él ahí tiene también
01:38:09una posibilidad. Acordate algo con masa,
01:38:11también quieren eliminar los debates
01:38:12electorales, ¿no? Porque no le fue muy
01:38:14bien a mi ley.
01:38:14Ay, pobre retramos.
01:38:16Yo creo que masa o no masa ilusiono con
01:38:18pensar que en algún momento se van a
01:38:20arreglar y todos los que se tiraron
01:38:21bombas de un lado y del otro van a
01:38:23quedar en offside porque era una
01:38:24cuestión de tensionamiento y acumulación
01:38:26que se termina resolviendo, aprovechando
01:38:28esa lectura de la de las encuestas que
01:38:31ellos también leen.
01:38:32Quizás quizás soy ingenuo, quizás soy
01:38:34demasiado optimista.
01:38:35Puede ser.
01:38:36Sí. Eh, lo que yo diría es
01:38:39quizás no comprendo tampoco,
01:38:40no lo que yo diría así como para para ir
01:38:42cerrando es eh
01:38:45está está todo muy claro. Está todo muy
01:38:47claro. En este momento el peronismo
01:38:49tiene una gran ventana de oportunidad.
01:38:51Hm.
01:38:51Eh, lo muestran los trabajos, lo
01:38:53muestran las encuestas. Eh, hay un gran
01:38:55descontento que alguien tiene que salir
01:38:56a capitalizar. Peleados, la gente dice,
01:38:59"No, esto que se vayan." No los voto, no
01:39:01voy.
01:39:01Claro, ya tuvimos un gobierno de
01:39:02peleados con Cristina.
01:39:04No voy a votar. Claro.
01:39:06Y y es verdad que los dirigentes
01:39:07políticos cuando vos hablas te dicen,
01:39:09"Falta un año, si no pensamos ahora,
01:39:10¿cuándo?" No, porque es el momento en el
01:39:12que se tienen que poner de acuerdo. Esto
01:39:13que nosotros siempre decimos de, bueno,
01:39:15tampoco este, viste, no nos hagamos los
01:39:18rulos porque hay tensión en la política
01:39:20y estas cosas tienen que suceder, eh,
01:39:22pero queda mal y queda feo cuando la
01:39:24gente le está pasando muy mal, cuando
01:39:25escuchas una hora de lo que escuchamos
01:39:27antes. Así que eh veremos qué es lo que
01:39:29sucede. Eh, quizás circulan estos
01:39:32numeritos y llegan a
01:39:34Pero mandáselos. Mando.
01:39:36Ya les debe haber llegado.
01:39:38Si lo tenemos nosotros, lo tienen en San
01:39:39José. A ver, el Santili no hubiese
01:39:43tenido problema en ir a San José. Iba
01:39:44iba con factura, no tenía problema. Un
01:39:47chavón que sabe manejar, si te das
01:39:48cuenta, el Colo va a estar Wman dando
01:39:51detalles sobre cómo se maneja el Colo.
01:39:53Pero antes, Windney Houston, Io Dance
01:39:57with somebody. Hoy Segurola largo hasta
01:40:02las 14.
01:40:04Segurola y Habana.
01:40:06Cheque, cheque. Bienvenido, Juan Manuel
01:40:08Carga.
01:40:08¿Cómo están ustedes? Va usted, usted,
01:40:10¿cómo está, maestro? Estamos acá. Es un
01:40:12mano a mano en este momento.
01:40:13Hol, es que te te doy la bienvenida y me
01:40:16encanta que te sumes para este que es
01:40:18claramente tu momento preferido. Me lo
01:40:19decí siempre. Ah, pero yo soy de la
01:40:21banda del diferido siempre en cualquier
01:40:24consumo de YouTube.
01:40:26Banda diferido.
01:40:27Diferido. Yo no soy del vivo.
01:40:28Yo soy el diferido, como dice esa
01:40:30canción antológica. No,
01:40:31eu no soy vivo.
01:40:32Vivo, eu soy diferido.
01:40:38Diferido. Y comenta en comentario y pone
01:40:41un like.
01:40:42Le mandamos un saludo a la gente del
01:40:43cui, ¿no?
01:40:43Y un saludo a la gente del CUI y a Lula
01:40:47Galera. ¿Sabes que me gusta de Brasil?
01:40:51como una cancita que es tipo y suena una
01:40:54musiquita
01:40:55estadio.
01:40:55¿Lo conocés eso? No, no en las
01:40:57transmisiones. Ahora te lo voy a pasar.
01:40:58Ah, okay, okay, lo quiero ver. Soy gente
01:41:00suelta, dice alguien. Saludos, amiga.
01:41:02Esto es mensajes en el programa de ayer
01:41:04intitulado, como dice, un saludo, Macri
01:41:07a cara lavada y adorni cada vez más
01:41:09sucio. Ahí el juego, ¿eh? El juego.
01:41:12Fíjate vos lo que es. Borges titula ya
01:41:14este programa. Eh, team, team digerido.
01:41:17Digerido es muy buena. Team digerido.
01:41:19¿Dónde están los digeridos?
01:41:20Sí,
01:41:21eh, team digerido.
01:41:23Me encanta.
01:41:24Digerido es el que se toma varios días
01:41:26para analizar el diferido.
01:41:27Comenta el programa del viernes pasado.
01:41:29Es el oyente de un mundo que lo ve el
01:41:31miércoles.
01:41:31Sí, está bien. En un semanal se permite
01:41:33el digerido. Claro, el digerido.
01:41:35Eh, qué hermoso martes sin adorni.
01:41:37Hermoso martes sin adorni, amiga.
01:41:38Saludos acá. Uy, qué largo. Lo voy lo
01:41:41voy a leer. Comentario constructivo, sin
01:41:43querer contarle las justicias a nadie de
01:41:44un oyente de Futu y Olga,
01:41:46mira vos.
01:41:47Okay, me encanta. Es verdad que Olga no
01:41:49tiene una programación dedicada a
01:41:50contenido político como ustedes y
01:41:53coincido en que la lavada de imagen a
01:41:54Macri es nefasta, pero así como se la
01:41:57viene criticando a Julia por recortes,
01:41:59esto es verdad, es injusto decir por
01:42:00prejuicio que en Olga no se habla de
01:42:02política cuando no es un canal que
01:42:03ustedes consuman.
01:42:05Eh, para que termino de leer y y ahora
01:42:07digo, sí se trata temas de actualidad
01:42:08más importantes, sobre todo en la mañana
01:42:10y además en la mayoría de los programas
01:42:11varios panelistas se expresan libremente
01:42:13y les sorprendería saber que la mayoría
01:42:15de opiniones van bastante en sintonía
01:42:17con lo que se dice en Futu, aunque
01:42:18muchas veces no vengan de posiciones
01:42:20abiertamente peronistas. Creo que se
01:42:22ponen justamente a a Luzu y Olga en la
01:42:24misma bolsa y no son exactamente los
01:42:26mismos. Saludos. Eh, gracias por tu
01:42:27mensaje, Federiquitus. Creo recordar,
01:42:30corríjanme, que ayer eh es verdad que en
01:42:32unos momentos cuando yo presenté el
01:42:34tema, estamos hablando de la nota que le
01:42:35hizo Valen Resul Olga para a Macri,
01:42:38una formidable
01:42:40para Mauricio, pero creo que cuando
01:42:42dijimos que no se habla de política al
01:42:45toque rectificamos y decimos que sí se
01:42:47habla de política. Se nombró el programa
01:42:48de la negra Bernasi, sabemos
01:42:49el programa de Elizabi, ¿no?
01:42:50¿Dónde está Marquitos si le mandamos un
01:42:52saludo? Sabemos que no haer la política.
01:42:53Ezequiel Copel,
01:42:54lo que sí está Copel, no fue invitado.
01:42:57Bueno, se quedó, fue invitado y se
01:42:58quedó. que dije la negra tiene sus no.
01:43:01Eh, lo que sí dijimos o dije yo al
01:43:04presentar el tema es que en Olgas no se
01:43:06hacen entrevistas a políticos.
01:43:08Ajá. Es verdad. Es verdad.
01:43:10Salvo que seas Mauricio Macri.
01:43:12Sí, sí. O sea, no tenés a Fiorentino
01:43:14entrevistando a Carli Bianco.
01:43:15No se hacen notas a político. Esto
01:43:17corregíme amigo. Por ahí estoy
01:43:18equivocado en eso también, pero creo que
01:43:19eh lo rectifico hoy que no. Lo
01:43:23entrevistaron en calidad de expresidente
01:43:25o habló de la vida de Antonia. No, fue
01:43:28un un día con muy tranqui, muy liviano.
01:43:32Está intentando instalar al killer de
01:43:33vuelta, ¿no?
01:43:33Y sí, aparece chapando en la calle.
01:43:35Bueno, yo lo habíamos hablado, eh, así
01:43:38que me parece que eh nada, perdón, no
01:43:41quiero tampoco tener una interpelación,
01:43:43pero es verdad que sí se habla de
01:43:44política, pero políticos que pasen por
01:43:48ese stream son muy pocos o quizás hasta
01:43:51ahora uno solo. Nómme alguno más. Quizás
01:43:53haya alguno más. Quizás en algún momento
01:43:55lo hicieron un día con Máximo Kisner,
01:43:58quizás no. Yo no me acuerdo. Eh, me day.
01:44:03Sí, exacto. Nunca vi tanto miedo en los
01:44:05ojos de Matu como cuando le dijeron que
01:44:07las fotos bombitas se pueden recuperar.
01:44:10Oh.
01:44:10Uh. Eso me mata, boludo. Porque viste
01:44:12que le
01:44:12Vos mandas muchas bombacias.
01:44:14Bueno,
01:44:15algún bombero. No,
01:44:16yo mando si me piden, obviamente. No voy
01:44:19a mandar un una bombacia. Hola, buen
01:44:21día. ¿Qué tal, Pumba? O quizás sí, pero
01:44:23si ya es un código instalado. Nunca no
01:44:26se pide.
01:44:27Pero, ¿y cómo es que la
01:44:28Porque pasó? Pasó que Adorni le mandó un
01:44:31mensaje a Matías Tabar diciendo, eh,
01:44:33"Che, te voy a acompañar el día de tu
01:44:34declaración
01:44:35en una bomba."
01:44:36Cosa que pudiese ser interpretado como
01:44:38un entorpecimiento de la investigación,
01:44:39pero bueno, eso ya es asunto judicial.
01:44:41Era un mensaje bombita
01:44:43que pudo recuperar la justicia.
01:44:44¿De audio o de imagen? de audio.
01:44:47Ah,
01:44:48y eso a mí me
01:44:50Pero vos mandas muchas bombas de audio,
01:44:52¿no? Pero si puedes recuperar una bomba
01:44:54de audio, puedes recuperar una bomba de
01:44:55imagen. Bocha, yo no soy técnico
01:44:57informático, pero entiendo que forma
01:44:59parte de la la misma cuestión.
01:45:00Bueno, y cuidarte más.
01:45:03Me voy a empezar a cuidar un poco más,
01:45:04mati querido.
01:45:05Igual tampoco tengo tanto que ocultar,
01:45:07¿eh?
01:45:08Pero aparte si escúchame, Telegram
01:45:10decían que era lo lo mejor del mundo, la
01:45:12muchas de las filtraciones de los
01:45:13últimos 2 tr años vinieron de Telegram.
01:45:15O sea,
01:45:16por eso
01:45:17está todo abierto. Esto es todo código
01:45:18abierto. Un día la un día se va a abrir
01:45:20todo. Vamos a saber todo lo que hizo
01:45:22cada uno.
01:45:23Yo no tengo nada que quier, mira,
01:45:24reduzco daño, muestro las tetas acá, así
01:45:26después no hay filtraciones sorpresa.
01:45:28Mira,
01:45:28estamos hablando del celular. Igual,
01:45:30¿qué teta? ¿Qué tiene que ver?
01:45:31¿Por qué Matu nadie había pedido que
01:45:33muestre las tetas?
01:45:34Lo tenemos acá el celular. E lo ten acá.
01:45:35Eh,
01:45:35que es el teléfono.
01:45:36Ah, no.
01:45:39Eh, después de escuchar un rato, me
01:45:40enganché con ese amor con que viven los
01:45:42paraguayos el partido contra Alemania.
01:45:44Los amo los y al arquero, no, a Hill,
01:45:47arquero de Saneso Almagro.
01:45:48Feriado nacional porque pasaste a 16 y
01:45:52si pasas a octavos ahí de vuelta y a
01:45:54cuartos de vuelta y a sem de vuelta y a
01:45:56final de vuelta octavo pasaría Francia
01:46:00después de eso le tiene que dar la copa
01:46:01Paraguay la FIFA porque si pasas
01:46:03Alemania a Francia
01:46:06y ya está. A partir de ahí ya la mística
01:46:07es demasiada,
01:46:08¿no? Ten que darle la copa así. Profe
01:46:10Alfaro
01:46:12banco. Los bancos, los bancos.
01:46:13Ayer hubo creta en México, eh, popular,
01:46:15porque México pasó, le ganó al Ecuador
01:46:17de Becaches,
01:46:19un millón de personas en las calles de
01:46:20la Ciudad de México
01:46:22y fue feriador. No,
01:46:23pero no sé, pero estamos en un momento
01:46:25del mundial espectacular,
01:46:26estamos disfrutando mucho del mundial.
01:46:28No lo termines más el mundial infantino,
01:46:29te lo pido. Por favor,
01:46:30estiralo, estiralo,
01:46:31estiralo porque después viene Pipo
01:46:33Gorosito a Sano. ¿Y qué hago yo?
01:46:36Estiral, infantino.
01:46:38Soy diferida. Cristina está presa,
01:46:40gracias por el dato. Macri [ __ ]
01:46:42Bandido, muy buen dato también, dicen
01:46:44ahí. Eh, Julita, Julita, te pongo al
01:46:47tanto, eh, lo repongo por si alguien se
01:46:49acaba de enganchar, está eh con temas de
01:46:51salud. Le damos un gran abrazo a la
01:46:53doctora Julia Bingolini,
01:46:54por supuesto. Julita, yo no soy tachera,
01:46:56pero sí chóer de aplicaciones, digamos,
01:46:58Uber o alguna de esas y hago que mis
01:47:00pasajeros escuchen futu mientras están
01:47:03en el auto.
01:47:04Está bueno.
01:47:04O sea, si esto está sonando en tu auto,
01:47:07amiga, amiga chóer de Uber, vamos
01:47:09arriba. Y y vos pasajero de la amiga que
01:47:12está escuchando, sí, a vos te hablo,
01:47:13pasajero. Aguante Perón, careta,
01:47:15mandate un diferido, pasajero.
01:47:17Mandate un Ah, le bajaba la calificación
01:47:19a la amiga. No, mejor bajemos, mejor
01:47:21bajemos un Pero aguante, aguante, Perón.
01:47:23Bajale, amiga, bajal el volumen, amiga.
01:47:24Aguante Perón. Aguante, Perón. Perfecto.
01:47:26Eh, excelente programa FEDE pasado.
01:47:30Dije, dice un diferido que evidentemente
01:47:33pifió el
01:47:35era Milito, ¿no?
01:47:36Era Milito.
01:47:37Esa es la cuenta alternativa de Milito.
01:47:38Patricia Abril 1639.
01:47:41Eh, un saludo. Y también dice Walman,
01:47:42Capo. Patricia, saludos Patricia
01:47:44también. Hola acá dife. El di me gusta
01:47:48el dife. Hola acá soy del difício
01:47:53Macri fue levantando temperatura y
01:47:56aclaro que no me gusta ni soy olfa, pero
01:47:59decir en voz alta en un medio, "Le están
01:48:01lavando la cara al mafioso hijo de [ __ ]
01:48:02más grande que todo el país es mafia".
01:48:04Es tener coraje. Tremendo. Bien por
01:48:06Julita, bien por ustedes. Por esas cosas
01:48:08los banco tanto. Amiga, le están lavando
01:48:11la cara al peor bandido que tiene esta
01:48:13nación. Lo vuelvo a decir, no no me sale
01:48:15con tanto swing como Julia Mengolini,
01:48:17pero bueno, lo quiero decir. Eh, el
01:48:20Colorado, aprendiendo de dónde viene
01:48:21Nipón. Medio años de vida. Nipón, el
01:48:25equipo Nipón.
01:48:26Ah, Colorado, hablan de vos. Pensé que
01:48:27hablaban del jefe, nuevo jefe de
01:48:29gabinete. No, no, no, no. Hablan de mí,
01:48:30hablan de mí. Impecable Julia, por eso
01:48:32soy socia. Tenés una valentía enorme
01:48:35acá. Mucha gente diciendo, "Ay, qué
01:48:36ganas eh de comer chipá tomando tereré
01:48:39con Pamela y San José." Lo que me reí
01:48:41con las reacciones de Julia Macri, mucha
01:48:42gente comentando el tema Julia, chicos,
01:48:44Cristina está presa, me acompañará por
01:48:46siempre. Es verdad que Julia te tanto la
01:48:47tira, ¿eh? La mediocría es insoportable,
01:48:50Julia. No hay que caer. Fuerza, Julia.
01:48:52Te quiero, Julia. Acá familia marciana,
01:48:56nos enteramos hoy de todos los partidos.
01:48:58Felices por el momento de la revancha de
01:48:59los hermanos paraguayos. La agarra
01:49:01guaraní. Vamos arriba. El comentario
01:49:02ñoño de pluribos de Werner no puede con
01:49:04su genio. Vamos arriba. Hola, Julia. Eh,
01:49:08te vi Julia con el movilero. Bueno, el
01:49:09movilero es un lore.
01:49:11¿Qué pasó? Se puso a llorar el chico.
01:49:12Ahora vi
01:49:13se puso a llorar el chico.
01:49:16El Pancho.
01:49:16¿Por qué no te buscas un problema serio,
01:49:18pero se puso a llorar el Pancho.
01:49:20No, pero buscate un problema serio.
01:49:21Es una la época enloquecedora en la que
01:49:24estamos viviendo. Bocha, vos viste cómo
01:49:27fue el encare del tipo vi
01:49:28que Julia le dijo que no.
01:49:30Fue offside. Offside. No hay quien ir al
01:49:32bar, digamos. Fue offside, ¿eh?
01:49:35Y después este hombre se pone a llorar
01:49:37ahí, buscate un problema, por favor, te
01:49:40pido uno, un problema serio. Buscate.
01:49:42Pero amigo, para un segundito, un
01:49:44segundito con esto. Eh, fuiste a
01:49:46buscarla para la nota, te dijo que no,
01:49:49te quedaste prepotentemente
01:49:50entrevistarla.
01:49:50Bu, aparte está viendo una mujer que
01:49:51está intentando ingresar a un lugar
01:49:53poniendo las claves, los contía el
01:49:55chavón.
01:49:56Le dijiste eh que encubría, le dijiste
01:50:00que cancelaba. Ninguna de las dos cosas
01:50:01habían pasado y no habías averiguado
01:50:03absolutamente nada. te dijo lo que
01:50:05opinaba de vos, que es que tratas
01:50:06livianamente el tema de las mujeres, que
01:50:08es lo que pasa en tu programa, que pasas
01:50:09de un femicidio al chisme de la
01:50:11farándula de toque. Además, te dijo su
01:50:13opinión y vos te pusiste a llorar.
01:50:17Es un capítulo de Bow que estamos
01:50:19viviendo, amigo.
01:50:22Dios mío, qué pedazo de Pancho. Y A
01:50:25Ferte se puso a llorar porque lo
01:50:26putearon un día.
01:50:28Ay, Dios.
01:50:31¿Qué época estamos viviendo?
01:50:32Recordaremos estos años como
01:50:34la década atada,
01:50:36pero realmente
01:50:37y bueno, qué estamos viviendo.
01:50:40Lo fuiste a correr por feminismo a Julia
01:50:43Mingolini.
01:50:45Todo el mundo te puteó y te pusiste a
01:50:47llorar. Bueno, e chicos, mañana va a
01:50:49volver Julia, va a estar acá con
01:50:50nosotros. Todos los mensajes de los
01:50:52diferidos del programa de hoy serán
01:50:53leídos mañana.
01:50:57God bless
01:50:59America.
01:51:01Traducción simultánea.
01:51:02Sea Chile, Argentina, Uruguay, Paraguay,
01:51:07Bolivia, Perú, Ecuador, Brasil,
01:51:09Colombia, Venezuela, Guyana,
01:51:11de
01:51:14Panamá, Costa Rica, Nicaragua, Honduras,
01:51:17El Salvador, Guatemala, México,
01:51:19Juan Manuel Car,
01:51:21Cuba, República Dominicana, Jamaica,
01:51:23Haitila Antilla, United States, Canadá,
01:51:27Puerto Rico.
01:51:29La Yabana. Seguimos aquí.
01:51:36¿Qué está pasando en el mundo? Me
01:51:38pregunto Juan Manuel Carga.
01:51:40Vamos a hacer hoy un picadito, pero
01:51:41vamos a empezar, obviamente, por la
01:51:43situación en Venezuela, que sigue siendo
01:51:45nuestro foco principal e después del
01:51:48doble sismo, ¿no? Hoy se cumple justo
01:51:50una semana el doble sismo de la semana
01:51:51pasada, 7.2 y 7.5. Las imágenes siguen
01:51:54siendo estas devastadoras que vemos. Hay
01:51:58más menos 2,000 personas fallecidas,
01:52:001943.
01:52:03Según la información que da el gobierno
01:52:05de Delsi, obviamente pronosticamos que
01:52:07van a ser muchas más, pero no porque
01:52:08seamos agorero de nada, sino porque hay
01:52:10miles de desaparecidos, decenas de miles
01:52:12de desaparecidos, 10,571
01:52:16heridos. Las imágenes obviamente son lo
01:52:18que ustedes ya conocen. Se dieron una
01:52:20novedad política, política en las
01:52:22últimas horas, que es que María Corina
01:52:24Machado, la líder opositora venezolana,
01:52:27intentó no una, sino dos veces viajar a
01:52:29Venezuela
01:52:31y tuvo la negativa de la administración
01:52:34Donald J. Trump.
01:52:36Ah, no está en Venezuela ella,
01:52:37¿no? María Corina Machado
01:52:39se había ido.
01:52:40Vos te confundís con Deli.
01:52:42No, no, no. Sí, sí, sí, sí. Machado se
01:52:43había ido de Venezuela a buscar el
01:52:45dichoso Premio Nobel de la Paz que luego
01:52:48le entregó a Donald J. Trump en la Casa
01:52:50Blanca. Hasta ahí nos acordamos de esas
01:52:52escenas. Eran
01:52:53escenas medio dantescas al lado de lo
01:52:55que está pasando. No es una cosa
01:52:57te sigo.
01:52:57Ella sale, ella dice, eh, nosotros
01:53:01ganamos la elección, siguió Maduro. Eh,
01:53:04después se va a buscar el el Nobel a
01:53:06Oslo. Después Estados Unidos captura
01:53:09Maduro. Queda Delsi. Trump dice,
01:53:12"Nosotros vamos a negociar con Dels
01:53:14porque Delsy es la que está a cargo del
01:53:16gobierno.
01:53:17Y María Corena Machado queda dando
01:53:19vueltas en Europa y ahora dice, "Hay un
01:53:22sismo en mi país, yo quiero volver."
01:53:24No sabemos por qué o intuimos porque la
01:53:26administración Trump le dice, "No vas a
01:53:29volver.
01:53:31No, no te quiero en Venezuela ahora."
01:53:35Aparentemente prefieren que Delsy
01:53:39continúe gobernando en la forma en la
01:53:40que está y que no haya un estallido
01:53:45provocado por la llegada de María Colina
01:53:47Machado. Imagínate que si Machado cae en
01:53:49estos días a Venezuela en ese en este
01:53:52escenario, primero que no sé si sería lo
01:53:55de mejor gusto caer en esta situación
01:53:57y no por lo menos no con algo que no
01:53:59tenga que ver con esto. Te amo.
01:54:02Estados Unidos, yo siempre lo dije en su
01:54:05momento en un mundo y acá te lo digo de
01:54:07vuelta. Em,
01:54:09Maduro es secuestrado por eh los Estados
01:54:13Unidos de América. Era lo que no quería.
01:54:16Eh, obviamente y la administración eh de
01:54:20Delsi, ¿no? Que se que se vaya Maduro.
01:54:23Del otro lado tenemos a María Corina,
01:54:25que es lo que no quiere también la
01:54:27administración de Delse. O sea, es
01:54:29posible que haya existido una
01:54:30negociación previa de la captura de
01:54:31Maduro. No lo sabemos, el tiempo lo
01:54:33dirá, pero se anularon uno a uno, te
01:54:36diría.
01:54:36Sí,
01:54:37Maduro por un lado, Delsy por otro. ¿Me
01:54:39seguís hasta ahí?
01:54:40Sí, sí, sí, sí, sí. No quiero meter más
01:54:42cuña que esto. Les digo lo que creo que
01:54:44está pasando. E hay una estimación de la
01:54:46NASA. Mira, vamos a ver un video sin
01:54:48audio de la NASA. Hay una estimación de
01:54:51que unas 60,000 edificaciones quedaron
01:54:53dañadas o destruidas. 60,000
01:54:56edificaciones es una banda de viviendas
01:54:59que han quedado dañadas o destruidas
01:55:01tras el doblete sísmico. Son
01:55:03informaciones preliminares que salen del
01:55:05satélite Sentinel 1 de la Agencia
01:55:07Espacial Europea. Quien se solidarizó
01:55:10con Venezuela fue la presidenta de los
01:55:12Estados Unidos Mexicanos, la doctora
01:55:14Claudia Jon Pardo.
01:55:16Ajá. que dijo lo siguiente, porque habló
01:55:18con Dels telefónicamente y Shon dijo lo
01:55:21siguiente.
01:55:22Hablamos en general de la situación de
01:55:25Venezuela.
01:55:26Muy triste pues lo que están viviendo y
01:55:30siempre nuestra solidaridad, eso fue lo
01:55:32que le expresé el general secretario y
01:55:35nos informó que dos personas fueron
01:55:39rescatadas por eh la Brigada Mexicana.
01:55:43Son 250 elementos que van a permanecer
01:55:46ahí.
01:55:47Y ah el día de ayer llegó un comunicado
01:55:50a la Secretaría de Relaciones Exteriores
01:55:53pidiendo más apoyo. Eh, es una carta que
01:55:57enviaron a México y a otros países.
01:55:59Ellos piden plantas potabilizadoras para
01:56:02agua, e
01:56:04plantas de energía eléctrica
01:56:07y también ahora sí ya piden algo de
01:56:10alimentación de productos no
01:56:11perecederos. De todas maneras, ya se
01:56:13abrió la colecta en muchos lugares en
01:56:15México, como siempre, México muy
01:56:18solidario y nos estamos poniendo de
01:56:21acuerdo con las distintas entidades que
01:56:23abrieron los centros de acopio para
01:56:25poderlos llevar a un solo lugar, una
01:56:28parte pueda ir en avión y otra parte ya
01:56:31está preparando la Secretaría de Marina
01:56:33un barco.
01:56:34¿Cómo le admiro la calma a esta señora
01:56:36cuando habla hablar con una
01:56:37tranquilidad, ¿no? Eh, bueno, está
01:56:39diciendo que van a mandar plantas
01:56:40potabilizadoras de agua, plantas de
01:56:42energía eléctrica, alimentación, son
01:56:43cosas importantes que necesita
01:56:45Venezuela, que una parte va a ir en
01:56:46avión, otra parte en barco. Yo les
01:56:50comentaba lo de Machado, porque también
01:56:54veo que, por ejemplo, Javier Negre, uno
01:56:56de los dueños de la derecha diario, está
01:56:58ahora en Venezuela.
01:56:59Sí, lo vi.
01:56:59Eh, ¿lo viste?
01:57:00Sí. con un avión privado, fue
01:57:02aparentemente a ponerse a disposición de
01:57:05las víctimas del sismo, por lo cual uno
01:57:08tendría creer que hay algún tipo de luz
01:57:10verde de Washington para que haya estos
01:57:12eventos, pero no a Machado. Machado
01:57:17está, le dijeron, "Vos no vas." Por lo
01:57:19cual es interesante ahí analizar qué
01:57:21está pasando. Dels sigue mostrando poder
01:57:23propio. Hay algunos cuestionamientos
01:57:26obviamente sociales hacia Dels sobre los
01:57:28primeros días de la del sismo y cómo el
01:57:31gobierno actuó o no actuó
01:57:33internos en Venezuela. Y algunos
01:57:34cuestionamientos también porque algunos
01:57:35militares fueron vistos militares e
01:57:38llevándose, por ejemplo, dólares de
01:57:40algunas casas que que habían caído.
01:57:42Bueno, una situación,
01:57:43pero eh el AMPA es el AMPA en toda
01:57:46circunstancia. De hecho, hubo saqueo
01:57:48durante los primeros dos días de gente
01:57:49que obviamente se caía un supermercado y
01:57:54había gente que entraba y se llevaba
01:57:56cosas.
01:57:57Claro.
01:57:58Bueno,
01:57:58claro, claro. También estás nombrando
01:58:00como cosas medio silvestres también,
01:58:01¿no?
01:58:01Silvestres y lumpenes, pero también que
01:58:03tienen que ver con la naturaleza humana.
01:58:05No, no digo que lo justifico ni mucho
01:58:07menos. Estoy en contra de ese tipo de
01:58:08acciones,
01:58:09pero sí la responsabilidad política para
01:58:11él sí no sé, hay que ver. lo juzgará la
01:58:15historia y el pueblo venezolano. No
01:58:17seremos nosotros quienes solamente
01:58:18estamos mencionando lo que sucede. No lo
01:58:20juzgará el pueblo venezolano si actuó
01:58:21bien o mal la presidenta. En este
01:58:23momento se juntó ella con el ministro de
01:58:26Defensa de Brasil, José Mucio. Este fue
01:58:28el hombre que mandó Lula da Silva, eh,
01:58:31ministro de Defensa. Es interesante esta
01:58:33foto porque marca, nosotros
01:58:35mencionábamos antes que Estados Unidos
01:58:36está detrás de lo que sería
01:58:40la salida de esto. Ahora te voy a contar
01:58:41algunas cosas más, pero bueno, Brasil
01:58:43juega, jugó México, es decir, DEC está
01:58:45mostrando ahí
01:58:46eh tener articulación de varios
01:58:48gobiernos, incluso jugó Cuba. Miren
01:58:49esto, porque uno diría tras la captura
01:58:52de Maduro,
01:58:54hay cierta distancia entre Cuba y
01:58:57Venezuela, obviamente, porque hasta ahí
01:58:59Venezuela le mandaba el petróleo a Cuba,
01:59:01no era como su sostén. Trump lo cortó,
01:59:06pero ahora sí Cuba mandó brigadistas,
01:59:08¿no? Lo de Cuba es algo bueno, bastante
01:59:11loable de mencionar porque es un pueblo
01:59:13que está en una situación
01:59:14en todas, en todas,
01:59:15pero está en una situación muy
01:59:16lastimosa, 12 horas de corte de luz, le
01:59:18piden la cabeza a Díaz Canel, está no
01:59:21bloqueado, mega bloqueado, tiene
01:59:23sanciones por todos lados y aún así van
01:59:25los brigadistas y los mandan. Me parece
01:59:26que esto está bien.
01:59:27Sí, para poner en valor. Totalmente.
01:59:28Totalmente.
01:59:30Ahora te voy a llevar al capítulo
01:59:31nuevamente Estados Unidos porque hay un
01:59:33encargado de negocios, este hombre
01:59:34llamado John Barret que lo entrevistaron
01:59:36de la cadena Univisión.
01:59:39Al hombre le quieren sacar declaraciones
01:59:41contra el gobierno de él. Sí.
01:59:43Y él dice, "Mira, nosotros estamos
01:59:44laaborando bien con él." ¿Entendés? Acá
01:59:46hay algo, una cosinita interesante para
01:59:48ver. Mira, empezamos a ver el video
01:59:50seis. Dale, John Barret.
01:59:52El gobierno de Delsy Rodríguez, el
01:59:55gobierno local dice que en este momento
01:59:57hay más de 1000 muertos, pero con lo que
01:59:59usted ha visto, con los reportes que se
02:00:01están dando desde acá, ¿esa cifra es
02:00:04correcta? ¿Se ve corta? ¿Es lo que es?
02:00:07Yo he visto una transferencia total en
02:00:09mis conversaciones con la presidenta
02:00:11interina. Eh, he visto totalmente
02:00:14transferencia y un preocupación de
02:00:17cuidar la gente, de continuar trabajando
02:00:19con nosotros. El asunto de refugio va a
02:00:21ser muy importante. Hay mucha gente que
02:00:24no tiene, bueno, yo he visto con mis
02:00:25propios hijos el tamaño de ese desastre.
02:00:29El camino L es difícil, pero también he
02:00:31visto un compromiso importante, no
02:00:33solamente los Estados
02:00:36de nuestros socios aquí con el gobierno
02:00:39en Terino.
02:00:40¿Viste la cara? Tipo, ¿por qué no me
02:00:42decís lo que quiero que me digas? Que es
02:00:44una dictadura que está maquillando los
02:00:45números.
02:00:46Claro.
02:00:47Bueno, y otro más. Mira, eh, el hombre
02:00:49le dice, con esto que yo te decía de los
02:00:51militares, yo digo, si hay imágenes de
02:00:53militares choreando dinero de la casa,
02:00:54esos militares tienen que estar, no sol
02:00:56detenido, eh, jugado, o sea, tampoco sin
02:01:00ánimo de meterme, pero un despliegue
02:01:02militar en todo el país.
02:01:04Sí.
02:01:04Y aparece, digo,
02:01:06bueno, pero aún así, si son 4 C 10, 20,
02:01:09100,000 los investigado, ¿no?
02:01:11Lógicamente
02:01:12tien que ir a la justicia. Sí, sí, sí,
02:01:14sí.
02:01:14Eh, porque no podía chorar teita, no
02:01:17puede chorar teita y no puede chorar te
02:01:18guita en la situación esa peor todavía,
02:01:20¿no? Sobre los escombro y la muerte de
02:01:22miles de personas. Chorateita.
02:01:25El notero de Univisión insiste porque
02:01:26dice, "Che, pero los militares", me dice
02:01:28la gente que no los quiere. Y mira, el
02:01:29chavón sigue John Barret, mira video 7.
02:01:32Y hay mucha gente que me dice,
02:01:35"No queremos mucho a los militares de
02:01:37Venezuela, no nos están ayudando mucho."
02:01:39¿Usted cómo ve lo que está haciendo
02:01:41Venezuela en este momento? Bueno, yo he
02:01:42visto antes de terremoto un compromiso
02:01:45de este gobierno interino de trabajar,
02:01:48de colaborar con nosotros y después de
02:01:50remoto no ha cambiado
02:01:51la diáspora.
02:01:52Mir la cara de no quiere saber nada el
02:01:54loco.
02:01:54Sí, sí, sí, sí.
02:01:55¿Qué pasa acá? Está el factor machado de
02:01:58vueltam
02:01:59el intento de
02:02:02porque la lo que piensa Trump es vamos a
02:02:04hacer una transición en fases. La
02:02:06primera es la estabilización económica.
02:02:07Obviamente Trump a Trump no le importa
02:02:09la democracia de Venezuela,
02:02:11le importa el crudo, el petróleo.
02:02:13Se está llevando mucha plata Trump por
02:02:14el crudo y el petróleo, porque también
02:02:16es lo que el gobierno de Delse que
02:02:18quiere ganar tiempo entendió que era la
02:02:20mejor forma para mantenerlo contento a
02:02:22Trump.
02:02:23Sí,
02:02:24lo deben aparte hasta tener estudiado
02:02:25psicológicamente a Trump. El hermano de
02:02:28Delfi, psiquiatra.
02:02:30Claro.
02:02:30Jorge Rodríguez, presidente de la
02:02:32Asamblea Nacional, psiquiatra. deben
02:02:34decir este tipo
02:02:35está desquiciado.
02:02:36Vamos a manejarlo por acá, le interesa
02:02:38la guita.
02:02:40Quería quedarse él con el premio que se
02:02:42quedó Machado, ¿te acordas?
02:02:43Claro, claro. Trump quería el Nobel.
02:02:45El Nobel de la Paz
02:02:46y Machado lo ganó. Una tragedia para
02:02:48Machado, o sea, una algo bueno y algo
02:02:50malo.
02:02:51Claro, pues. Claro, claro,
02:02:53porque el otro infante
02:02:54le dice, "No, este es mi periento."
02:02:56No viste que encima se lo llevó la otra
02:02:58en un acto de sumisión total y aún así
02:03:00el naranja la destrata. le dice, "Vos no
02:03:02podés volver a Venezuela." Hay que hay
02:03:05una negociación con el gobierno de Ali,
02:03:06probablemente. Y también hay, bueno, la
02:03:09necesidad de hacer dinero, divisas,
02:03:11plata, que es lo que le gusta al
02:03:12naranja, ¿no? La
02:03:13Claramente su prioridad. Claramente
02:03:15es el gobierno que más caja hizo eh
02:03:17desde la presidencia en Estados Unidos
02:03:19en en la historia. Antes el presidente
02:03:22no podía tener otros emprendimientos en
02:03:24Estados Unidos.
02:03:24Ah, no tenía ese dato.
02:03:25Y yo te traje ahora que vende cualquier
02:03:28cosa en el Trum Store.
02:03:29Ah, sí, sí, claro, claro, claro. Es
02:03:31verdad. Tiene la Stram Tower.
02:03:33Ajá.
02:03:33Tiene una Meme Coin.
02:03:35Sí,
02:03:35que es la Meme Coin que le copia a Miley
02:03:37para hacer Libra, ¿no? Que es la que la
02:03:39versión más falopa, pero
02:03:40sí tampoco la Mcoin no era tan falopa,
02:03:42era también una falopeada de
02:03:44Pero sigue la de Trump sigue
02:03:45funcionando. Eh,
02:03:46bueno,
02:03:46Libra acá no funciona más, me parece.
02:03:48Punto para Trump. Sí.
02:03:49Eh, ¿qué
02:03:51Trump? Trump 1 mil0.
02:03:52No sé si punto para Trump. Este es el
02:03:53mundo que yo te cuento. ¿Qué querés?
02:03:55Sí. No, no, está bien. Te sigo, te sigo,
02:03:57te sigo. Vos no tenés la culpa, bocha.
02:03:59Es un buen tipo.
02:04:00Puede ser, puede ser que algo todos
02:04:03tenemos la culpa de algo porque si no la
02:04:05ONU, la ONU una institución también muy
02:04:07cuestionada, está en estrecha contacto
02:04:09con Venezuela la ONU, yo te hablo de la
02:04:11ONU y parece que hablara, ¿no? De está
02:04:14el subsecretario general de la ONU eh
02:04:16para asuntos humanitarios y coordinación
02:04:18de asistencia para las emergencias. Creo
02:04:20que tenemos la imagen de Tom Fletcher.
02:04:22Este hombre dijo que está en estrecho
02:04:24contacto con la presidenta interina
02:04:26para brindar solidaridad total con el
02:04:28pueblo de Venezuela. La ONU está
02:04:30apoyando a las autoridades nacionales,
02:04:32dice eh frente a la emergencia.
02:04:34Agradecido por su visita le dice a Del.
02:04:35Si él sí fue ahí también se lo ve a
02:04:38Héctor Rodríguez, otro hombre que no es
02:04:40pariente pero tiene el mismo apellido.
02:04:42Agradecido por su visita a nuestra base
02:04:43con 53 equipos internacionales de 27
02:04:45países. Bueno, ahí está Delsy vestida
02:04:47bastante deportiva y
02:04:49esa es Delsy. Ah, mira. Sí, la del medio
02:04:50es del sí.
02:04:51Siento que en situaciones así tan
02:04:52extremas de catástrofe es como que se
02:04:55borran un poco lo las los gestos
02:04:58políticos
02:04:59previos,
02:04:59¿no? No previos, pero pero digo como que
02:05:01todas las todas las manifestaciones
02:05:03posteriores a la catástrofe pasan a
02:05:05tener un tono como más protocolar de
02:05:07catástrofe donde ya no hay tanta
02:05:09definición política, digamos. Es verdad,
02:05:11es verdad lo que decís.
02:05:11Todos entra en esa.
02:05:13Mira, es interesante porque los sismos
02:05:15que le tocaron a Chile, algunos lo tuvo
02:05:16Veletti y otros lo tuvo Piñera, pero la
02:05:18la solidaridad internacional fue para
02:05:20los dos gobiernos. Es que es como una
02:05:22especie de cooling break de la política,
02:05:25como un suspende un poquito,
02:05:27¿sí? Como un impaz, ¿viste? O en el
02:05:29mejor de los casos siempre aparece alún
02:05:30cararanchero,
02:05:31pero el el de Univisión quería que el
02:05:33otro le diga que Barel le diga gobierno
02:05:35log no lo logró. Como que se mantuvo ahí
02:05:38en el gris. Bueno, y por último para
02:05:41terminar el tema Venezuela, el Papa León
02:05:43mandó guita, que yo no sé cuánto es,
02:05:46mucha guita, poca guita, 100000 € mandó
02:05:49el Papa León. 100,000 €
02:05:51Sí, 100,000 €
02:05:52no sé si tanto cocho.
02:05:54No, no, por eso no te dije que no sé,
02:05:56pero tampoco sé cuánto maneja hoy el
02:05:57Banco Vaticano, cuál es el
02:05:58financiamiento. El caso parece que lo
02:06:00hizo más como gesto simbólico para decir
02:06:02estoy con Venezuela, ¿no? Mandó también
02:06:055 millones de euros la Unión Europea,
02:06:06que también si vos lo mirás la Unión
02:06:08Europea cinco palos verdes, ¿no?
02:06:10Bueno, pero por lo menos es guita
02:06:12100,000. A ver, eh, poniendo esta
02:06:15balaganza, León, me parece, ¿no?
02:06:18Bueno, yo
02:06:19Vos lo bancas, vos lo bancas,
02:06:20¿no? Es un papa peruano que me cae
02:06:22simpático el hombre, eh, qué sé yo, no
02:06:26sé, a esta altura e es una circunstancia
02:06:29de tragedia, ¿viste? Y el este creo que
02:06:31dijo unas declaraciones más expresando
02:06:34cercanía con las víctimas, gratitud a
02:06:36los brigadistas, que es lo otro que hay
02:06:37que expresar, ¿no? Mucha gente de varios
02:06:38países.
02:06:40Te comento unas últimas cosas. Vamos
02:06:42ahora brevemente a Perú porque Keiko
02:06:45Fujimori finalmente fue electa
02:06:48presidenta. Yo sé que estabas hasta ayer
02:06:50diciendo, "¿Qué pasa con Keiko? ¿Cómo
02:06:52está Keiko?"
02:06:53Amilito, lo volví loco uno de tus temas
02:06:54de preocupación permanente.
02:06:57Vos le decías, "Pero Keiko Copudo, la
02:06:58cuarta fue la vencida o no". Le decías,
02:07:00"¿Qué pasa con los extranjer? Los que
02:07:02están en el exterior de de Perú."
02:07:04Ah, estabas estudiando de verdad el
02:07:05tema.
02:07:06Por supuesto.
02:07:07Bueno, la cuarta fue la vencida. Esto,
02:07:10eh, permítanme, es la persistencia
02:07:12también. Obviamente esta mujer es la
02:07:14hija de una de las personas más nefastas
02:07:16de la historia de Perú, en mi papeles,
02:07:18que es Alberto Fuchimori, que primero
02:07:20fue presidente, que después fue
02:07:21dictador, autócrata, como quieran
02:07:22llamarlo.
02:07:24Keiko intentó una vez, no pudo, intentó
02:07:26dos veces, no pudo, intentó tres veces,
02:07:27no pudo y ayer con el 100% de las actas
02:07:29escrutas le dijeron, "Señora, usted es
02:07:31presidente electa del Perú."
02:07:34Con lo cual, sí,
02:07:36nuevo periodo histórico.
02:07:37Nuevo periodo histórico y nueva changa,
02:07:38como le decía Mujica Alberto Fernández,
02:07:41chamba. Sí, sí, sí, sí.
02:07:42Le dijo, "Qué changuita la tuya, ¿no?
02:07:43Como diciendo, ¿Viste que como
02:07:46lo que sabía el Pepe,
02:07:48el un tipo que veía más allá
02:07:50lo escribió el indio Solali? Lo
02:07:51escribió, ¿no? El sueño llega tan mal
02:07:54que te condena.
02:07:55Claro,
02:07:55a veces el sueño, obviamente por esta
02:07:57mujer está preparadísima. Uno imagina
02:07:59que después de cuatro elecciones debería
02:08:01tener un mega gabinete conformado,
02:08:04funcionando.
02:08:05Sí, claro. Soñó por años
02:08:06que debería volar, pero viste que a
02:08:08veces también llegas a un momento y se
02:08:09te nubla la visión.
02:08:10Claro. Fracasas al triunfar, como decía
02:08:12Freud.
02:08:13No sé. Tenés, llegaste ahí a lo que toda
02:08:15su vida soñoneaste y por ahí tenés
02:08:17ataque de pánico. No dormí.
02:08:19Conozco a alguien que le pasó. Sí, sí,
02:08:21sí.
02:08:21¿Quién?
02:08:22No, no. Voy a reservar su identidad. Voy
02:08:23a reservar su identidad. Ah, bueno.
02:08:26Felicitó José Antonio Cast, el
02:08:28presidente de Chile
02:08:30por una agenda común, le dijo
02:08:32Castelicitó a Keiko Fushimori tras salir
02:08:35electa en Perú. Y la última Perú, por
02:08:40favor,
02:08:40la última info que es como una
02:08:41frutillita de postre. A ver,
02:08:43em, aprovechando que está ayudando ahí
02:08:46en Venezuela, aprovechando que tiene
02:08:48buena imagen propia,
02:08:50Nayib Bukele
02:08:51sí
02:08:52escribió su precandidatura para aspirar
02:08:54a un tercer mandato en El Salvador.
02:08:56Mirá vos.
02:08:57Njib Bukele este
02:08:59y eso se puede,
02:09:00no se podía hasta que estaba él, hasta
02:09:02que llegó él y cambió la Constitución.
02:09:03Ah, ya la cambió.
02:09:04Sí,
02:09:05perfecto.
02:09:06Tiene tiene la indefinida. ¿Se acuerdan
02:09:07que le cuestionaban al Chávez la
02:09:08indefinida? No. Y estaba por ahí bien
02:09:10cuestionarla. Ajá.
02:09:11Bueno, a este hombre, ¿quién le
02:09:12cuestiona la indefinidad?
02:09:13No, claro, claro. ¿Y sigue teniendo
02:09:15tanta popularidad o bajó un poco?
02:09:17No, baja de 70 buquele
02:09:19porque
02:09:20tremendo, tremendo.
02:09:21Solucionó el tema, entre comillas
02:09:23solucionó, déjenme decirlo, el un el 1%
02:09:25de la población de Salvador está presa.
02:09:27M
02:09:27es decir, que a vos te ve con un tatuaje
02:09:29del Madrid, te mandan adentro. Un
02:09:31tatuaje del Barcelona. ¿Tenés algún
02:09:32tatuaje? Ninguno.
02:09:34Bueno, entonces
02:09:35sí,
02:09:36virgen de tatuaje. Si alguien quiere,
02:09:37eh, no les decía, este hombre es el es
02:09:42lo que toda la derecha latinoamericana
02:09:44quiere prefigurar, ¿no? un hombre que
02:09:46tiene 70% de aprobación,
02:09:48h,
02:09:49que dio, entre comillas, lo vuelvo a
02:09:50decir, entre comillas, para mí es una
02:09:52seguridad bastante endeble por muchas
02:09:55cosas, pero seguridad a una parte de su
02:09:56población que intentó eliminar a las
02:09:59maras primero negociando, después con
02:10:01una acción muy dura y escribió su
02:10:03precandidatura para aspirar un tercer
02:10:04mandato en El Salvador,
02:10:06dejando la puerta abierta a otros
02:10:08experimentos, porque Trump
02:10:10no puede acceder a un próximo mandato,
02:10:12pero saca merchandising que dice que
02:10:15quiere
02:10:16ser él o los hijos y porque se está
02:10:18dando este debate en el continente,
02:10:20¿no?, sobre la
02:10:22la los limitantes, eh,
02:10:25sí, esos esos problemas de que la
02:10:28democracia, por ejemplo,
02:10:29problemas democráticos de la del de la
02:10:32década pasada, te diría, porque ya esta
02:10:34década estaba en una década, ¿no? Los
02:10:35guapos, los lumpenes y los turbios.
02:10:37Sí, sí.
02:10:38Eh,
02:10:38pero todavía estamos en democracia
02:10:39supuestamente, así que se tienen que
02:10:41Sí, qué sé yo. En Argentina tienes una
02:10:43líder que está detenida. en
02:10:45baja intensidad de la democracia Gocha.
02:10:47¿Cómo
02:10:47baja intensidad de esta democracia?
02:10:48No, baja, bajísima. Y este hombre dice,
02:10:52"Okay, eh, me me prescribo para el año
02:10:55que viene. Las elecciones son el año
02:10:57próximo, pero ella se anotó, tiene su
02:10:59candidato a Bice, que es el mismo
02:11:01actual.
02:11:03¿Qué sé yo, esto es lo este es el
02:11:06continente que tenéski?
02:11:08Qué complejo, che, porque bueno, 70% es
02:11:1070%.
02:11:11No, no. El chavón eh dice
02:11:13toca respetar. Me la banco, tengo la
02:11:16aprobación de la gente y vamos para
02:11:17adelante. Ojo, porque Chávez también
02:11:18tenía esa aprobación.
02:11:20Ah,
02:11:21Chávez sacaba 60.
02:11:22Me gusta cómo tiras la carta Chávez.
02:11:24Bueno, pero nunca la tiran cuando es
02:11:26este hombre.
02:11:27Claro, claro, claro.
02:11:29Me contaba la costilla Evo Morales,
02:11:30decían, "Evo Morales va por un tercer
02:11:32cuarto mandato y Merkel tenía
02:11:36infinidad de años en el gobierno de
02:11:37alemán y nadie decía nada.
02:11:40Juan Manuel el Bocha, carguen seó la
02:11:41ibabana. Gracias, Bocha. A usted, señor.
02:11:45Ya venimos.
02:11:46Seguró la Yabala. Seguró la racionalidad
02:11:50en la psicosis generalizada.
02:11:59Atención comunidad, Futur Rock y Galpón
02:12:01B te invitan a escuchar música en vivo.
02:12:03En julio se viene sin cadenas festival
02:12:05de música argentina por el fin de largo.
02:12:07El 9 de julio tocarán Ferni con Peña
02:12:10Arcoiris, una camerata. de guitarras.
02:12:15Camerata de guitarras. No sabía que se
02:12:16decía así. Qué linda palabra. Para No,
02:12:18no sabes a quién le estoy hablando. Te
02:12:19voy a contar porque tengo una persona
02:12:21muy especial acá al lado mío. ¿Quién
02:12:22será? Además habrá un piano bar con roca
02:12:25argentino. Qué lindo. Y una noche de
02:12:28tango con Agustín Guerrero y chifladas
02:12:30Tango. Después en agosto, Marcos
02:12:33Sanguinetti celebra los 10 años de su
02:12:35disco con reversiones de Radio Hell. Ya
02:12:38sabes, Galpón B es espacio amigo de la
02:12:40comunidad Futurrock.
02:12:53Atención, tenemos un breaking news. Esto
02:12:54pasa ahora en CNEA. No dejan ingresar a
02:12:56los trabajadores.
02:12:59Atención, hicimos una nota esta mañana
02:13:01por el ajuste de los despidos y la
02:13:03represión de la gendarmería. Y ahora, en
02:13:05estos momentos, al margen de los
02:13:07despedidos de ayer, los trabajadores que
02:13:09hoy salieron del edificio no pudieron
02:13:11volver a entrar.
02:13:13Eh, escuchemos a ver si se puede captar
02:13:17no va a poder dónde está la orden que
02:13:19indica que no se puede
02:13:20Necesitamos órdenes por escrito,
02:13:22compañero.
02:13:28Cuando no puede apagar la luz de su
02:13:30casa, cuando un familiar se enferme y no
02:13:32tenga tratamiento, acuérdense de este
02:13:34momento. Acuérdense de este momento,
02:13:36porque lo que están atacando es la
02:13:38ciencia, la tecnología, la salud, la
02:13:39energía. sepan lo que están haciendo. Un
02:13:42día no vamos a poder pagar la luz
02:13:44nosotros y ustedes, nosotros y ustedes y
02:13:46ellos que no los están dejando entrar a
02:13:48su trabajo.
02:13:50¿Por qué se hacen responsable de esto?
02:13:52¿Por qué se hacen responsable de esto?
02:13:54Señorita, por favor. cumple.
02:13:56Usted va a salir, señor
02:13:58va a salir, señor.
02:14:00Se rayó el disco.
02:14:01Él era Martín Yofría, quien hemos
02:14:04entrevistado hace minutos, hace una hora
02:14:07esta mañana sobre la situación de CNEA.
02:14:09Es ingeniero y secretario general de la
02:14:10Asociación de Profesionales de la
02:14:11Comisión Nacional de Energía Atómica y
02:14:13la Actividad Nuclear. con esto que
02:14:16ocurrió hoy, que son más gendarmes en
02:14:19los edificios de Cenea, en el marco del
02:14:22recorte, en el marco de las plantas eh
02:14:25de energía atómica que están paradas.
02:14:28Además, ahí 61 despidos. Además, hubo
02:14:30represión ayer y hoy los trabajadores
02:14:32que no fueron despedidos cuando fueron
02:14:33se encontraron con esta situación que es
02:14:35la gendarmería
02:14:37que realmente da miedo, o sea, te da te
02:14:39pone la piel de gallina. Ya ver
02:14:40gendarmes en un lugar de científicos,
02:14:42¿viste? Es como una situación medio
02:14:44distópica. incómoda, por supuesto que
02:14:46todo nuestro apoyo a los trabajadores y
02:14:48seguiremos de cerca cómo avanza la
02:14:50situación.
02:14:52Más referencias que Letterbox
02:14:54y sin notificaciones.
02:14:57Fito Mendonza Pazeguró la Yabana.
02:15:04Vito, estás en pedo.
02:15:07Un día como hoy, pero de 1900
02:15:1079
02:15:1179, nacía Fito Mendón Capaz. Ah, gracias
02:15:17que lo no tenemos tortas. No importa que
02:15:20los trajiste chipá,
02:15:21por supuesto.
02:15:22Podemos hacer chipá velas con chipá que
02:15:24los
02:15:25Bueno, al final de la columna de alguna
02:15:26forma soplamos las velitas. Feliz
02:15:27cumpleaños
02:15:29y pueden mandarle audio también de feliz
02:15:31cumpleaños. Seguramente ya empezaron a
02:15:32mandar porque si hay algo que ama el
02:15:36público de Segurola y Habana es eh
02:15:38Afitomento capaz.
02:15:38Ay, qué lindo. Bueno, muchas gracias.
02:15:40Eh, sí, cuando nada hace una semanita
02:15:43dije, quería acer mi cumple miércoles
02:15:45dije, "Ay, qué lindo voy a estar
02:15:46eh nada más lindo que venir a la ciudad
02:15:49autónoma de Buenos Aires, ¿no? Bueno,
02:15:51esa parte también es el los daños
02:15:53colaterales del trabajo,
02:15:54por suplo."
02:15:55Pero amigo, no, feliz cumpleaños, eh, me
02:15:58imagino que tuviste un amanecer eh
02:16:00feliz,
02:16:01muy lindo, con mis niños, eh dibujitos,
02:16:03cartitas, regalitos.
02:16:05Ay,
02:16:06pero
02:16:07escribió su primera carta hoy.
02:16:09Ah, sí. Fue muy lindo,
02:16:10pero es un bebé.
02:16:13Ah, no, está bien, está bien. Puedes ya
02:16:14hacer una primera cartuchi. Eh,
02:16:16obviamente tenés tus recomendaciones,
02:16:17pero para unos mensajes de la gente en
02:16:20el día de tu cumpleaños. Rolo, te lo
02:16:21mereces. Son muchos años ya que estamos
02:16:24espalda con espalda. al 1140 6600. Hay
02:16:27algunos ya, la gente es medio
02:16:28parsimoniosa con esto, pero también eh
02:16:30empiezan a mandar y se van por las ramas
02:16:33recordando los mejores momentos y y
02:16:35después hasta que el audio llega,
02:16:37imagínate, el gobierno de financia las
02:16:38telecomunicaciones, no hay señal.
02:16:41Eh, por supuesto que la gente en el chat
02:16:44dice, "Feliz cumple rolo." Feliz cumple
02:16:46rolo.
02:16:48Me me acuerdo cuando leías la apertura
02:16:50de Segurola tanto mejor que como la lee
02:16:52Matu ahora. Bueno, saludos chicos,
02:16:55perdón, eh. Feliz cumple Fito. 47
02:16:57añitos, chavón. Exacto.
02:16:59Qué tipo, ¿eh? La cuenta.
02:17:01Qué fuerte. Bien, ¿o no,
02:17:02boludo? Estás impecable.
02:17:05Está muy bien. Pero te pus te pusiste
02:17:08como como un vino que
02:17:10me pongo mejor. Puede ser.
02:17:13No sé si lo registras. Es raro porque
02:17:14Fito, te quiero mucho. Ya solo escuchar
02:17:16tu voz me alegra el día.
02:17:18Feliz cumple, Fito. Soy Nico del cine
02:17:20club. Un beso enorme,
02:17:22chicos. Que llore, que llore, chicos.
02:17:24Sí, que llore. Ustedes pueden lograrlo.
02:17:26Qué lindo.
02:17:27Bueno, mensajes ahí. Pobre ni tortita,
02:17:29chicos. No, algo vamos a hacer, vamos a
02:17:31hacer. Tranquilos, termina la columna
02:17:32soplando las abelitas de alguna u otra
02:17:33manera. Eh, qué bebé. Félix cumple.
02:17:36Obvio que es de cáncer.
02:17:37Querido, muy feliz cumpleaños.
02:17:40Que lo pases lindo, que viva el cine.
02:17:44Bebé. Bueno, y en el día de tu
02:17:46cumpleaños, ¿qué mejor homenaje que
02:17:48hablar de la pasión que te atraviesa?
02:17:50Por supuesto, traje películas, traje
02:17:52series, no odio tanto las series como
02:17:54parece.
02:17:55Es que no, yo también le estoy tomando
02:17:57un rechazo, ¿eh?
02:17:59Bien, bien,
02:18:00porque digo, en el en el tiempo que me
02:18:02veo una serie podría haber tanto,
02:18:04¿no? A mí, ¿sabes lo que me da bronca
02:18:05cuando te dicen no esa película qué
02:18:07barbaridad, dura 2 horas 40
02:18:10amor, acabas de ver tres temporadas de
02:18:12envidiosas seguidas?
02:18:13Totalmente.
02:18:14Sí, estuviste 7 horas.
02:18:16Totalmente Rolo.
02:18:18Sí, sí, pasa.
02:18:19¿Cómo no tenía esa carta en
02:18:21conversaciones, me la llevo, me me robo
02:18:23esa carta totalmente, boludo.
02:18:25Es verdad que bueno, son distintos
02:18:27capítulos, la serie se interrumpe,
02:18:30requiere menos atención, pero bueno,
02:18:31todos problemas de eh la actualidad.
02:18:33Impecable. R. Vamos a arrancar por una
02:18:35serie porque un poco también me puedo
02:18:36contradecir a mí mismo. Eh, una serie
02:18:39que empezó en el año 92, tuvo cinco
02:18:42temporadas, lo vimos muchos eh nada,
02:18:45siendo bastante jóvenes, una serie
02:18:46animada, estoy hablando de X-Men, la
02:18:48serie animada de los 90s, muy famosa,
02:18:52que hace un par de años lo que dijo
02:18:54Disney Plus es, "Che, ¿por qué no
02:18:56seguimos y hacemos una nueva temporada y
02:18:59le ponemos X-Men 97, que es donde había
02:19:01terminado la última temporada
02:19:03y eh con el mismo estilo de animación,
02:19:05un poquito más
02:19:06moderno,
02:19:07no ni siquiera alguna cosita diferente,
02:19:10un poco más o conserva esa cosa medio
02:19:11vinta,
02:19:12por supuesto. Y y además transcurre en
02:19:14esa época,
02:19:15claro,
02:19:15la misma música, los mismos personajes,
02:19:17todo. Hice una temporada que salió hace
02:19:18par años que estuvo genial y ahora eh
02:19:21finalmente la segunda temporada, son
02:19:23nueve capítulos nuevos eh de X-Men 97,
02:19:26se estrenan hoy, primero de julio, el
02:19:28día de mi cumple. Muchas gracias eh por
02:19:31tomarlo en cuenta, Disney. No será
02:19:33porque el principio del mes, no,
02:19:35nada que ver. Es por vos, Fito. Claro,
02:19:37por supuesto. ¿Cuál es tu ex-menor?
02:19:40Y me gusta mucho, déjame pensar. Y Jing
02:19:42Grey me gusta mucho, me gusta mucho.
02:19:45Eh, bueno, Wolverin, por supuesto.
02:19:47Pasa que Wolverine ha quedado tan
02:19:49parecido.
02:19:50No, pero me gusta Rog, me gusta Sí, sí,
02:19:53distinto.
02:19:53No, pero necesito melodías en
02:19:54castellano. Pues no, no.
02:19:55Ay, no sé cómo se llaman en castellano a
02:19:57veces. Y para el de
02:19:59la Titania, ¿no?
02:20:00Ah, okay, okay, okay, okay.
02:20:01Eh, sí, sí, pero lo ves, ¿no? Es
02:20:03Wolverine, eh, el profesor Charles
02:20:05Xavier. Lores, mucho lores.
02:20:07Jin Grey se llama Jin Grey, no sé si
02:20:08tiene otro nombre en castellano.
02:20:09Y el científico que Bestia también.
02:20:11Bestia, buenísimo. Totalmente.
02:20:14Perfecto. Bien.
02:20:15Bueno, eh pueden verlo entonces.
02:20:16Seguramente tengan el sábado en Cosañoña
02:20:18un gran comentario de eh Werner y Alejo
02:20:21acerca de la serie, pero todavía no la
02:20:22comentaron porque sale hoy.
02:20:23Claro.
02:20:24Seguimos. Prime Video, ¿les parece? Otra
02:20:26serie.
02:20:26Sí. que vi el trailer y me gustó mucho.
02:20:28Todavía no pude ver nada porque salía
02:20:30hoy. Ajá.
02:20:31Es eh de nombre,
02:20:34¿sí? y un el referido a El Woods, así es
02:20:37como se llamaba el personaje de Ris
02:20:38Witherspoon en Legalmente Rubia, Leally
02:20:40Blond, película que tuvo su secuela
02:20:43sobre esta abogada que le encantaba
02:20:44vestir de rosa y ser como eh una especie
02:20:47de caricatura de la chica femenina o eh
02:20:52la chica de los Ángeles,
02:20:55pero que al mismo tiempo era una gran
02:20:56abogada, una película muy interesante.
02:20:58Rp estaba genial, eh, la segunda estaba
02:21:01bien también hay gente que es muy fan y
02:21:03ahora hay una serie que es funciona como
02:21:05una precuela
02:21:06con eh El Woods, no interpretada por RF,
02:21:09sino por una eh joven llamada Lexi M
02:21:12Tree,
02:21:13que eh nos cuenta el devenir de el Woods
02:21:17en eh la escuela secundaria.
02:21:20Ah, qué lindo.
02:21:21Ellas viven en Los Ángeles, California,
02:21:23esos colegios tipo 90, tipo el colegio
02:21:26de Buffy.
02:21:27Pero sus padres deciden mudarse a
02:21:29Seattle en los 90s.
02:21:31Okay.
02:21:32Seattel en los 90s. Igual Nirvana,
02:21:34Peram, chicos con
02:21:37Exacto. chicos, con eh camperas e
02:21:41camperas, no, camisas a cuadro,
02:21:43leñadoras y una actitud bastante eh nada
02:21:47agresiva frente a personas como
02:21:51ella llega y claramente se usa por otro
02:21:53pozo.
02:21:53Claro, son los antagonistas, digamos.
02:21:55Exacto.
02:21:56Y nada, e por lo menos desde el trailer
02:21:59se podía ver ahí el el corazón que tenía
02:22:01la la peli original. CL y aparece
02:22:04aparece el perrito en el póster
02:22:05está el famoso perrito que ya ni me
02:22:07acuerdo el nombre
02:22:07que está bien porque si aparecería la la
02:22:10actriz que no es la misma que la otra
02:22:12menos v menos
02:22:13no hay pósters que tienen la actriz
02:22:15nueva también que era una serie de
02:22:16pósters traje este que me parecía
02:22:18bastante cutie
02:22:19pero esto es una serie no una pel
02:22:20una serie son creo que ocho capítulos
02:22:22que ya están todos disponibles en Prime.
02:22:24Prime hace eso, manda todo junto. En
02:22:27algunos casos no creo que en The Boys no
02:22:29no lo hizo así,
02:22:31pero en la mayoría de las cosas tira
02:22:32todo sobre el asador de una
02:22:34y eso no te gusta tanto.
02:22:35A mí no me gusta tanto. Por ejemplo, en
02:22:37los X-Men eh lanzaron tres, después
02:22:39hacen otra tandita y después finalmente
02:22:40otra.
02:22:41Claro.
02:22:41Una película. Necesitamos ir a una
02:22:43película. Sí,
02:22:44por favor.
02:22:44¿Vos querer mandarte la parte habiendo
02:22:45visto una buena película?
02:22:47Sí.
02:22:47¿Viste algú alguna vez de Ken?
02:22:50Mé. Kench, director eh inglés con una
02:22:54una carga eh política. enorme todos.
02:22:59Y esta es una pelas que hizo,
02:23:03que se llama Kesses, que cuenta la
02:23:04historia de un chico años 60 que vive en
02:23:07un en un pueblo minero ahí en la zona de
02:23:10Yorkshire en Inglaterra.
02:23:12Ajá. Y es un nene que nada, vive con su
02:23:14mamá, es mamá es está sola, tiene su
02:23:18hermano que ya es minero. Él es
02:23:20candidatazo a ser minero y casi que te
02:23:23diría minero y alcohólico. Es como el
02:23:25único camino posible que tiene eh la
02:23:28vida en ese lugar.
02:23:30Claro. Medio eh situación época. Billy
02:23:33Elliot también.
02:23:35Sí, sí. un poco previo porque Elliot
02:23:37creo que era más 80 en momentos de
02:23:40de las huelgas de los mineros en Billy
02:23:42Elliot con esto antes anterior.
02:23:44Okay, okay, okay.
02:23:45Eh, pero también no
02:23:46historia marzo, Matú. Sí, perdón.
02:23:48No, y el pibe que se llama Billy y no es
02:23:51casual porque claramente conecta con con
02:23:54Billy Elliot, no es casual que Billyot
02:23:55se llame Billy Elliot. Para mí, para mí
02:23:57tiene que ver con esto.
02:23:58Ajá. Y lo que sucede con este niño es
02:24:00que nada, muy señalado también, viste,
02:24:02cuando todo el mundo le dice que no
02:24:03tiene futuro, una cosa como muy triste.
02:24:05Sí.
02:24:07y e sufre bullying en la escuela
02:24:10y eh conoce un halcón,
02:24:14adiestra de alguna manera a un halcón.
02:24:18Y eh bueno, con este por supuesto que
02:24:20simboliza muchísimas cosas, ¿no?
02:24:21respecto de la libertad, las
02:24:22posibilidades, el vuelo y todo lo que
02:24:25dicen del pibe, los adultos de la
02:24:28película, los compañeros, el profesor de
02:24:31educación física, cualquiera, eh se ve e
02:24:34que es una estupidez al lado de como él
02:24:37es absolutamente disciplinado, amoroso,
02:24:40eh estudioso para poder ni más ni menos
02:24:44que eh adiestrar de alguna manera un
02:24:47halcón. Ay, no, ya estoy llorando.
02:24:48¿Sabes lo que es la película? Una
02:24:50locura, una belleza. Al mismo tiempo,
02:24:52drama social muy crudo. Vean K está
02:24:55en e Prime Video gran película de
02:24:59Kenouche, porque aparte de Ken Laach,
02:25:00por ahí algunos vieron las pelis más con
02:25:02una carga política más evidente. Eh, los
02:25:05protagonistas de las películas de Ken La
02:25:07son muchas veces eh sindicalistas,
02:25:09trabajadores,
02:25:11eh revolucionarios.
02:25:13Claro,
02:25:13pero bueno, acá tenemos a un pivito y es
02:25:15una gran película sobre también, por
02:25:17supuesto, el sistema que oprime y la
02:25:19libertad posible de un niño. Vamos a
02:25:22seguir con otra cosa más en PR Video,
02:25:24que es una plataforma que a mí me parece
02:25:26que tiene grandes películas.
02:25:27Cuando PR en Video te dice las favoritas
02:25:30de la crítica o películas que esa a
02:25:32veces se pone como más las mejor
02:25:34calificadas en IMDB, qué sé yo, tiene
02:25:37peliculones. A mí me gusta hasta más que
02:25:39que cualquier otra plataforma. El
02:25:42catálogo de de PR video
02:25:43hoy para vos supera a HBO.
02:25:45Me animaría decir que sí. A mí me gusta
02:25:47mucho en términos de películas de hace
02:25:49unas décadas.
02:25:51Las mejores son HBO y Prime, sin ninguna
02:25:53duda. Y Prime siento que está más tapada
02:25:56que HBO. HBO tenemos más claro que
02:25:58y HBO tiene tiene mucho propio también.
02:26:00Exacto. Pero bueno, Prime el problema
02:26:02que tiene es que
02:26:04a veces tenés películas eh que están eh
02:26:07habladas en latino, dobladas en latino,
02:26:10sin subtítulos. ¿Por qué? Estoy viendo
02:26:12una película de Woody Allen que no está
02:26:13en idioma original.
02:26:15A veces hacen eso con algunas películas,
02:26:17pero bueno.
02:26:17Sí, igual en cualquier plataforma eh lo
02:26:19importante es la data.
02:26:20Total,
02:26:21porque si vos escroleás
02:26:23no es difícil,
02:26:24no no puedes estar un año scroleando,
02:26:25por eso eh tiene que venir Fito.
02:26:28Bueno, muchas gracias.
02:26:29Seguimos. Otra película que imagino que
02:26:31habrás visto después de esa risa de ser
02:26:33rogeniana que hiciste.
02:26:34A ver,
02:26:35eh,
02:26:38¿viste alguna vez un Spidy western?
02:26:40Eh,
02:26:42estoy pensando cuál.
02:26:43El más emblemático es El bueno, el malo
02:26:44y el feo de Sergio Leones. Bueno,
02:26:47peliculón, la tercera en la trilogía de
02:26:49los hombres sin nombre, pero no es eh
02:26:52Mis Universo. Podés verlas sin haber
02:26:54visto las anteriores. Son historias
02:26:56completamente independientes. Es más,
02:26:58comparten actores y a veces el actor de,
02:27:01no sé, el malo de esta película está en
02:27:04otra, pero no hace el mismo personaje,
02:27:05así que es una trilogía porque el
02:27:07personaje de Creative Wood es el que es
02:27:09similar. La música, como escuchamos, de
02:27:11Enio Morricone,
02:27:12una locura
02:27:14antológica.
02:27:14Y esta ni siquiera es la mejor canción
02:27:16que suena. Igual le pido muchísimas
02:27:17gracias a Power T por ponerla, pero
02:27:20Extasy of Gold, por ejemplo,
02:27:23que es la canción de del momento del
02:27:25descubrimiento del tesoro. Dios mío, es
02:27:27una canción con la que Metálica
02:27:28arrancaba sus ahora necesito escucharla.
02:27:31Bueno, ya la encontrar principio tarda
02:27:33tarda en levantar
02:27:34es el título. Sí,
02:27:36éxtasis del oro. Éxtasis goldas del oro.
02:27:38Okay. Oh, Dios mío. Bueno, eh,
02:27:41espaguetti western. ¿Qué es un
02:27:42espaguetti western? Paguete western es
02:27:44un tipo de western más bien tardío,
02:27:47década de los 60s, que hicieron eh sobre
02:27:49todo directores italianos en el desierto
02:27:52de Almería en España.
02:27:53Por eso espaguetti.
02:27:55Exacto, por eso espaguettis. Eh,
02:27:56historias que supuestamente transcurrían
02:27:58en Estados Unidos, pero que eran
02:27:59filmadas en el desierto español por
02:28:03italianos. Escucha esto. Dios,
02:28:11qué orquesta, boludo. Dios,
02:28:13nadie mejor que morricones, ¿eh?
02:28:15Increíble. Bueno, eh, vean en vuelo malo
02:28:18del F una historia que transcurre además
02:28:19en medio de la guerra civil eh
02:28:21norteamericana con tres protagonistas.
02:28:25Imaginen que el bueno es Clintwood, el
02:28:28malo es Livan Cliff y el feo Il Wallach,
02:28:32que es un gran actor que murió hace unos
02:28:34años. ¿Saben quién es Ila Wallach? Por
02:28:36ahí lo vieron en otra película. A
02:28:37es el viejito que es vecino de Cameron
02:28:39Díaz en la película donde cambia las
02:28:42casas con Kate Winslet.
02:28:43Sí. Ah, sí, sí, sí, sí, sí, sí.
02:28:46Ese es Ila Wallas,
02:28:47que acá se de feo tuo, que es un gran
02:28:50personaje.
02:28:51Tuco.
02:28:51Tuco se llama. El bueno, el feo y el
02:28:53malo. Perfecto.
02:28:54Vean esa maravillosa película de leones.
02:28:56Vos dirías que es e de todas la de todo
02:28:59el género es de las mejorcitas.
02:29:01Sí, a mí las que me gustan son esta y
02:29:04también me animaré a decir era seg una
02:29:06vez en el oeste también de Sergio Leone
02:29:08con Ch Bronson, con Claudia Cardinales
02:29:11que es otro peliculón.
02:29:13Bien,
02:29:13son grandes épicas del oeste, veanlas.
02:29:16Eh, nos vamos a Netflix, la plataforma
02:29:18más famosa de todas.
02:29:19Qué difícil Netflix. Yo te diría que si
02:29:21es difícil scrolear en plataformas,
02:29:23Netflix es la más difícil porque hay una
02:29:25cantidad de falopa.
02:29:26¿Sabes lo que me mata cuando aparecen
02:29:27muchas cosas de la India o de Corea?
02:29:30Que por ahí yo no veo mucho de eso.
02:29:31Digo, "Che, estoy
02:29:34surfeando acá una especie de agujero
02:29:36negro de cosas a veces.
02:29:37Y no sabes bien, no sabes si es
02:29:39Sí, pero al mismo tiempo es verdad que
02:29:40decís, "Che, una serie de animación
02:29:42italiana y esta es un golazo en
02:29:45realidad." Ya estoy hablando de una
02:29:45trilogía, la trilogía de Cero Calcare,
02:29:48que es un eh ilustrador e
02:29:51eh italiano romano, él que hizo estas
02:29:55series eh maravillosas. En realidad es
02:29:58una trilogía, son tres miniseries. La
02:30:01primera es cortar por la línea de puntos
02:30:02de hace ya como curo o c años. Después
02:30:04vino eh este mundo no me mala persona,
02:30:07que es un gran título para estos
02:30:09tiempos. Y finalmente este año con dos
02:30:12monedas.
02:30:13Son series de animación adulta, por
02:30:15supuesto,
02:30:16eh que tienen que ver con eh temas muy
02:30:19actuales, ¿no? E la precariedad laboral,
02:30:23la precariedad de la vida, la ansiedad,
02:30:26las relaciones e también actuales, las
02:30:29expectativas respecto de un futuro que
02:30:31cada vez son más eh oprimidas. Eh,
02:30:35veanla, son increíbles. Eh, con mucha
02:30:38sensibilidad también, con mucho humor,
02:30:40con cierto grado de violencia también,
02:30:42pues se meten en problemas.
02:30:43Sí, pero te reíste, carcajadas. Sí, ¿no?
02:30:46Eh, y mucha referencia, mucha referencia
02:30:49pop también a la cultura pop, pero
02:30:51internacional, ¿no? No es que esto todo
02:30:53se reduce a Italia, ¿no?
02:30:55Sí, si me hablas de pop italiano por ahí
02:30:57me quedo un poco afuera,
02:30:58¿no? Pero no, porque de repente, no sé,
02:31:00está hablando, mira, me acuerdo el
02:31:02primer capítulo de la primera de las
02:31:03series
02:31:05habla un poco del pasado y qué s yo,
02:31:07dice, bueno, los 2000, qué s yo,
02:31:08estábamos todos jugando porro porque
02:31:09Manuchado nos decía que teníamos que
02:31:11odiar la globalización y fumar porro y
02:31:13suena de fondo Manuchado mientras lo
02:31:15dice.
02:31:15Totalmente,
02:31:16¿no? Eh,
02:31:18cortar por la línea de puntos.
02:31:20Cortar por Te va a encantar, ¿eh? Te va
02:31:21encantar. Y
02:31:22y está en idioma original italiano.
02:31:24Sí. Y también tiene ese elemento eh
02:31:27bowjck horsmanano
02:31:29de personajes que son también animales y
02:31:33que nada son parte del mundo de estas
02:31:35personas que son seres humanos
02:31:38e y que me parece que funcionan muy
02:31:40bien.
02:31:40Qué lindo, boludo.
02:31:42Me encanta. Medo bollaquesco. Ya
02:31:44tiene una cosa bastante boaqu se ve un
02:31:46poco
02:31:46la animación está buenísima, super
02:31:48fluida. Qué lindo.
02:31:50Y los personajes están así con línea
02:31:51punteada en en el
02:31:53No, no, eso es en el ficha por ahí en
02:31:55alguna en algún efecto de animación
02:31:57también tiene
02:31:58es muy creativa también desde lo visual.
02:32:00Es muy dinámica respecto de la edición,
02:32:03del formato.
02:32:04Ay, qué lindo cuando hay ideas.
02:32:05Sí, de a ratos como uno, yo no sé mucho
02:32:07italiano, entonces leo.
02:32:09De a rato decís, "Che, me dan ganas." Yo
02:32:12la dejo en italiano, ¿no? Pero a veces
02:32:13decí, "Che, por ahí la pondría en
02:32:14español latino
02:32:15para apreciar mejor,
02:32:16para poder ver mejor, porque a veces es
02:32:18eso por ahí, porque ya estoy viejo y
02:32:20tengo 47 años. Rosu, no lo sé.
02:32:22Puede ser, pero podes ir switche en el
02:32:25mismo capítulo, puedes podes ir
02:32:27experimentando, qué sé yo.
02:32:28Si sos viejo o vieja como yo, puedes ver
02:32:30en Netflix un documental muy hermoso.
02:32:33Bueno, pero yo te hablo de Martina
02:32:34Navertilova y Chris Evert. ¿Sabes de
02:32:36quiénes hablo? No tenés ni idea. Bueno,
02:32:39hay gente que sabe.
02:32:40Martínilo y Cristi son las mejores
02:32:43tenistas, quizás una de las mejores
02:32:44tenistas que dio la década del 80 junto
02:32:47es un
02:32:48es un documental.
02:32:48Uh,
02:32:50en 30 por 30
02:32:52se había hecho un documental sobre ellas
02:32:53dos, ahora se hace otro.
02:32:55Los dos son brillantes.
02:32:57Eh, cuenta la historia de estas rivales,
02:32:59rivales nivel,
02:33:00una mayor rivalidad casi que la de Messi
02:33:02y Cristiano Ronaldo, porque en el tenis
02:33:03hay algo mucho más
02:33:05de rivalidad, rivalidad individual. Y
02:33:07pienso en en Rodic y cuál era el de
02:33:09Rodic, bueno, los dos Británic, no sé si
02:33:11era Agas y Rodic o o dos,
02:33:13bueno, fueron varios. ¿Qué sé yo, Rod y
02:33:15Agas si decís? Sanfras y ah, Sanfras.
02:33:18Sanfras y Agasi. Bueno, tenés muchos,
02:33:20¿no?
02:33:21Pero claro, cuando es un el Nadal
02:33:23Federer, ¿no?
02:33:24Nadal Federer puro mind game.
02:33:25Estas estas rivalidades que al mismo
02:33:27tiempo potencian a ambos. Claro,
02:33:29lo que te cuenta este documental es la
02:33:31historia de ellas dos, que es muy fuerte
02:33:32porque eh a Martina Bertilova ya a
02:33:35principios de los 80s eh la sacaba una
02:33:38creo que fue un una publicación, no sé
02:33:40si inglesa o alemana,
02:33:41que la sacó del closet,
02:33:44o sea, eh era al leviana, pero no,
02:33:46bueno, sigue lo sigue siendo, pero no
02:33:49tenía la intención de darle a conocer al
02:33:50mundo, sobre todo en esa época, una
02:33:52época muy difícil para salir del closet
02:33:54y la sacaron del closet
02:33:56y e documental también aborda un poco
02:33:59como esta rival que era Cris Cris
02:34:01representaba
02:34:03todo lo contrario, era norteamericana,
02:34:06era era linda hétero, buena, no sé qué y
02:34:10la otra que era Checlovaca, una especie
02:34:12de la querían transformar en Iván Drago,
02:34:14¿no? Esta máquina hombre esta máquina
02:34:18hombre anabolizada e de
02:34:21Ay, por favor. Y encima es un
02:34:22documental, boludo.
02:34:23Eh, ¿cómo se llama esto? Comunista que
02:34:25nos quiere que nos quiere ganar. Ellas
02:34:26dos eran amigas. y se bancaban y
02:34:29Crisbert, que todo el mundo la quería,
02:34:30la bancaban a Brate y Loba. Después,
02:34:32bueno,
02:34:33eh siguieron siendo amigas en el resto
02:34:34de su carrera y y posterior también pues
02:34:36deciros las dos dejaron de jugar al
02:34:38tenis hace 30 años,
02:34:40pero siempre amigas
02:34:41y siempre amigas y es el documental este
02:34:43cuenta esa historia es un eso lo
02:34:45anotadísimo Cris Martina de Final Set.
02:34:47Perfecto.
02:34:47Sí. Y el otro, el de 30 por 30 que debe
02:34:49estar en en Disney Plus,
02:34:51no me acuerdo cómo se llama, pero
02:34:52también está buenísimo.
02:34:53Yo de 30 por 30 tengo muy fresco el de
02:34:55Dennis Froman. Buenísimo. El de Regie
02:34:59Miller.
02:35:00Regie Miller tiene,
02:35:01sí, tiene el de los el de los no sé
02:35:02cuántos triples.
02:35:04Segundos. Sí, sí, sí. Me suena me suena
02:35:06de haberlo visto también. Sí, sí, sí,
02:35:07sí.
02:35:07Vos estás diciendo de los chicos malos
02:35:08de Detroit.
02:35:09Los chicos malos de Detroit con Denis
02:35:11Rman a la cabeza.
02:35:13El de igual el mejor es el de On's
02:35:16Brothers,
02:35:17pero ese no es de tenistas,
02:35:18¿no? On Brothers es el de los jugadores
02:35:21de basket de el, no me acuerdo el
02:35:23nombre, el serbio.
02:35:26Petrovia
02:35:28on Brothers.
02:35:30No, no viste ones Brothers.
02:35:31Ah, lo sabía. Milito,
02:35:32es el mejor de estos de 30 por 30.
02:35:34On brothers 30 por 30. Pero no había un
02:35:3530, perdón, no había un 30 por 30 de
02:35:37tenistas y de salud mental en tenistas.
02:35:40No, ese tenía otro nombre. Ah,
02:35:43no me acuerdo, pero me acuerdo. Bueno,
02:35:47son documentales que hizo ESPN cuando
02:35:48ESPN cumplió 30 años. Lanzó 30
02:35:50documentales, después fueron más sobre
02:35:53hitos de la historia del deporte,
02:35:54historias muy interesantes
02:35:56y había uno de estos de de los jugadores
02:35:58de Yugoslavia que se pelearon después de
02:36:00la final de 1990. Sí, porque su país se
02:36:04se dividió.
02:36:05Eh, Break point. Exacto. Así se llamaba
02:36:08el de la salud mental. Exacto. Bien.
02:36:10Perfecto, toda la data repuesta.
02:36:12Sí. No sé si tenemos tiempo para algo
02:36:14más.
02:36:14Sí, pero antes quiero mensaje de la
02:36:15gente. Un poquito, un poquito, un
02:36:16poquito. A ver, a ver, a ver. Cumpleaños
02:36:18Fito, chicos.
02:36:19Feliz cumple Fito. Por Dios, volve a
02:36:22Futur Rock todos los días.
02:36:23Ah, pero está Ah, bueno,
02:36:24necesitamos de tu ternura, Fito. Feliz
02:36:26cumpleaños.
02:36:27Gracias.
02:36:28Feliz cumple, Fitulín.
02:36:30Eh, yo quiero recomendar una serie, no
02:36:32sé en qué plataforma está porque pirateo
02:36:34todo, se llama Maximum Pleasure
02:36:36Guarantee, recomendado,
02:36:37un policial eh cortito, creo que son
02:36:40ocho capítulos, están saliendo todavía.
02:36:42Okay.
02:36:42Muy interesante, en donde pasan todo
02:36:45tipo de cosas que no te esperas que
02:36:47pasen todo el tiempo. Muy bueno.
02:36:49Apple TV,
02:36:50feliz cumple Fito. ¿Sabes que siempre le
02:36:53pido al barba? Tráeme un tipo como Fito,
02:36:56loco. Tráeme uno como Fito. Es lo que
02:36:58pido.
02:36:58No, Fito, hay uno solo. No, no hay
02:37:00manera. No hay manera de que aparezca.
02:37:02Che, y acá mencionan, ya que hablábamos
02:37:04de de documentales y tenis, que el
02:37:06último que salió es el de Nadal.
02:37:07Sí, no lo vi.
02:37:09Okay. Yo tampoco.
02:37:10Yo esas figuras tan Me gustan más estas
02:37:13cosas más rotas como lo de Nailova.
02:37:16Claro, sí. Prefiero no saber tanto.
02:37:18Sí, como Nadal, esta historia de ultra
02:37:20mega superación de que tengo 100 años y
02:37:23todavía juego como si tuviera 30, me
02:37:26hace sentir mal conmigo mismo.
02:37:28Exacto. Me da inseguridad. Me da
02:37:29inseguridad,
02:37:30inseguridad. Digo, bueno, qué sé yo.
02:37:32Lo último que necesito.
02:37:33Aparte ya está, ya te aplaudimos. Me dan
02:37:35ganas de de ir a abrazar a una enfermera
02:37:38de de un hospital público, ¿entendés?
02:37:40Total, total.
02:37:41No, ya tenés tu reconocimiento, tenés tu
02:37:43plata, tenés
02:37:44Claro, disfruta de la plata. Tranquilo,
02:37:46como que quizás porque no soy tan fan
02:37:48del tenis, pero me gusta más la historia
02:37:50de amistad entre Bertilova y Chris Evert
02:37:53contada desde que ahora tienen 70 años
02:37:55cada una,
02:37:56que Nadal que no no va que terminó de
02:37:59jugar hace 30 segundos.
02:38:00Además también está eso. No me quiero
02:38:02meter en otra subdiskusión, pero es muy
02:38:04reciente Nadal, amigo. Recién fue
02:38:07reciente.
02:38:07Sí. No sé si fuera un si vos me decís,
02:38:10es un documental sobre cómo Nadal añora
02:38:14que se perdió toda su adolescencia
02:38:16porque juega al tenis en vez de
02:38:17Claro.
02:38:18Un boliche.
02:38:20Claro, no es el caso.
02:38:22Sí,
02:38:22claramente no es el caso.
02:38:23No me quiero matar la vez que no gané 75
02:38:25finales seguidas
02:38:28y nosotros acá con la panza gordo.
02:38:31Tú te pasa a veces que decía,
02:38:33"Sí, sí, sí, sí, que aparecen problemas
02:38:35de de gente exitosa y viste." Bueno,
02:38:37está bien.
02:38:38Un saludo al Rafa.
02:38:40Bueno, eh, mira, para ir a algo que
02:38:42realmente vale en el sentido de de que
02:38:45retrata vidas muy alejadas a las de
02:38:47Nadal. A ver,
02:38:48en movie la recomendé hace unas semanas,
02:38:50pero era algo que estaba por salir,
02:38:51entonces no lo había visto y ahora lo vi
02:38:53y lo tienen que ver. Estoy hablando de
02:38:55una película chilena que se llama La
02:38:57misteriosa mirada del flamenco. Es una
02:39:00locura
02:39:01dirigida por un pibe que se llama Diego
02:39:03Céspe y Diego Pibe, porque tiene 31
02:39:05años. Aparte la empezó a los 25. Además
02:39:07tiene cara de nene
02:39:08y vos decís, "Loco, eh, no puedo creer
02:39:11la película que hiciste en el sentido de
02:39:13el nivel de madurez en términos de de
02:39:16cómo está filmada, de cómo está
02:39:17retratado el tema, de la sensibilidad,
02:39:20la poesía, eh la inteligencia con la que
02:39:23con la que también se aborda la
02:39:24cuestión.
02:39:25Voy a ver esta al fin, me parece. Es una
02:39:26película que transcurre en el año 82 en
02:39:30el desierto de Atakama,
02:39:32donde hay una familia de trabas, así
02:39:36como en las malas de Camila Sosa. Hay
02:39:40algo de eso en esta película, porque
02:39:41todas están de alguna manera maternando,
02:39:44criando a una a una nena que fue
02:39:46abandonada en la puerta de la cantina en
02:39:48la que viven estas eh trabas en el
02:39:51desierto. Y en el desierto, año 82, eh,
02:39:55nada, circula entre los mineros, pues
02:39:57por supuesto que este que hay unos
02:39:59mineros ahí trabajando,
02:40:00sí,
02:40:00eh, el mito de que hay una extraña peste
02:40:05que transmiten o contagian eh los
02:40:08hombres que se enamoran de otros hombres
02:40:11cuando se miran a los ojos.
02:40:13Estamos hablando
02:40:13ya con la mirada se Bueno,
02:40:15exacto, esa la ese es el mito en
02:40:16realidad. Eh, nada, la película se eh no
02:40:20no es que se ríe, pero plantea la
02:40:22ignorancia e eh sobre la crisis de VIH,
02:40:27principio de los 80. La pel tiene que
02:40:29ver con eso, eh, y y con la mirada y con
02:40:32la idea de que si no te miro ni tu
02:40:35existencia, la importante de la
02:40:36visibilización de eh de la comunidad, la
02:40:39eh también la familia que se que se
02:40:42forma en esta comunidad tiene elementos
02:40:45de western. El el término medio que que
02:40:48se usa para este tipo de películas es
02:40:49western queer.
02:40:50Western Queer.
02:40:51Western Queer. Porque el western tiene
02:40:53esto de siempre aparece la cosa el
02:40:55machismo está super exacervado en el
02:40:57western. Es verdad.
02:40:58Y acá lo que tenemos, no no hay
02:40:59caballos,
02:41:01eh, pero hay pistolas. Si hay una
02:41:03cantina, hay un prostíbulo, hay una hay
02:41:05una tierra inóspicta, ahí está la
02:41:07frontera, está el margen, por supuesto,
02:41:09personajes marginados, así que tiene
02:41:12mucho de vuestro en esta película. Es
02:41:13increíble.
02:41:14Qué bueno, qué bueno que la trajiste de
02:41:15vuelta, Fito, porque me la había
02:41:16anotado, pero por esas cuestiones,
02:41:17¿viste? pasa
02:41:18y no la y no la vendí de esta manera
02:41:20porque no la había visto.
02:41:21CL no la reseñaste y ahora venís con la
02:41:23Exacto. Y y también saben qué, vieron
02:41:26que uno mira películas y dice, "Che,
02:41:28esta película parece hecha por un
02:41:30comité." Sí,
02:41:31esta película la hicieron entre un
02:41:33algoritmo, un comité, 73 ejecutivos, un
02:41:37equipo de marketing y nada que ves una
02:41:40película absolutamente olvidable que se
02:41:42parece a todas las que viste, que no
02:41:44tiene y de repente ves esta película
02:41:45decí, "Che,
02:41:47loco, la cantidad de de ideas, la la la
02:41:50particularidad que tiene esta película,
02:41:52la identidad también,
02:41:53la particularidad es todo." y que
02:41:55justamente habla de de eso, porque al
02:41:57retratar una familia de trabas
02:42:00lo que tenés es eso, es belleza y
02:42:01particularidad
02:42:02y al mismo tiempo
02:42:03e identidad, ¿no?
02:42:05Y al mismo tiempo como la famosa frase
02:42:07de el famoso director, estás retratando
02:42:09el mundo y estás hablando algo muy
02:42:11universal. Totalmente. El desierto es
02:42:13protagonista de la peli y la dictadura
02:42:15de alguna manera también la dictadura de
02:42:16Pinochet, porque estamos hablando de eh
02:42:20de personas que viven casi en el
02:42:22destierro o en el exilio eh justamente
02:42:24porque no eran el tipo de familia que
02:42:27que era habilitado por por la sociedad
02:42:30chilena conservadora y sobre todo por la
02:42:31dictadura. Eh, vean la misteriosa mirada
02:42:33del flamenco, no se puede creer. Después
02:42:36de verla, mándense a escuchar o a leer
02:42:39entrevistas al director, que es un pibe,
02:42:41además, rejoven, con muchísimas cosas
02:42:43interesantes para decir.
02:42:45Eh, me quedaron algunas, pero me parece
02:42:46que prefería extenderme.
02:42:47Estuviste muy bien. Veo que te quedaste
02:42:49quedaste tocado con la eh buenísima
02:42:51película. La vimos en el cineclub.
02:42:53Además, súmense al cineclub.
02:42:54Esto es importante.
02:42:55Súmense al cineclub. me escriben
02:42:56@fitomendonca
02:42:58y se suman. Eh, si no saben lo que es,
02:43:00se los cuento.
02:43:01Esto es lindo también porque muchas
02:43:02veces eh, cuando ves una película que no
02:43:04acaba de que no es de las que acaban de
02:43:06salir, sino de las, no sé, una que
02:43:08recuperas y llegaste tarde y la viste,
02:43:11y no tenés esa situación de querer gente
02:43:14igual de flasada con vos que quer
02:43:16comentarla porque ya cada uno la vos.
02:43:18Entonces el si glob te da esa manija
02:43:22total la mistería familia del flamenco
02:43:23está en movie hace poco, así que está en
02:43:25temas se la van a cruzar
02:43:27pero qué es
02:43:28claro
02:43:29nada son el tipo de películas que vemos
02:43:31en el club en el club que es la vimos
02:43:32también
02:43:33y en general lo que busco son pelis que
02:43:35tengan temas interesantes para charla
02:43:37que sean valiosas en ese sentido y como
02:43:39saben les doy una peli para que miren
02:43:41cada uno la ve en su casa, nos juntamos
02:43:42una vez por semana y la eh debatimos,
02:43:45charlamos. Es muy lindo escuchar a la
02:43:48gente hablando de la película que vio,
02:43:50sobre todo en estos tiempos donde uno ve
02:43:51una película
02:43:53casi como comida rápida, la mira, la
02:43:55escupe, pone la la nota en letterbox y
02:43:57pasa otra cosa y decí, ¿qué onda? No hay
02:44:00que llenar una lista y unos tildes y
02:44:03tengo que ver todo lo que pueda
02:44:05o o sí o lo que todo el mundo dice que
02:44:06hay que ver y tengo que tener una
02:44:08opinión formada sobre esto y en el club
02:44:10corre por otro lado, nos aseguramos de
02:44:12ver alguna película interesante al menos
02:44:13una vez por semana y después es
02:44:16increíble porque no sé qué es dura una
02:44:18hora y media después estamos una hora y
02:44:19media hablándola cada uno la ve en su
02:44:21casa, pero después nos juntamos a
02:44:23charlarla y la y nada y la masticas y la
02:44:25saboreas y
02:44:26al mismo tiempo te da te empuja a a
02:44:29hacerlo, porque si no muchas veces o
02:44:31caés en la serie o caés en el escroleo,
02:44:34si tenés el compromiso,
02:44:35el cine club te obliga a verla y te
02:44:37obliga a verla con un poquito más de
02:44:39atención.
02:44:39Eso es lindo porque después queres tirar
02:44:41una,
02:44:42¿eh? La gente quiere tirar una. Por
02:44:43supuesto que hay mucha gente que está
02:44:44más cómoda de 80 y no siempre tenés que
02:44:46hablar. Yo lo que siempre les digo es si
02:44:49la peli te tocó una fibra,
02:44:51necesito que hables porque no hay nada
02:44:53más lindo que escuchar a alguien
02:44:54como apasionado y atravesado por lo que
02:44:56veo,
02:44:57sea bien para bien o para mal, ¿no?
02:44:59Pero pero sí y ahí volves a la
02:45:02particularidad también. Y también,
02:45:03¿sabes lo que pasa, algo muy interesante
02:45:05que pasa?
02:45:07cuando doy una película que no viven
02:45:09hace bastante, una película que tiene 20
02:45:11años por no la doy. Por ahí hay gente
02:45:13que la vio, pero que la vio en su
02:45:14momento y la ve ahora y no es lo mismo
02:45:17ver una película
02:45:19eh, no sé, sobre un régimen medio
02:45:21opresivo en el 2007 que estabas de la
02:45:25manito de eh de Lula, de
02:45:29Ni te imaginabas lo que podía ser un
02:45:31régimen opresivo.
02:45:32Total, que que se te gobierna la derecha
02:45:34o el mundo es gobernado por la derecha.
02:45:36No es lo mismo ver una película sobre la
02:45:38la mampaternidad en un momento que
02:45:41cuando ya sos mapadre.
02:45:42Claro, el contexto no es el mismo y vos
02:45:44no sos el mismo.
02:45:45Sí, hay algo muy lindo que a veces la
02:45:46gente dice, "Mira, cuando la había visto
02:45:47la última vez me había identificado con
02:45:49la hija
02:45:50y ahora por ahí no porque soy madre,
02:45:52pero me identifico con la madre por la
02:45:53edad."
02:45:53Ah,
02:45:54entonces eh las películas cambian porque
02:45:56nosotros cambiamos, el mundo cambia.
02:45:58Esto es muy lindo. Acá, acá alguien
02:45:59aporta que que es verdad que ya lo
02:46:00habías eh dicho cuando trajiste la de
02:46:02flamenco, que Nati Maldini también la
02:46:04nombró,
02:46:05eh, así que perfecto. Todo que en
02:46:06familia
02:46:07totalmente. Me encanta esa afinidad.
02:46:09Sí, estamos somos todos parte de lo
02:46:10mismo, ¿eh? Fito Bendón, capaz, feliz
02:46:12cumpleaños, amigo. Vamos para no y
02:46:15tenemos, no, no hay para soplar.
02:46:17No hay velas. Perfecto, no pasa nada.
02:46:18Sopla eso, sopla. Pero le podemos
02:46:20cantar, eso sí, le podemos cantar. Que
02:46:21lo cumpla feliz, que lo cumpla feliz.
02:46:23Que los cumpla Fito, que los cumpla
02:46:26feliz.
02:46:28Eh,
02:46:28muchas gracias.
02:46:31Aguante futur rock también lo tengo que
02:46:32decir nada como si está hablando otros
02:46:34streams y otras cosas que bueno vos te
02:46:36futur
02:46:43mientras eh hay internas, las cúpulas se
02:46:46pelean. Nosotros en este programa
02:46:48humildemente queremos plantear temas que
02:46:50una vez que se defina quién va a ser, no
02:46:52pueda mirar para otro lado y los tenga
02:46:53que adoptar. Entonces, el impuesto a las
02:46:56grandes fortunas, al igual que otras
02:46:58líneas narrativas de este programa, es
02:47:00una constante. Venimos entrevistando
02:47:01gente especialista en el tema, lo vengo
02:47:03hablando yo en la calle con quien me
02:47:06cruzo y hoy es un placer para mí darle
02:47:09la bienvenida a Mercedes Alessandro.
02:47:11¿Qué tal? ¿Cómo estás? ¿Qué te dice la
02:47:13gente en la calle? Me interesa eso, no
02:47:15lo escuché mucho.
02:47:16Mira, eh, bueno, vamos a profundizar
02:47:18mucho. Mercedes Alesandro es eh, doctora
02:47:21en economía de la, perdón, te voy a
02:47:22mostrar las credenciales, doctora en
02:47:23Economía de la Universidad de Buenos
02:47:24Aires y cofundadora de Economía
02:47:26Feminista. Ahora sí,
02:47:27eh, hecha la presentación. ¿Qué me dice
02:47:30la gente? La gente eh
02:47:34muchos están a favor. La pregunta es,
02:47:37pues yo ahora quiero afilar con vos un
02:47:39poco el speech. Sí, sí,
02:47:40también muchos están a favor, pero
02:47:42también aparecen los eh no millonarios
02:47:45que defienden defienden millonarios
02:47:46y eso es tremendo,
02:47:47eso es tremendo, es muy frustrante. Eh,
02:47:50el otro día quizás como ya ir directo a
02:47:53los contrapuntos por ahí un poco el
02:47:55argumento es eh no me parece que tenga
02:47:57que salir de ahí la plata.
02:47:59Eh, me parece que habría que crear
02:48:02empleo real, empleo legítimo,
02:48:06eh, y toda la idea de no espantar o
02:48:10asustar a los millonarios. También
02:48:13aparece mucho esta idea de eh, bueno,
02:48:17ordenar las reglas del juego para que
02:48:22pueda crearse el ansiado Dios nos ayude
02:48:25empleo real. Sí. Eh, con lo cual y
02:48:30también me viene me viene pasando que
02:48:32tenemos mucho diagnóstico con esto,
02:48:34mucho diagnóstico de superricos. Ahora
02:48:36tenemos por primera vez un trillonario
02:48:39que es eh el mask. Eh, el otro día veía
02:48:43cómo se define un trillonario, que acá
02:48:45se dice billonario o al revés
02:48:48billonario y es muy gráfico, pero lo
02:48:51charlaba con Nico Tereschuk, que es eh
02:48:53millón de dólar,
02:48:55la gras un cero son millones de dólares,
02:48:57le un cero son 100 millones de dólares
02:49:00en 12 ceros atrás. Un cerillon.
02:49:03Otro cero tenés ,000 millones dó. Otro
02:49:05más son 100,000 millones de dólares. Y
02:49:08recién ahí llegas a los
02:49:111000, claro, mil de millones, o sea, un
02:49:14billón o trillonario para ellos.
02:49:16Bill,
02:49:16eh, por primera vez hay un humano que
02:49:18tiene esa planta.
02:49:19Sí, tengo muchas cosas para decirte.
02:49:21Eh, ¿qué qué por dónde empezamos? Yo
02:49:24empezaría por un contraejemplo de eso de
02:49:27que de que se van y de que espanta gente
02:49:30y que no sé cuánto. No, te pongo un caso
02:49:33que creo que te vas a acordar, pero en
02:49:36el año 2020 en este país se puso un
02:49:39impuesto a las grandes fortunas.
02:49:41Extraordinario.
02:49:42Extraordinario, ¿no? Pero hubo un
02:49:44impuesto a las grandes fortunas. Mm.
02:49:46Eh, muchos de los argumentos en contra
02:49:48era que que la gente tenía miedo de que
02:49:51después sea permanente, que te dicen que
02:49:52es extraordinario, pero después se va a
02:49:54quedar, que se van a ir, etcétera,
02:49:56etcétera. Yo estuve revisando hace poco
02:49:58los números porque estuve en un congreso
02:50:00que que lo organiza Tomás Piquetti, este
02:50:02economista que es capo en desigualdad,
02:50:05¿no? Estuve en París hace cosa de dos
02:50:07semanas en una en un congreso en que
02:50:10estaban todos los pop, estaba Mazucato,
02:50:12estaba uno que está Branco Milanovi, que
02:50:14está Hiel, que es de del decrecimiento,
02:50:17de todo,
02:50:18de todo. Estaba fue espectacular. Tres
02:50:20días seguidos me volví con la cabeza
02:50:22echado una ensalada, pero ellos estaban
02:50:24presentando también un impuesto en
02:50:25California que después te cuento. Pero
02:50:27bueno, volvida eso con la cosa decir,
02:50:29nosotros tenemos el impuesto a las
02:50:30grandes fortuna y no se está hablando de
02:50:31eso, pero no porque se tenga que hablar
02:50:33de ese impuesto, sino porque es una
02:50:34experiencia política muy interesante,
02:50:36¿no? El impuesto a las grandes fortunas
02:50:37acá se aprueba en pandemia, eh se hace
02:50:40se diseña sobre bienes personales.
02:50:42Bienes personales es un impuesto que
02:50:44paga el 1 0,1%
02:50:47de la población argentina. muy pocos lo
02:50:50pagan y es cuando vos pasás más de, no
02:50:52sé, casi $300,000 estará en propiedades,
02:50:56en campos, en cosas por el estilo. Eh, y
02:51:00tenés una alícuota muy chiquitita que
02:51:02ahora la bajaron, aumentado el umbral.
02:51:04Bueno, mi ley viste que siempre los
02:51:05beneficia a los que más tienen.
02:51:07El impuesto de fortuna se diseña sobre
02:51:09el de bienes personales y lo llegan a
02:51:11par solamente 12,000 personas que han
02:51:15que tenían que pagar el impuesto a las
02:51:16grandes fortunas, ¿no? Y era un impuesto
02:51:18que vos tenías que tener realmente un
02:51:20montón de cosas para pagarla. Imagínate
02:51:2112,000 personas de 47 millones de
02:51:23habitantes.
02:51:24Claro. Sí, sí, sí.
02:51:25De esas 12000 personas, ¿cuántas se
02:51:27fueron del país? ¿Me tenés idea?
02:51:30No.
02:51:31Bueno, 25.
02:51:33Entonces digo, no es que hubo un éxodo
02:51:36masivo y los que se fueron, te voy a dar
02:51:39el nombre dos o tres.
02:51:41Dos o tres te voy a decir. Marquitos
02:51:43Galperín que ya se había ido, había
02:51:45vuelto y se volvió a ir. Amigo de la
02:51:47casa. Lo sé. Eh, Susana Jiménez. Okay.
02:51:50Se fue también, ¿viste? Qué sé yo.
02:51:52Después se fuiste Barsas, uno que es
02:51:54amigo de Miley, que está twiteando todo
02:51:56el tiempo en comparaciones porque él
02:51:57vive en Estados Unidos y entonces le
02:51:59cuenta a la gente que no sé qué. Ajá.
02:52:01Digo, ese tipo de personas que digo ya
02:52:03iban y venían también, no es que se
02:52:05fueron específicamente por eso. Entonces
02:52:07que que se va masivamente la gente no
02:52:10pasa, ¿viste? En Estados Unidos es
02:52:12diferente porque tenés cada estado que
02:52:15tiene sus reglas, entonces te puedes
02:52:16mover de estado. Es como si, no sé, en
02:52:17vez de Buenos Aires te pones una sede en
02:52:20Tucumán y en Tucumán tenés reglas
02:52:21impositivas diferentes y entonces no
02:52:23pagas un montón de impuestos que acá sí.
02:52:25Eso acá no pasa tanto. ¿Por qué? Porque
02:52:27la riqueza no está tan grabada tampoco,
02:52:29¿no?
02:52:30Claro, como allá hizo Elon que se fue a
02:52:32a Texas.
02:52:33Texas. A Texas. Entonces, lo que quiero
02:52:34decir es que hay muchos argumentos.
02:52:36Después hay otra cosa que a mí me parece
02:52:37que es relevante y que salió esto la
02:52:39semana pasada, que es que el gasoducto
02:52:42Néstor Kisnor nos permitió un ahorro
02:52:45millonario, como 9,000 millones de
02:52:47dólares, no me acuerdo el número exacto
02:52:48ahora que se ahorró a la puesta en
02:52:50marcha del gasoducto. Bueno, uno de los
02:52:52destinos del impuesto a grandes fortunas
02:52:54de la pandemia fue el gasoducto Néstor
02:52:56Kler. No tenía una partecita vacunas,
02:52:59otra eh becas progresar, otra era el
02:53:02fisu, el el urbanización de barrios
02:53:05populares, otra era las pymes, subsidios
02:53:07a pymes que están hechas pelota en la
02:53:09pandemia y lo otro era el gasoducto. El
02:53:12año el 2021 cuando se pone en marcha la
02:53:14obra del gasoducto, la mitad de la del
02:53:18del de la guita que que se usó para
02:53:20poner en marcha vino de la aporte de las
02:53:21grandes fortunas
02:53:22ya en medio año,
02:53:23o sea, en el año siguiente ya gracias a
02:53:26eso vos pusiste en marcha el gasoducto
02:53:28que 5 años después te está haciendo
02:53:30ahorrar fortunas incalculable que te va
02:53:33a seguir haciendo ahorrar. Lo que quiero
02:53:34decir es que eh a veces suena como que
02:53:37esto solamente te va a traer prejuicios
02:53:39y lo que te quiero mostrar es que de
02:53:41alguna manera te trajo un beneficio que
02:53:42es muy palpable el impuesto a los ricos
02:53:44en la Argentina.
02:53:46Eso por un lado, digo, después podemos
02:53:47tener 100,000 discusiones, ¿no?
02:53:49Alguien muy informado te podría decir,
02:53:51"Ah, pero era extraordinario. Esto es
02:53:52mucho más grave lo que quieren hacer
02:53:54ahora."
02:53:54¿Quiénes quieren hacer que
02:53:55no digo, esto impuestos grande fortuna
02:53:57que proponen ustedes los progres? Eh, es
02:53:59mucho más grave que algo por la
02:54:01pandemia. Mira, yo te diría si
02:54:02obviamente cualquiera que me escuche a
02:54:04mí va a salir espantado y no querría que
02:54:06yo fuera funcionaria en un gobierno,
02:54:08pero eh lo cierto es que no sé, no nos
02:54:12van a quedar muchas fuentes de
02:54:13financiamiento el día que poner mañana
02:54:15mi ley deja el gobierno porque no sé, la
02:54:18gente se iluminó y nos votó a nosotros
02:54:20dos y nos toca ir que somos los del
02:54:22impuesto de las grandes fortunas.
02:54:24Sinceramente, no hay muchos otros
02:54:25lugares donde sacar plata, pero sí hay
02:54:28algunos lugares que se puede sacar plata
02:54:30y que no son impuestos la grande fortuna
02:54:32y que van desde Yo justo no sé por qué
02:54:34apareció un video de Cristina Kisner con
02:54:37Pepe Rosenblat hablando de la separata.
02:54:40Ella le dice la separata a los gastos
02:54:43tributarios, que es no que yo te no es
02:54:47la recaudación de ganancias del IVA,
02:54:49etcétera, sino que es lo los beneficios
02:54:52fiscales que el Estado le da a
02:54:54determinados regímenes para, por
02:54:56ejemplo, promoción de eh la ley de
02:54:59Economía del Conocimiento, el régimen de
02:55:01Tierra del Fuego, algunos de
02:55:03biotecnología, otros de no sé cuánto.
02:55:0614 puntos de PI hay ahí
02:55:08en eh extensiones impositivas, digamos,
02:55:12facilidades impositivas.
02:55:13La ley de economía del conocimiento que
02:55:17eh eh son, no sé, es como el, me acuerdo
02:55:20que el rector de la Universidad General
02:55:22Sarmiento, Germán Pinazo, que a ustedes
02:55:23lo sacaron alguna vez al acá, él hizo el
02:55:26cálculo y con solo lo que se llama lleva
02:55:28Marcos Galperín, que es el 20% de la ley
02:55:30de economía del conocimiento, se lleva
02:55:32solamente Mercadoolbre. M
02:55:33con esa guita vos podés financiar el
02:55:36funcionamiento de todo el sistema
02:55:37universitario del país.
02:55:39Claro.
02:55:39O sea, lo que Marcos Galerí en un año se
02:55:42lleva en beneficios fiscal, es decir, no
02:55:45paga de aportes patronales, de seguridad
02:55:48social, en la baja de ganancias que
02:55:50tiene, etcétera, con todo eso que deja
02:55:52de pagar, que además está disfinanciando
02:55:53el Estado, pues ten esas dos cosas, ¿no?
02:55:56El estado no recauda eso, quiere decir
02:55:58que tiene menos plata después para pagar
02:56:01a la universidad. Es importante plantear
02:56:02eso no es que se le está sacando plata,
02:56:04sino que estamos hablando de beneficios
02:56:06que tiene,
02:56:06¿no? Sí. beneficios que tiene. Él no
02:56:08paga aportes patronales, no paga la
02:56:11seguridad social, paga menos alícata de
02:56:14ganancias, etcétera. Quiere decir que el
02:56:15Estado no recibe eso, que equivale al
02:56:18presupuesto de funcionamiento de la
02:56:19universidad pública. Solo Marcos
02:56:21Galperín, que tiene el 20% de la ley de
02:56:24economía del conocimiento. Y si sumas a
02:56:26Globan y a, no me acuerdo la otra si era
02:56:29Accenture o alguna más, son las 10 las
02:56:3210 empresas más grandes de este país se
02:56:33llegan más del 50% de la ley de economía
02:56:35del conocimiento. Claro,
02:56:37una ley que vos podrías decir, bueno, en
02:56:39el 2004, cuando Néor Kner la impulsa,
02:56:41que es la ley del software,
02:56:432004 no teníamos ni celular nosotros,
02:56:46¿no? Digo, acá tanto alguno tenía un
02:56:48celular, no había WhatsApp, no había
02:56:50Instagram, no había streaming, no había
02:56:53nada, ¿no? Y hoy eso primero que tenés
02:56:57un estado que le pasó la motosierra
02:56:59jubilado que están ganando menos que la
02:57:02canasta básica, no tienen medicamento,
02:57:04tenés trabajador del estado que tien 30%
02:57:07ajuste docente que se están yendo y no
02:57:09sé qué y Marcos Galperín, Accenturgloban
02:57:12y las empresas más grandes de la
02:57:13Argentina que la levantan en pala, que
02:57:15tienen balance formidables, reciben eh
02:57:19estos apoyos,
02:57:20más facilidades. Esto es importante y
02:57:22tiene que ver con el diagnóstico del
02:57:24cual me quiero correr porque quiero
02:57:25pasar también a propuestas y casos en el
02:57:26mundo, que es algo que me interesa mucho
02:57:27también para plantearlo en la calle.
02:57:29Pero sí, eh, me quedó también de una
02:57:31charla que tuvimos con alguien del
02:57:32equipo de Piquetti, eh, que no me
02:57:34acuerdo si se refería al caso argentino
02:57:35o a la región de el la comparación entre
02:57:40el porcentaje de ingresos que se me va
02:57:44de impuestos, o sea, el porcentaje de
02:57:46mis ingresos como masa trabajadora que
02:57:48se me va en impuestos comparado al
02:57:50porcentaje de ingresos que se les va a
02:57:52ser Vicente Silva que trabaja porque
02:57:55Pigetti tiene un coso que se llama
02:57:56Quality Labón de sucursales y él creo
02:57:59que está eh liderándola de América
02:58:01Latina. Así es exactamente eso y y había
02:58:04algo que era de ni siquiera estamos
02:58:06pidiendo que paguen más, sino
02:58:07simplemente que paguen lo mismo que yo.
02:58:10Sí, que en proporción pagan mucho menos.
02:58:12Esto en Estados Unidos se nota mucho
02:58:13más. Bueno, ya que lo mencionaste a
02:58:15esto, te puedo traer el ejemplo que
02:58:16presentaron en esta conferencia que te
02:58:18dije que fui, que es Gabriel Sugman.
02:58:20Gabriel Sugman es uno de los que lideran
02:58:22las estrategias estas de impuesto a las
02:58:24grandes fortunas. Él junto a Manuel
02:58:26Sans, que son dos economistas ahí muy
02:58:29vinculado al tema del impuesto de los
02:58:30ricos, están ahora en la parte técnica y
02:58:33en el debate un poco también de lobby,
02:58:35digamos, para el impuesto que quieren
02:58:38poner en California.
02:58:39Sí,
02:58:40no sé si sabías, pero en California el
02:58:42dos años atrás cuando Donald Trump
02:58:44presenta su Big and Beautiful Bill, ¿te
02:58:46acordás? Que el que hace toda una
02:58:47presentación del Big and Beautiful. No,
02:58:49ese macro no lo tengo. Sé lo que está
02:58:50pasando ahora, pero
02:58:51bueno, Donald Trump hace dos, en el sí,
02:58:53principio el 25 creo que fue, presenta
02:58:55una ley de presupuesto y en esa ley de
02:58:57presupuesto vienen todos los recortes,
02:58:58el recorte al Medicare, al plan de
02:59:00salud, el recorte a a la tarjeta
02:59:02alimentaria, los food stamps, eh el
02:59:05recorte a un montón de cosas. Bueno, y
02:59:07él dice, "Estos recortes, además vienen
02:59:09con menos alícotas para un montón de
02:59:12impuestos que tenían empresas, ricos,
02:59:13etcétera."
02:59:14Claro.
02:59:15Cuando se recorta todo eso, entonces el
02:59:16Sindicato de Salud de California empieza
02:59:19a decir, "Bueno, ¿de dónde sacamos la
02:59:20ITA para poder eh dar respuesta al
02:59:23problema de la salud en California?" Y
02:59:25ahí vienen Emmanuel Sans y Sucman con su
02:59:28capa de tax de Rich y con su capa de tax
02:59:31de Rich y dicen, "Hagamos un impuesto
02:59:33rico." ¿Qué tiene de particular
02:59:34California? Silicon Valley.
02:59:36Silicon Valley, la cuna de eh los
02:59:39tecnomagnates, los tecnor ricos, como le
02:59:41decimos con Bale y Croche. Eh los tecnor
02:59:44ricos que eh con 200 tipos, están
02:59:46hablando de ponerle impuesto a 200
02:59:48personas. Eh 200 tipos son los que
02:59:51pagarían ese impuesto, sería por única
02:59:53vez también del 5% de sus ingresos y con
02:59:57eso podrían eh financiar la salud de
03:00:01todo California.
03:00:02La salud y educación creo que tienen
03:00:04unas cosas así. Esto es lo que se está
03:00:05debatiendo ahora.
03:00:06Eso se está debatiendo ahora. Ellos lo
03:00:07que hicieron es una gran campaña que en
03:00:09California, yo esto me enteré gracias a
03:00:12a la charla de estos muchachos, que vos
03:00:14podés eh si la gente si juntas un millón
03:00:16de firmas podés meter impuestos a a en
03:00:20las elecciones, ¿viste que en noviembre
03:00:21están las elecciones de medio término en
03:00:23Estados Unidos? Bueno, California es uno
03:00:25de los estados más grandes y ahí las
03:00:27leyes te permiten que si vos conseguís
03:00:30un millón de firmas para proponer un
03:00:32impuesto a los ricos, podría ser un
03:00:34impuesto a los chanta, un impuesto a lo
03:00:35que se te ocurra, pero conseguí el
03:00:37millón de firmas, se puede se puede
03:00:39poner en la boleta electoral. Entonces,
03:00:42la boleta electoral,
03:00:43claro, es como que vos te vayas a votar
03:00:44acá, no sé, la legislatura porteña en la
03:00:46boleta el Pitu, ¿no? Está el Pitu
03:00:48Salvatierra y te dice además una ley de
03:00:51desendamiento popular, por ejemplo, ¿no?
03:00:53Y eso es vinculante para el candidato,
03:00:55lo tiene que hacer. Eh, sí, es, o sea,
03:00:57estás votando una reforma impositiva. Y
03:01:00entonces lo que están haciendo, lo que
03:01:01hicieron ellos, una campaña masiva,
03:01:03consiguieron el millón de firmas, aparte
03:01:05lo consiguieron, el límite era 25 de
03:01:07junio y la consiguieron el 20 ponerle,
03:01:09¿no? Ahí hasta que certificaron toda la
03:01:12firma, no sé qué, llegaron, entraron el
03:01:14día antes. Además, contas Sugman que los
03:01:17millos de ahí le pusieron un montón de
03:01:19guita en contra, pero millones de
03:01:22dólares en contra de la campaña. Ahí
03:01:24están todos los de Google. Está
03:01:25McZuckerberg, está nuestro amigo Peter
03:01:27Til también ahí. Bueno, le hicieron un
03:01:30montón de lob en contra y ellos lograron
03:01:33eh poner esto en la boleta y entonces
03:01:36ahora están yendo a las elecciones con
03:01:37esa campaña también y si se vota a favor
03:01:41eh, California va a tener un impuesto a
03:01:42los ricos. El tema es que me preguntaba
03:01:45restos acá de producción me preguntaban,
03:01:48pero y vos pensass que sale y no sé,
03:01:50pero las encuestas hoy dicen que hay
03:01:51bastante aceptación. Los sondeos te
03:01:53muestran que hay más aceptación que
03:01:55rechazo, que está muy claro que hay un
03:01:58problema ahí de que no puede ser que 200
03:02:00tipos tengan la mitad del PIB del Estado
03:02:02que sea.
03:02:03Pero, perdón, pregunta instrumental.
03:02:05¿Esto queda asentado en la boleta de el
03:02:08candidato demócrata, digamos?
03:02:10No, no en la en la misma, o sea,
03:02:11en todas las boletas de todos los
03:02:12candidatos.
03:02:13Vos, o sea, vos es como que vos tengas
03:02:14la boleta de los candidatos y aparte una
03:02:16boleta que diga sí o no a este impuesto.
03:02:19Ah,
03:02:19entendés. o no sé si era la misma porque
03:02:21ya tienen un sistema de votación que a
03:02:23veces voteta electrónico. Yo no sé cómo
03:02:26será el de California, pero lo cierto es
03:02:28que vos votás en la misma elección, ¿sí
03:02:31o no? Eso votas tu candidato y además el
03:02:34sí o no.
03:02:34Como un referéndum.
03:02:36Sí, como un playito ponerle como un
03:02:38playito. Y si se aprueba quien sea que
03:02:40gane va a tener
03:02:40tiene que eh llevarlo adelante.
03:02:42Qué lindo eso. Sí, es hermoso. A mí
03:02:45también me encantó. Ojalá pudiéramos
03:02:47hacer cosas así acá. Me están pasando
03:02:49cosas en el cuerpo,
03:02:50¿no? Pero más sobre todo que, por
03:02:51ejemplo, la reforma de bienes personales
03:02:53que hizo Miley ahora lo te blinda tocar
03:02:56bienes por un buen tiempo. Igual bienes
03:02:58personales recaudan punto y pico de PIB
03:03:00en Argentina, ¿no? Eh, pero digo, te lo
03:03:03blinda. Eh, entonces vamos a tener que
03:03:05buscar otras cosas en la imaginación y
03:03:07puestos nuevos si quisiéramos sacar
03:03:09plata acá de los más ricos, ¿no?
03:03:11Che, y ya que estuviste e en esa cumbre
03:03:13mundial.
03:03:14Sí, hermosa cumbre. Inviten
03:03:17loco. Eh, más casos que se hayan
03:03:20aplicado en el mundo, como por yo
03:03:22también tener para charlar con la
03:03:24señora. Por es importante para mí
03:03:26mostrar e
03:03:28que es posible,
03:03:29¿viste? Porque si no queda
03:03:30el más reciente te diría es Lula. Lula
03:03:33hace que cuándo cuándo arrancó Lula.
03:03:35Bueno, está por elecciones, así que hace
03:03:374 años. Cuando arranca Lula, él hizo un
03:03:40impuesto a las a los fondos que que
03:03:41tenían los ricos afuera del país y
03:03:43sociedades offshore
03:03:45offshore, específicamente
03:03:46offshore y recaudó con eso
03:03:49millones de dólares, una cosa por el
03:03:50estilo.
03:03:52Okay.
03:03:52Después hizo una reforma tributaria que
03:03:54es como ganancias, digamos, que le
03:03:56levantó el umbral y el mínimo no
03:03:58imponible y le puso alícuotas más
03:04:00grandes a los que más te pagaban. Pero
03:04:02eso es como sería como reformar
03:04:04ganancias acá, no es lo mismo. Ahí lo
03:04:07que hizo es Sociedades offshore, o sea,
03:04:08si vos tenés guitar en una offshore
03:04:10afuera del país, afuera de Brasil, tenés
03:04:12que poner
03:04:13y no es que ese impuesto está, ¿viste?
03:04:15El impuesto de grandes fortunas nuestro
03:04:16sí estaba cada partida asignada esto que
03:04:19dijimos una específicos. Este, no, pero
03:04:23pero la narrativa de Lula por muchos
03:04:25momentos fue gracias a esta regavación
03:04:28nosotros podemos pudimos aumentar las
03:04:30políticas en contra del hambre y Brasil
03:04:32salió por primera vez en mucho tiempo
03:04:34del mapa del hambre eh que construye la
03:04:37ONU y este tipo deismo.
03:04:38Buen, está buena la narrativa, pero me
03:04:39parece está bueno también que que ya
03:04:40esté la asignación específica como para,
03:04:42¿viste? Bueno, mira, ahí tenem ahí tenem
03:04:45un montón de debates siempre. A mí me
03:04:48gusta
03:04:48para la señora con la que voy a charlar.
03:04:51Mí me gusta y yo te entiendo porque yo
03:04:52cuando me tocó estar en la gestión soy
03:04:55una persona que de a pie, digamos, que
03:04:56se mueve en el transporte público y que
03:04:59entonces tengo esos debates cara a cara.
03:05:00Hay algunos que no. Y los que no tienen
03:05:02esos debates cara a cara te vienen con
03:05:04debate, ¿no? Porque el dinero es
03:05:05fungible. Que esto no importa. O sea,
03:05:08que el dinero es fungible. Y la señora
03:05:11le gusta saber que eso va a ir a la
03:05:12cloaca del barrio que está al lado o que
03:05:14va a ir a la beca de los pibes que ella
03:05:16quiere que estudie. Es
03:05:17importante para
03:05:18Sí, para mí es central y por eso, por
03:05:21ejemplo, Sorá Madani en Estados Unidos
03:05:23es otro caso que le puso un impuesto a
03:05:26las viviendas ociosas en Nueva York.
03:05:28Estamos hablando de departamentos de
03:05:31lujo que están en Manhattan vacíos
03:05:33porque los dueños los dejan ahí y se van
03:05:35porque tienen casa por todos lados y
03:05:37giiran y eso está totalmente eh ocioso,
03:05:42ocioso.
03:05:42Que acá también existe.
03:05:43Ah, que acá también existe y le están
03:05:45poniendo un impuesto a esto para bueno,
03:05:46¿para qué? para pagar el kinder, que en
03:05:48Estados Unidos es prohibitivo
03:05:50directamente. El kinder es como el
03:05:52jardín, ¿no? La guardería y quieren eh
03:05:55con con un año impuestos calculaban que
03:05:57podían ya liberar un año de pago de
03:06:00cuidados de niños, ¿no? O sea, un año,
03:06:03un año para todos,
03:06:04para todo Nueva York.
03:06:06Entonces, lo que lo que quiero decir es
03:06:07que estamos hablando porque hay hay
03:06:09veces que la gente, viste, se pone
03:06:10piensa que que si le tiene el el la
03:06:13ilusión, obviamente que todos tenemos un
03:06:15día que nos vaya bien y poder comprar un
03:06:17departamento, una casita, tener el auto,
03:06:20quizás una casita de quinta, ¿quién no
03:06:22quiere todo eso? Por favor, la gran
03:06:25adorni tener la cascada en la pileta,
03:06:27irte vacaciones, arreglarte los dientes.
03:06:29Adorni somos todo en un punto, ¿no? El
03:06:32deseo, ¿no? Eh, y todos piensan que pero
03:06:35ahí no te va a agarrar, mi amor, o sea,
03:06:37no te va a agarrar el impuesto a las
03:06:38grandes fortuna. Acá estamos hablando,
03:06:40no sé, ¿sabes quién pagó ponerle el
03:06:41impuesto a las fortunas acá ya que
03:06:43estamos mundial? Eh, Lionel Messi,
03:06:46Lionel Messi pagó el impuesto a las
03:06:47fortunas y lo pagó contento. Dijo, sí,
03:06:51no hizo grandes declaraciones públicas
03:06:53porque eran muy políticas, pero eh no se
03:06:56quejó, hizo alguna sonrisita buena onda,
03:06:58como que a él le parecía bien que los
03:07:00más ricos pagaran, pero Messi es tiene
03:07:03Marcos Alperín tiene 10 veces más la
03:07:05fortuna de Messi.
03:07:05Claro, claro. Sí, sí, sí, sí. Una vez
03:07:07más,
03:07:07o sea, 10 10 Messi para Galerín.
03:07:09Eh, mira, necesito que lo bajemos
03:07:12todavía más. Bien,
03:07:13a una propuesta, no voy a dejar decir
03:07:15señora porque es medio aparte de
03:07:17conservar, una propuesta cualquier
03:07:18persona de a pie, yo lo que vengo
03:07:20diciendo es, coachéame
03:07:22a ver,
03:07:23mira, lo que yo te propongo es
03:07:27a las personas que tengan más de 100
03:07:29millones de dólares, porque también es
03:07:31lo que nos dijo el el colega de Piquetti
03:07:34que que lo estaban laurando para la
03:07:36región,
03:07:36a los que tengan más de 100 millones de
03:07:38dólares, grabarles un 2%.
03:07:44Propuesta concreta.
03:07:45Sí. Millones de dólares.
03:07:47Dó. Vos tenés millones de dólares. No,
03:07:49perfecto. A vos ni dos. Vos 2 millones
03:07:51de pesos. Sí. Tengo que confesar que 2
03:07:53millones de pesos te llego
03:07:54yo. Mira, estamosy estamos a principio
03:07:58de mes. Yo 2 millones de pesos tengo.
03:07:59Sí. Eh,
03:08:01así te Sí. Con los rocas. Eh, y entonces
03:08:05esa la ves, agregarías alguna algún
03:08:07inciso.
03:08:08Mira, yo a mí yo yo perdón que te diga
03:08:11esto, pero yo incluso creo que ya a esta
03:08:14altura el impuesto a los ricos debería
03:08:16ser de mínima. ¿Y por qué digo de
03:08:19mínima? Porque estamos en un momento de
03:08:21empobrecimiento tan general de la
03:08:23población. Eh, es como decíamos recién,
03:08:26¿quién está pagando el costo de esta
03:08:27crisis que estamos teniendo? el
03:08:29jubilado, la maestra, el que el el
03:08:33reciclador urbano, eh los barrios, los
03:08:36chicos que están con las escuelas que se
03:08:38caen a pedazo y y docentes con salario
03:08:40que no llegan a fin de mes o que tienen
03:08:42que salir a hacer Uber, ¿no? Digo,
03:08:44entonces ahí ya la sociedad ya está
03:08:46pagando un montón y hay un montón de
03:08:48gente que no solo no está pagando, sino
03:08:50que está recibiendo un montón de bajas
03:08:53de baja bienes personales, de héroes que
03:08:55fugan a esta ley de inocencia fiscal,
03:08:57¿no? Fíjate que que nadie se indigna con
03:09:00lo de la ley de inocencia fiscal o con
03:09:03el los blanqueos y nos indignamos con
03:09:05impuestos de grandes fortuna
03:09:07y las dos cosas tienen el mismo
03:09:08objetivo. Hay un dato que yo no sé si
03:09:10circula mucho, pero Argentina tiene el
03:09:12INDE que hace esta cuenta, eh, no es una
03:09:15cuenta mía ni en ningún loco. 500000
03:09:18millones de dólares están fuera del
03:09:20sistema local, sistema financiero,
03:09:22quiere decir están en bancos, están en
03:09:25de Estados Unidos, de Canadá, de
03:09:28Paraísos fiscales, lo que sea, o están
03:09:30en el colchón, como dicen. Por eso
03:09:34Caputo siempre está atrás de esa plata.
03:09:36Son 500,000 millones de dólares, casi un
03:09:38PBI,
03:09:39claro,
03:09:39está fuera del sistema. Casi un PBI
03:09:41fuera del sistema. Entonces, hay algunos
03:09:43que dicen, "¿Cómo atraemos esa guita?"
03:09:45Entonces dicen, bueno, unos dicen
03:09:47blanqueo, si vos exteriorizás, es decir,
03:09:49traés, declará esa plata, yo te rebajo
03:09:51los impuestos, te perdono todo lo que no
03:09:54es, no sé cuánto, a condición que vos me
03:09:57lo dejes, eh, me me digas que tenés esa
03:09:59plata, entonces algo va a quedar en el
03:10:00sistema financiero local, algo que hizo
03:10:02mi ley, que hicieron todos los
03:10:04gobiernos, básicamente, ¿no?
03:10:06La otra es la inocencia fiscal. La
03:10:07inocencia fiscal que es ahora es yo no
03:10:09te voy a preguntar nada de dónde sacaste
03:10:11la ITA, dónde apare,
03:10:13por eso Dorni se anotó. Por eso se
03:10:15anotóseger, por eso se anotaron un
03:10:17montón de funcionarios del gobierno que
03:10:19tienen un montón de plata ahí, que son
03:10:21héroes que fugan.
03:10:22Héroes que fugan. Sí,
03:10:23porque mi ley lo llama así.
03:10:24Está bien meter eso en el foco y y autos
03:10:27de lujo. Bueno, también much
03:10:28autos de lujo. Todo eso escondió y ahora
03:10:30Inocencia Fiscal te perdona todo eso
03:10:32quiere decir que a las amnistías que
03:10:34tenemos, que Argentina es el país que
03:10:35más amnistías fiscales ha tenido en la
03:10:37historia. Esto lo dijo el otro día una
03:10:38compañera de la fe, Julia Eliosovo en en
03:10:41el debate parlamentario por la ley de
03:10:43Inocencia Fiscal. Argentina el país que
03:10:45más amnistía fiscales tuvo, quiere decir
03:10:46más perdones, más blanqueos. O sea,
03:10:49blanqueas, eh, le das inocencia fiscal,
03:10:52erosionas todo el incentivo a que
03:10:54alguien eh blanquee algo, pues siempre
03:10:55te van a perdonar y siempre no sé qué.
03:10:57Ahora, cuando decís, "Les voy a cobrar
03:10:59un impuesto a los a estos que tienen,
03:11:01no, ¿cómo?
03:11:03200 millones de dólares,
03:11:05no para,
03:11:06o sea, 200 millones de dólares y son
03:11:0811,000 personas en este país,
03:11:10escúchame, eh,
03:11:11y además ni siquiera todos lo
03:11:12judicializaron. Mariofeld, que en paz
03:11:15descanse, en su momento había hecho una
03:11:17nota en página 12 que publicó el listado
03:11:20de 400 casos que habían ido a la
03:11:22justicia a reclamar, pero era mínimo,
03:11:25era mínimo, escúchame, porque tenemos
03:11:27que además te tenés que ir menos cuarto
03:11:28en un minuto y para aprovechar también
03:11:30porque claro, la discusión argentina la
03:11:31tenemos más cerca, pero aprovechar que
03:11:32estuviste en en Francia, eh algún otro
03:11:35caso por el mundo quizás menos eh famoso
03:11:37o
03:11:38sí, Bolivia en el 2020, B Morales,
03:11:41García Linera. García Linera, lo puedes
03:11:43entrevistar que suele andar por acá.
03:11:44García Linera, para hablar de este tema.
03:11:46Sí, le va a encantar además y aparte
03:11:48cuenta, ¿viste? Algún europeo, viste,
03:11:51que le gusta mucho.
03:11:52Francia tiene, Francia tiene, pero es
03:11:54como, ¿viste? Es como más de altos
03:11:56ingresos, de altos patrimonios, cosas
03:11:58por el estilo. Sí. Sí. Pero así y
03:12:02impuestos así como el que nosotros
03:12:03estamos pensando acá en esta mesa chica
03:12:05que tenemos que queda acá, yo te diría
03:12:07lo más parecido es lo que está llevando
03:12:10Sugman. Colombia también tiene algo así,
03:12:13¿eh? O Campo en su momento lo quiso
03:12:15profundizar porque se fue aslejando. Es
03:12:17como que quedó una cosa, ¿viste?, muy
03:12:18chiquitita que eraba muy pocas personas.
03:12:21Eh, pero bueno, las experiencias van
03:12:24avanzándose ese camino y de hecho la e
03:12:27en California lo que dicen los propios
03:12:29Sugman y Emmanuel Sánchez es incluso si
03:12:32vos le sacaras esa ITA siguen siendo los
03:12:34tipos más ricos de California.
03:12:35Claro.
03:12:36Y su riqueza equivale al 10% del PIB de
03:12:38Estados Unidos.
03:12:41Sí, sí, sí. No, no es que no cambia
03:12:42nada.
03:12:42A nuestro amigo Hilo más, el nuevo
03:12:44trillonario del mundo, si le haces un
03:12:46impuesto de 10% a su riqueza, terminas
03:12:49con el hambre en la tierra.
03:12:52No, en serio.
03:12:52Sí. Uh, esa es buenísima.
03:12:54Ese es un dato de Oxfan que lo
03:12:55publicaron hace poquito. 10% de la
03:12:58fortuna y lo más termina con el hambre.
03:13:00Buo. Y sigue siendo el uno,
03:13:02¿eh? y sigue siendo el número uno y el
03:13:04que más le el segundo le va lejísimo.
03:13:06Y además pensar también esto que
03:13:08lamentablemente
03:13:09esa me encanta, esa te la robo. Me
03:13:11encantó. Me encantó. Bueno,
03:13:12lamentablemente esto se va a profundizar
03:13:14porque aparte terminas con el hambre en
03:13:16el mundo, algo que suena utópico, o sea,
03:13:18es como
03:13:19suena utópico y es 10% de la fortuna de
03:13:22este tipo.
03:13:22Ah, es increíble,
03:13:23¿no? Y y cerrando la idea, lo que decía
03:13:26es que esto se va a profundizar porque
03:13:28la carrera de la inteligencia artificial
03:13:31se está llevando todos los recursos a 10
03:13:34empresas grandes que son dominadas por
03:13:3610 tipos, que son los megamillonarios
03:13:39del universo, que están ganando además y
03:13:41lo más este año ganó millón de dólar por
03:13:44minuto.
03:13:45¿Qué? Uy,
03:13:47o sea, nosotros dos cuánto llevamos
03:13:48hablando
03:13:49no sé. en 20,
03:13:50bueno, 20 millones debe haber llevado
03:13:52más.
03:13:52Esta es la parte que me deprime. No me
03:13:54gusta tanto la parte de diagnóstico. No
03:13:56me gusta. Gracias. Muchas gracias.
03:13:57Ya venimos.
03:13:59Julia Mengolini, Segurola y Habana,
03:14:04el matador, el sacaboceros, donde pone
03:14:08el ojo, pone la bala. Si entrás en su
03:14:11Dead Note, sos pollo. Con ustedes Fabián
03:14:14Walman,
03:14:15muy buenos días, muy buenas tardes ya a
03:14:18esta altura. Horario extraño para mí si
03:14:19los hay.
03:14:20El matado, el matadur, el matadur
03:14:23con mucho trabajo en la radio, muchas
03:14:24entrevistas. Te veo ahí manjeando y
03:14:26espadeando solo. Matugenio.
03:14:29¿Qué onda, Fabio? Con la mecha ahí
03:14:32también en el piso. Bueno, remanija.
03:14:34Vamos a expropiar algo.
03:14:35Sí, vamos a expropiar. Vamos a ir contra
03:14:37todo. Bueno, el que quiere hacer algo
03:14:39así, pero para el otro lado, Javier
03:14:40Miley. Eso ya lo sabemos.
03:14:42La [ __ ] madre.
03:14:44Es
03:14:45con la ley de inviolabilidad de la
03:14:46propiedad privada. la posibilidad de
03:14:49otras cuestiones. Ahora hay algunas
03:14:51cositas nuevitas que voy a pasar rápido
03:14:53a decirte porque acaba de terminar una
03:14:55reunión acá en la Casa Rosada con eh
03:14:57legisladores,
03:14:59diputados y senadores de La Libertad de
03:15:01Avanza, una masterclass de Javier Milay
03:15:04que duró 3 horas. 3 horas los diputados,
03:15:09no sé si se durmieron, una que salió, la
03:15:11diputada Lorena Villaverde, dijo muy
03:15:14entusiasmada, muy contenta, escribí
03:15:16nueve páginas y mostraba y mostraba las
03:15:19hojas que había escrito de la charla que
03:15:21brindó.
03:15:22Fue mucho al baño esa diputada decían,
03:15:25"No, no, no creo que haya ido mucho al
03:15:27baño, pero te lo tomo de alguna manera."
03:15:30Eh, te cuento que había abrido Karina
03:15:32Miley hizo una presentación porque ahora
03:15:34entramos en la etapa colorada del
03:15:38gobierno libertario. No se cómo van a
03:15:40hacer para combinar los colores, Matu,
03:15:43esto es así, eh, el Colorado Santiri al
03:15:46frente. La casta política se está
03:15:49llevando todo opuesto. La batalla
03:15:51cultural parece de alguna manera perdida
03:15:54y ayer esto fue evidente en la jura de
03:15:58Manuel Adorni. Recién me la crucé a
03:16:00Lilia Lemoin. Mañana te la voy a
03:16:02presentar. Eh, ella me preguntaba a mí
03:16:05si yo iba a estrar a Javier Miley, a
03:16:07Manuel Adorni. Le dije que no.
03:16:10Lamentablemente los que más lo van a
03:16:11estrenar son ustedes. Pero bueno, sí.
03:16:14Eh, vamos a ver entonces rápidamente
03:16:17porque tenemos escasos minutos antes del
03:16:19cierre y que vengan el siguiente
03:16:21programa.
03:16:22Sí, señor.
03:16:22El eh abrazómetro.
03:16:25El abrazómetro de ayer.
03:16:27Esto me encanta, Fabi, me encanta. en el
03:16:29cual eh de alguna manera estuvo ahí
03:16:33Manuel Adorni siendo partícipe y
03:16:36formando parte.
03:16:37Ahí casi zafa Santili, ¿eh? Casi zafa.
03:16:40Sigue,
03:16:41mira lo que sigue. Mira lo que sigue.
03:16:45Pusieron ahí tenés a Kirno.
03:16:47Okay, ya está.
03:16:49Espera, espera para para Karina. Se pone
03:16:51un poquito más atrás. Va el saludo con
03:16:53Karina.
03:16:54Ay, por favor.
03:16:55Uno por uno pasó y le copó. Le copó la
03:16:59jura y fue el centro de atención. Manuel
03:17:01Adorni no le dio ninguna vergüenza
03:17:04presentarse, saludarse con absolutamente
03:17:06todos en el hombro. Mira,
03:17:08mir abrazo. Ay, por favor,
03:17:12de cada uno. Pasa para atrás, camina,
03:17:15esquiva hasta alcanzar a Santiago
03:17:18Caputo. Mir el abrazo exclusivo con
03:17:20Turcenegre. Qué fuerte,
03:17:22¿eh? La verdad que sí daba dando
03:17:25lástima, ¿no? Ahí apareciendo para que
03:17:28todos le den su apoyo
03:17:30ahí con Burrich. Apenitas costadito,
03:17:34apenitas, apenitas. Eh, todo esto en un
03:17:37contexto en el cual algunos siguen
03:17:39diciendo que renunció, eh, y apoyan.
03:17:41Ahora sí, mira para un lado, mira para
03:17:44el otro. A ver, a quién puedo saludar,
03:17:46por dónde puedo poner. Permiso, permiso.
03:17:49Ole, ole, ole, ole, ole. Ahí está con
03:17:51Santiago Caputo.
03:17:53Ah, okay, okay, okay. Santiago Caputo
03:17:57siempre
03:17:58le da un par de palabras. Lo que yo no
03:18:00alcancé a filmar es que él se da vuelta
03:18:03y hace un guiño de ojo.
03:18:04Hace un guiño de ojo como diciendo, "Se
03:18:07lo tuve que dar el abrazo. No me miren a
03:18:08mí. Soy eh no fue culpa mía. Había que
03:18:12darle un apoyo realmente eh eh
03:18:16emocional, emotivo, porque estábamos
03:18:18hecho [ __ ] Hoy renunció consuelo que
03:18:21apoyo porque ya me parece que
03:18:22sí. Bueno, bueno. Sí, hoy renunció su
03:18:24jefa de gabinete en el Boltio Oficial.
03:18:27Va a renunciar también su secretario
03:18:31de de administración, Federico Sicilia.
03:18:33Meme Vázquez ya se fue. Tenemos más de
03:18:36la jura españo, con Santi. Santili
03:18:39hablando acerca de la batalla cultural.
03:18:42Es esta. Cuando yo le pregunto, a ver,
03:18:46solo tenemos un presidente que tiene una
03:18:49convicción, una decisión de una vocación
03:18:51enorme de que la Argentina no vuelva al
03:18:55derrotero del de del desastre, si
03:18:57querés, eh, y lo que me toca a mí es
03:19:00llevar adelante y coordinar a los
03:19:01ministros y Manuel, como lo dije, va a
03:19:04ir a defender eh a la justicia sin fuer
03:19:08y sin privilegios.
03:19:10¿Qué va a hacer con el equipo del jefe
03:19:11de gabinete? va a remover al equipo de
03:19:13Adorne la jefatura de gabinete.
03:19:15Esa es una decisión que voy a tomar en
03:19:16los próximos días.
03:19:17Eso te comentaba recién
03:19:18y cuando la tenga los comunicaré.
03:19:21Se perdió la batalla cultural. Se perdió
03:19:23la batalla cultural con el
03:19:24reconocimiento de que Adorni eh forma
03:19:27parte como tuvo un mal paso. Incorp
03:19:30incorporación como casta política.
03:19:33De ninguna manera se perdió la batalla
03:19:35cultural. La batalla cultural es la de
03:19:36la gente, la de la sociedad que quiere
03:19:39adelante, que no quiere volver a la
03:19:40pobreza extrema que tuvimos. inflación
03:19:42extrema que tuvimos a las situaciones de
03:19:45inseguridad violenta que tuvimos y sabes
03:19:47qué quieren, para mí reflejo la
03:19:49presencia de los gobernadores, es
03:19:50reflejo decir que viene un presidente y
03:19:52enfrentar
03:19:54le entró un poco, le entró un poco, le
03:19:56entró un poquito, un poquito, sí
03:19:58y un poquito, sí, o sea, un poquito le
03:20:00entró y un poquito político profesional,
03:20:02te das cuenta lo que es tener la cara,
03:20:03¿no?
03:20:04Por la cara dura como para responder lo
03:20:06que sea en cualquier momento. si tienen
03:20:08más de 30 años de experiencia en la
03:20:09política, no podemos decir nada.
03:20:13Mientras vemos cómo aplaudía la salida,
03:20:15la llegada de Adorni, Santiago Caputo,
03:20:17también a quien visibilicé muy muy
03:20:20emotivo, eh, brindándole un aplauso,
03:20:24porque además forma parte de alguna
03:20:26manera de aquellos que iban a la Casa
03:20:28Rosada constantemente a verlo al
03:20:30despacho Santiago Caputo junto con
03:20:32Cristian Ritondo. Fue una movida de él
03:20:35recordada en la provincia de Buenos
03:20:36Aires cuando lo bajan expert desde la
03:20:39fuerza del cielo le habían preguntado,
03:20:41"¿Te vas a rapar si ganás cuando llegas
03:20:43a la Cámara eh de Diputados?" Pero
03:20:46bueno, al final no llegó ahora nunca a
03:20:47la Cámara de Diputados porque asumió
03:20:49como jefe de gabinete. Y el otro manos
03:20:53que hubo fue el de Karina Miley,
03:20:55absolutamente todo, 13 gobernadores, eh
03:20:59todos los ministros se desesperaban por
03:21:01saludar a la hermana y en realidad eh
03:21:04presidenta de la nación, Karina Mirey.
03:21:06Veamos un poquito de eso rápido y ya nos
03:21:09estamos yendo.
03:21:10A ver. Uy, pero fíjate lo qué es
03:21:13este Fabián Fernández, el secretario de
03:21:15comunicación y prensa, nuevo.
03:21:16Claro, un vestido de lunares tenía
03:21:18abajo. Sí,
03:21:19sí, sí. María Ivarzábal.
03:21:22Okay, okay.
03:21:23Eh, pasa ahí con Patricia Burrich.
03:21:26Saludo para la tribuna. Bausili,
03:21:28Bausili, lo tengo de Tres anclas.
03:21:30¿Lo tenés? Es el Claro, de Tres anclas,
03:21:32el titular del banco del Banco Central.
03:21:35Claro.
03:21:35Eh, y en este contexto fue la reunión,
03:21:38la reunión de hoy justamente como
03:21:41primera medida para presentar a Diego
03:21:43Santili frente a la tropa. Tiene como
03:21:45objetivo Santili conseguir la reforma
03:21:48electoral, eliminar en principio las
03:21:51paso, transformarlas quizá en, ustedes
03:21:54lo estuvieron charlando a la mañana
03:21:56temprano, en eh primarias abiertas eh y
03:22:00simultáneas, no obligatorias o quizá
03:22:03suspenderlas. Esas son las dos
03:22:05alternativas que maneja el gobierno
03:22:07nacional y tendrá que ver con los votos
03:22:09efectivamente de consiga de los
03:22:12senadores. Otro de las puntas tiene que
03:22:14ver con una nueva reforma a la ley de su
03:22:17inocencia fiscal. Esta, ¿te acordas que
03:22:20la votaron el 30 de diciembre del 2025,
03:22:23ayer? De ayer, y la quieren modificar de
03:22:26nuevo. Así como hicieron el Ri, hicieron
03:22:29el superi, ahora van a modificar de
03:22:31nuevo la ley de inocencia fiscal. Y le
03:22:33falta cerrar la ley de esto que tiene
03:22:36que ver con las zonas frías, esto que de
03:22:39alguna manera dijo ayer el propio vocero
03:22:42señalando que cáguense de frío y si no
03:22:45quieren cagarse de frío, páguen la
03:22:46factura y abrígense un poquito más.
03:22:49Fuerte el vocero. Fuerte el vocero para
03:22:51su supuesta tibieza.
03:22:54Sí, fuerte porque discurso
03:22:57el mismo discurso que Manuel Adorni
03:23:00desde otra mirada, si querés, más soft y
03:23:03aburrida. El propio Mahul, no sé si
03:23:06viste eso, dijo que te duerme, que te
03:23:09duerme.
03:23:10Sí, sí. aburrido, pero no por eso menos
03:23:12Garca,
03:23:13¿no? Efectivamente, de hecho, desde la
03:23:15propia entorno de Santiago Caputo, de la
03:23:17Secretaría de Comunicación y Medio, me
03:23:19dijeron que van a seguir con el mismo
03:23:21tinte apuntando a los eh a los
03:23:24periodistas, pero en una forma más
03:23:27suave. Por último, para retirarme, eh,
03:23:30conferencia de prensa, Fabi. Conferencia
03:23:31de prensa. No, no, no queremos verte
03:23:34preguntar, queremos verte jug jugando tu
03:23:36tendré tendré más posibilidades el
03:23:38martes que viene porque ayer no pude.
03:23:40Los que preguntaron ayer no tuvieron
03:23:43ningún no tienen eh espacio la semana
03:23:46próxima.
03:23:46Ah,
03:23:47igual el vocero, el vocero sigue
03:23:50sosteniendo algunas cosas que prefiero
03:23:52contestar desde acá porque no tenemos
03:23:54otro lugar. Si me das 50 segundos. Ayer
03:23:57dijo que nosotros recorremos todos los
03:23:59pasillos y todos los patios de la Casa
03:24:02Rosada. Eso es una mentira. Solo vamos
03:24:04por los lugares que son espacios comunes
03:24:06y recorre cualquier cualquier empleado
03:24:09de la Casa Rosada, desde un mozo hasta
03:24:12un administrativo pasando por un cargo
03:24:15de un funcionario de planta de mejor de
03:24:18menor nivel. No estamos en lugares, no
03:24:20entramos a despacho sin que nos
03:24:22convoquen. No podemos entrar a un salón
03:24:25como el Eva Perón. o el eh científicos.
03:24:29Es mentira lo que dijo Vocero, se lo
03:24:31quiero decir por aquí. También es
03:24:33mentira que haya sucedido en otra época
03:24:35de eh la República Argentina que haya
03:24:37estado cerrado. Y por último,
03:24:39recomendarle si usted quiere seguir las
03:24:41mismas características, por ejemplo, que
03:24:44el presidente de los Estados Unidos que
03:24:46venga diariamente a ofrecer una
03:24:48conferencia de prensa, Javier Miley.
03:24:50Estas son algunas de las cuestiones
03:24:53claras. Y por último, son únicamente
03:24:55inquilinos de la Casa Rosada, no pasan
03:24:58acá por más que 4 años, vienen a cambiar
03:25:01y poner todo pata para arriba. Les
03:25:03sugiero que eh atiendan un poquito más
03:25:06las cuestiones queñen a la historia de
03:25:08la Argentina y no lo que ustedes quieran
03:25:10poner eh por el peso de la fuerza,
03:25:14porque de hecho la casa militar hoy
03:25:15prácticamente no nos dejó mover en
03:25:17función de que había estaban los
03:25:19legisladores ni mirar por una ventana.
03:25:22Caminábamos a un compañero, le dijeron,
03:25:24"Circule como si estuviéramos en los
03:25:26peores tiempos de la dictadura militar."
03:25:29Ayer a dos colegas que se estaban
03:25:30sacando la selfie le dijeron, "No pueden
03:25:33sacarse la foto en este lugar."
03:25:34Bueno, chicos, dejen de hinchar los
03:25:36huevos. Dejen de hinchar los huevos.
03:25:38Así, así de hinchando los huevos. La
03:25:40verdad que eh estamos bastante cansados
03:25:42de esto. Si quiere efectivamente
03:25:44respetar la los periodistas y su tarea,
03:25:48dejen eh trabajar como corresponde, que
03:25:51lo hacemos con respeto y eh tranquilidad
03:25:54a los acreditados en la Casa Rosa.
03:25:55Fabián Wman, viejo. Nás florecerán 1
03:25:59Wmans.
03:26:00No podrán callarnos. Gracias Fabi. Nos
03:26:03vemos mañana. Mañana, pero largo y
03:26:06tendido, ¿eh? Olvidate,
03:26:08una panzada nos vamos a dar mañana,
03:26:10olvídate.
03:26:11Abrazo grande.
03:26:12Abrazo. F Wman desde la Casa Rosada, hoy
03:26:15comemos gracias a Igón Noodle Bar. Qué
03:26:17rico. Por favor, comida de inspiración
03:26:19vietnamita. Yo un bolulac, tú sabrás lo
03:26:22que quieres. Visitalos sin reservas en
03:26:24sus tres locales de Retiro Palermo y
03:26:25Santelmo. Seguilos en Instagram en
03:26:27@saigón Nudelbar y enterate de todas las
03:26:29novedades produjeron este programa. Juan
03:26:31Milito, Florico, icónica Gide en la
03:26:33puesta en el aire. Paul Artiuc y la
03:26:35puesta del video Juan Piparolo. Los
03:26:36clips son de Catapositi. Pasaron por la
03:26:39mesa Berner, Paula Marusil, Vito Mendon
03:26:42Juan Manuel Car, Julita Mengolini, ojalá
03:26:44se mejore y pueda volver mañana. Yo soy
03:26:45Mati Rosu. Se quedan con Paraíso
03:26:47Artificial que le pedimos perdón por
03:26:48esta demora. Les robamos valiosísimos
03:26:50minutos. Ya se los devolveremos. Nos
03:26:52vemos mañana. Co?