TODOS EN CONFLICTO y ENDEUDADOS | SEGUROLA
Segurola y Habana - 2/7/2026 - Duracion: 2:29:21
Transcripción
00:00:00Hoy es jueves 2 de julio
00:00:03y es el día de la agricultura nacional.
00:00:10Te desordenan la vida. Más aumentos en
00:00:13servicios. La electricidad aumentó un
00:00:151,5% en AMBA, mientras que el gas
00:00:17natural subió un 3,01% en todo el país.
00:00:21O 3% podemos redondear
00:00:243,01
00:00:27en redes es tendencia. Hashag siierra de
00:00:29los padres porque amaneció nevada.
00:00:34Pasaron 8 minutos de las 10 y se levanta
00:00:36el telón de seguro Laabana. Bienvenidos
00:00:38el shaop.
00:00:39Hola, hola, hola chicas. ¿Cómo están?
00:00:42Empieza a decir chicas.
00:00:43Hola nenas.
00:00:45Hola nenas. Buen día por todo bien, ¿eh?
00:00:47¿Qué onda?
00:00:48No, no, la verdad que no. Hay otros
00:00:49varones que podrían decir, "¿Cómo?
00:00:52¿Cómo me vas a decir así si yo soy
00:00:54macho?"
00:00:54Solamente voy a adelantar esto.
00:00:57Habrá más nenas en seguro.
00:01:00¿Qué? Uh, alto spoiler, me estás
00:01:03jodiendo.
00:01:04Solamente, chicos.
00:01:05Oh my god.
00:01:08Oh my god.
00:01:08Ya no tanto olor a huevo, ¿eh?
00:01:10El móvil en tribunales con Mercedes que
00:01:13no lo vimos venir.
00:01:16¿Cómo estás, Matu Rosberner?
00:01:18Espectacular. ¿Qué onda?
00:01:19¿Qué tal, che? ¿Qué programón que
00:01:21hicieron ayer, eh?
00:01:22La verdad que sí.
00:01:23Tan bueno fue que lo vamos a repasar
00:01:24hoy.
00:01:25Perfecto. Qué bueno que vamos a poner
00:01:26una lata porque yo me quiero hacer un
00:01:28No, lata no, amigo. No, lata no.
00:01:30Nosotros vamos a estar acá y vamos a dar
00:01:31cuenta de la cantidad de cosas que
00:01:32contamos ayer
00:01:34porque son muy importantes y porque
00:01:35siguen aconteciendo y porque es lo más
00:01:36importante de todo lo que está pasando.
00:01:38Pero me imagino que te guardaste un
00:01:39plato fuerte además.
00:01:40Sí,
00:01:41perfecto.
00:01:44No sé,
00:01:45un pollo con papas. Estamos hasta las 13
00:01:47haciendo seguro laana. Pu. R.
00:01:51Hola viejas. Bueno, lo que siempre se
00:01:53dice. Ay, qué frío.
00:01:54Ay, por favor.
00:01:55Yo soy de bariloche realmente.
00:01:57Claro. Entonces esto no es nada para
00:02:00frío es 15 gr bajo ceraro.
00:02:03Frío es realmente cuando te rompe la
00:02:05infraestructura, ¿no? Cuando te tenés
00:02:07que abrigar un poquito más.
00:02:08Yo en este estudio soy el único que
00:02:09estoy en remera en manga corta. Igual
00:02:10avis
00:02:10igual no se entiende lo tuyo. ¿Por qué?
00:02:12Porque soy así muy team invierno,
00:02:14evidentemente.
00:02:15Entonces están con gorrito, con
00:02:17y sí porque uno se abriga. O sea, hay
00:02:19algo que yo te quiero decir es esto.
00:02:22Cuando hace frío, porque mucha gente te
00:02:24dice, "Ah, pero vos sos de bariloche,
00:02:25¿qué te importa?" No es que uno
00:02:27desarrolla piel de foca por ser de
00:02:29bariloche.
00:02:29No, claro.
00:02:30Ah, no,
00:02:31no, no tenés
00:02:33menos frío.
00:02:34No,
00:02:35lo tenés igual,
00:02:37pero te abrigas.
00:02:38Pero te abrigas.
00:02:39Es lo que tiene el invierno. Te abrigas.
00:02:41Pero todo el mundo, todo el mundo sabe
00:02:43que la gente en Bariloche desarrolla
00:02:46otra. Es como la teoría de Eswin. Darwin
00:02:48puro. Si, aparte lo averigué en
00:02:50Bariloche mismo.
00:02:51Vos viste que Mariloche como que tiene
00:02:53un pelaje propio.
00:02:54Exacto. Es como yo que soy alto porque
00:02:57de juego al basket de chiquito y quería
00:02:58acercarme al aro.
00:03:00Por eso es salto. Mira.
00:03:01Exacto.
00:03:02El cuerpo se devoluciona.
00:03:05Sí. No, pero lo que uno sí sabe es
00:03:08abrigarse.
00:03:10No sé, amiga, ahora ya no hay ciencia en
00:03:11el país, así que cada uno puede puede
00:03:13postular lo que quiera.
00:03:14Según esa teoría, porque me gusta mucho
00:03:16Wend, ahora me va a hacer unas garras
00:03:17acá de la mano y así. La verdad es que
00:03:19no.
00:03:20Hace tu paper, Berner.
00:03:21Dale. Ahora vamos.
00:03:22Fíjate,
00:03:22ya no hay ciencia. Claro, la están
00:03:24destruyendo
00:03:24cada uno. Cada uno. Fíjate vos.
00:03:27Cada uno lo que le parece.
00:03:28Cada uno lo que le parece. Si ayer justo
00:03:30hablábamos con una compañía que
00:03:31investigaba a los cazadores recolectores
00:03:33en la Patagonia.
00:03:34Sí. Y a esa la volaron.
00:03:36Pero bueno, ahora por ahí pinta decir
00:03:39que en la Patagonia en realidad hubo
00:03:41Transformers y bueno, es la que toca.
00:03:44Para mí van a volver los cazadores
00:03:45recolectores si seguimos así, ¿no?
00:03:46Exacto, exacto. Total.
00:03:48Escucha, no me recuerden a Lucas Liach
00:03:50que quiso hacer la experiencia de los
00:03:52guanacos
00:03:52de cazar un guanaco. ¿Vos conocés eso?
00:03:54Sí, los perseguía.
00:03:56Descalzo.
00:03:56Sí,
00:03:57porque tenía teoría de que se cansaba y
00:03:58lo podía alcanzar.
00:03:59Tengo que quebrar la lanza por Lucas
00:04:00Liachi y decir que no los casaba, solo
00:04:02los perseguía,
00:04:03pero nunca los casó. Por eso no nos
00:04:05alcanzó. Guanaco un Lucalia cero. Como
00:04:07dec
00:04:07Exactamente. Sí.
00:04:08Es verdad que no sabemos qué hubies
00:04:09pasado.
00:04:10Yo no recuerdo de esto.
00:04:11¿Qué hubiese pasado si los alcanzaba?
00:04:13Claro,
00:04:13probablemente se lo coma le hubiese dado
00:04:16unos picotazos. ¿Sabes qué?
00:04:17Era medio el correcaminos y el coyote
00:04:20pero Lucas DH el coyote.
00:04:21Obvio.
00:04:22¿Cómo nadie hizo eso?
00:04:24Marca Acme es el ch
00:04:25se hacía solo.
00:04:26Ay, ustedes son muy chicos y no saben de
00:04:27lo que estamos hablando.
00:04:28No, es es cuando Twitter era divertido.
00:04:31Sí.
00:04:31Otras épocas. Eh, no es un es un dato
00:04:34que se desprende de la realidad que es
00:04:35que en Telojobis el telojobis de Lucas
00:04:37Liach, expresidente del Banco Central,
00:04:38además está perseguir buanacos en la
00:04:40Patagonia
00:04:41y ajustar a la población deos.
00:04:43Sí, no, eso es vocación, no es tanto
00:04:45hobby
00:04:46porque él quería aplicar la teoría. O
00:04:49sea, aplicar la teoría, ¿no? En realidad
00:04:50lo que quería hacer era comprobar que
00:04:55este se podía vivir como
00:04:59antes del desarrollo,
00:05:00como un casador recolector. Claro,
00:05:01porque hacía la dieta palio, también
00:05:03estaba toda esa onda. Sí, hace poco lo
00:05:05pude recordar. Es una nota, no me
00:05:07acuerdo qué qué causa judicial tiene que
00:05:09le había salido una resolución en contra
00:05:11y pues el perseguidor de guanacos, ese
00:05:13tipo de cosas que de otras épocas. Es
00:05:14que, ¿cómo olvidarlo realment?
00:05:16Eh, bueno, ayer hicieron un programa,
00:05:18chicos, No hay más ciencia. E
00:05:22despidos en la CNA,
00:05:24eh, despidos en realidad en CONSET va
00:05:27despidos, ¿no? Corte de becas.
00:05:29Becas de becas, claro. Sí.
00:05:31Mm. Gendarmes reprimiendo científicos
00:05:34en todos lados.
00:05:35Gendarmes en lugares de científicos.
00:05:38Gendarmes y científicos. Gendarmes
00:05:39pegándole a los científicos.
00:05:41Yo no estoy en contra de los gendarmes
00:05:42igual. Sí, me parece raro en el lugar de
00:05:45los científicos.
00:05:46¿Y por qué pegándole?
00:05:47Claro. Exacto. Científicos.
00:05:49Todo mu noche los bastones largos. Ayer
00:05:50lo recordamos, ¿no? Eh, esta esta
00:05:53cuestión de de pegar los científicos y y
00:05:55generar un éxodo,
00:05:56¿sí? Del saber
00:05:58del saber
00:05:59y perder todo lo que pudimos generar en
00:06:01el país, este, y dárselo a otros países,
00:06:04¿no?
00:06:04Pero se supone que vamos a tener un país
00:06:06muy desarrollado solamente como
00:06:08exportadores de materia prima.
00:06:11Mm.
00:06:12eh pegándole a los científicos o
00:06:14echándolos del país, porque la verdad
00:06:16que vos tenés un tipo que se formó acá,
00:06:18eh, que termina
00:06:21con un sueldo de miseria apaleado por un
00:06:24gendarme y una formación este de
00:06:27altísimo nivel donde en la Universidad
00:06:29de Berkley le pagan bárbaro y el chavón
00:06:32se va a ir
00:06:33aunque no quiera,
00:06:34aunque quiera vivir en su patria. Y sí,
00:06:37y después tiene que venir un gobierno
00:06:39popular que invente una repatriación de
00:06:42científicos para que vuelvan. Vuelven
00:06:44porque tienen ganas de venir, de que
00:06:47alguien les reciba con los brazos
00:06:49abiertos.
00:06:50Eso es lo triste, porque eso devuelven
00:06:51porque tienen ganas de venir. Algunos te
00:06:53lo discuten, ya dicen, "Sí, eso ya lo
00:06:54hicimos una vez, pero vos imagínate una
00:06:57persona que ya volvió una vez y le
00:06:58vuelve a caga palo a la Genarmi y lo
00:06:59echa de vuelta, ¿qué ganas va a tener de
00:07:01volver por segunda vez? No es tan fácil.
00:07:04Yo creo que algunos sí por ahí vuelven
00:07:05por segunda vez, pero otros dicen más
00:07:06sí, ¿viste? Ya está, ¿viste? Ya dimos.
00:07:10Este país no tiene solución, ese tipo de
00:07:11frases, ¿no? Que surgen en estos casos
00:07:13de de sazón, ¿no?
00:07:14Salvo que vos ves que todo se desarrolla
00:07:16eh en una forma virtuosa y te dan ganas
00:07:18de volver. Ojalá, ojalá. Pero también
00:07:21tenés lo que te dicen, loco. O sea,
00:07:22fíjate que ya esto ya esto ya pasó, esto
00:07:25ya lo vivimos, ya volvimos otra vez. No,
00:07:28no. Y sí, otra vez, compañeros, otra
00:07:30vez. Tendrá que ser una levantarse,
00:07:33caerse, levantarse, caerse, decía García
00:07:35Linera. Sí, señor.
00:07:36Sí, señor.
00:07:37Levantarse, caerse, porque si no no
00:07:39existe la lucha. Que te pensaj que es
00:07:41todo un camino de toda una alfombra
00:07:43roja.
00:07:43García Linera, nombrado ayer por
00:07:44Mercedes Alesandro.
00:07:45Ah, sí.
00:07:46Hablando
00:07:46está hablando de los impuestos.
00:07:48Vino a hablar de impuestos grandes
00:07:49fortunas.
00:07:49Sí, sí. Mechi, sí.
00:07:50Habló el el lo que se está haciendo en
00:07:52California. Muy interesante.
00:07:54Ah, tengo que ir a buscar chicos. dormí
00:07:56toda la mañana de ayer. La verdad que no
00:07:57los escuché, pero me dijeron que hiciera
00:07:58un programa que ahora vamos a repasar.
00:07:59Básicamente juntaron un millón de firmas
00:08:01para meter impuesto a 200 personas más
00:08:03rica de California, o sea, Sig con
00:08:05Valley. En la votación
00:08:07vos vas a votar a California y también
00:08:09tenés un petitorio en la misma votación,
00:08:12como si fuese cortar boleta, otra
00:08:13palanca y es no al impuesto ese y el
00:08:15candidato que sea que gane
00:08:17lo tiene que hacer.
00:08:18Tiene que hacer. Claro, un referéndum
00:08:19es. Estaría bueno aplicarlo acá. La
00:08:21Constitución nos permite hacer eso.
00:08:22Es espectacular.
00:08:23Y también hablamos del caso de Lula.
00:08:25Porque hay tener respaldo popular para
00:08:27tomar esa decisión. Entonces después te
00:08:29pueden venir, o sea, después te porque
00:08:31si vos tenés esa decisión política,
00:08:33después lo que puede haber es obviamente
00:08:35una un gran backlash de parte de los
00:08:38interesados que por lo menos son clarina
00:08:39a la cabeza, generando opinión pública,
00:08:42por eso jueces y todo, generando opinión
00:08:44pública en contra de una decisión como
00:08:46esa, como puede ser, qué sé yo, este,
00:08:49Vicentín o la 125, ¿no?
00:08:52Exacto. Ya llega con legitimidad
00:08:53popular. Si llegas con legitimidad
00:08:55popular, bueno, clarín te puede hacer lo
00:08:56que quiera, pero ya está, hermano, ya lo
00:08:58decidimos entre todos, lo decidimos
00:09:00antes de aplicarlo.
00:09:01Exacto. Y hablamos del caso de Lula, que
00:09:03también lo dijo
00:09:03y además con un mandato popular después
00:09:04no puedes echarte atrás como por ejemplo
00:09:06caso este Vicentín,
00:09:10eh hablamos del caso de Mam Dami que se
00:09:12hizo para las guarderías con las
00:09:14viviendas ociosas y se me ocurrió una
00:09:15idea.
00:09:16A ver,
00:09:17escucha esta por ahí. Es demasiado. A
00:09:19Coni no le va a gustar. Ya te digo que
00:09:20no le va a gustar, pero es pero es así.
00:09:22Es eh hablamos de lo importante, se me
00:09:24ocurrió, no no lo hablamos al aire, se
00:09:25me ocurrió ayer volviendo a mi casa
00:09:27escuchando el indio,
00:09:29¿sí? Eh, que es la importancia de las
00:09:31asignaciones específicas, ¿no? Si bien
00:09:33Lula, por ejemplo, no lo hizo con
00:09:34asignaciones específicas, Lula hizo la
00:09:36campaña diciendo, "Tenemos que cobrarle
00:09:37a los a los ricos. Después a mí me, yo
00:09:40que hablo con la señora en la calle, me
00:09:41parece que a la señora le importa saber
00:09:43a dónde va a ir la guita, ¿no?
00:09:43Sí, porque hay como una desconfianza
00:09:46y es algo que ya se hizo en el eh aporte
00:09:49de las grandes fortunas extraordinarios
00:09:50que se hizo en pandemia.
00:09:51Sí, sí. era para gasoducto Nestor Kner,
00:09:54urbanización de villas del Reinab, eh no
00:09:57me acuerdo si escuela, ciencia, lo que
00:09:59sea. Yo lo que propongo
00:10:02es poner un inciso específico, una
00:10:05asignación específica que sea para los
00:10:07niños con hambre en Chaco.
00:10:10Perfecto. Porque ya que rompen tanto la
00:10:12bola, ¿no?
00:10:12Entonces está está asentado.
00:10:14Perfecto.
00:10:15No te puedes oponer.
00:10:17No,
00:10:18se las se las regalo, chicos. Me parece
00:10:20muy bien,
00:10:20Axel. Máximo cuando termine de pelearse.
00:10:23Ay, no me saques ese tema.
00:10:25No, no, por eso hablamos bastante.
00:10:26Nosotros vamos más adelante. Nosotros
00:10:28vamos más adelante.
00:10:28Sí, Paola trajo las últimas novedades,
00:10:31¿no? Claro, lo que pasa que se están
00:10:32matando. Y sabes que estaba viendo unas
00:10:35encuestas de Management and Fit donde la
00:10:38imagen positiva de Axel, de Cristina
00:10:43están muy por encima de la de Mily.
00:10:45Sí, igual ya nos mostró una peor que te
00:10:46mostraba cómo evolucionó. Eh, ¿te
00:10:49acuerdas el candidato
00:10:51N del peronismo que no tenía nombre?
00:10:53Uno sin
00:10:53uno sin nombre que tenía más votos que
00:10:55es iba bárbaro
00:10:56la bolsa con el signo de
00:10:57Entonces nos mostró la evolución de eso.
00:10:58Nos había mostrado la vez pasada que
00:11:00estaba tipo por arriba de Make por
00:11:02poquito. Ahora M le lake bajó está el
00:11:04candidato N del PR está 40% y Make está
00:11:0722.
00:11:07Bueno, trabajemos en candidato N, viejo.
00:11:10Entonces acá eh por ejemplo Ros propuso
00:11:11que se con una bolsa en la cabeza y te
00:11:13enterás cuando termina la elección.
00:11:15Bolsa en la cabeza hano pregunta.
00:11:17Hagamos esto que no se peleen más.
00:11:20Espérense.
00:11:22Sí,
00:11:22Axelito, esperá
00:11:24todo el mundo, espérense y pongamos
00:11:26candidato N, viejo.
00:11:29Claro.
00:11:29Bols en la cabeza con dos agujeros. Viva
00:11:32Perón. Listo. BP.
00:11:36Por eso yo te digo, para mí yo mi línea
00:11:37porque realmente sería imperdonable,
00:11:39¿no? Teniendo eso esto a favor, porque
00:11:41además también lo que
00:11:42lo que también hay a favor es este una
00:11:45entrada de dólares por toda la el
00:11:49desarrollo en vacamerta.
00:11:52Hay una oportunidad. Hay una oportunidad
00:11:57ahora, pero se está dando por casi por
00:11:59perdida la elección del año que viene,
00:12:00¿viste?
00:12:01No, ¿por qué, compañera? No,
00:12:02no, porque mi ley ya está que se siente
00:12:05relecto, solo que las lanzas
00:12:09parece que ya están totalmente rotas
00:12:11entre un sector y el otro del peronismo.
00:12:14Pero, ¿por qué decís una cosa así,
00:12:15compañero?
00:12:15Quiero ser pesimista, pero la gente pero
00:12:17paciencia, tranquilidad. Bueno, está
00:12:19bien, está bien, está bien, está bien.
00:12:20Yo, mira, yo para mí mi línea y mi
00:12:22aporte,
00:12:22pero digo por todo lo que contaba Paula
00:12:24ayer, pareciera que es como
00:12:26no lo que pasa es eso, que noy no hay un
00:12:28escenario donde tenga un competidor
00:12:29fuerte que capitalice todo este
00:12:31descontento que est que venimos contando
00:12:32de ayer. Todo este descontento está
00:12:34es un candidato con una bolsa en la
00:12:35cabeza y dos agujeros,
00:12:36pero no hay uno que no hay uno que diga,
00:12:37"Bueno, vamos con este en contra de todo
00:12:39esto que está pasando y a favor de que
00:12:41todo esto deje de pasar y empiece a
00:12:42pasar cosas virtuosas."
00:12:43Yo sé que hay ansiedad por candidato.
00:12:45Yo lo sé, compañeros. Sí,
00:12:47pero insisto en mi línea que es desde
00:12:49este humilde lugar al candidato con la
00:12:51bolsa en la cabeza y el signo de
00:12:52pregunta, le vamos poniendo impuesto la
00:12:55grande fortuna,
00:12:56va poniendo ese contenido,
00:12:57eh, ajuste en ciencia, respuestas para
00:12:59los científicos. Vamos armando el
00:13:00candidato.
00:13:01Podemos poner no pegarle a los
00:13:02científicos por eso ya estamos para
00:13:04arriba. Y
00:13:05cuando le saquen la bolsa de la cabeza
00:13:06se la van a sacar. Tranquilos, no
00:13:09desesperar compañero.
00:13:10Podríamos podría ser Rosu,
00:13:12podría ser cualquiera porque tiene una
00:13:14bolsa en la cabeza en este momento. De
00:13:16hecho, me parece que vamos a estar de
00:13:18acuerdo en que no es momento de sacarle
00:13:19la bolsa de la cabeza al candidato.
00:13:20Pongamos la bolsa.
00:13:21Es muy temprano todavía, entonces
00:13:23paciencia, compañeros. Vamos por
00:13:25nuestras líneas,
00:13:26chicos. Eh, ¿me quieren? Mira, mira acá.
00:13:28Este es
00:13:30puedo ser yo. Eso es lo lindo de que no
00:13:32haya candidato también. Puede ser
00:13:34cualquiera.
00:13:34Sí, sí.
00:13:36Bueno,
00:13:36te es como que te compras un regalito
00:13:38sorpresa.
00:13:39Sí, exacto.
00:13:40Los gachapondes, los japoneses que te
00:13:42compras y después ves que saben lo que
00:13:43es.
00:13:43No sabes quién es
00:13:44el candidato.
00:13:45Pero pero es verdad que le puedes poner
00:13:46impuesto a la grande fortuna.
00:13:48Hay un montón de cosas que ya se pueden
00:13:49hacer porque si no nos paraliza esta
00:13:50crisis sin candidato y no es la idea.
00:13:53¿Saben lo que me encanta? Lo de armar un
00:13:56fondo con el petróleo y con el gas.
00:13:58Ah, eso me encanta, me encanta, me
00:14:01encanta. Sí, eso eso se hizo mucho en
00:14:02países de Europa del Este, que gusta
00:14:04mucho, gusta mucho.
00:14:05Países nórdicos. Sí, sí, pero pasa
00:14:08cuando hay un eh un boom también muchas
00:14:11veces como que encuentran algo y hay un
00:14:13boom de ingreso de divisas que es algo
00:14:16que muchos comparan lo que va a pasar
00:14:17acá con eso, que también hay como una
00:14:18especie de no con cuando explote vaca
00:14:20muerte y
00:14:21exo pero ahora se lo están dando a tres
00:14:23vivos
00:14:24y el plan es que pagemos cada vez más
00:14:25por todo, no es que eso nos beneficie y
00:14:27ahora pagamos poco por el gas, sino al
00:14:29contrario, de hecho a la primera misión
00:14:31de Santili y ahora después lo voy a
00:14:32contar un rato seguramente F Wman es ir
00:14:35por terminar de aprobar la ley de zonas
00:14:37frías, o sea, de sacarle las zonas frías
00:14:39a un montón de argentinos
00:14:40y que tengan que pagar muchísimo más por
00:14:42por
00:14:42no la están dejando regalada el
00:14:44candidato con la bolsa en la cabeza, la
00:14:45verdad que te la están dejando regalada
00:14:47porque la cantidad de maldades, ¿no?
00:14:48Por eso.
00:14:49Bueno, vamos, me me quieres repasar una
00:14:51última cosa que te voy a e decir porque
00:14:53me están hablando mucho de esto en
00:14:55Twitter, me imagino que a vos también,
00:14:56que todo el mundo está
00:14:57Yo me saqué las redes sociales,
00:14:58por eso te pongo al tanto. Me lo me lo
00:15:01dice mucho en la calle ayer. Vi que lo
00:15:02decía Yan la Torre en la tele y no sé
00:15:04qué más. Eh, la tierlis de princesa va a
00:15:06ser hoy.
00:15:07Ah, bueno.
00:15:07Okay. Entonces, quiero llevar quiero
00:15:10llevar tranquilidad
00:15:11a la población
00:15:11a la población que están muy pesados con
00:15:14este tema realmente
00:15:14y que hace cuánto que estamos vendiendo
00:15:16la de princesas.
00:15:17Entonces, tranquila Yanina, eh,
00:15:19se hacen desear las princesas.
00:15:20Están todas prendidas. Hoy va a ser Sí,
00:15:22sí, tal vez.
00:15:24Chicos, ayer, por ejemplo, que me
00:15:26desinstalé redes sociales,
00:15:28¿sí? y me tomé el subte por una cuestión
00:15:30que tenía que hacer a la tarde.
00:15:32Vieron que está como el vos estás como
00:15:36una especie de pulsión medio como como
00:15:39de falopero, digamos.
00:15:41Sí,
00:15:41mano, te hace el celular.
00:15:42Sí, sí.
00:15:44Y entonces me encuentro cuando digo, "¿Y
00:15:45ahora qué miro?"
00:15:47Y entonces me acuerdo que ya me
00:15:48desinstalé las redes.
00:15:49Yo tengo que volver a guardar el celular
00:15:51en la mochila
00:15:52y sacar
00:15:53un objeto de nombre libro.
00:15:54Ah, sí.
00:15:55Ah, sí, es rarísimo eso.
00:15:56Un objeto de nombre un libro. Yo hago
00:15:58eso, yo no agarro el celular porque
00:16:00tengo un libro en la mano, entonces le
00:16:01impide no puede estar las dos cosas en
00:16:03la misma mano. Entonces
00:16:04un objeto de nombre, un libro.
00:16:06Sí,
00:16:06estoy leyendo dos libros a la par.
00:16:08Ah, qué lindo.
00:16:09Eh, uno es el último que sacó Leandro
00:16:11Renú sobre
00:16:12Ah, está bueno.
00:16:13Sí, está bueno.
00:16:15Jefes, no
00:16:15se llama Jefes.
00:16:16Jefes
00:16:16que es sobre la élite argentina.
00:16:18Imagínate las rabietas que me agarre yo.
00:16:19Y sí. No, no, no.
00:16:22Hay que empezar a estudiar esa gente.
00:16:24Y después el de rap que se llama eh
00:16:28Charlie Absoluto.
00:16:29Ah, sí, sí, sí.
00:16:30Eh, tendremos a Reptente, seguramente.
00:16:32Toda la gente que dice que desinstaló
00:16:34Twitter es más feliz,
00:16:35boludo. Pero s más inteligente
00:16:37enseguida, ¿eh?
00:16:37Y la gente poner, yo siempre recuerdo a
00:16:40mi amigo eh Mati conomati.
00:16:42Ah. Eh, Mati se desinstaló la red del
00:16:44teléfono.
00:16:44Principio de macrismo
00:16:46tanto.
00:16:47Pero Mati igual nunca fue muy así. Es
00:16:48como que tiene una personalidad que no
00:16:50va con las redes, que no era un twitazo
00:16:53con todo lo de Spolski, ¿te acordas?
00:16:55Mati Colombati era un twittero, era un
00:16:58twetstar. Mati,
00:16:59pero su forma de ser es como mucho más
00:17:01bueno Pampeano.
00:17:02Eso tiene una cosa, te trae lo ves y te
00:17:05trae paz. Es así.
00:17:06Bueno, entonces escucha, leo el prólogo
00:17:08muy lindo de Rodrigo Fresán.
00:17:10Ajá.
00:17:10De Charlie Absoluto, el libro de rep que
00:17:12sacó sobre Charlie. Y entonces eh él
00:17:15cuenta, cita una entrevista que le hace
00:17:17a Charlie donde Charlie cuenta, vieron
00:17:19que Charlie tiene oído absoluto,
00:17:22eh Charlie cuenta que de chiquito
00:17:23estudiaba estos pianitos que estamos
00:17:25escuchando ahora, que estudiaba música
00:17:27clásica, una historia que mucha gente
00:17:29sabe, pero por ahí no. Y entonces cuenta
00:17:31que
00:17:33un día escuchó, lo primero que escuchó
00:17:34de los Beatles fue There's a place.
00:17:36Mm.
00:17:37There's a place.
00:17:40Y entonces a él le pega en el pecho
00:17:43cuando dice in my mind. Por ahí canto
00:17:47mal, les pido disculpas. Le pegan el
00:17:48pecho acá. Es un fa sostenido, dice
00:17:50Charlie.
00:17:51Ajá.
00:17:52La palabra mind
00:17:55es un fa sostenido
00:17:57y Charlie lo sabe, obviamente lo sabe
00:17:59enseguida, ¿no? Y dice, "Es que es mi
00:18:02nota es el faz sostenido. Mi pecho vibra
00:18:04en faz sostenido. Todos tenemos una nota
00:18:07que no tenemos ni [ __ ] idea cuál es,
00:18:09pero Charlie sí lo sabe
00:18:10y porque tiene absolutamente
00:18:11dice, "Mi nota es el fa sostenido y yo
00:18:13ahí lo supe. Además, supo que quería
00:18:15hacer esa música y no la otra. No quería
00:18:16hacer Japan, lo que quería hacer era lo
00:18:18que estaban haciendo los Beatles con
00:18:20There's a Place, que para mí es un tema
00:18:22normalito,
00:18:23normalito, pero tablaí
00:18:26y con la palabra mind y ese fa
00:18:27sostenido. Entonces me fui a escuchar de
00:18:29esa Place porque no me desinstalé
00:18:31Spotify del teléfono,
00:18:32¿no? Compañero.
00:18:33Y entonces escuché ese F sostenido una y
00:18:35otra vez y estaba buscando cuál era mi
00:18:37nota, no la encontré. Pero saben que es
00:18:41mucho más lindo todo eso de leer un
00:18:42prólogo de Rodrigo Fresand, una nota de
00:18:45Charlie, saber que la nota de Charlie se
00:18:47fue sostenido que le pegó en el pecho
00:18:48por Play y todo eso. ¿Por qué? Por no
00:18:51tener Twitter en el teléfono.
00:18:55Y además estás en un
00:18:57Instagram, ¿eh?
00:18:58Inst un momento de libertad porque
00:19:01cuando te cuando soltaste los Mira quién
00:19:04vinos
00:19:05Sí.
00:19:06tenías Twitter.
00:19:07Sí. O sea, nunca estuviste en la
00:19:09situación sin Mira quién vinos y sin
00:19:12Twitter, con lo cual t sos 100% libre en
00:19:15tus lecturas.
00:19:15Sí,
00:19:16igual estaba leyendo Char absoluto
00:19:18porque va a venir rep,
00:19:19pero también tenía la libertad de leerme
00:19:23de dedicarle muchas horas a jefes.
00:19:25Claro, claro. Y bueno,
00:19:27aunque Renú paró, mira que Mino anda va
00:19:29bien, ¿eh? Sí, sí, va muy bien. Me
00:19:32encantaría Renu para para que menino y
00:19:35si no, que venga Burola y que se la
00:19:36banque porque claro, a Gabi Suel se le
00:19:39anima a cualquiera, pero que venga acá,
00:19:41que venga acá. Eh, y otra cosa te voy a
00:19:43decir,
00:19:44¿qué? E yo no necesitaría tter, pero
00:19:46ayer fui al teatro, fui a ver Todo lo
00:19:48Puede en el Teatro del extranjero, una
00:19:50muy muy linda obra unipersonal. Eh, me
00:19:54emocionó y me hizo reír muchísimo y y se
00:19:56les recomiendo a todos, no se lo
00:19:57pierdan. Los que quieran sentir eh algo
00:19:59correr por sus venas, que que no sean
00:20:01tweets. El teatro
00:20:02vos vas y ves una persona de carne y
00:20:04hueso
00:20:05y un poco eh te moviliza.
00:20:10Seguró la vivir es la apertura esta. No,
00:20:13decí que Werner como tiene, ¿cómo llama
00:20:15el el aparatito del tiempo que vos
00:20:17tenés?
00:20:18El giratiempo de Harry Potter. Como
00:20:19Werner tiene el giratiempo, estamos
00:20:21hablando con nuestro star, el alien de
00:20:22la mesa.
00:20:23Sí, sí, acá estoy.
00:20:24El alien puede tener Twitter y al mismo
00:20:26tiempo leer libros y al mismo tiempo
00:20:27criar dos niñas.
00:20:28No, pero que yo Twitter me lo abandoné.
00:20:30Yo no me ve mucho en Twitter a mí.
00:20:32No, no te vemos twiitear, pero tampoco
00:20:33scrole
00:20:34poco. ¿Verdad que no? No me interesa
00:20:36más. Me aburrió.
00:20:37Razón que es un chavón que está bien del
00:20:38Me aburrió Twitter. Me aburrió. Es es es
00:20:41lo comentamos con Coni el otro día. Son
00:20:42todas conversaciones que no me
00:20:43interesan.
00:20:43Es un asco de [ __ ] realment
00:20:44de que no tiene nada que ver con la
00:20:45realidad. Antes tampoco tenía que ver
00:20:47con la realidad, pero por eso era
00:20:48divertido, era como hablamos de
00:20:50boludeces, qué sé yo, se armaban cosas
00:20:52graciosas. Bueno,
00:20:52pero entrás y viste que salís como ni te
00:20:55digo cuando sos protagonista de un
00:20:57capítulo, un capítulo de B Jack
00:20:59Horseman, ¿viste?
00:20:59Eso que te linchen nunca es gracioso.
00:21:01Nunca gracioso para nadie. Nunca les
00:21:03pasó, no se lo deseo nadie,
00:21:05o sea, que te que te cancelen por no
00:21:07haber cancelado. Dios santo.
00:21:08Bueno, sí. No, no, no
00:21:10es Ba Horsem o South Park, ¿viste? como
00:21:13el el por qué es la distopía cognitiva
00:21:15lo que estuvimos viendo.
00:21:16Sí, igual se nota que no estás en
00:21:17Twitter porque eso ya es viejísimo.
00:21:19Ahora estamos con llantos,
00:21:20llantos de movilo.
00:21:21Ah, el llanto del movilero. Pero tampoco
00:21:23me no me terminó de ser feliz.
00:21:25No, no,
00:21:26no. Por eso no fue redivvertido. Yo me
00:21:30redivertí.
00:21:32Yo me todavía tiene alguna voy, voy a
00:21:34hacer algo que no hizo ni el peor de tus
00:21:35haters. A
00:21:36ver,
00:21:36que es solidarizarme con el mobilero.
00:21:39Yo me solidarizo.
00:21:40Okay.
00:21:41No me gusta que lo hayas hecho. Y
00:21:42yo lo que no entiendo es por
00:21:43yo no fui, pero es un mentiroso porque
00:21:45perdóname, yo no fui. No, no fu
00:21:47fue porque todo el mundo lo
00:21:50porque vino acá como un desubicado,
00:21:53me acorraló contra la puerta. Entonces
00:21:55se ve que una vez lo lincharon en su
00:21:57vida
00:21:58y el chavón este se largó a llorar. Pero
00:22:01nadie, salvo que estés en salita
00:22:02amarilla, llora porque le digan Pancho.
00:22:05No,
00:22:05no, no entiendo por qué se disfrazó de
00:22:06Pancho para hacer el descargo. Él no,
00:22:08viste, viste que estaba como medio
00:22:09panchizado, no te hech falta elección
00:22:12estética y tampoco entendí por qué metió
00:22:14a la madre, qué tiene que ver la madre,
00:22:15no sé, hay cosas que no entendí, pero
00:22:16bueno.
00:22:17Yo no vi, vos viste los 8 minutos.
00:22:18Yo vi los 8 minutos y te juro que no
00:22:21no no no tiene mucho. No, ya está. No,
00:22:23no tiene mucho más que para contar esto.
00:22:25Era el pasar. Era el pasar,
00:22:27era el pasar,
00:22:28¿eh?
00:22:30No, no lo disfruté porque no no lo
00:22:32disfruté porque me pareció que ya se
00:22:33estaban colgando de mis tetas demasiado,
00:22:35¿viste?
00:22:35La Ya te duele en un momento.
00:22:38Y no sabe lo que desfiló por todos los
00:22:40canales.
00:22:41Ah, porque dio una más.
00:22:43Una más
00:22:43en la TV pública. No,
00:22:44dio más todavía
00:22:45con la nuestra.
00:22:46Con la nuestra.
00:22:47Con la nuestra
00:22:48de tus tetas negra.
00:22:50No, yo lo siento en mis teta también
00:22:52creo que es lo más emocia.
00:22:55A mí también me hizo referencia. No me
00:22:57gustó nada lo que dijo. No me acuerdo
00:22:59bien qué fue. Me confundió con Milita un
00:23:01poco.
00:23:02No somos la misma persona,
00:23:03pero bueno.
00:23:04No, no,
00:23:06no,
00:23:06no. Por eso, por eso que no, no
00:23:08es tremendo lo que es eh lo que es ser
00:23:10varón que estás al lado de la persona
00:23:12más odiada del país y no ni ni saben tu
00:23:14nombre. Es tremendo. O sea, no me no me
00:23:17cae pero ni ni media. No saben quién
00:23:19soy.
00:23:20Dale, se llama Matu Ros. Me llamo Mati,
00:23:22loco. Dale. Y no soy Juan Milito. Juan
00:23:24Milito productor. Mati mobilero.
00:23:26Perfecto. Una regla mejor técnica.
00:23:28Como es el
00:23:31¿Cuál es el negro? ¿Cuál es el blanco?
00:23:34Hace cualquier cosa por tener
00:23:35visibilidad.
00:23:37No, no les importa nada hacer el
00:23:38ridículo por tener visibilidad.
00:23:41Realmente lo único que quiero es seria
00:23:43con lo que digo y no paran de darme
00:23:45visibilidad y no quiero más. Yo
00:23:47solamente quiero hacer este programa
00:23:48tranquila.
00:23:49¿Qué? Vamos,
00:23:51vamos a eso. Dale. Vamos a hacer el
00:23:52repaso de entonces alguna de las cosas y
00:23:56de los contenidos que muy bien supieron
00:23:58hacer ayer. Sí.
00:23:59E, ¿qué hicimos, Matut?
00:24:02Fue así. Eh, arrancamos con la situación
00:24:03en CA, donde hubo 61 despidos.
00:24:05Sí.
00:24:06Y eh
00:24:07Cenea, que es la Comisión Nacional de
00:24:08Energía Atómica, un sector
00:24:11importantísimo, histórico en nuestro
00:24:13país,
00:24:14dinámico. El oro del siglo XXI, que es
00:24:16la economía del conocimiento, eh los
00:24:18dólares que necesitamos.
00:24:21el país
00:24:22y aparte también el desarrollo de la
00:24:24energía atómica es una energía,
00:24:26obviamente está discutida, quienes me lo
00:24:28pueden discutir, pero eh al lado de la
00:24:31explotación de petróleo y de y de gas es
00:24:33de las energías más ecológicas.
00:24:36Ahí Paula trajo una clave que es el tema
00:24:38de los países centrales que intenta que
00:24:40los periféricos no tengan desarrollo
00:24:41nuclear. El científico que entrevistamos
00:24:43coincidió con eso y
00:24:45y somos de los pocos países eh de digo
00:24:48no desarrollados que que tenemos
00:24:50desarrollo energía nuclear. Todo esto
00:24:52empezó con Perón, ¿no?
00:24:52De Perón para acá. Y el el científico
00:24:55nos contó que están destruyendo
00:24:56proyectos históricos, algunos que tienen
00:24:58que ver con curas para el cáncer,
00:24:59utilizando este eh elementos que que se
00:25:03que se trabajan en la CNEA, nos contó.
00:25:07Bueno, hablamos también de de esta de
00:25:09esta resolución que sacaron antes de
00:25:11esto para abrirle las puertas a Estados
00:25:12Unidos a que venga a ver qué le sirve de
00:25:14lo nuestro, ¿viste? se lo lleve.
00:25:15Sí.
00:25:16No, no solo los científicos, sino cosas
00:25:18que desarrollamos, ¿no? Eh, y el
00:25:20científico nos decía que las empresas
00:25:23que van a venir con el Super R, el R, el
00:25:26recontra R,
00:25:27lo que van a hacer es agarrar el
00:25:28desarrollo que está hecho y a tiar la
00:25:30basura,
00:25:30aplicar, no, no, no aplicarlo, subir la
00:25:32tarifa y llenarse de Ita. No, no es que
00:25:34van a venir a seguir haciendo desarrollo
00:25:36científico. El el que el que el que el
00:25:39desarrollo científico que hubo es el que
00:25:40se hizo hasta acá, que además ni
00:25:41siquiera va a seguir avanzando porque lo
00:25:42están frenando por todos lados.
00:25:44En ese contexto se un despidos. Entra la
00:25:46gendarmería
00:25:48ante la manifestación de los
00:25:49trabajadores,
00:25:50el jefe, el director, eh, no me acuerdo
00:25:53si secretario o director, el funcionario
00:25:55del gobierno a cargo del seor presidente
00:25:56de la CNA.
00:25:57El presidente de la CNA,
00:25:59Martín Porro.
00:26:00Así será.
00:26:00Se llama Martín Porro. Sí. Qué lindo,
00:26:03pero es un porro malo este. Te pega mal.
00:26:05Es un pega mal
00:26:05la gendarmería,
00:26:06eh. Manda la dice que los que se
00:26:09manifestaban eran violentos y mandó a la
00:26:10gendarmería. Pero eso fue lo que nos
00:26:12enteramos ayer
00:26:13y no era todo.
00:26:14T o rr o
00:26:16porque después de esa de esa
00:26:17comunicación que tuvimos, nos enteramos
00:26:19que otros de los trabajadores, no los
00:26:20despedidos,
00:26:21sí,
00:26:21cuando salieron a almorzar
00:26:23durante el programa de ayer,
00:26:24sí,
00:26:25regresaron al edificio y tampoco
00:26:27pudieron entrar.
00:26:27Y no pudieron entrar, pero
00:26:28sigue habendo despidos.
00:26:29Sí. Encima Porro mintió, dijo, "No
00:26:32despedimos a ningún científico." Y salió
00:26:34una científica que estuvo chirando por
00:26:37todos los medios después de de que lo
00:26:39contó, que es dice, "Soy la única que sé
00:26:41utilizar este microscopio ta ta ta ta
00:26:44con tal especificaciones y a mí me
00:26:46echasteem
00:26:47y después, además, me tenía que cobrar
00:26:49como 600,000 pesos, ¿entendés? O sea,
00:26:51todo mal, todo mal. ¿Cuánto les pagan,
00:26:53que los rajaron, que no quedó nadie para
00:26:56trabajar con los elementos que existían?
00:26:58Bueno, se ve que esta es la la el
00:27:00relanzamiento del gobierno, ¿no?
00:27:02Sí.
00:27:03Yo la verdad que lo prefería paralizado.
00:27:05¿Qué quieres que te diga?
00:27:06Total, prefería que Adorni no deje
00:27:08avanzar nada.
00:27:09Tenías razón, Ros. Un tapón que tapaba
00:27:11toda la caca. Lo prefería paralizado el
00:27:13gobierno. Bien. También despidos en el
00:27:15despidos, no, perdón, eh, recorte de
00:27:17becas en el CONISET. Así es.
00:27:20Ah, para escuchar. ¿Queres completar el
00:27:21tema CNA antes?
00:27:22Sí, sí, sí, perdón. Tenemos un recorte.
00:27:23Sí, tenemos una parte de la entrevista.
00:27:25A ver, dale.
00:27:26Martín Porro. Sí.
00:27:28Eh,
00:27:29violenta,
00:27:31violenta a las personas, violenta a su
00:27:35capacidad de de llegar a fin de mes, de
00:27:38tener una vida digna, violenta,
00:27:40frenándole los proyectos y dejándolo sin
00:27:42tareas, ¿no? Y después tratan de
00:27:45violentos a los trabajadores. Esta gente
00:27:47es la peor lacra que hemos visto en el
00:27:49sector nuclear desde la dictadura para
00:27:51acá. Es una cosa realmente insólita.
00:27:57Bueno, quien hablaba ahí era Martín
00:27:59Yfrida, secretario general de la apnean.
00:28:02¿Escuchaste el último que dijo, "No, de
00:28:04la dictadura para acá no pasaba esto."
00:28:06El único caso anterior es la dictadura.
00:28:08Tremendo eso.
00:28:09Bien, ¿con qué seguimos?
00:28:11Tenemos eh la situación para para
00:28:13completar el caminito. Vamos a ir desde
00:28:15sector público de economía del
00:28:16conocimiento hacia sector privado y
00:28:18grandes empresas históricas de la
00:28:20República Argentina que ahora cierran y
00:28:21despiden gente. Entonces, seguimos
00:28:24nuestro caminito por el CONISET. Bien,
00:28:26del cual nos enteramos que hay eh 379
00:28:28becas sin completarse, los están
00:28:31pateando hasta 2028 y toda una serie de
00:28:33situaciones que describió Rodrigo
00:28:35Rodrigo Guillón, doctor en arqueología.
00:28:40Rocío Guillón, perdón, perdón, Rocío,
00:28:42además escribía mucha gente, la conozco
00:28:43a Rocío, gran investigadora,
00:28:45arqueóloga es. Sí, arqueóloga y becaria
00:28:47del CONIET. Esto decía.
00:28:49Estamos acá porque, bueno, eh, este es
00:28:52el último cobro que las dos somos
00:28:53becarias postdoctorales. Este es el
00:28:55último mes que nos echa el CONISET
00:28:58habiendo cumplido con todos los
00:29:00requisitos que nos piden. Eh, nosotros
00:29:02eh no sé si conocen, pero bueno, el
00:29:03CONISET tiene diferentes estamentos.
00:29:05Nosotros nos presentamos a carrera de
00:29:07investigador científico en la
00:29:09postulación del 25. Eh, lo que nos
00:29:11plantea el directorio es que los
00:29:13resultados van a estar recién el año que
00:29:15viene para ser efectivizados con suerte
00:29:18en el 2028, a fines del 2028, es decir,
00:29:212 años viviendo de la nada, eh, no
00:29:24sabemos bien, eh, así que bueno, nada,
00:29:27no el coniciente lo que plantea es que
00:29:28no tiene presupuesto para poder darnos
00:29:30estas prórrogas, por lo menos hasta que
00:29:32se den los resultados. e y se le suma a
00:29:36eso una e que hay más de casi 1000
00:29:40personas que ya tienen la carrera de
00:29:42investigador concursada, aprobada eh y
00:29:46que todavía no fueron efectivizados los
00:29:47cargos. O sea, estamos hablando de un
00:29:49embudo de científicos que básicamente el
00:29:52sistema está expulsándolos.
00:29:54Pero, ¿qué quiere decir que te dicen que
00:29:55puede estar para 2028? O sea,
00:29:58eso literalmente eso que recién el 2028
00:30:01vas a poder percibir un sueldo de lo que
00:30:05te trabajas.
00:30:07Pero y mientras tanto seguís
00:30:09investigando y trabajando gratis,
00:30:10digamos.
00:30:11Claro, suponen eso. No sé bien que
00:30:13suponen. Ayer tuvimos una reunión con
00:30:15con parte del directorio y un poco lo
00:30:18que nos dijeron es que nos vayamos
00:30:20buscando otro trabajo. Esto, insisto, yo
00:30:22quiero hacer acá ciencia, no quiero
00:30:24hacer ciencias buenas. H
00:30:26eh y me formé para esto. No quiero
00:30:29también, como todo el país, digo, eh
00:30:32puso plata para que todos nosotros nos
00:30:34formemos durante 8 años, ¿no? Y y esto
00:30:36es eh desperdiciar recursos y lo que
00:30:40plantea el director es que no está la
00:30:41plata. Todos sabemos que la plata está,
00:30:43¿no? Porque todas las noticias que nos
00:30:45enteramos de desde Adorni y de todo, o
00:30:47sea, la plata está. Lo que pasa es que
00:30:48no hay una decisión política de querer
00:30:49invertirlo en esto.
00:30:51Es realmente desesperante porque uno se
00:30:53pone a pensar en los años de esfuerzo,
00:30:55no solamente de Rocío, también
00:30:57obviamente del Estado nacional, de la
00:30:59nuestra, para la formación de Rocío y de
00:31:01todos los becarios del CONISET, para
00:31:03después un aporte además a la vida en
00:31:05sociedad del CONISET que es enorme, por
00:31:08más que ellos se hayan esforzado en
00:31:10desprestigiar a la investigación con el
00:31:12famoso paper de la nueva de Batman
00:31:14que lo trajimos a Cosañoña, era un paper
00:31:15interesante, estaba
00:31:17hablaba de la homosexualidad en en los
00:31:19cómics, no es que era la boludez, eh
00:31:21eh y entonces años de esfuerzo tirados a
00:31:25la basura, eh
00:31:29porque ellos tienen un proyecto de país
00:31:30que es absolutamente colonial, donde en
00:31:32una colonia vos no necesitas
00:31:33científicos.
00:31:34Año de esfuerzo de ellos y y de todos es
00:31:37como
00:31:37esfuerzo no es solo de Rocío, es de
00:31:38todos nosotros, todo el aporte que hizo
00:31:40el estado para formar a todos estos
00:31:42científicos. Y y Rocío contaba que no
00:31:44que es indiscriminado, no es que porque
00:31:46uno podría decir, bueno, estos tipos se
00:31:47la agarraron con las ciencias sociales,
00:31:49ah, eso no es ciencia, que se vaya a
00:31:50estudiar. Claro, no pasó. Eso es
00:31:52transversal. La que estaba detrás de
00:31:54ella, que era una de las delegadas, era
00:31:55bióloga, por ejemplo, y así con todas
00:31:57las áreas del CONDET, ¿no? Y lo loco que
00:32:00contaba ella es, viste que está los
00:32:02becas y despés está la carrera de
00:32:03investigador. Ella concursó para la
00:32:04carrera de investigador y por ahí le
00:32:05sale, pero le dijeron, mira, hasta 2028
00:32:08no vamos a saber. Así que andab buscando
00:32:10otro laburo y algún día por ahí volvese
00:32:11a investigar, que es ridículo esa idea
00:32:13de que se corte la investigación y
00:32:14después un día vuelva, ¿no?
00:32:15Años de puestos al servicio de la
00:32:19investigación científica.
00:32:21Eh, y Rocío va a terminar que haciendo
00:32:24muñequito de crochet,
00:32:25¿no? O investigando en exterior,
00:32:27oyéndose del país,
00:32:29porque no cre
00:32:29cualquiera de los dos casos sería una
00:32:30desgracia para la patria, ¿no?
00:32:32Pero y sería lógico que se vaya porque
00:32:33no creo que prefiera hacer
00:32:34hacer muñequito de crochet y también
00:32:36sería un desperdicio, o sea, casi que yo
00:32:38prefiero que Rocío se vaya y que vuelva
00:32:40cuando estén dadas las condiciones para
00:32:41que para que vuelva
00:32:44y sí y sí por la ciencia, por la patria.
00:32:47Y además eh
00:32:48estos también los reprimieron ayer, ¿no?
00:32:50Ah, no sabía eso.
00:32:51¿Esto vino después o no?
00:32:52No lo vi. No sabía. No sabía.
00:32:54Reprimieron con Iset.
00:32:56Claro, fue la hubo una, a ver, fue así.
00:32:58Nosotros hablamos con ellas, después
00:33:00estuvo la movilización cuando iban con
00:33:01la estrella culona a la cabeza
00:33:04y la la policía de la ciudad fue los
00:33:07pechó con los con los cascos, con los
00:33:10escudos. Alguna trabajadora resultó
00:33:12golpeada. Sí, también hubo. Así como
00:33:15vimos la Gendarmeria dentro de la CNEA,
00:33:16a la marcha del con también le mandaron
00:33:18la policía. O sea, en todos lados eh
00:33:20Ratis contra científicos, ¿no? Contra
00:33:23investigadores.
00:33:23Qué fuerte la imagen de la estrellita
00:33:25culona siendo reprimida por la policía,
00:33:27¿eh?
00:33:27Sí, sí, sí, sí, sí.
00:33:29Tremendo.
00:33:30Así que en todo, en todos los casos hubo
00:33:32una situación de violencia contra los
00:33:34que reclamaban porque los estaban
00:33:35dejando, nos están dejando sin ciencia.
00:33:37Bien, ¿por dónde seguimos?
00:33:38Situación límite, por favor. Estamos
00:33:40haciendo un repaso de los contenidos de
00:33:42de todo lo que sucedió ayer, de lo que
00:33:44dimos cuenta ayer en el programa, que
00:33:46fueron distintos conflictos en el sector
00:33:48público y en el sector privado con
00:33:50represión, con violencia, con violencia
00:33:52física, con sectores eh eso de
00:33:57sectores que aportan a una sociedad
00:34:00que están siendo directamente
00:34:01desplazados, desplazados de de su
00:34:04protagonismo, de lo que tienen para
00:34:05aportar
00:34:07por por un proyecto de país que en
00:34:08realidad es para para unos pocos y
00:34:11explotando los recursos
00:34:14este eso de la economía primaria, ¿no?
00:34:17Eh, loco, ¿qué onda con los que hacemos
00:34:18muñeco de crochet? Más respeto dice
00:34:19alguien. No, amigo, respeto de los
00:34:22muñecos de crochet.
00:34:22No, me imagino que es un chiste, ¿no?
00:34:24Porque vos no estudias arqueología para
00:34:25hacer muñeco de crochet, ¿no? Porque
00:34:26haya algún problema con hacer muñeco de
00:34:28crochet. No, debe ser un chiste. Debe
00:34:29ser un chiste. Eh, pasamos al sector
00:34:31privado.
00:34:32Sí,
00:34:32porque hay dos fábricas históricas, dos
00:34:34fábricas, eh, que definen lo que es la
00:34:36industria argentina, que son eh Techín y
00:34:39Fate. El caso de FATE en San Fernando,
00:34:41una fábrica que es casi un pueblo
00:34:43directamente o una ciudad que que está
00:34:45alrededor de ella. Y e
00:34:48en Fate se hizo un abrazo por las 900
00:34:51familias eh despedidas por el cierre de
00:34:53Fate y el domingo se va a estar haciendo
00:34:56un festival, pero esto decía ayer María
00:34:58Cristina, una de las integrantes de la
00:35:00Comisión de Mujeres de Fate,
00:35:01porque están eh eso la las mujeres, las
00:35:05esposas, madres organizadas también.
00:35:07Esto decía ella y ustedes hacen este
00:35:09abrazo a la fábrica pese al
00:35:12amedrentamiento judicial que vienen
00:35:13sufriendo, o sea, puede volver a tener
00:35:15repercusiones y y ustedes están ahí.
00:35:18Exactamente. Porque yo lo que le explico
00:35:20a todos, mi familia toda trabaja en
00:35:22Fate. Todos los que vivimos en San
00:35:24Fernando Tigre, tenemos a alguien que
00:35:26trabajó ahí.
00:35:27Lógico,
00:35:27es mucho para nosotros. El barrio Fate
00:35:30es el barrio Fate. Todo el barrio vive
00:35:33de de la fábrica de los trabajadores.
00:35:36Eh, desde el que vende la zapatilla para
00:35:37los chicos, que es el hijo del
00:35:39trabajador, hasta el Kosco de Frente de
00:35:42la fábrica. Es todo un barrio, es muy
00:35:44importante. Eh, la verdad que no es eh
00:35:48no una cosa simple. Son 900 familias, es
00:35:52un barrio entero que muere si Fate no
00:35:54está abierta.
00:35:56un barrio entero.
00:35:57Muy fuerte, ¿no? Además es muy fuerte la
00:35:58actitud de los dueños. Ahora
00:36:00se borraron los dueños huyeron.
00:36:02Eh, ahora que estoy leyendo el libro de
00:36:04Renuno y hay como también miron que hay
00:36:07como este lugar común que siempre es muy
00:36:10contemplativo con las posiciones de los
00:36:11empresarios, eh, que dicen, "Bueno, los
00:36:14empresarios solo quieren hacer plata y
00:36:15está bien, ese es su rol, ¿sí?
00:36:17No, primero que no es verdad que
00:36:19solamente quieran hacer plata y ese sol
00:36:21y ese tenga que ser solamente su rol.
00:36:23¿Por qué no asignarles una
00:36:25responsabilidad social? ¿Por qué no?
00:36:26¿Por qué no vos? ¿Por qué no podés
00:36:28exigirles en todo caso, che, tengan un
00:36:30poquito de pensamiento estratégico,
00:36:32ustedes tienen un rol importante en la
00:36:34sociedad, ¿por qué no pueden pensar,
00:36:36planificar a futuro, querer querer
00:36:38formar parte también de un país mejor,
00:36:41querer este, qué sé yo, tener un rol
00:36:45que no sea solamente el del vaciamiento
00:36:47o solamente el de maximizar tu propia
00:36:49renta y tus propias ganancias a costa de
00:36:52una sociedad que al final cuando en
00:36:54cuanto un gobierno te deja hacerlo la de
00:36:55sangrás. ¿Por qué? Y al mismo tiempo,
00:36:57esto lo decía el otro día Fed en la
00:36:59pregunta, ¿no es cierto que solamente
00:37:01quieren hacer plata?
00:37:02No es lo que pasa.
00:37:02Evidentemente los empresarios sí tienen
00:37:04planes en la cabeza. Vos ahora ves, por
00:37:06ejemplo, que estuvimos hablando tanto de
00:37:07Peter Tiel
00:37:09y Peter Tiel es todo un filósofo que
00:37:11tiene todo su proyecto filosófico, tiene
00:37:14su teología. No s si tienen algo más que
00:37:17la idea de hacer plata, ¿eh? Sí la
00:37:19tienen.
00:37:19Y acá tenés el caso de
00:37:20Y pero acá lo que tenés es un Paolo
00:37:22Roca.
00:37:23Vos decís, "Che, pero se importa un
00:37:25[ __ ] el país."
00:37:26Sí. O un galperín que te dice claramente
00:37:28su idea de lo que hay que hacer, no solo
00:37:30acá, sino con la migración en Europa,
00:37:32con
00:37:32Claro. O sea, tienen una filosofía, pero
00:37:35es una filosofía que en definitiva
00:37:36entonces se recontracaga en el pueblo en
00:37:40el que viven.
00:37:41Sí. Sí, sí. en los propios clientes. No
00:37:44es que odian a los musulmanes por un
00:37:45tema de maximizar beneficios,
00:37:48no tienen tienen su idea, tiene su
00:37:50filosofía, tiene su teología, tiene sus
00:37:52creencias, pero en definitiva, entonces
00:37:54esas creencias y la y y el y tu
00:37:57rentabilidad al mango
00:37:59como que termina en un resultado de
00:38:01irresponsabilidad total respecto de la
00:38:04propia sociedad eh de la que ellos
00:38:06forman parte y pero y el desagrado
00:38:09total, porque Techín le chupa un
00:38:11soberano huevo el momento en el que
00:38:12tienen que reconvertirse, le dicen,
00:38:15"Drctor chatarrín y nos parecía que no
00:38:18hay momentos donde no tienen dignidad."
00:38:20Bueno, no, realmente a mí me me
00:38:23sorprende y es sorprendente porque en el
00:38:26volviendo al libro de
00:38:28al libro de Renu,
00:38:29"Uy, cómo me interesa ese libro."
00:38:31Ahí vieron que cuando Néstor empieza a
00:38:35ser presidente, él se junta con unos
00:38:36cuantos empresarios y el chavón dice,
00:38:38"No existe proyecto de país sustentable
00:38:42que no tenga una burguesía nacional,
00:38:44¿no? atendiendo a la burguesía nacional
00:38:46como una burguesía que que sea
00:38:47responsable, que forme parte de una
00:38:49planificación, etcétera, etcétera,
00:38:51que defienda sus empresas, digamos,
00:38:53y que defienda sus empresas, no
00:38:55solamente su rentabilidad, che, tu
00:38:56empresa, tal y como
00:38:57tu empresa, tu tu masa trabajadora que
00:39:00también consum
00:39:00los trabajadores como parte de la
00:39:02empresa también acá hay gente,
00:39:05eh,
00:39:07no, o in perdón, o incluso en términos
00:39:08maxistas e como como reproducción de su
00:39:10fuerza de trabajo que necesitas para
00:39:12mantener tu empresa, digamos,
00:39:13todo eso,
00:39:14Cosa que por ejemplo dicen, dice el
00:39:16propio REN y y todo el mundo sabe, sí
00:39:19tienen México y tiene Brasil, que más
00:39:21allá del cambio de gobiernos y donde
00:39:24puede haber más o menos tensiones, un
00:39:26empresariado que se caraje un poco más
00:39:29con gobiernos de izquierda, pero que
00:39:31invierten en su país y que tienen una
00:39:33planificación, tienen un proyecto de
00:39:35país en la cabeza, por más que, como te
00:39:38digo, no tengan procesos políticos con
00:39:41los que se pelean más un poco más, un
00:39:43poco menos.
00:39:45Eh, esa burguesía en Argentina no
00:39:47existe. Vos en San Pablo la ves, eh,
00:39:49cuando vos te vas a visitar San Pablo,
00:39:51caminas por la avenida paulista y decís,
00:39:53"Ah, los tipos invierten acá."
00:39:55No, acá este Techin lo que hizo fue
00:39:56decir, "Bueno, ahora lo que me sirve es
00:39:58Texrol porque esto está está full y
00:40:00Tenaris no tanto, porque ahora me
00:40:02sacaron la licitación esta de los caños.
00:40:04Entonces,
00:40:04toda tu vida hiciste caños sin costura.
00:40:06En un momento, este,
00:40:08bajo un poco la producción,
00:40:09no te sirve más. Listo. Chao.
00:40:12Pero no es que más adelante por no
00:40:13necesita a sus trabajadores, pero por ah
00:40:14como en este momento no me sirve, no lo
00:40:16voy a mantener para un futuro.
00:40:17No, no me lo saco encima. Chao.
00:40:18Claro. Y en ese marco
00:40:20no es impactante. Digo, no, no, no, no
00:40:21hay que pensarlo en el sentido en el que
00:40:23Pero no es que solamente yo digo, "Che,
00:40:26eh,
00:40:28no es en términos morales que uno dice,
00:40:30uy, loco."
00:40:34Evidentemente necesitas una política
00:40:36donde
00:40:38habrá que ordenarlos a los tipos si
00:40:40ellos no tienen el propio
00:40:42no tienen ni siquiera como el eh, no sé,
00:40:47algo de autoestima, hermano.
00:40:50Sí, sí, sí. algo de autoestima,
00:40:52¿no? Y de amor por su país, porque viste
00:40:54que el otro discurso siempre es este
00:40:55país de [ __ ] qué sé yo. Lo dice al
00:40:57Perín cuando se muda a Uruguay porque le
00:40:59combine más los impuestos de Uruguay,
00:41:01además,
00:41:01hay autoestima por tu propia empresa y
00:41:03por tu propio país y en ese marco
00:41:05es un desprecio, ¿no?
00:41:06Además, y en el marco del enfrentamiento
00:41:08del dueño Techín, Pablo Roca, con el
00:41:10gobierno, el gobierno interviene la WoM,
00:41:12que es la representación sindical del
00:41:14sector. Eh, ayer hablamos con Dylan Paz,
00:41:16delegado de la comisión interna de la
00:41:18Wom en Tenaris, SIAT, y decía esto.
00:41:21Sí, obviamente que las compañías que
00:41:23están este produciendo inversiones a
00:41:26través del RIGI, lo único que miran son
00:41:28mayores márgenes de ganancia. No hay una
00:41:30intención de mejorar salarios, no hay la
00:41:32intención de mejorar condiciones de
00:41:33vida. Nosotros nos nos toca tener hoy
00:41:37nuestro sindicato intervenido. Nosotros
00:41:38somos parte de la Utención
00:41:40de intervenir el sindicato no tiene que
00:41:42ver con una cuestión de legitimar o no
00:41:45quién es la conducción, sino justamente
00:41:47romper la única organización sindical
00:41:49que venía haciendo denuncia justamente
00:41:51de la reforma laboral y la denuncia
00:41:54también del vaciamiento de la industria
00:41:56nacional.
00:41:57Bueno, perdón, de la intervención de la
00:41:59también es son cómplices la justicia
00:42:01este país, el poder judicial.
00:42:03Actualizo la información sobre Tenaris
00:42:05porque la provincia de Buenos Aires
00:42:06intervino y dictó la conciliación
00:42:07obligatoria, por lo cual se tienen que
00:42:09frenar las 150 despidos. El Ministerio
00:42:12de Trabajo Bonerense convocó a las
00:42:13partes a una audiencia para el 13 de
00:42:15julio donde van a tener que ponerse de
00:42:18acuerdo sobre esta situación. La idea es
00:42:19o como todas las consideraciones
00:42:20obligatorias, abrir una instancia de
00:42:21negociación para que no se produzcan
00:42:24estos 150 despidos. Eh,
00:42:27bueno, ahí tienes un gobierno con otra
00:42:28voluntad, ¿no?
00:42:29Sí, bueno, pero esto fue Xilov que se
00:42:31metió en el cofito porque tiene
00:42:33jurisdicción. Si si esto pasaba en Salta
00:42:35no sucedía probablemente no no por
00:42:37agarrarme con el gobernador de Salta,
00:42:38pero tiré una provincia de la salta.
00:42:40No, pero pero sí para resaltar algo del
00:42:41gobernador de la provincia de Buenos
00:42:43Aires, quiero decir, vos podés tener esa
00:42:44decisión. Evidentemente,
00:42:45evidentemente el gobierno nacional
00:42:47tendría podría haber tenido también esa
00:42:49decisión, pero por supuesto no la tiene,
00:42:51¿no? Si hay que despedir, que se
00:42:52despida.
00:42:53Bien. Eh, ¿a quién más tenemos? ¿Tenemos
00:42:55algo más? Si tenemos lo último que es lo
00:42:57que está pasando con la UTEP,
00:42:58¿sí?
00:42:58Eh, que se movilización, se movilizó en
00:43:01Plaza de Mayo,
00:43:02eh, por toda la paralización que hay de
00:43:05los proyectos del FISU, el Fondo de
00:43:06Intergón Sociurbana, muchos proyectos eh
00:43:09aprobados, listos para hacerse, pero el
00:43:11fondo de financiado una realentización
00:43:15de la ejecución hasta que quedó
00:43:16directamente eh total. Claro. Quedó.
00:43:19Imagínate que este gobierno qué voluntad
00:43:21va a tener de cumplir esa ley, de
00:43:24cumplir con eso? Ninguna. Pero ahí
00:43:26tendrías que tener un juez que obligue y
00:43:28una justicia totalmente cómplice.
00:43:29Y al mismo tiempo eh esto como parte de
00:43:32la tablita del déficit fiscal del
00:43:33gobierno
00:43:34que en realidad es plata que ya está
00:43:36asignada y debería ejecutarse, no es que
00:43:38son decisiones políticas.
00:43:40Sí, pero frenado de economía, por eso
00:43:41fueron al Ministerio de Economía. Ya.
00:43:42Ah, está perfecto. Hay que saber a dónde
00:43:44hay que ir también aarse
00:43:46con la policía.
00:43:48No sé si Palos, pero la policía los
00:43:49impidió llegar.
00:43:50Esto decía Paulo. Paulo Echegaray,
00:43:52militante de la UTEP.
00:43:54Bueno, estamos desde la mesa nacional de
00:43:56barrios populares, movilizados,
00:43:58concentrados, exigiendo que liberen la
00:44:01plata de los barrios populares. El
00:44:03ministro de Economía está sentado sobre
00:44:05el Fondo de Integración Social Urbana,
00:44:08que es un instrumento de la ley, nuestra
00:44:10ley de barrios populares, con el cual se
00:44:12recaudaba el dinero para hacer las obras
00:44:15necesarias de infraestructura en
00:44:16nuestros barrios.
00:44:18Cuando asume este este gobierno cortan,
00:44:21cortan todas las obras. Tenemos más de
00:44:22700 obras paradas teniendo el dinero, o
00:44:25sea, están dibujando el superáit sentado
00:44:27sobre los fondos que son propios de los
00:44:29barrios.
00:44:30Así que estamos reclamando en este
00:44:32momento intentando llegar a la puerta
00:44:33del Ministerio de Economía para entregar
00:44:36un petitorio y hacer una manifestación
00:44:39acá en este agente del gobierno de
00:44:41ocupación que nos toca padecer.
00:44:44Bien. Y él explicó para qué eran los
00:44:46fondos, almacad, por ejemplo, para para
00:44:48que el agua que llegue no enferme a sus
00:44:50hijos, para que haya tendido eléctrico y
00:44:52no se prendan fuego las casas de los
00:44:54barrios populares en invierno. En fin,
00:44:57una cantidad de cosas que son básicas.
00:44:59Eso es lo que le están negando. Y los
00:45:01proyectos están aprobados. Hay un hay
00:45:03una plata que está pensada para eso, que
00:45:05para eso se creó el fisu y el gobierno
00:45:06la frena.
00:45:08Bueno, increíble. E
00:45:11perdón, estaba
00:45:12así que se pudre la momia, compañera. Se
00:45:14pudre el queso, se pica el chorizo,
00:45:17se derrite,
00:45:19eh,
00:45:20está todo mal, loco.
00:45:21Está todo mal. Y yo creo que yo creo que
00:45:23hay algo de todo esto que se impone, me
00:45:25parece. O sea, no hay
00:45:27el lo que se pone es el candidato con la
00:45:29bolsa en la cabeza.
00:45:30Exacto. No empieza rodea el candidato.
00:45:33Está en el candidato cuando se saque la
00:45:36bolsa.
00:45:36El candidato tiene mucho que
00:45:38representar,
00:45:39tiene mucho que hacer. tiene una base
00:45:41social el candidato. Tiene un montón de
00:45:43grupos organizados también que no están
00:45:46organizados entre sí, pero que o sea,
00:45:48están organizados ellos. El problema es
00:45:51articular, pero el enemigo es el mismo
00:45:54que es este gobierno.
00:45:55Y también me parece que tiene muy poco
00:45:56espacio el gobierno para bordear la
00:46:00conflictividad social que está que está
00:46:01creciente, o sea, o para mirar para otro
00:46:03lado. Me parece que hay algo que
00:46:04rebalsa,
00:46:05¿sí? No, eh, va, no sé, digan ustedes
00:46:08que están escuchando cómo lo sienten en
00:46:10donde sea que están, qué es lo que ven
00:46:12diariamente cuando caminan por la calle
00:46:14o en sus círculos.
00:46:15Bueno, eh, hoy no no íbamos a hablar de
00:46:18de las deudas, ¿no? Sí,
00:46:20con Sayat.
00:46:21Ah, con Sayat, perdón. Sí. Eh, en un
00:46:23ratito vamos a hablar con Werner de más
00:46:26compras de Adorni porque vamos a seguir
00:46:28divirtiendo, ¿no? Yo pensé que ya estaba
00:46:30Dorni y sigue, sigue volviendo vuelve
00:46:33cada vez que sigue saliendo cosas, ¿eh?
00:46:35Vamos a hablar también con Walman, a ver
00:46:37cómo se está reconfigurando el gobierno
00:46:39con Santili ahí empowered
00:46:42Santili toda su simpatía.
00:46:44Eh, alto bandido ese.
00:46:46Sí, igual no sé cuánto le va a durar la
00:46:47simpatía cuando tenga que hacer este
00:46:49tipo de cosas, como ajustar a toda la
00:46:50población, decirle, "Vos en invierno te
00:46:52cagas de frío porque
00:46:53ayer vos nos recordaste el momento de
00:46:55Santili y ecologista y después a la
00:46:57tarde todo el mundo se acordó, ¿eh?"
00:46:58Sí, claro. Sí, sí, sí.
00:46:59Eh, saber dónde te quedó la ecología,
00:47:01Santili,
00:47:03¿dónde te quedó la ecología? H un
00:47:05momento que él agarró la beta ecológica
00:47:07y dijo que quería ser un candidato
00:47:08ecológico y tenía una propaganda en los
00:47:10cines, en los cines donde estaba con
00:47:12unos dibujitos animados que iban de mano
00:47:14en mano pidiendo que vos reciclaras.
00:47:17El satil ecológico es otra etapa, es
00:47:19como hay distintas etapas de satil.
00:47:20Parece satili libertario, ¿no?
00:47:22Bueno, eh viene Alfredo Saía también a
00:47:24hacer su columna habitual de los jueves
00:47:26y hoy va a hablar de la cantidad de
00:47:27gente que está endeudada, tan endeudada
00:47:30que está en quiebra, o sea, que ya no es
00:47:31sujeta de crédito, que ya no le van a
00:47:33prestar más.
00:47:35Son muchos millones de personas a la que
00:47:36ya no le pueden prestar más.
00:47:38Y ahí, ¿qué pasa?
00:47:39Exacto.
00:47:39Ahí sabes que dijo Miley que hoy subió
00:47:41una historia.
00:47:42No, no lo vi.
00:47:43Ustedes se endeudaron.
00:47:45Jódanse. Irresponsables.
00:47:47Ah, qué suerte.
00:47:49Claro.
00:47:50Mi apalos hubo una situación que los
00:47:52llevó a endeudarse. Porque tenían ganas.
00:47:54Estaban al pedo y se endeudaron. No,
00:47:56exacto.
00:47:56Este es el presidente que tenemos. E y
00:47:59enseguida vamos a vamos a recibir a
00:48:01Nicolás Rechanic, que es abogado, es mi
00:48:04abogado,
00:48:05pero no lo recibimos por eso, sino
00:48:06porque también es abogado Juan Graboys.
00:48:08Eh, les vamos a contar una situación de
00:48:11Juan. Eh, ¿ustedes se acuerdan cuando
00:48:14Juan fue este verano? Bueno, ¿saben qué?
00:48:16Lo voy a dejar eh para no decir
00:48:18inexactitudes, lo vamos a dejar para que
00:48:20nos lo cuente bien Nico después de
00:48:22escuchar una canción, pero ustedes
00:48:24quédense ahí porque vamos a hablar un
00:48:26poquito. Juan ha sido recientemente
00:48:29embargado, Juan Graboys y lo tenemos que
00:48:32defender. Pero antes vamos a escuchar un
00:48:34poquito a Kylie Minog haciendo slow.
00:48:47Atención, atenti al lupo.
00:48:51Atentos patos.
00:48:54Reino Mami te acerca al mundo de los
00:48:57hongos funcionales y adaptógenos para
00:48:59sumar bienestar a tu rutina de forma
00:49:01natural y simple. Esto es muy
00:49:03importante. Tienen extractos, cápsulas y
00:49:06blends de máxima calidad. Esto es gente
00:49:08científica, eh,
00:49:09eh, así que aprovechen mientras puedan.
00:49:11No, no, esto es gente científica, no,
00:49:13no, no, no es falopa.
00:49:14No, no. Claro, digo, aprovechen mientras
00:49:16hay científicos en el país que hacen
00:49:17esto.
00:49:17Sí, sí, sí, sí. Lo a mí me mandaron una
00:49:19cajita muy especial. Ajá.
00:49:21Porque con melene de león que yo tomo.
00:49:23Ah, qué lindo. Y estos son cices para
00:49:24lucidez.
00:49:25Ah, mira, los de lasto ofas.
00:49:26Los de lastofas. Excelente.
00:49:28No,
00:49:29para esto me interesa mucho.
00:49:30¿Y qué son los de las? Los lo nada,
00:49:34estos son es un tipo de hongo real el
00:49:35cordiceps y de last of hay una versión
00:49:38ficcional que
00:49:39que toma el control de las personas y
00:49:41apocalipsis. Sí, sí, yo vi las tomas,
00:49:43no es que vamos a entrar en
00:49:45cápsulas vegetales 100% cuerpo
00:49:48fructífero. Hongos cordiceps, apto
00:49:50vegano. Conservación, mantener el lugar
00:49:51seco y asegurar en cada uso su su
00:49:54correcto cierre.
00:49:55Me mandaron un blend reina calma.
00:49:58Ah, mira qué interesante,
00:50:00¿eh? que tiene Reishi la banda y es para
00:50:04dormir mejor y desestresarme.
00:50:06Qué interesante. Estos son 60 cápsulas.
00:50:09Muchas gracias.
00:50:10Eh, adaptógeno natural, aumenta energía
00:50:12y resistencia, optimiza oxigenación del
00:50:14cuerpo, estimula el alivido.
00:50:18Ah, bueno, bueno.
00:50:19Mira el cordiceps. Eh,
00:50:21este me lo llevo
00:50:23ando medio
00:50:25el [ __ ] larga.
00:50:26Ese viene en polvo, se vienen
00:50:28pastillitas. Sugeremos incorporar una
00:50:29cápsula por la mañana, dosis mínima, e
00:50:31ir aumentando de acuerdo a tus
00:50:32necesidades. ¿Mo lo puedo llevar en
00:50:33serio?
00:50:35Eh, no es así. Eh, buscalos en Instagram
00:50:39como @reinoumami en su tienda virtual o
00:50:42por WhatsApp al 11 3567
00:50:451033. Hacen envíos a todo el país y
00:50:47también los encontrás en ferias. Segundo
00:50:49fines de cada mes en agronomía, viernes
00:50:51en Parque Rivadavia y jueves en San
00:50:53Martín. y en sus productos de retiro en
00:50:56Villalynch San Martín Lías Caballito y
00:50:58Parque Lelua.
00:50:59Bueno, che, esta gente sabe mucho
00:51:00honguitos, ¿eh?
00:51:01Escúchame, el primer oyente que escriba,
00:51:04"Quiero esos hongos al 11
00:51:0806."
00:51:11Bueno, lo pusieron mal, amiga. 11 44
00:51:14660.
00:51:18Acá dice 11. Okay. Okay, perfecto. Acá
00:51:19pusieron un número mal. No pasa nada.
00:51:21Puede pasar. Puede pasar. Acá dice 11 35
00:51:2466.
00:51:24No, no es el número de la radio. 1140
00:51:276600.
00:51:29Perfecto. Aclarado. Es el número de
00:51:31siempre. Ustedes ya saben.
00:51:32Número de siempre. La gente ya lo tiene.
00:51:33¿Qué nos vamos a enroscar con números?
00:51:35No importa. Eh, se lleva un regalo. El
00:51:37primero que escriba. Quiero ya esos
00:51:39hongos. Se lleva el regalo. Ahora,
00:51:41ahora, ahora. Apúrate. Esto es para los
00:51:43del vivo. Perdón. Diferidos. Ya se
00:51:45llevan los hongos. Explotó el teléfono.
00:51:49La gente que tiene llevarse honguitos.
00:51:51No,
00:51:52sí.
00:51:54Ay, qué rico todo esto. Quiero probar
00:51:56todo.
00:51:57Perfecto. Muy bueno todo.
00:51:59De hecho, estoy tomando ahora mismo mi
00:52:00melena de león, por eso que estoy viendo
00:52:02el bocho, ¿entendés? No solamente porque
00:52:03dejé Twitter.
00:52:05No, claro.
00:52:05Yo creo es 90% dejaste Twitter, 10%
00:52:08eh
00:52:08la medicación.
00:52:09Eso, la medicación.
00:52:12¿Qué hacemos ahora? Vamos a una tanda
00:52:14muy breve y ya viene Nico Rechanic,
00:52:15abogado de Juan Gravoy. ¿Por qué? Porque
00:52:17el juez Sebastián Ramos lo procesó y lo
00:52:20embargó. ¿Se acuerdan de la toma del
00:52:21Instituto Perón? Bueno, todo eso derivó
00:52:25en una causa que obviamente tiene que
00:52:26ver con una persecución política,
00:52:27entendemos nosotros, a Juan Graboys. Así
00:52:30que después de la tanda ya venimos con
00:52:31eso.
00:52:33Segurola y Habana hasta las 13.
00:52:46Bueno, ustedes pensaban que había
00:52:47terminado el asunto, pues no.
00:52:49Yo sí pensaba que había terminado, pero
00:52:51siguen cayendo testigos a declarar.
00:52:52Claro, la causa no se detuvo
00:52:53y no,
00:52:54esto esto es lo que voy a contar hoy
00:52:55tiene que ver con que hay una causa
00:52:57judicial que sigue avanzando y siguen
00:52:59citando gente a declarar,
00:53:00por más que el tipo renunció a su cargo.
00:53:02Hm. Te paso ya cuento que renunció a su
00:53:04cargo en IPF también hoy
00:53:05y sí hubiese sido papelón, hermano. Sí,
00:53:08la verdad. que no ocurrió. Yo no lo di
00:53:10por hecho.
00:53:10Sí, yo también desconfiaba. Eh,
00:53:12momento del sector privado, Manuel.
00:53:13Momento de Ahora, después voy a contar
00:53:15los planes de Adorni. Tengo algunos
00:53:16datitos, pero
00:53:17tiene planes. Ya
00:53:18tiene planes, sí. Eh, Gisela Coxis.
00:53:20Gisela Coxis la habíamos mencionado
00:53:22porque es la que aparecía poniendo la
00:53:24jeta en la compra en Rosen the Store de
00:53:28e que eran deeredones, eh, colchones o
00:53:31mi.
00:53:31¿Por qué hiciste el pobre que no sabía
00:53:32lo que era un plumón?
00:53:34Plumón. Plumón. Bueno, toda esa ropa,
00:53:36mensaje de tu mamá, no lo pasemos por
00:53:38toda esa ropa de cama por 8 millones de
00:53:40pesos. Jamás gasté tanta plata en Eso sí
00:53:42puedo decirlo.
00:53:43Eh, no digas que teníamos por por baño
00:53:45un pozo.
00:53:46Sí, eso seguro. Pero 8 billones lo gasté
00:53:48nunca en ropa de cama. ¿Usted sí? No, yo
00:53:50creo que no.
00:53:50Yo creo que eso es de los mejores
00:53:51momentos del año hasta ahora del
00:53:52programa.
00:53:53Sí, la verdad que sí.
00:53:54El momento del príncipe de la boca.
00:53:56El príncipe de la boca. Sí.
00:53:57El mensaje de la mamá de Wner fue
00:53:59espectacular. Pero volviendo la causa
00:54:00judicial, esta señora fue Coxi fue a
00:54:03declarar,
00:54:03¿pos hacer una mesa de madres?
00:54:05Ay, sí,
00:54:06aprovechando que
00:54:07no para qué.
00:54:08Una mesita de madres, un día de madres.
00:54:10Para el día de la madre lo podemos
00:54:11organizar con muchísimo tiempo. ¿Ya fue
00:54:12este año? No, fue este año.
00:54:13Mi mamá es muy tímida, pero por ahí un
00:54:15mensaje puede mandar.
00:54:16Sí, pero aparte se suman entre ellas y
00:54:17se dan entre ellas.
00:54:18Ahora, pero ¿qué consigna le damos a las
00:54:19mamás?
00:54:21Traemos disparadores y en un momento nos
00:54:23paramos los tres, nos vamos y las
00:54:24dejamos.
00:54:25Mi mamá no puede venir y no vive acá.
00:54:27Bueno, cuando venga, cuando venga se
00:54:29hace perfecto.
00:54:29Vamos a sacar por la podemos sacar por
00:54:31Zoom.
00:54:32Por eso estoy ayudando a esto.
00:54:33Como mucho mi mamá manda un mensaje.
00:54:36Ay,
00:54:37qué reservada.
00:54:38No, es muy tímida mi vieja. Yo ya la
00:54:39conozco.
00:54:40Pero nunca, nunca hubo, nunca nada. Está
00:54:42bien, perfecto. No, porque
00:54:43qué
00:54:44no. Claro, primero de padres no vamos a
00:54:45hacer
00:54:46y no tenemos,
00:54:47pero
00:54:47hay dos que no hay.
00:54:49Yo tengo, pero no, no.
00:54:50Los padres solo el de Bern sentado ahí.
00:54:53Qué horror,
00:54:54¿eh? Okay, perfecto. Lo armamos con
00:54:55tiempo, chicos. Dale, dale, dale. Bueno,
00:54:57volvamos. Rosen, Coxis.
00:54:59Bueno, Coxis. Coxis era la secretaria
00:55:00privada de Dordi que había puesto el
00:55:02nombre en la factura de estos 8 millones
00:55:05de pesos gastados en ropa de cama.
00:55:06Secretaria privada pero de la Casa
00:55:08Rosada.
00:55:09Sí, pero de Adorni. Estaba ahí con
00:55:11Adorni. Sí, sí. Estaba con Adorni.
00:55:13No digo así porque cuando uno dice
00:55:14secretaria privada, viste que suena que
00:55:16es eh suena una cosa que no es
00:55:19mm
00:55:19la a la privada se le llama a una
00:55:21persona que tiene un sueldo del estado.
00:55:23Bueno, es una empleada. Vamos a hacerlo
00:55:26más fácil. Era una empleada Dorny fue a
00:55:27declarar, contó que efectivamente ella
00:55:29le pidió a Dorny que pusiera su nombre
00:55:31en esa factura y que luego cuando fue a
00:55:33la tienda de ropa a al pago concreto,
00:55:39se apersonó Betina Angeletti, la esposa
00:55:42de Adorney, y pagó 8 millones de pesos
00:55:45en efectivo.
00:55:46En efectivo.
00:55:49¿Qué hay alguien de eso, no? O sea, la
00:55:51tarjeta la pone Coxis y a Coxis le dan
00:55:53la plata. Sí, en realidad creo que en
00:55:55este caso no me queda claro si le dieron
00:55:57la plata porque esa es la primera
00:55:58versión que tuvimos. Creo que
00:55:58directamente fue Betina y pagó ahí en
00:56:01efectivo porque la otra ponía el nombre,
00:56:02pero la que pagó fue Betina
00:56:04en Rosen.
00:56:05Sí.
00:56:06Okay.
00:56:07Fue, no. Lo que contó en la causa
00:56:08judicial es que fue a Rosen Betina
00:56:10y pagó en efectivo.
00:56:12Ah,
00:56:12a lo sumo lo que puede pasar es un
00:56:14pasamano. Le dio la plata a Coxis y Coxi
00:56:16fue y puso que no sé cuántos son 8
00:56:18millones de pesos en billetes, pero
00:56:21bueno, abrí de 20,000 es un poco más
00:56:23fácil. Y la secretaria e es ella que
00:56:25vemos en pantalla
00:56:26abordada por Mercedes NZ.
00:56:27Sí, más que abordada te diría.
00:56:29Mercedes NC es un género en sí mismo,
00:56:30¿no? Como perí a los testaferros de
00:56:33Adorni.
00:56:33Sí,
00:56:34perdón que diga testaferros, no está
00:56:35comprobado,
00:56:35¿eh? ¿Y qué? Le podemos escuchar un
00:56:37poquito, un poquito
00:56:38la policía que le corre, le corre el
00:56:39celular.
00:56:40A ver, a ver cómo
00:56:42llevaste la plata. ¿De dónde sacaste el
00:56:44efectivo? Te lo dio a dormir como
00:56:46contaron en comersión.
00:56:49Ella Gisela Cox. Ahí se retira Gisela
00:56:52Coxi. La
00:56:54subjetiva.
00:56:57Contanos, Gisela, la benefactora de
00:57:00Adorni. Ctanos, ¿te prometió un ascenso
00:57:03a cambio del dinero?
00:57:05Ay, por favor.
00:57:05A cambio de de elegirle las sábanas y
00:57:08los colchones. Y
00:57:10guarda.
00:57:12¿En qué en qué llevaste la plata? ¿De
00:57:14dónde sacaste el efectivo?
00:57:16Dor
00:57:17como contaron en el comercio.
00:57:19Ahora la queremos a Niny. No, fíjate
00:57:20vos.
00:57:21No, a mí me esto ya me incomoda.
00:57:24Además, hay cosas que dicen que no son
00:57:25no son así, que ella no eligió la sauna.
00:57:28Prometieron algún ascenso o algo. ¿Por
00:57:31qué le hiciste semejante favor al jefe
00:57:33de gabinete?
00:57:34Buena pregunta.
00:57:35Sabiendo que era un acto de corrupción.
00:57:37Ahí se retira. Gisela, se dio vuelta.
00:57:42¿Qué timing? Yo me realmente no quiero
00:57:43tener problemas judiciales,
00:57:45¿no? Y conarse con Mercedes Nin ni
00:57:46encontrarme general con Mercedes.
00:57:47Me da más miedo Mercedes Nin te
00:57:49saludamos
00:57:50que la propia justicia.
00:57:51Sí, sí, sí, sí, sí.
00:57:53Eh, ¿vive por acá Mercedes?
00:57:54Ah, sí,
00:57:55menos hasta hace poco me la cruzaba
00:57:56seguido.
00:57:57Sí, sí. Cuidado te revise la basura. E
00:58:00contó además que Coxis contó que 20 días
00:58:02después de esta compra que conocíamos
00:58:04hubo otra compra su declaración
00:58:05eh
00:58:06en su declaración
00:58:06su declaración testimonial. No, no le
00:58:08dijo nada, como habrán visto, eh, y tuvo
00:58:11que hacer otra operación similar por
00:58:13400,000 pes en este caso para comprar
00:58:15almohadas que se haban olvidado de las
00:58:16almohadas. Así que después se sumaron
00:58:18las almohadas, a los 8,000,000 se
00:58:19sumaron 400,000 pes más.
00:58:20Llegaron con todo ese paquete, dijeron
00:58:22las almohadas.
00:58:23Y ella contó lejos de esto que decía de
00:58:26que había una coner que yo que era
00:58:29habitual que a Dorni le pidiera que
00:58:30resolviera cosas de su vida privada,
00:58:32tipo compráelas. ¿Entendés? Que en
00:58:34realidad no está para eso. Ella está
00:58:36para cuestiones del estado, no para
00:58:37cuestiones de las la sábana comprarte la
00:58:39voz a Dorni, ¿no? Bueno, pero eso no le
00:58:41podía decir ella, así que iba y se
00:58:43ocupaba de todo.
00:58:44Que esas sábanas no eran una cuestión de
00:58:47bien público,
00:58:49no era una cuestión de estado,
00:58:50diablos.
00:58:51Y no fue la única compra que hizo,
00:58:52además de las almohadas y de los
00:58:55edredones,
00:58:56ropa de cama y demás que ya comentamos,
00:58:59hizo otras dos compras más. compró un
00:59:02lavarropas Whirpool
00:59:04para la casa de indio cua y un
00:59:06lavabajillas de la misma marca.
00:59:08Sí.
00:59:09Y se acercó a Dornador estaba haciendo
00:59:11la casa, una casa de cero todo,
00:59:14pero ponía el nombre de Coxis en las
00:59:15compras para no aparecer él. 3,100,000
00:59:18pesaron esos dos electrodomésticos, el
00:59:20lavropas y lavabajillas. Y esa plata
00:59:22también se la dio a Dorni en efectivo.
00:59:26¿De dónde sacaba el efectivo, bro? Yo
00:59:28nunca vi, no sé, 8 millones por un lado
00:59:30que cae beta con los 8 millones en
00:59:32efectivo y después adortivo.
00:59:35Te acordas que los pasajes los habían
00:59:37comprado en efectivo, cosa que nadie
00:59:38nunca en la vida se compró un pasaje. No
00:59:40sabría cómo hacerlo.
00:59:41Nadie sabe cómo hacerlo. Si yo tuviera
00:59:43efectivo y tuviera que comprar un
00:59:44pasaje, no sabría qué hacer.
00:59:46Alquilar la madre en otro country. ¿Cómo
00:59:48lo pagó? Efectivo, efectivo por todos
00:59:49lados. Efectivo, todo muy efectivo.
00:59:52Bien. Después de Co declaró Luis Enrique
00:59:54Aluju. Aluju también empleado de Adorni,
00:59:59eh, es el que figura con sus dos
01:00:00tarjetas pagando los dos proyectores
01:00:03para videojuegos de Adorni que salen
01:00:041,800,000 pes cada uno.
01:00:06Los monitores,
01:00:07los proyectores, no proyectores, son
01:00:09proyectores para jugar videojuegos en
01:00:11una pantalla gigante. Eh, estos en
01:00:13realidad se compraron desde una cuenta
01:00:14de Mercadoolibbre que es de Adorni, pero
01:00:16se pagaron con la tarjeta de Aluju y ahí
01:00:19cuenta algo rarísimo. Luju
01:00:21dice la tarjeta. Dijo, "Yo soy amigo
01:00:23hace muchos años de Adorni y la tarjeta
01:00:25que yo usé es una extensión de una
01:00:27tarjeta de Adorni que tengo hace 11
01:00:28años."
01:00:29¿Por qué tiene extensión de
01:00:30esto? ¿Ustedes le dan extensión de su
01:00:32tarjeta a sus amigos,
01:00:33no?
01:00:33Y después le piden que sus amigos que
01:00:35compren cosas que son para ustedes, pero
01:00:36las compran ellos con su tarjeta. Por
01:00:38ejemplo, un proyector de videojuego que
01:00:39sale 1,800,000 pes y después se la dan
01:00:41ustedes. No se la quedan a sus amigos,
01:00:43se la quedan ustedes. El
01:00:44Es normal. Yo yo tengo una extensión de
01:00:45coni, ¿sabías?
01:00:46Ah, sí,
01:00:47se la uso para algunos gastos. Okay,
01:00:49después arreglamos
01:00:50todo returbios, ¿no?
01:00:51Sí, sí, sí, sí. Única vez que tuve
01:00:53extensión fue cuando era muy joven
01:00:55extensión de mi papá.
01:00:56Claro, claro. Eso típico que tiene tus
01:00:57hijos,
01:00:59algún familiar tipo tu mamá si está muy
01:01:01grande, no sé, un hermano si está algún
01:01:03pero no. Yo amigos nunca escuché que
01:01:05estuvieran extensión. Se podía tal cosa.
01:01:07Berner, cuando quieras te hago una
01:01:09extensión. Se puede, se puede. La otra
01:01:11vez me obligaron a hacer extensiones por
01:01:12el banco, no sé, tenía una promoción y
01:01:14tienen una, no sé, mi vieja tiene una
01:01:16que no la usa nunca, pero tiene. No sé,
01:01:17qué sé yo. No es las extensiones no son
01:01:19algo raro. Lo raro es que tengo una un
01:01:21tipo que dice, "Soy el amigo y tengo la
01:01:23extensión de la tarjeta y con eso le
01:01:24pago a Dorni las cosas porque no es que
01:01:26él tiene extensión para usarla, él la
01:01:28usa para cosas de Adorni."
01:01:29Claro. Eh, porque al final es la tarjeta
01:01:32de Adorni, entonces no lo está
01:01:33cubriendo.
01:01:34No, pero el nombre que aparece es el de
01:01:35él. Pu la extensión aparece tu nombre.
01:01:37Es una pequeña simulación, pero muy
01:01:38pequeña. Si averiguas un poquito ves que
01:01:40es la extensión de que va a otra cuenta,
01:01:42pero no en realidad que el figura es el
01:01:44otro tipo, la figura dorni en la compra.
01:01:46Eh
01:01:47eh, bueno y esto, a ver, se suma a un
01:01:50testimonio que hubo hace algunos días
01:01:51que fue el de Laura Shuma. Este hace os
01:01:52conté del televisor gamer este que tenía
01:01:54Xbox incorporada que salió 2 millones de
01:01:56pesos, que ella también contó que ella
01:01:58lo compró con su tarjeta y se lo
01:01:59devolvió cash él. Pero contó algo más
01:02:02Laura Shuma que no lo sabíamos hasta
01:02:03ahora,
01:02:04que es que Adorney buscó hacer otras
01:02:06compras, ya que tenía cargada la tarjeta
01:02:08de ella, trató de comprar más cosas.
01:02:10Entonces, a ella en un momento le llegó
01:02:11en el re un montón de gastos eh que
01:02:14rebotaron. Ay, no, incómodo.
01:02:16Claro, qué incómodo.
01:02:17Porque sigo tratando de comprar cosas
01:02:19con la tarjeta de la empleada. Trató de
01:02:20comprar un Smart TV, lo rebotó. Claro,
01:02:22la tarjeta debe tener un límite
01:02:24por el límite de la tarjeta de ella.
01:02:25Claro, y además porque no sé, de pronto
01:02:26empezas a, o sea, viste que te pasa, no
01:02:28sé, yo nunca lo intenté, pero si vos
01:02:30tenés un gasto n de tu tarjeta, estás,
01:02:32no sé,
01:02:33500,000 pes por mes, un millón por mes,
01:02:35no sé, y de pronto un día se te ocurre
01:02:37empezar a comprar 80 cosas porque tenés
01:02:38que cambiar, no sé, la heladera.
01:02:41Mínimo que pasa es que te llaman el
01:02:42banco y te dicen, "Hola, ¿usted está
01:02:43haciendo estas compras?" M
01:02:44porque claro, de pronto de la nada
01:02:46aparecen unos gastos que no tienen nada
01:02:47que ver con nada y tipo dicen, "No, acá
01:02:48están curraron la tarjeta, le están
01:02:50haciendo." O sea, por eso para mí le
01:02:51frenaron las compras a Dorny. Bien,
01:02:53hasta acá entonces los gastos de los
01:02:55empleados. También salió en distintos
01:02:57medios y esto también tiene con la
01:02:58consicial que Adorni tiene consumo de su
01:03:00tarjeta en 12 años y medio por 139
01:03:02millones de pesos. Esto es un promedio
01:03:04en 2024 de 4,000ones por mes y en 2025
01:03:07de 5,700,000 por mes. Recordemos ganaba
01:03:103,000.
01:03:11Sí, pero la mayoría lo pagaban calle
01:03:12igual. Y esto es lo que esto es lo que
01:03:14no pagaba en P, lo que le aparecía por
01:03:15la tarjeta.
01:03:16Tarjeta de 5 millones, que digamos
01:03:18tampoco es una barbaridad, pero la
01:03:20mayoría era tacataca.
01:03:21Claro. Eh, y por último,
01:03:26hay versiones de que Adorni está
01:03:28pensando en irse a vivir a Uruguay.
01:03:30Ah,
01:03:31son versiones, son rumores, no es que ya
01:03:33está eso está confirmado ni nada.
01:03:35Rumores, rumores también. Uno más
01:03:38ridículo que leí por ahí, eh, de que
01:03:40Adorne quiere escribir un libro con sus
01:03:42memorias, que eso ya es
01:03:43Ah, bueno, me encantaría. Me mu
01:03:46vuelve el club de lectura Segurola.
01:03:48Sí, para mí es una amenaza igual eso.
01:03:49Que escribo mis memorias, eh, tengo
01:03:51mucho para escribir.
01:03:52Por favor, Dios, por favor, Manuel,
01:03:55por favor. Necesit
01:03:56¿Cómo se llamaría el libro de las
01:03:57memorias de
01:03:59Game Over, ¿cómo se llamaría?
01:04:01Total, total. Game over.
01:04:04Bueno, mientras tanto, el que está ahí
01:04:06muy muy bien acomodado, que pareciera
01:04:08que el cargo le queda como anillo al
01:04:09dedo o ya veremos, es y sobre esta
01:04:13recomposición nos va a hablar el señor
01:04:15Walman,
01:04:17un cronista
01:04:18que incomoda.
01:04:20Fabián Walm en Segurola.
01:04:28Hola, Fabi, ¿cómo estás?
01:04:30¿Qué tal? Buen día. Ju. Repuesta. Ya.
01:04:32Sí.
01:04:34¿Cómo?
01:04:34Bueno, bueno. ¿Qué tal, Matu? Buen día.
01:04:37¿Cómo andan? Buen el matador.
01:04:40Bueno, el primer dato que tengo para
01:04:42darles que dos personas
01:04:44es que se dice el corralito, amigo.
01:04:46Por supuesto. Eso es de ya seguimos en
01:04:47el corralito. La jornada de ayer fue la
01:04:49peor que vivimos de esta situación con
01:04:52el presidente en la Casa Rosada. Los eh
01:04:55miembros de la casa militar
01:04:56prácticamente no dejándonos caminar por
01:04:58los pasillos. Fue el peor día, Julia.
01:05:03porque te sentiste más encerrado que
01:05:04nunca digamos. Estaban aconteciendo
01:05:05cosas que vos no podías
01:05:07No, no, eso estaban sucediendo cosas que
01:05:10por las cuales nos cerraron, por
01:05:12ejemplo, la escalera para bajar al
01:05:13comedor. Nos decían que no pasemos por
01:05:16delante de una ventana porque veníamos
01:05:17hacia abajo donde se estaba realizando
01:05:19la reunión de Miley con Karina Miley, de
01:05:22la que vamos a hablar ahora, de los
01:05:23legisladores.
01:05:25No podíamos caminar hacia la cafetería
01:05:27porque ahí estaban los sobres que
01:05:29contenían en las plantas bajas los
01:05:32teléfonos celulares de los que
01:05:33participaban de la reunión que no los
01:05:35pudieron llevar.
01:05:36Le sacaron los celulares.
01:05:38Sí, sí. Bueno,
01:05:39ah el nivel de confianza que hay acá,
01:05:41¿no? Eh,
01:05:41se ve se ve que confían los unos en los
01:05:43otros.
01:05:44Igual igual eh en primer en principio no
01:05:47nos habíamos enterado lo que había
01:05:48acontecido más allá de lo que quiso
01:05:50transmitir el gobierno nacional. Vamos a
01:05:52reponer un poquito esta información.
01:05:54Igual, Fabi, antes de eso, lo que contas
01:05:57es gravísimo, porque todo es que el
01:05:59periodista no pueda ver, que el
01:06:00periodista no pueda acceder y que el
01:06:01periodista no puede informar,
01:06:04¿no? Digo, hay que resaltarlo. Esto es
01:06:06Sí, absolutamente. Ayer con Matu ya algo
01:06:09dije al respecto, lo reitero. Eh, el
01:06:12vocero miente descaradamente cuando
01:06:14señala que nosotros podemos recorrer
01:06:16todos los pasillos y todos los lugares
01:06:18de la casa rosada. Es mentira.
01:06:20Recorremos únicamente los mismos lugares
01:06:22que hace cualquier empleado,
01:06:24administrativo y funcionario de eh que
01:06:28visita Valcarce 50. No entramos a los
01:06:30despachos a menos que nos llamen. No
01:06:32visitamos el salón de los científicos ni
01:06:34el salón de EVA Peruona a menos que nos
01:06:36permitan. Así que le reitero, Ravier,
01:06:39até a la realidad y no invente excusas
01:06:42para seguir manteniéndonos encerrados.
01:06:44¿Cómo fue para vos el debut de Ravier?
01:06:47¿Cómo lo vi?
01:06:48¿Cómo lo vi?
01:06:49Sí, lo vi.
01:06:50Yo lo vi tuviendo que decirse con Fean
01:06:53como si hubiese habido alguna torpeza
01:06:55más allá de lo que nosotros
01:06:56Sí. Sí. la torpeza de las zonas frías de
01:06:58lo que vamos a hablar y el hecho de el
01:07:01aumento de las tarifas fue una de las
01:07:03cosas que salió de alguna manera a lo
01:07:06mandaron, digo yo, porque no pincha ni
01:07:08corta Javier, lo mandaron a eh
01:07:12disculparse con la gente que no quiso
01:07:14decir que se tenían que abrigar, como
01:07:16había dicho Macri, cuando no podían
01:07:18pagar las tarifas. Ahora, no maten al
01:07:20mensajero. Si realmente le están sacando
01:07:21los subsidios a la gente en invierno en
01:07:23las zonas frías, el problema lo bien,
01:07:25¿no? Por más que haya sido muy poco
01:07:27empático y poco feliz su declaración. ni
01:07:30hablar de lo que apareció en la jornada
01:07:32de ayer, de que van a eliminar
01:07:33absolutamente el subsidio al transporte,
01:07:36que van a cobrar lo que se les cante las
01:07:38empresas eh de transporte colectivo en
01:07:41todo el país. Mm.
01:07:43Ahora sí, con respecto a lo que
01:07:45aconteció ayer en esta reunión que
01:07:46comenzó a las 9 de la mañana e y se
01:07:49extendió por 4 horas y media, hubo una
01:07:52introducción de Karina Miley, en la que
01:07:55presentó a Diego Santiri como jefe de
01:07:56gabinete y allí explicó de alguna manera
01:08:00eh que ella es la responsable, en otras
01:08:03palabras, de lo que acontece también en
01:08:04el Congreso. ¿Y por qué? Porque eh esto
01:08:08quedó evidenciado en que esta famosa
01:08:10mesa política no figura a las horas a la
01:08:13hora de los papeles cuando hay que poner
01:08:15la ja ante los legisladores. La foto del
01:08:18escenario de ayer en esta reunión vemos
01:08:23ahí a justamente Karina Mirey, Diego
01:08:27Santili y a Ignacio Devid. David es el
01:08:29segundo de Santiri, el vicejefe de
01:08:32gabinete. El que está a la izquierda de
01:08:34David es el nuevo secretario de
01:08:36comunicación y prensa, Fabián Fernández.
01:08:39Y después lo tenemos a Martín Menem,
01:08:41inclusive el propio Lule Menem en el
01:08:43otro extremo incorporado en el poder
01:08:47político de Karina Miley. En el medio
01:08:50está eh vemos ahí a Patricia Burrich
01:08:53también eh apareciendo en una foto que
01:08:56muestra las claras, Julia, que el poder
01:08:58lo tiene ella y de hecho eh permitió el
01:09:01ingreso de Javier Miley unos minutos más
01:09:04tarde
01:09:05cuando ya había hecho la presentación.
01:09:07habló 3 horas y media. Javier Miley,
01:09:10¿qué?
01:09:103 horas y media.
01:09:11Ah, bueno.
01:09:12Ah, pero pero qué ble, hermano. Tortura
01:09:16china. Probablemente nada tengo, tengo
01:09:18que ver con con nada que tenga que ver
01:09:20con algo concreto,
01:09:20con algo que importe.
01:09:21Se puso a hablar de de
01:09:23como Argentum,
01:09:24che, pero para ahí. ¿Y quiénes eran los
01:09:25que estaban todos en el el público que
01:09:27era funcionario?
01:09:29Todos los legisladores, senadores y
01:09:30diputados.
01:09:31Todos los Ah, está. y les habló 3 horas
01:09:33y medio.
01:09:33Es como el relanzamiento, el
01:09:35relanzamiento que pasó del violeta al
01:09:36colorado, eh, y de esa forma de alguna
01:09:40manera quiso impulsar la nueva mirada
01:09:43con un miy que tuvo dos partes. Por un
01:09:45lado, la parte política y la parte
01:09:47reivindicativa.
01:09:49Volvió a reivindicar a Manuel Adorni.
01:09:52Lo hizo y Sí, sí. Aiga voz hablando mal
01:09:56de Marcela Pagano y culpándola de todos
01:10:00los males que le está le acontecieron a
01:10:02vocero junto a su pareja.
01:10:04Fabi, no hay no ese
01:10:08claro, no hay nada filmado de eso.
01:10:10No
01:10:10no no
01:10:11se dejaron confirmó uno de los que está
01:10:13parados ahí. Me lo confirmó uno de los
01:10:15que está parados ahí que
01:10:16sí esto el contenido de lo conversado
01:10:19que la culpa de todo Marcela Pagano. Sí,
01:10:22eso es lo que en off sucedió, lo que
01:10:25salió en on que lo dijeron enseguida.
01:10:27Hay que decir que cambió un poco el
01:10:29contenido de la información que
01:10:30recibimos los periodistas acreditados.
01:10:33cambió un poco la onda, podemos acceder
01:10:35a un poco más, entre comillas, pero lo
01:10:38que lo que trascendió tiene que ver por
01:10:41un lado por la con la reforma orgánica
01:10:43del Banco Central, que es el paso más
01:10:46importante que quiere dar mi ley, la
01:10:49continuidad en lo que hace a la reforma
01:10:51política que está en manos de el
01:10:53Colorado Santili,
01:10:56lo que tiene que ver con Zonas Frías,
01:10:57Julia, que todavía no fue aprobado en el
01:11:00Senado y me están transmitiendo que
01:11:02desde allí Hay bastante inconveniente
01:11:04para avanzar con eso, específicamente
01:11:06con Alfredo Cornejo en Mendoza
01:11:10Ajá,
01:11:10que se está retobando y con él se
01:11:13acoplarían algunos otros gobernadores
01:11:15con que lo cual todavía no están los
01:11:17votos para que eso se apruebe.
01:11:20Mira, conejo.
01:11:21Eh, y de alguna manera sostener lo que
01:11:24es una ley que indudablemente beneficia
01:11:28a la mayoría de la gente que tiene que
01:11:30pagar mucho gas.
01:11:32Eh,
01:11:32pero ¿qué pasó? Se sacó la peluca,
01:11:34Cornejo
01:11:36y bueno, tiene un tiene un pueblo, un
01:11:39público al que se debe de alguna manera,
01:11:41¿no? También,
01:11:42perdón, estás hablando de Me perdí un
01:11:43segundo. Estás hablando de la
01:11:45de las zonas frías.
01:11:47Ah, de zonas frías. Claro. No quiere
01:11:48aceptar No quiere aceptar entonces que
01:11:50le saquen el subsidio a a los medocinos,
01:11:53digamos, Cornejo, porque le vuelve muy
01:11:55en contra.
01:11:56Claro, eso es lo que está pasando.
01:11:58Se retoma en un segundo, ¿viste lo que
01:12:00les dura igual? tiene media sanción
01:12:01igual, ¿no? Está está te falta el Senado
01:12:03y ya lo lo invocan a todos los de todas
01:12:07las zonas frías.
01:12:08Sí, sí, eso es eh eso es no hay no hay
01:12:12mucho para que de hecho hoy viene Nacho
01:12:16Torres, el gobernador de Mendoza,
01:12:18eh a la tarde eh tiene algunas
01:12:21cuestiones para reclamar. La empresa
01:12:22Futale Fu, Julia, es una de las más
01:12:25importantes
01:12:26para la provincia. Eh, y allí en esa
01:12:30reunión además, bueno, que en la cual
01:12:32algunos tomaron nota, por ejemplo, eh la
01:12:35diputada eh Villaverde dijo que había
01:12:38escrito nueve páginas, el que falta en
01:12:40esa imagen es nada más y nada menos que
01:12:42Santiago Caputo. Sí,
01:12:44Santiago Caputo, que forma parte de la
01:12:47supuesta mesa política, pero no está
01:12:49integrado en esta escena, aunque en los
01:12:51últimos días se lo vio bastante,
01:12:53específicamente en la embajada de
01:12:55Estados Unidos, donde fue reivindicado
01:12:58no está, no estuvo en esa reunión.
01:13:00No estuvo en esa reunión de ayer.
01:13:02No
01:13:03dijo, "Estas 3 horas y media yo no me la
01:13:05voy a comer."
01:13:05No, ya. ¿Cómo se zafó de esto?
01:13:07No, pero además Karina Miley no lo
01:13:08invitó. Mm.
01:13:09Eso es lo que tenemos que tener en
01:13:10cuenta.
01:13:12Karina Mire no lo invitó, no le hizo
01:13:13parte de la función,
01:13:16pero sí lo que hizo a la noche fue estar
01:13:18en las redes twiteando
01:13:20y un tweet muy particular, porque si hay
01:13:22algo que nosotros venimos diciendo acá
01:13:24que el gobierno ha perdido de alguna
01:13:26manera en parte es una mirada sobre la
01:13:30batalla cultural con la salida de Adorni
01:13:32a partir de todo el enriquecimiento
01:13:35ilícito y la llegada de Diego Santili
01:13:37con la rosca política.
01:13:40Santiago Caputo dice, "Ningún gobierno
01:13:41ha hecho más contra la corrupción que
01:13:43este gobierno." La explicación es
01:13:44simple. La corrupción es inherente al
01:13:47Estado. Allí donde haya un burócrata que
01:13:49pueda vender un favor, hay alguien
01:13:50dispuesto a comprarlo. Como dice el
01:13:52presidente, ningún empresario pudo puede
01:13:54comprar un favor que un político no
01:13:57puede vender. Por lo tanto, la única
01:13:59solución real y material para enfrentar
01:14:01el problema de la corrupción estructural
01:14:03es reducir el Estado a su mínima
01:14:05expresión. Mira, listo.
01:14:07Ah, somos todos reboludos. Realmente nos
01:14:09toman de boludo.
01:14:10Pero además estuvieron con causa de
01:14:11corrupción los últimos. No sé, ya perdí
01:14:13la cuenta de cuántos meses vamos, años.
01:14:15Aparte el como esta lógica aristotélica
01:14:18de como el estado forma parte de la
01:14:20corrupción, hay que destruir al estado.
01:14:21Claro.
01:14:22¿Qué?
01:14:22Bueno, pero eso es lo que sostiene desde
01:14:24un principio. Lo que pasa es que
01:14:25pero ellos quieren destruir el estado
01:14:26por otra cuestión.
01:14:28Menos mal que no es médico, ¿no? Porque
01:14:29te mata al paciente para matar la
01:14:31enfermedad. No,
01:14:32claro.
01:14:33Es el discurso, Julia. Claro que sí. que
01:14:35es el discurso que siempre han grimido,
01:14:37que la corrupción proviene de que existe
01:14:39el estado y en realidad lo sale a
01:14:41publicar ahora porque están atravesando
01:14:44por un momento de baja imagen el
01:14:46gobierno y específicamente con el tema
01:14:49de la corrupción. Está más que claro que
01:14:51no tiene nada que ver. De hecho, la
01:14:53cantidad de negociados que han hecho
01:14:54amigos de los que son ahora miembros del
01:14:57gobierno es, no sé si supera, pero
01:15:00alcanza la época del menemíte.
01:15:03este intelectual
01:15:05eh hace establece esta relación, ¿no?, a
01:15:09menos estado, menos corrupción, porque
01:15:10la corrupción está es inherente al
01:15:12Estado. Habiendo reducido el gasto
01:15:14público, entonces se reduce la
01:15:15corrupción
01:15:15que no
01:15:16no realmente
01:15:17no parecería haber pasado por las causas
01:15:18que hay. Igual también hay una cosa, no
01:15:20me quiero meter mucho en este
01:15:21estrambótico planteo, pero plantea que
01:15:24no existe corrupción en el sector
01:15:25privado.
01:15:25Mu
01:15:26como si no pudiera, por ejemplo, una
01:15:28empresa que que quiere ganar una
01:15:30concesión y adornar un gerente
01:15:33de una empresa privada para que gane esa
01:15:35empresa subcontratista, la concesión y
01:15:36no otra. O sea, este mecanismo que
01:15:38existe en el estado no existe en el
01:15:39sector privado. Según
01:15:40Bueno, lo que él dice es que siempre que
01:15:42va a haber un favor se lo tiene
01:15:44también podría sentir el sector privado.
01:15:46Bueno, pero lo que él está diciendo,
01:15:47entiendo yo, es que es
01:15:49entre privado y estado la que se da la
01:15:51corrupción.
01:15:52Todas las ONGs y organizaciones
01:15:54dedicadas a la transparencia y la lucha
01:15:55contra la corrupción deberían condecorar
01:15:57este gobierno y este presidente como el
01:15:59más transparente de la historia. Las
01:16:02opiniones contrarias deben ser
01:16:03descartadas por improcedentes e
01:16:04infundadas. Muchas gracias por su
01:16:06atención. Ay, pero ¿quién? Por favor,
01:16:08cuando se cuando se caiga del pony, el
01:16:10ruido que va a hacer,
01:16:11por favor, Dios,
01:16:13cuando se caiga del pony, porque va a
01:16:14pasar, chicos. Eh,
01:16:15Caputo, Caputo, que es eh indudablemente
01:16:19reivindicado por el propio vocero en las
01:16:21últimas horas también, que salió a
01:16:23explicar que están en muy buena relación
01:16:25que entre Caputo, Karina Miley y Martín
01:16:28Menem. De alguna manera, él es un
01:16:31soldado de él es un soldado de eh Javier
01:16:35Miley. Estamos acá eh en ese sentido, la
01:16:39verdad es que está complicada la
01:16:41situación de Ravier como vocero. No
01:16:43tiene mucho para explicar. Se escuchan
01:16:45alguien de fondo, es Jonathan Eger que
01:16:47está
01:16:47male un beso que se asome.
01:16:48Le mando un beso a Jonathan Eger mando
01:16:51un beso. A ver, Johnny, a ver Johnny,
01:16:53todos queremos verlo juntos. hablando,
01:16:55no puede salir. Haciendo su propia nota.
01:16:57Ah, bueno, dej debe tener cosas más
01:17:00importantes.
01:17:02Lo que sí podemos hablar ahora es cómo
01:17:04sigue el tema de Adorni y cómo le
01:17:06explica Santili.
01:17:07De esta forma lo llevaba a la palestra
01:17:10ante la pregunta que siguen insistiendo
01:17:12sobre qué hace Adorni y cómo va a
01:17:16responder a la requerimiento de la
01:17:17justicia.
01:17:19Perfecto, Fabián. Estoy viendo a John
01:17:21Eger.
01:17:23Eh, nada, después te cuento algo sobre
01:17:24él,
01:17:25che. Em,
01:17:27tenemos que ir cerrando.
01:17:28Ahí está.
01:17:29Mira, estaba viendo que tiene un fondo
01:17:31tan o más feo que el tuyo.
01:17:33No, el tuyo es peor.
01:17:34El tuyo es un poquito más feo.
01:17:35Él no tiene un gato y ni un agujero.
01:17:37No, pero tiene un Sí, un agujero tiene,
01:17:39pero lo que pasa es que yo estoy en el
01:17:40escritorio y él está sentado al lado.
01:17:42Okay. Me encanta esto.
01:17:44Quiero decir algo. Perdóname. Vos sos
01:17:46mucho más guapo, Fabi, ¿eh?
01:17:48Sí. A ver, la pantalla partida puede ser
01:17:49mitad y mitad. Muchas gracias, Julio.
01:17:51Ay, mira lo que es. Nunca se los vio
01:17:53juntos.
01:17:54Muchas gracias, Julia.
01:17:55No, si nosotros queremos el mismo fondo
01:17:57partido en dos momentos. No,
01:17:58es increíble, ¿eh?
01:18:00Che, ¿qué?
01:18:01Documentos de la dictadura. Documentos
01:18:03de la dictadura.
01:18:03Eh, sí, están acá en una caja. Están acá
01:18:06en una caja.
01:18:06Escúchame, pero para posiblemente estén
01:18:09hablando de la reforma política. Yo
01:18:10solamente quiero mostrar y
01:18:11tienes mucho que ver con ahora y mira lo
01:18:13que encontré también.
01:18:15Discursos del presidente, le mete eh
01:18:18Johny está mostrando lo que encuentra
01:18:20por ahí. ¿Por qué no mostrase el gato
01:18:21que tenemos algo?
01:18:26Pero bueno, ¿qué queres? Esto en esto lo
01:18:28agarró Jonathan. Uy, uy, uy, uy.
01:18:31Escúchame esto. ¿Podemos poner un
01:18:33segundo? El Pero son tres segundos. E
01:18:36una de las voceras se viene la reforma
01:18:38política. Eso es algo que también
01:18:39venimos charlando y seguiremos
01:18:40conversando, ¿no? Ellos lo que quieren
01:18:42es eliminar las paso,
01:18:44¿eh? Pero una de las voceras es Juliana
01:18:45Santillán.
01:18:46Sí.
01:18:47Fíjense usted, ¿vos viste este video?
01:18:49No.
01:18:49Vos tampoco.
01:18:50A ver lo que dice Juli.
01:18:51No puede ser, no puede ser una la vocea.
01:18:53A ver lo que dice. Qué malo que sos.
01:18:54Pues no. Dale, dale.
01:18:55Es muy importante lo que dice.
01:18:57A ver,
01:18:58hoy nos encontramos ante una oportunidad
01:19:00histórica para reformar el corazón de
01:19:03nuestra democracia, de nuestro sistema
01:19:05electoral argentino.
01:19:07Este sistema actual ha quedado obsoleto.
01:19:10una estructura costosísima opacos
01:19:13casos alejada de las necesidades
01:19:18el proyecto de reforma que el gobierno
01:19:20nacional ha enviado al Congreso de la
01:19:21Nación no es solo un conjunto de normas
01:19:24técnicas, sino que es un paso necesario
01:19:27para terminar con los privilegios de una
01:19:28política que ha vivido de espaldas el
01:19:31volumen. Bájame el volumen para quienes
01:19:34no
01:19:34que firmen los argumentos. No, no, Rosu,
01:19:37no,
01:19:37para le estoy escuchando.
01:19:38Tengo estos argumentos. Y si no hay
01:19:39otros.
01:19:41No, pero son un tiene toda una
01:19:43argumentación eh
01:19:44muy turgente.
01:19:45Sí. Igual quiero decir que no eh compro
01:19:49para nada el argumento economicista para
01:19:52la reforma política. Sí, estoy
01:19:53discutiendo con los argumentos de Julio
01:19:54Ctillán. No compro para mirar
01:19:57estaba diciendo del costo de las pas.
01:19:59Por favor, Juliana, no nos vas a engañar
01:20:01con Pavada mientras mostraste usted
01:20:02esta. Por eso
01:20:05no me vengas con el argumento
01:20:06economicista a mí, Juliana Santillán,
01:20:08porque si no para eso
01:20:10eh suspendamos las elecciones y nos sale
01:20:12y nos sale menos guita también,
01:20:13¿no? Lo de la guita es un pésimo
01:20:14argumento,
01:20:15¿no? No va por ahí, no va por ahí.
01:20:16Y después está el otro argumento que es
01:20:18la gente no quiere ir a votar seis veces
01:20:20por año. Miren, yo si fuera por sacar a
01:20:22esta gente iría a votar todos los días
01:20:23de mi vida.
01:20:25Todos los días voy. No problema, eh.
01:20:29La mañana voto y después voy a laburar.
01:20:30Vot y voy a laburar. Voy voto, voy, voto
01:20:32antes dejar me tengo que levantar las 6
01:20:35de la mañana, me levanto, voy
01:20:36todos los días,
01:20:37no hay un problema eh, con ir a votar de
01:20:40no votar, los que no vivimos en
01:20:41dictadura y no votamos durante muchísimo
01:20:43tiempo, está clarísimo que no es no es
01:20:45nada, no tiene nada que ver con la
01:20:46democracia, justamente no te puedes
01:20:48cansar de votar. Exactamente, estoy
01:20:50totalmente de acuerdo.
01:20:51Pero escúchame, eh, Juani, ¿por qué le
01:20:53sacaste las tetas del del
01:20:54Porque yo pedí, yo dije, a ver si
01:20:55podemos ver un un enfoque un cuad le
01:20:57arreglamos el encuadre, un encuadre un
01:20:59poco más institucional,
01:21:00¿no? Pero si claramente esto forma parte
01:21:02de la comunicación política de este
01:21:03gobierno verreta.
01:21:07Bueno, pero es lo que hay y es lo que
01:21:09hay. Y no solamente Juliana Santillán,
01:21:12porque lo que yo te decía,
01:21:13me parecen me parecen argumentos que son
01:21:15además no no son medio falsos.
01:21:19Sí, absolutamente. Son los argumentos de
01:21:21la derecha siempre esto de que votar
01:21:23mucho hace mal,
01:21:26votar mucho hace mal, ver mucha también
01:21:28puede hacer mal. Prefiero argumentos más
01:21:30reales.
01:21:31Sí, escúchame. ¿No les parece que hace
01:21:33frío para semejante coté?
01:21:35Justo hoy
01:21:37lo que pasa que forma parte es como
01:21:40Mauricio Macri cuando dijo que había que
01:21:42apagar las estufas
01:21:44y ella está prácticamente en bolaina,
01:21:46Julián. ¿Entendés? Por eso te digo que
01:21:49sí. Total,
01:21:50total.
01:21:51Gracias, Fabi Wman.
01:21:53Abrazo.
01:21:53Un abrazo. Dios mío.
01:21:57Vamos a escuchar Shitsem
01:22:00Shitstem está tocando mucho, eh, con la
01:22:04red cultural, eh haciendo pura timba.
01:22:07Te quieren sin refugio, por ende
01:22:09desprotegido. Te quieren sin forma por
01:22:12ende destruido.
01:22:15El sábado 4 de julio, la comunidad
01:22:16lectora se reencuentra en Yunta y vos no
01:22:18te lo podés perder.
01:22:20Saca tus lentes, sacá ese señalador
01:22:24y de 15 a 19 te invitamos a pasar una
01:22:27tarde espectacular con amante de la
01:22:28literatura. Si te perdiste la primera
01:22:30edición, esta es tu oportunidad. Vuelve
01:22:33la mesa de rotos, libros con pequeñas
01:22:36fallas. A precios bajísimos este trabajo
01:22:39incansable que hace la gente de la
01:22:40editorial y de Yunta de conseguir libros
01:22:42con pequeña falla para que vos puedas
01:22:43leer. Habrá ejemplares de ediciones
01:22:46Futur Rock, algún la cara del monstruo
01:22:48medio rajadito, ¿viste? Con algún
01:22:49detallecito. El texto impecable igual,
01:22:51¿eh? Y nuestras editoriales amigas,
01:22:53Vinilo Editora, Concretos, siglo XXI, El
01:22:55Cuaderno Azul, El Gato y la Caja, Muchas
01:22:56nueces, Fiordo, La Parte [ __ ] Odelia
01:22:59y Sudestada. Qué lindo Sudestada, me
01:23:01encanta. De todas vas a encontrar
01:23:03títulos espectaculares.
01:23:05Paula Yati Pray del Cuaderno Azul dará
01:23:08un taller de escritura y habrá juegos
01:23:09literarios a cargo de Shel Vázquez,
01:23:11lecturas y micrófono abierto y por
01:23:13supuesto premios y sorteos. La entrada
01:23:15es libre y gratuita con reserva en el
01:23:16link que encontrás en nuestras historias
01:23:18de Instagram. Imperdible.
01:23:21No es una esquina, es rito.
01:23:25No es una frase, es actitud.
01:23:28Seguró la Yabana hasta las 13.
01:23:41Bueno, muy bien. Recibimos a Nico
01:23:42Rechanic, que es mi abogado también,
01:23:44¿sabes?
01:23:45Ajá. Ajá. Perfecto.
01:23:46Así que hemos tenemos algunas cultas
01:23:48aventuras juntos, ¿verdad, Nico?
01:23:50Bueno, te fue mejor que tu abogado,
01:23:51igual, por suerte.
01:23:52Sí, sí. Eh, mi abogado también sos
01:23:54abogado Juan Grabo, que a la vez es
01:23:55abogado mío. Bueno, los abogados de
01:23:57Argentina humana.
01:23:58Doctor, ¿qué tal? Buen día.
01:24:00¿Qué tal? ¿Cómo va? todas nuestras
01:24:01aventuras. ¿Cuál es tu favorita? Cuando
01:24:02lo conocimos a Oneto. Cuando
01:24:04yo ya lo conocí a Oneto. Yo ya lo conocí
01:24:06a Oneto. Le mando un saludo. Le mando un
01:24:08saludo.
01:24:10Tiene ahora el juicio de Diego, así que
01:24:11está muy ocupado con eso.
01:24:13¿Qué? Eh, honesto tiene el juicio de
01:24:14Diego, que es abogado de Morla.
01:24:16Este el abogado de Luke.
01:24:18Ah, pero Neto no se pierde un villano,
01:24:20¿eh?
01:24:21Luke el médico.
01:24:22Luke el médico. Claro, claro, claro. Por
01:24:24favor,
01:24:24no se pierde un villano Neto. Y los
01:24:25villanos no se quieren perder a Oneto.
01:24:27Oneto debe estar muy contento porque le
01:24:29gusta mucho ese rol también.
01:24:31Así que
01:24:33le le debe gustar le gusta mucho el rol
01:24:35de villano.
01:24:35Sí.
01:24:36Y además debo decir profesionalmente que
01:24:38lo hace bien. Cumple bien con el rol de
01:24:40villano eh jurídicamente. Así
01:24:41está bien. Pero por más profesional que
01:24:42seas, hay que tener estómago para
01:24:43defender al médico del Diego en sus
01:24:45últimos días.
01:24:46Sí, la puede tener complicada también.
01:24:49Se mete en sus complicaciones. Después
01:24:51tuvimos la vez que que fuimos al
01:24:54eh a declarar en el en la justicia de la
01:24:57ciudad por el el del Garrahan. Ese es,
01:24:59este estuvo interesante. Es estuvo
01:25:01interesante. Aparte que nos había tocado
01:25:03el fiscal ambiental, no sabemos por qué,
01:25:06pero bueno, la verdad que esta por
01:25:08suerte se archivó rápido. Nosotros le
01:25:10ofrecimos 200 testigos.
01:25:11Le llevamos 200 testigos porque había
01:25:13salido la 300 testigos.
01:25:15300.
01:25:15Había salido la solicitada de
01:25:17trabajadores del Garrajan eh bancando y
01:25:19entonces le pusimos sobre la mesa así
01:25:21todo pa.
01:25:22Esta es la solicitada. Todos estos están
01:25:24dispuestos a ser testigos. Usted quiere
01:25:26llamarlos a todos.
01:25:28Bueno, listo. Se archivó la causa.
01:25:29Se archivó la causa.
01:25:30Paliza táctica. Paliza.
01:25:32Paliza táctica. Bueno, hablemos de de
01:25:34Juan Graboys. E, ¿cuándo fue, Nico, que
01:25:37que Juan fue ahí a defender al Instituto
01:25:40Perón?
01:25:40Esto fue principios de junio del 2025,
01:25:44más de un año. O sea, hace más de un
01:25:46año. Hace más de un año. Sí. Sí. fue eh
01:25:49en el marco también de lo que era el
01:25:51cierre y el desguace del Instituto
01:25:54Perón,
01:25:54que Juan había hecho una denuncia penal
01:25:57por ese tema en representación de los
01:25:59trabajadores de la cooperativa de lado y
01:26:00en representación
01:26:02eh digamos de la comunidad por su rol de
01:26:06dirigente político contra el desguace
01:26:08del Instituto Perón. Yo recuerdo haber,
01:26:11bueno, haber estado ese día del día de
01:26:12la detención de Juan y había libros
01:26:14tirados en el piso. Bueno, después
01:26:16aparecieron fotos de eh los bustos de
01:26:19Perónie Evita con en bolsas mortuorias,
01:26:21paradójicamente.
01:26:23Bueno, nada, en el marco de todo eso se
01:26:26realiza una protesta que en el marco del
01:26:30cierre del instituto, Juan acude ahí
01:26:33como abogado de los trabajadores, una
01:26:36protesta pacífica eh en el marco de lo
01:26:39que es un conflicto social por despidos,
01:26:42eh pérdida de fuente de trabajo, pérdida
01:26:44de patrimonio histórico que hacen un
01:26:46poco al debate democrático argentino.
01:26:48Uno puede estar a favor o en contra de
01:26:49una protesta, pero lo que no puede es
01:26:51criminalizar esa protesta. Eh, y bueno,
01:26:54ahí quirúrgicamente y por orden de
01:26:57Patricia Wullrich, no lo digo yo, lo
01:26:59dice Patricia Wullrich, eh, así que me
01:27:01remito a sus propias palabras, lo
01:27:03detienen a Juan Graboys y a otro
01:27:05compañero que se encontraban ahí, eh,
01:27:09y a partir de eso empieza algo,
01:27:10porque además había mucha gente en esta
01:27:12protesta y estamos viendo algunos videos
01:27:13del momento, ¿no? Eh, había mucha gente
01:27:16en la protesta. Esto es de ese día lo
01:27:18que estamos viendo en pantalla. Esto es
01:27:20de ese día y
01:27:21sí y sin embargo detienen a dos
01:27:23personas.
01:27:23Exacto. Y
01:27:24uno es Juan Graboys.
01:27:25Lo detiene a Juan Grabo. Eh, Juan
01:27:27Graboys claramente digo, están los
01:27:29videos, eh, se pueden ver. Juan se
01:27:31entrega a la policía, ¿no? Claramente,
01:27:34digamos, si se pueden poner los audios
01:27:36también se escucha que dice como que
01:27:38nadie haga nada que están entrenando.
01:27:39Ahí me veo yo también. Ajá.
01:27:41Tenido el pelo un poco más largo en ese
01:27:43momento.
01:27:44Podrían haberme detenido a mí también,
01:27:45porque yo estaba trabajando como
01:27:47abogado, también como Juan en ese
01:27:48momento. Y mira, ahí está, ahí estoy,
01:27:51ahí estoy. Facha, estab mejor de pelo en
01:27:54ese momento.
01:27:55Eh, pero nada, eh, realmente
01:27:59criminalizar este accionar
01:28:01eh es una persecución política.
01:28:03Claramente estamos hablando de una
01:28:04persecución política eh y una venganza
01:28:08política por parte del Ministerio de
01:28:09Capital Humano, que no solo se presentó
01:28:12en esa causa como querellante.
01:28:13Sí,
01:28:14ahí se escucha.
01:28:19Ahí estamos escuchando y viendo el
01:28:21momento de la detención
01:28:25de que de cuando él va y se entrega.
01:28:26Cuando se entrega, claramente la policía
01:28:28le dice, "Señor, tiene que
01:28:29acompañarnos." Bueno,
01:28:30perfecto. Voy sin resistencia a la
01:28:32autoridad, digamos. Esa no la porque si
01:28:34no esa la meten siempre, ¿viste?
01:28:36No, la pusieron igual, ¿eh? Ah, sí, sí,
01:28:37está claramente está está no no falla.
01:28:40Pero, pero en qué momento, maeste.
01:28:42Maestro,
01:28:43maestro,
01:28:44si algo que no hace es resistirse,
01:28:45pero pedí el bar, Juan.
01:28:46No, no, no, no. Bueno, la Cámara Federal
01:28:48de Apelaciones donde apelamos este
01:28:49procesamiento que es por violación de
01:28:51domicilio y resistencia a la autoridad.
01:28:54Yo no sabía que en el Instituto Perón
01:28:55funcionaba un domicilio.
01:28:57Claro. ¿Qué domicilio, hermano? No,
01:28:59domicilio de quién?
01:29:00Bueno, era el domicilio de Peronievita,
01:29:01tal vez por ahí. Por eso era eh
01:29:04realmente es un delito.
01:29:07Imagínate como que tiene muchísimas
01:29:09causas desde su fundación. No hay un
01:29:12solo procesamiento por violación de
01:29:14domicilio porque no es un delito que
01:29:16investigue comodoro PI tampoco. O sea,
01:29:18no. no corresponde a Comodoropil de
01:29:20haberlo.
01:29:20Sí, es que claro, porque violación de
01:29:22domicilio es un del Yo me meto en tu
01:29:24casa, por ejemplo, y no robo nada, pero
01:29:26bueno, estoy vulnerando tu intimidad, tu
01:29:28libertad.
01:29:30Es algo donde se podría habilitar la
01:29:32jurisdicción penal. Me meto en tu casa,
01:29:33en tu negocio,
01:29:34por ahí me meto en esta radio.
01:29:35Sí.
01:29:37Ahora, en el marco de una protesta en un
01:29:38edificio público,
01:29:40el domicilio eh es curioso. Es curioso.
01:29:43Cuanto menos curioso. Bueno,
01:29:44es un es un edificio público.
01:29:46Sí, sí. Eh, bueno, el bar es la cámara,
01:29:49así que veremos cómo nos va en la Cámara
01:29:51Federal de Apelaciones. Te estaba
01:29:53contando que hay una una cuestión muy
01:29:55particular, que esto es una venganza
01:29:57personal, digamos, de de Petovelo,
01:30:00particular con Juan,
01:30:01por la famosa causa de alimentos que a
01:30:03Petobelo la tiene muy muy preocupada
01:30:05porque una cosa es que digan resistencia
01:30:07a la autoridad y otra cosa es haberte
01:30:08robado los alimentos de los pobres, ¿no?
01:30:10Y no haberlo entregado. Lo que dijo la
01:30:12justicia, no lo digo yo.
01:30:13Entonces,
01:30:14¿en qué instancia está esa causa? Esa
01:30:15causa está muy avanzada. Eh, estamos
01:30:19esperando que hubo un dictamen de la
01:30:21procuración de investigaciones
01:30:22administrativas donde dijo que el
01:30:24Ministerio de Capital Humano había hecho
01:30:26todo mal. Hay una sentencia firme de la
01:30:28Cámara Contenciosa Administrativa
01:30:29Federal también donde determina que el
01:30:31gobierno estaba incumpliendo y que debía
01:30:32cumplir con esto. Y yo te digo que es
01:30:36una venganza porque, bueno, se
01:30:37presentaron como querellante el
01:30:39Ministerio de Capital Humano por un
01:30:40supuesto vidrio roto que habría ahí.
01:30:43ponen abogado, le pagan a peritos
01:30:45carísimos por un vidrio en vez de
01:30:48pagarle las universidades, los
01:30:50Pero además, perdóname, un vidrio roto
01:30:52constituye cualquier otra cosa menos un
01:30:53delito, quiero decir.
01:30:54Bueno, claro, eh, evidentemente sí, pero
01:30:58bueno,
01:30:59pero y además un vidrio roto es un
01:31:00vidrio roto, no sé cómo lo tipificarías
01:31:02en el caso de que lo quieras dibujar
01:31:03como un delito,
01:31:04podría ser un daño,
01:31:05pero por eso ponele. Pero no es como el
01:31:08¿Cómo se llama el del domicilio? eh
01:31:10violación de
01:31:11violación violación de domicilio. Te voy
01:31:13a contar algo porque es muy interesante,
01:31:15no solo la plata que gasta el Ministerio
01:31:17de Capital Humano en esta causa,
01:31:19mientras pasa lo que pasa, eh,
01:31:24que muchas veces a través de terceras
01:31:26personas, y esto es la primera vez que
01:31:27lo cuento, eh han llegado propuestas eh,
01:31:32digamos o intenciones de dialogar, de
01:31:36decir, "Bueno, ustedes frenen con el
01:31:37tema alimentos y nosotros frenamos con
01:31:39esta causa."
01:31:40Eh,
01:31:41no saben con quién se meten. Entonces,
01:31:43fuerte lo que estás contando,
01:31:45¿eh?
01:31:45No, que es fuerte lo que estás contando.
01:31:46Sí, bueno, es que es real, es más,
01:31:49es causa por causa.
01:31:50Eh, un poco es lo que buscan ellos. Eh,
01:31:53a ver,
01:31:54una palanca, digamos,
01:31:55desde un principio. Desde un principio,
01:31:57eh, el problema es cuando la justicia
01:32:00está en el medio, porque ni una causa ni
01:32:01la otra depende de lo que nosotros o lo
01:32:03que ellos hagan, sino que es una
01:32:04decisión de un fiscal, un juez, la
01:32:06cámara.
01:32:08Claro, son delitos de acción pública.
01:32:09Entonces, bueno, eh y además eh que esto
01:32:13es importante
01:32:14decirlo, ¿no? Eh
01:32:18el abogado que pone el Ministerio de
01:32:19Capital Humano, eh como tantos otros
01:32:22casos eh lamentables,
01:32:25era un exfuncionario de nuestro propio
01:32:28nuestro gobierno anterior del área eh de
01:32:31turismo. Ah, mira
01:32:33que tenía un problemita de corrupción
01:32:35bastante complejo en la provincia de
01:32:37misiones o tendría, digamos, vamos a
01:32:40decirlo en potencial,
01:32:41para no tener que contratarte a vos como
01:32:43abogada. No, a mí no.
01:32:45Y bueno, a partir de eso, eh, lo que
01:32:48cuentan fuentes del propio Ministerio de
01:32:50Capital Humano,
01:32:51¿será que tuvo algún problema con algún
01:32:52gomón en las cataratas? No lo sé.
01:32:55y con eso lo traen, digo, para su lado.
01:32:58Entonces también hay un poco ahí de,
01:33:00viste, te tire y afloje con otra
01:33:03cuestión que atañe un poco a los
01:33:04recursos del Estado, ¿qué dedica el
01:33:06Estado sus propios recursos, ¿no?
01:33:08¿Cómo eh qué semanita con la provincia
01:33:11de Misiones? Justo eh cómo es el tema de
01:33:14eh
01:33:14Sí, contar un poco más lo puedes contar
01:33:16en potencial, pero puedo contar en
01:33:18contar en potencial, pero la tiraste.
01:33:19Esta persona se dedicaría, se habría
01:33:21dedicado a la fiscalización de empresas
01:33:23de turismo estudiantil en la provincia
01:33:25de Misiones.
01:33:25Ajá.
01:33:26Y habría tenido un par de problemas ahí,
01:33:29problemas que llegaron a los oídos de
01:33:31las entonces autoridades del Ministerio
01:33:33de Capital Humano. Y bueno, maestro, eh
01:33:38tenemos que hacer esto. ¿Qué hacemos con
01:33:39esto? Estas son las cosas que nos dicen.
01:33:41Yo no lo digo, eh, son rumores que hay,
01:33:45pero tiene un poco que ver con cómo se
01:33:47construyen estas cuestiones y que no es
01:33:48el propio interés del Ministerio de
01:33:50Capital Humano, porque uno puede ir
01:33:51ahora al Instituto Perón a ver qué hay
01:33:53ahí, por ejemplo, qué es lo que hay ahí.
01:33:54¿Puedes entrar?
01:33:55No, no sé si puedes entrar, pero digo,
01:33:57supuestamente iban a ser un instituto de
01:33:59hipocúsicos
01:34:00de el dijeron eso. Yo la verdad que
01:34:02desconozco. Entonces, ¿cuál es el
01:34:04criterio que tiene el Ministerio de
01:34:05Capital Humano para decir yo protejo?
01:34:08que me parece, me parecería bien. Yo
01:34:10protejo mi patrimonio, entonces yo
01:34:12litigo en defensa de mi patrimonio,
01:34:14entre comillas, porque yo quiero hacer
01:34:16algo ahí, no porque yo quiero romper
01:34:18todos los libros que hay, porque es como
01:34:20es forma parte, digamos, de romper la
01:34:22historia argentina. Uno puede ser
01:34:23peronista, no serlo, pero lo que no
01:34:25puede hacer
01:34:27es lo que salió en todos los medios,
01:34:28¿no?
01:34:29Sí.
01:34:30Bueno, se parece mucho a las a las
01:34:33escenas como de proscripción del
01:34:34peronismo también, ¿no? Como tratar de
01:34:36borrar la historia. lo que decías de los
01:34:39bustos en las bolsas mortuarias, de que
01:34:40no exista más tal cosa como el Instituto
01:34:42Perón, armar otra cosa, porque si no no
01:34:46se entiende también, ¿no? Es que bueno,
01:34:48pasa un poco, eso es lo que está pasando
01:34:50en esta causa, es lo que nos preocupa un
01:34:52poco también porque tiene que ver con
01:34:57un, yo no tengo dudas que esto tiene que
01:34:59ver con un intento de decir eh Juan eh
01:35:03está procesado. intento de condicionar
01:35:06eh su accionar no solamente como
01:35:08dirigente político, principalmente como
01:35:10abogado.
01:35:11Eh y en el marco de una potencial
01:35:15eh eh eventual, digamos, contienda
01:35:17presidencial que se va a dar el año que
01:35:19viene, condicionar a los candidatos.
01:35:20Esto lo dijo Cristina en su momento
01:35:22cuando
01:35:24renunció a ser candidata en el 2023, que
01:35:26es decir, bueno, la justicia
01:35:28me va a decidir si puedo, si no puedo,
01:35:30entonces yo para no afectar el proyecto
01:35:32político, me tengo que correr. Bueno, es
01:35:34un poco lo que se intenta hacer, ¿no? A
01:35:35la dimensión de lo de lo que sucede con
01:35:37Cristina, claramente, pero sí un poco eh
01:35:40la voluntad de cancelar ciertos
01:35:42dirigentes políticos que son incómodos
01:35:43para el sistema.
01:35:44Sí. Y cancelar voces también que son que
01:35:46son contestatarias.
01:35:47Claro.
01:35:48Como la nuestra. Y sí, es que es un poco
01:35:52es un poco eso. Yo eh la verdad, vos,
01:35:55Julia, lo sabés porque en general cuando
01:35:57hemos tenido diálogos eh te he
01:35:59manifestado eso. Yo soy una persona que
01:36:01confía más que la media en la justicia.
01:36:03Realmente eh creo que puede haber
01:36:05errores y que después hay instancias
01:36:07superiores que tienden a resolverlos y
01:36:10que así funciona un sistema democrático.
01:36:11Eh, me cuesta muchas veces defender
01:36:14estos argumentos que tengo, pero lo sigo
01:36:16defendiendo hasta este momento.
01:36:17Bueno, es que es que en realidad no nos
01:36:18queda otra que confiar en las
01:36:19instituciones, porque si no confiamos en
01:36:21las instituciones, entonces gana la
01:36:23fuerza eh la fuerza bruta.
01:36:25Claro, claro. Yo sigo confiando.
01:36:27¿Cómo es eso? ¿Cómo resuelves un un
01:36:29conflicto como este?
01:36:31Bueno, es que en realidad, a ver, vos
01:36:33pasa que hay veces que las instituciones
01:36:34ya y el poder judicial empieza a generar
01:36:37temas de confianza que otra cosa, aunque
01:36:38aunque no te quede otra.
01:36:40Vos sos un claro ejemplo de, bueno, la
01:36:42confianza en las instituciones tarde o
01:36:43temprano trae aparejada una solución
01:36:46justa. Bueno, esperemos que en este caso
01:36:49sea igual y que no tengan que ver con
01:36:51cuestiones pol
01:36:52¿Por qué decí que yo soy un claro
01:36:53ejemplo de eso?
01:36:54Porque vos fuiste atacada por el
01:36:56presidente de la nación,
01:36:59eh, y en un momento la justicia dijo,
01:37:02"No, para maestro, esto no es delito."
01:37:04A pesar de tener la figura presidencial
01:37:06enfer por por el injuria.
01:37:08Por injuria. Claro. Podemos podemos
01:37:10reservar unos minutos para hablar de las
01:37:11causas de la de la compañera.
01:37:13Podemos podemos.
01:37:14Eh, eso es injurias.
01:37:16Sí, injurias que igual fue apelado.
01:37:18Fue apelado. Está en la cámara. Eh,
01:37:21hay una que es la que nos interesa a
01:37:22todos, que es la de de Deep Fakes.
01:37:24Esa nos interesa porque es la que
01:37:25impulsamos nosotros, ¿no? La demanda que
01:37:26la la la que le hacemos nosotros a Mil.
01:37:28¿Qué pasa con eso, viejo?
01:37:30Eso tuvo novedades muy interesantes hace
01:37:33unos pocos días.
01:37:34Ah, no sabía.
01:37:35Muy interesantes. Eh, no sé, Julia, si
01:37:38querés que la digamos ahora. ¿Querés que
01:37:41reservemos?
01:37:41Es que quiere decir mi abogado.
01:37:43Vos no estás al tanto de las novedades.
01:37:45No, yo estoy un poco al tanto de las
01:37:46novedades,
01:37:47pero puede entorpecer algo
01:37:48no. No, no. A ver, se realizaron varios
01:37:52allanamientos en algunos domicilios de
01:37:54personas que amenazaron a Julia en su
01:37:56momento.
01:37:56Viste esos giles que me dijeron, "Te voy
01:37:58a hacer esto, lo otro."
01:38:00Fueron allanados esos giles.
01:38:03Así que bueno, la causa avanza.
01:38:05Sí. No puedes amenazar a alguien de
01:38:07muerte.
01:38:07No, en realidad
01:38:09no se puede, no se puede.
01:38:10No está permitido, maestro. Milas pu te
01:38:12puede. Si yo me caliento, te allanamos.
01:38:14Y entonces, y entonces,
01:38:17bueno, entonces esas personas con su
01:38:18debido derecho a la defensa eh serán
01:38:21indagadas eh por los delitos de amenazas
01:38:24y hay que ver eh qué tipo de relación
01:38:27tenían estas personas con cierto algún
01:38:30funcionario del gobierno. Puede,
01:38:32por favor.
01:38:33Bueno, veremos, veremos.
01:38:34Exitaste un poco. Claro. Lo interesante
01:38:37es si eso forma parte también o primero
01:38:39que no puedes amenazar y constituye un
01:38:41delito en sí mismo. Esas personas serán
01:38:43indagadas. individual.
01:38:44Sí, vos sos un hill que quisiste
01:38:46decirme, "Te voy a matar."
01:38:47No, pero si además llega a aparecer
01:38:49y si además hay una relación
01:38:51con algún funcionario, ya, che, pero no.
01:38:55Eso ya constituye una asociación ilícita
01:38:57con malversación de fondo público, ¿no?
01:38:58Será la justicia la que lo determine.
01:39:00Pero sí es importante que incluso sin
01:39:02tener ninguna relación directa, esto lo
01:39:04hablamos muchas veces, incluso sin tener
01:39:06ningún tipo de relación directa con
01:39:08con eh algún funcionario, sin haber sido
01:39:11cl
01:39:12enviado por ningún funcionario,
01:39:14es un ejemplo claro del caldo de cultivo
01:39:17que se genera a través de decisiones o
01:39:19gubernamentales
01:39:21respecto de determinadas personas. Eh,
01:39:23sí. y pronunciamientos respecto a
01:39:24determinadas personas. Eh, yo podría
01:39:27probar con mucha facilidad que cada vez
01:39:30que hay un ataque sobre mí como
01:39:33inventado por el negro Almeida, este
01:39:35que decimos el negro Almeida como que
01:39:36siempre es el que e el negro y algunos
01:39:39otros trolls que que está que me tienen
01:39:41eh designados, ¿no?
01:39:42Sí, sí. Clipega sugiere algo en el
01:39:44título.
01:39:45Clipega sugiere cuál es la indignación y
01:39:46la provoca.
01:39:48La provoca de verdad. Después tienes
01:39:49muchos trolls y bots que le dan volumen,
01:39:52pero después hay gente
01:39:53que se deja provocar.
01:39:55Claro.
01:39:55Y que y que entra directamente en esa
01:39:57provocación eh diseñada por ellos.
01:40:00Pero para volvamos a el plan
01:40:02entonces. Claro, pero decimos, pero acá
01:40:03hay acá hay una la planificación de una
01:40:05indigninación que en última instancia
01:40:06termina en un tipo que me quiere que me
01:40:08amenaza de asesinarme
01:40:10con datos reales y feacientes. Digo,
01:40:12diciéndote voy a ir a la radio tal día,
01:40:14tal hora. Eh,
01:40:15ay, ¿cómo te Sí, claro? Y el tema deep
01:40:19fake, difusión de video, retweets
01:40:22presidenciales.
01:40:24Bueno, eso está en investigación, eh,
01:40:26hay que hay que ver. Okay. Okay.
01:40:29Realmente es una causa compleja,
01:40:31novedosa, eh, pero bueno, yo creo que
01:40:35hay avances significativos y de nuevo,
01:40:39¿será la justicia la que determine hasta
01:40:41dónde implica la responsabilidad
01:40:43gubernamental o estatal en este tipo de
01:40:45cuestiones? Pero evidentemente
01:40:48no está bien, se lo decimos a la gente,
01:40:50no es legal, no está bien amenazar de
01:40:52muerte a otra persona independientemente
01:40:54de su pensamiento político, social,
01:40:57religioso, pero no está bien, o sea, no
01:40:59es un buen consejo no amenazar.
01:41:01Eso es claro. Y además eh el Código
01:41:03Penal lo dice con claridad. Hay cosas
01:41:05que el código penal no dice con
01:41:06claridad, como por ejemplo decir, "Che,
01:41:08hacer un video con inteligencia
01:41:10artificial, con connotaciones
01:41:12pornográficas, eh, para
01:41:15hostigarte, para amedrentarte y todo eso
01:41:19tampoco está bien." No,
01:41:20entonces, pero eso claro, como no está
01:41:22no está claro, no está tipificado, es
01:41:25donde uno lo que busca y pretende con
01:41:27mucho tiempo y paciencia es que en algún
01:41:28momento, qué sé yo, tal vez eh
01:41:32sea algún tipo de jurisprudencia, que
01:41:34siente un precedente, que alguien diga
01:41:36algo sobre eso
01:41:37y estaría sería muy interesante.
01:41:39Recordemos un poco, ¿no? Para no
01:41:41aburrir,
01:41:42que a diferencia de lo que es el derecho
01:41:44civil, que el derecho civil
01:41:47eh
01:41:48representa todas las relaciones civiles,
01:41:50sociales de la de la sociedad, el
01:41:52derecho penal tiene una cuestión de
01:41:54última ratio, que quiere decir es el es
01:41:56lo último que tiene el Estado como para
01:42:00prevenir o juzgar determinadas
01:42:02cuestiones. Por eso es fragmentario. Hay
01:42:04cuestiones que no están tipificadas.
01:42:06Claro.
01:42:06Y ahí con algo que no está tipificado es
01:42:08mucho más complejo entrar en una
01:42:10calificación legal. Eh eh digamos sin
01:42:13crimen, sin ley, digamos, quiere decir
01:42:15que sin ley no hay un delito. Entonces
01:42:18por ahí de repente se puede encuadrar
01:42:20dentro de delitos precedentes.
01:42:22Por ahí será el Congreso el que tenga
01:42:23que legislar en la materia.
01:42:25Che, Nico, y medios y streaming,
01:42:28¿en qué sentido? Difundir, por ejemplo,
01:42:30un contenido que sugiere eh pornografía
01:42:33eh para agredir una persona en medios y
01:42:35streaming, está tipificado.
01:42:37Eso podría ser considerado un acoso. Eso
01:42:40podría ser considerado un acoso, sin
01:42:41duda.
01:42:42Eh,
01:42:43pero también es pasible de
01:42:45responsabilidad civil respecto de los
01:42:48daños causados a esa persona, más allá
01:42:50de lo que tenga como respuesta el
01:42:52derecho penal. Eh,
01:42:54claro,
01:42:54o sea, como decía,
01:42:55aunque no esté específicamente
01:42:56tipificado,
01:42:57claro. Después uno tiene que tratar de
01:42:59encuadrarlo dentro de los delitos que
01:43:01existen,
01:43:02eh, pero por ejemplo lo que es eh los
01:43:04daños que causa este tipo de cuestiones,
01:43:06bueno, algún tipo de reparación también
01:43:08civil ameritan.
01:43:10Qué interesante toda esta parte, Nico.
01:43:11Nico, eh, mandale un beso a Juan cuando
01:43:13salga de su
01:43:15retiro espiritual,
01:43:17de su detox. Está bien, Juan.
01:43:19No, no, está muy bien, está muy bien.
01:43:21Está muy bien. Sí, sí, sí, sí. Lo
01:43:22esperamos cuando quiera.
01:43:23Vos sabés que el detox nos da envidia
01:43:25directamente.
01:43:25A mí también.
01:43:26Envidia,
01:43:28o sea,
01:43:29a mí también.
01:43:29Yo ayer me saqué las redes sociales del
01:43:32teléfono y esto va a ser una conducta
01:43:34para siempre.
01:43:35Sí, está muy bien.
01:43:36Y ya me siento una persona más
01:43:37inteligente, más profunda y solamente
01:43:40con nuestra creatividad, nuestra
01:43:41inteligencia y nuestra voluntad
01:43:43lograremos eh dar un paso adelante. Así
01:43:45hay que aprovechar el mundial para eso
01:43:47también. Por ahí, digamos, en vez de
01:43:48redes sociales, mirar más partidos.
01:43:50Mirar partidos.
01:43:52Escúchame, mandale un beso nuestro y
01:43:53cuando salga de su detox que se venga a
01:43:56visitarnos.
01:43:57Dale, muchas gracias.
01:43:57Gracias a vos, Nico Rechanic, mi
01:44:00abogado, abogado de Juan Graboy, también
01:44:02abogado del equipo de Argentina Humana,
01:44:04pasó por Segurola Ibana.
01:44:06Julia Mengolini, Segurola y Habana. Ana,
01:44:11vecino Vermud,
01:44:13vecino Vermud,
01:44:16vecino Vermud,
01:44:19vecino Verm.
01:44:23Alfredo Say ya está en seguro la Yabana.
01:44:26Hola, Alfred,
01:44:27todo bien. ¿Vos? Me voy a meter
01:44:29directamente ya porque tengo varias
01:44:31cosas, no van a ser las periféricas de
01:44:32la del mundial de todo, etcétera, al
01:44:36gran
01:44:37porque la situación, ya sé que no sé a
01:44:41dónde lo leí que me estaban gastando un
01:44:43poco, pero en forma bien, digamos, como
01:44:46que ya me quedé sin adjetivos. Sí, sí,
01:44:50decir alguien. Entonces, la verdad que
01:44:52me hice un clip
01:44:53desastroso, espantoso.
01:44:55Entonces dije, bueno, voy a tratar de
01:44:57evitarlos, pero me tengo un sesgo y me
01:45:00lleva me lleva porque los datos de
01:45:02morosidad
01:45:03Sí, claro.
01:45:04Son muy malos.
01:45:07Muy malos. Muy buena en esta. Te mataste
01:45:09pensando,
01:45:10¿no? ¿Qué quieres que te diga? Porque la
01:45:11situación es dramática, porque esto es
01:45:14de millones de personas y entonces con
01:45:16un trabajo de producción extraordinario,
01:45:18con este equipo que tenés acá en Seguro
01:45:21La Habana, preparamos varias placas para
01:45:23que los que están en YouTube
01:45:25eh puedan esperar, espera, espera,
01:45:28espera,
01:45:28espera con las placas.
01:45:30Qué ansioso que está, qué ansioso que
01:45:32está cook,
01:45:34porque también lo aprendí hace mucho,
01:45:37que el tema de los números cuando estás
01:45:39en la radio, digamos, distrae mucho,
01:45:42¿no? Nadie lo puede registrar mucho.
01:45:43Es muy difícil también de seguir. Eh,
01:45:46hay que considerar que hay gente que nos
01:45:48está escuchando y nos está mirando
01:45:49también.
01:45:49Por eso. Entonces, lo tengo que hacer
01:45:52despacito los números. En cambio, cuando
01:45:54estás en la gráfica, vos podés pon unor
01:45:56de número porque vos estás leyendo y por
01:45:57ahí te detenés. Sí, claro.
01:45:59Cuando vos estás escuchando y números ya
01:46:02y a partir de ahí no se entiende nada.
01:46:05Yo soy sincero, hay que ser sincero.
01:46:06Entonces dije, bueno, vamos a preparar
01:46:09placas para que lentamente vayamos
01:46:12viendo como la situación es muy mala.
01:46:15Bien.
01:46:16De el tema de la amorosidad. La
01:46:17morosidad es
01:46:18muy mala. Es un adjetivo igual, ¿eh?
01:46:19Sí, pero más suave que dramática,
01:46:22terrible.
01:46:24Una [ __ ] No, en tu búsqueda ya
01:46:25estabas tan seco de metáforas que en un
01:46:27momento intentaste adjetivos positivos y
01:46:29hablaste del milagro. Claro, claro. O
01:46:32sea, ahora ya
01:46:33por eso entonces
01:46:34volvimos a Muy malo. Eh, tenemos qué es
01:46:37lo que para que entienda el tema de
01:46:39morosidad, aunque es una cuestión muy
01:46:41básica, es personas, empresas, porque
01:46:44también está el tema de pyme, van a
01:46:46bancos
01:46:47que y recibís créditos, créditos
01:46:49personales o las tarjetas de crédito o
01:46:52la empresa recibe un crédito directo
01:46:55para un objetivo determinado o los
01:46:57descuentos de documentos que también te
01:46:59hacen en los bancos, ¿no? Esto es a
01:47:01nivel formal. Después tenés las vintage,
01:47:04o sea, Mercadolibbre, walá. ¿Sabes que
01:47:08dentro de toda la vintage Mercado Libre
01:47:09no es que tiene tanta amorosidad? Sí.
01:47:12Wala, ¿no? Y otras.
01:47:13Ah, mira, mira, nuestro amigo Pier
01:47:16Paolo. Paolo,
01:47:17me lo acuerdo. Ese
01:47:19amigo de la casa.
01:47:20Escúchame. Dije sin adjetivos y
01:47:23yo dije, me lo acuerdo. Es
01:47:25ahí estamos. Volvemos. Entonces,
01:47:28entonces ahí es eh que resulta incluso
01:47:32mucho más sencillo, ¿no? Porque viste,
01:47:34te dan eh si no te que presentar nada,
01:47:36no son créditos muy elevados. Bueno,
01:47:39¿qué es lo que ha sucedido a lo largo de
01:47:43fundamentalmente de este semestre,
01:47:46pero que venía con una tendencia en el
01:47:49gobierno de Mley, con la política
01:47:51económica de Mley, con su impacto a
01:47:55nivel social? familiar y personal de la
01:47:59política económica de mi ley, que los
01:48:02que se hagan endeudados con los bancos
01:48:04se encontraron en un momento que su
01:48:06ingreso disponible no la alcanzaba
01:48:09también para pagar la deuda, el dinero
01:48:12que recibieron. ¿Por qué? Bueno, porque
01:48:15el precio de los servicios públicos
01:48:17aumentó, porque alimentos y bebidas
01:48:20aumentaron y la vida cotidiana en
01:48:23general le aumentaron los precios, no
01:48:26tanto como los ingresos. Entonces,
01:48:28encontrado decir, bueno, ¿comemos o
01:48:31pagamos la deuda? Comemos, no pagamos la
01:48:34deuda. Eh, ¿pagamos la luz, el gas antes
01:48:38que nos corten o pagamos la deuda? no
01:48:41pagamos la deuda para que no nos corte
01:48:43la luz y entonces se incrementó la
01:48:47morosidad en promedio. Y ahora si vamos
01:48:50a la primera placa y yo te las voy
01:48:51pidiendo.
01:48:53El nivel de irregularidad, o sea, que
01:48:56están en una situación de impago de la
01:48:59deuda del total de los deudores,
01:49:02incluyendo sistema financiero y formal y
01:49:06la fintech
01:49:07y perdón y incluyendo como deudores
01:49:09personas físicas y y empresas.
01:49:11Sí, todo la eh en este caso, perdón,
01:49:14esta es de las personas. Esta es de las
01:49:17personas 27,9%
01:49:20del total de los deudores está en una
01:49:22situación demora, o sea, que no cumple
01:49:26con el pago de la de
01:49:26no está pudiendo pagar la deuda que
01:49:28tiene.
01:49:28Claro. La morosidad de los bancos, ahí
01:49:31específicamente en los bancos es del
01:49:3312,7%.
01:49:36Es el nivel más alto de la
01:49:38convertibilidad. ¿Te acuerdas el tema de
01:49:39la convertibilidad? Llegó un momento que
01:49:43incluso él era muy conocido y tuvo mucha
01:49:48difusión el tema de que estaban
01:49:50rematando las tierras de los pequeños
01:49:53productores agropecuarios. salió el
01:49:55Banco Nación, después a traté de
01:49:58salvarlo, se me va el nombre, pero había
01:50:00una una mujer eh que peleaba muchísimo,
01:50:05productora agropecuaria, peleaba
01:50:07muchísimo precisamente para que no
01:50:09rematen. Estamos hablando de las
01:50:11pequeñas los pequeñas eh eh propietarios
01:50:16de tierras en las billeteras virtuales
01:50:19es el 32,7%
01:50:21para bancos 12 dijiste,
01:50:2212,7%.
01:50:24que lo que te quiero decir es que
01:50:26después vamos a ver un gráfico,
01:50:29eh, porque no les quiero complicar la
01:50:31vida, porque en el gráfico vos ves la
01:50:34tendencia de cómo ahí lo tenés. Gracias.
01:50:37Muy bien, muy bien la producción. Muy
01:50:40bien.
01:50:40Entonces ahí vos ves cómo va creciendo y
01:50:43entonces tenés eh que es una curva
01:50:47ascendente desde diciembre del 24, ¿ves?
01:50:52Desde diciembre del 24. que asciende,
01:50:54eh, perdón, describo porque hay gente
01:50:56que está escuchando, es la de entidades,
01:50:59no de la deuda con entidades no
01:51:02financieras.
01:51:04Las dos crecen, pero mucho más
01:51:05pronunciadamente. Crece la deuda con
01:51:07entidades no financieras, es decir,
01:51:08billeteras virtuales, por ejemplo, que
01:51:10también tiene que ver con que las
01:51:11billeteras virtuales empezaron a ser
01:51:12mucho más parte de nuestra vida y que
01:51:14acceder ahí a, o sea, y vos te endeudas
01:51:16con un botón.
01:51:17Exactamente. Te endeudas con un dedo y
01:51:19un botón.
01:51:21e en cualquier país, si vos ves esta
01:51:25situación
01:51:26es una situación crítica,
01:51:29no es que decís, "Ah, bueno, no pasa
01:51:30nada, no es normal, no es normal que
01:51:33tenga esta tendencia ascendente y a tal
01:51:36velocidad, porque estamos hablando del
01:51:39gobierno de mi ley, solo del gobierno de
01:51:41mi ley, no es que vos tenés, bueno, una
01:51:43tendencia que te acompaña durante los
01:51:46últimos 6, 8 años, no, no, no, esto es
01:51:48el gobierno Miley lo que habla habla de
01:51:50la situación que después vamos a
01:51:52describir, digamos, de por qué se da,
01:51:54¿no?
01:51:55Igual hay como un un repunte o como un
01:51:58quiebre hacia arriba a partir del 25,
01:52:00¿no? Como que el 24 venía
01:52:02Claro, claro. Pero
01:52:05subía lentamente y está bien, si querés,
01:52:07bueno, ahí avanzamos. ¿Por qué en el 25?
01:52:10Porque todavía pues lo que tenías ahí
01:52:12era primero la expectativa de que ibas a
01:52:14estar bien, todavía el ingreso
01:52:16disponible no seguía, digamos, después
01:52:19se derrumbó. A partir de este semestre
01:52:22el el ingreso disponible se derrumba.
01:52:25Pero, ¿por qué? Porque no hubo aumento
01:52:27de salarios. Pues entonces la deuda, voy
01:52:30a decir algo obvio, pero que no estamos
01:52:31diciendo
01:52:32que la deuda tiene una relación
01:52:35inmediata
01:52:36con el poder adquisitivo.
01:52:38Claro.
01:52:39Vos en la medida en que tu sueldo
01:52:41alcanza para menos cosas, te tendés que
01:52:43endeudar. Quiero decir, no tiene que ver
01:52:44con que me compré una heladera porque,
01:52:47bueno, ahora hay una especie de bonanza
01:52:49o lo que hay más crédito, lo que fuera.
01:52:51Tiene que ver con que como no te alcanza
01:52:53para comer, vas y te endeudas. Exacto.
01:52:55La deuda compensa la caída del ingreso
01:52:57porque decís, "Bueno, yo voy a estar
01:52:59mejor. Tengo una expectativa que voy a
01:53:01estar mejor, entonces voy a me endeudo
01:53:03para tratar de mantener mi situación de
01:53:06consumo básica, que la que tenía
01:53:08siempre." Porque es decir, ¿por qué voy
01:53:09a bajar inmediatamente? Bueno, me
01:53:11endeudo. ¿Por qué? Porque bueno, dentro
01:53:13de un tiempito voy a conseguir el
01:53:15trabajo, que me van a aumentar,
01:53:17etcétera, etcétera. No, que vas a perder
01:53:19el trabajo. ¿Qué es lo que pasó? Bueno,
01:53:21esa es la curva. Volvamos al primer
01:53:24cuadro porque es muy importante. Bueno,
01:53:27hay 7 m000ones de personas que quedaron
01:53:30excluidas del sistema financiero para
01:53:32acceder a crédito a partir de que
01:53:35obviamente si vos no le pagás al banco o
01:53:37a la vintage no te vuelven a
01:53:39hay un momento donde no te prestan más.
01:53:40No te presten más. 7 millones 7 millones
01:53:437 millones de personas en quiebra.
01:53:45Ponele. Está en quiebra. Claro. Está en
01:53:47default. No le pagan. Y aparte no
01:53:49prestan más
01:53:49y no le prestan más. Exactamente.
01:53:51¿Y qué haces cuando te prestan más? Si
01:53:52te estaban prestando para comer.
01:53:53Ahí bueno, ahí es después vamos el lo
01:53:57último vamos a ver el tema del impacto
01:54:01en ese lo que vos estabas mencionando,
01:54:03pero de ese total el impacto en los
01:54:05jóvenes de todos digamos de del total
01:54:08del problema de la amorosidad. El 40%
01:54:10son jóvenes.
01:54:13Entre 26 y 35 años tiene al menos un
01:54:16préstamo irregular. 40% que si vos
01:54:19agarrás y
01:54:20casi la mitad,
01:54:21Claro. Y vos pensás decís, "¿Y es eso lo
01:54:23que le está pasando a una generación?
01:54:26Esa generación que ve que no tiene
01:54:29perspectiva, que no tiene futuro, que no
01:54:30puede salir de su casa de los padres, no
01:54:33puede alquilar, digamos, una situación,
01:54:36perdonen, dramática, pero
01:54:38generacionalmente,
01:54:40porque el serio, ¿cuál es la perspectiva
01:54:42del futuro que puede tener?" Porque
01:54:43además dice, "Bueno, me endeudo para
01:54:45tratar de de de zafar y todo." Y llega
01:54:48un momento que no tenés no porque no
01:54:50tenés trabajo o tu trabajo es precario,
01:54:52la plata no te alcanza
01:54:53o alguien te hizo adicto a las apuestas.
01:54:55Ese es otro, es uno de los problem,
01:54:58no. El tema de la ludopatía no está. No,
01:55:00es que por ahí tenes que ir más abajo
01:55:02todavía en edad, ¿no? Claro, pero eh eh
01:55:05yo para mí hay un tema que que lo
01:55:08amplío, el tema de la crisis y los
01:55:10jóvenes, digamos, a mí subjetivamente,
01:55:13digamos, me atraviesa porque si vos
01:55:16agarrás y decís desde el 2012 o desde el
01:55:192015, para no entrar en el debate que
01:55:22existe sobre el último mandato de
01:55:24Cristina, hasta ahora vos agarras, hay
01:55:27una generación que no nunca vive una
01:55:29perspectiva de estar bien, vivió en
01:55:31crisis siempre. Y es un periodo muy
01:55:33largo para una generación, para una
01:55:37vida. Si vos agarrás y decís
01:55:3912 años, 14 años, decir, ¿cuándo viví?
01:55:42¿Cuándo hay estabilidad? ¿Cuándo hay
01:55:44crecimiento? ¿Cuándo puedo estar
01:55:45pensando y proyectar?
01:55:47Claro. ¿Cuándo puedo proyectarme?
01:55:49¿Cuándo puedo proyectar?
01:55:50Sí. de hablar de tener una casa, ¿no?
01:55:52Imagínate, yo te hablé desde los 26 a
01:55:54los 35 años, 40%, pero el dato también
01:55:57que está abajo, que es importante, 37,4%
01:56:01de los menores de 25 años caen en mora y
01:56:04el 90% se endeudó en vintage antes de su
01:56:08primer empleo. ¿Viste como decías que
01:56:10rápidamente vos podías tener
01:56:13para qué se endeudan? Es ya es, no lo
01:56:16sé, no lo sé, pero puede ser el tema de
01:56:18la
01:56:19pasamos a al segundo
01:56:24segunda placa.
01:56:25Segunda placa, gracias. ¿Por qué crece
01:56:27la deuda y porque también incluimos el
01:56:30tema de las pymes? Un poco lo estabas
01:56:32mencionando, la caída del poder
01:56:34adquisitivo, que es la brecha entre la
01:56:36inflación, la subetarifa y los salarios
01:56:38rezagados, obligan a financiarse para un
01:56:41consumo básico. ¿Qué es eso? que es un
01:56:43poco lo que hablamos, pero hay otro
01:56:45punto que es que con la baja formal de
01:56:50la tasa de inflación las cuotas fijas,
01:56:53¿viste que cuando vos decís, bueno,
01:56:54agarro y me endeudo o tarjeteo 12
01:56:58cuotas? Y bueno, ¿por qué? Porque estás
01:57:00esperando decir, bueno, 12 cuotas,
01:57:03si es sin interés, mucho mejor. Pero si
01:57:05es con interés calcul, bueno, pero si la
01:57:07inflación va a ser en ascenso, bueno,
01:57:10esas cuotas se licúa,
01:57:12pero si la inflación
01:57:14no sube y la tasa de interés que pagaste
01:57:18por la implícita por pagar a 6 9 o 12
01:57:23cuotas, no se licúa. Entonces llega un
01:57:25momento decir, "Che, para, mi ingreso no
01:57:27subió, la inflación no se disparó y yo
01:57:30tengo que pagar eh
01:57:31unas cuotas carísimas,
01:57:32unas cuotas que me exceden." Entonces,
01:57:34este
01:57:35que por ahí además vos elegiste las
01:57:36cuotas, eh, más que pensando en que se
01:57:40te licúe el valor de la cuota
01:57:41simplemente porque no te alcanza pagar
01:57:43todo.
01:57:43Claro, para no pagar todo y pensás que
01:57:45para más adelante vos vas a tener una
01:57:47mejora del ingreso para pagar. A
01:57:48mí me pasa que siendo muy rudimentaria
01:57:50con mis números, muchas veces yo pago
01:57:54todo junto si me alcanza.
01:57:56Sí,
01:57:56porque no me gusta endeudarme.
01:57:59No estoy haciendo el cálculo, ¿entendés?
01:58:01De si me conviene o no me conviene la
01:58:02cuota. Eh, si si me alcanza prefiero
01:58:05pagarlo ahora.
01:58:06Yo también,
01:58:07pero viste que uno es más rentimentar a
01:58:09veces hace la calcul la cuesta. No,
01:58:11Alfredo,
01:58:13te tengo que llevar al farmacític que
01:58:15entro.
01:58:17Vamos a
01:58:17viene el conmigo. Voy a
01:58:20Vamos al tercer punto porque es alta la
01:58:22morosidad es que las tasas de interés
01:58:25reales, o sea, que la tasa de interés
01:58:27que te cobra la tarjeta de crédito, si
01:58:29vos no si vos haces el pago mínimo y te
01:58:31tenés que financiar el resto o si tenés
01:58:34créditos personales, la tasa de interés
01:58:36es mucho más alta que la tasa de
01:58:38inflación. Por eso es real. Y si tu
01:58:40ingreso todavía está por debajo de la
01:58:42inflación, bueno, es una tasa de interés
01:58:44que cuando sacas un crédito directamente
01:58:46te ahorca,
01:58:47ahorca a ese deudor y esto es el impacto
01:58:50que ha tenido durante el gobierno de M
01:58:51ley. Esto estamos hablando de las
01:58:53personas, pero esto también está
01:58:54afectando a las empresas
01:58:56y fundamentalmente a las pequeñas y
01:58:59medianas empresas, porque el promedio a
01:59:01nivel de las empresas es el dos el 3,3%
01:59:06en cambio de las p
01:59:07el promedio, perdón, de qué,
01:59:08de que las empresas tienen problemas de
01:59:10pago, que están en Morat,
01:59:12hubiese pensado que podía ser más alto,
01:59:13pero no, pero las pymes es el 8,2% es el
01:59:17es muy elevado para para pequeñas y
01:59:20medias empresas que estén en una
01:59:21situación demora. Esto tiene que ver con
01:59:23que frena el consumo, se frenó el
01:59:25consumo familiar, o sea, venden menos
01:59:28que los requisitos bancarios son mucho
01:59:31más duros para dar crédito y por
01:59:33consiguiente la tasa de interés que te
01:59:36cobran también es más caro. Y hay un
01:59:38punto que eh en general no es muy
01:59:41mencionado, pero que se refleja, por
01:59:43ejemplo, en el crecimiento de los
01:59:46cheques rechazados, es en la que se
01:59:49quebró la cadena de pago. Entonces, ¿qué
01:59:51significa? Cuando te llega el producto
01:59:54final en hay diferentes eslabones hasta
01:59:58que llega ese producto final, ese
02:00:00consumo que vos vas a comprar. Existe
02:00:02que primero el si querés el productor
02:00:05inicial o que compra el insumo la
02:00:08materia prima. Después tenés otro que lo
02:00:11elabora, otro que lo transporta, otro
02:00:13que lo vende y cada uno van dando
02:00:16cheques. Si hay uno o dos que en ese
02:00:19eslabón dice, "Che, yo no te puedo
02:00:21pagar", se rompe la cadena de pagos. Y
02:00:23entonces el que tenía que cobrar dice,
02:00:26"Che, pero yo no estoy cobrando." Porque
02:00:27hay uno que no me pagó. Y entonces esto
02:00:30afecta a eh las pymes. Entonces eh
02:00:34cuando mencionábamos lo de las pymes,
02:00:37digamos, si te decía la la gravedad, en
02:00:40comparación a un año atrás se duplicó la
02:00:44cantidad de empresas primes con
02:00:46problemas. Se duplicó el 93,3%. Se
02:00:50duplicó, digamos, esto habla de la
02:00:53crisis económica que viven las pequeñas
02:00:56y medianas empresas.
02:00:58Frente a esto, los bancos se encuentran
02:01:01una situación crítica porque dices, es
02:01:04si vos tenés alguien que no te paga,
02:01:06significa que tenés una pérdida inicial,
02:01:10que es lo que hacen los bancos tienen un
02:01:13unos recursos que los llaman y los ponen
02:01:17eh como una previsión frente a la
02:01:20incobrabilidad. Si vos se tiene que
02:01:22incrementar mucho esa previsión,
02:01:24significa que es dinero que sale de tu
02:01:27rentabilidad, por eso baja la
02:01:29rentabilidad. Entonces, algunos de los
02:01:31bancos y fundamentalmente los eh
02:01:34oficiales, el Banco Nación y el Banco
02:01:36Provincia armaron esquemas para tratar
02:01:38de salvar a sus deudores propios y
02:01:42ajenos en el Banco Nacional. Esto lo
02:01:44habíamos mencionado. Eh, pasamos a la
02:01:47otra, a la a la a la otra.
02:01:50eh placa porque hay una cuestión
02:01:54importante. Hablamos de impactos,
02:01:56impactos económicos, impactos a nivel
02:01:59financieros, pero hay un impacto en lo
02:02:01que es la vida cotidiana y es en la
02:02:03salud mental.
02:02:04Y hay estudios, hay estudios. Por eso lo
02:02:06quise rescatar, porque no es solamente
02:02:08decir, ah, bueno, un montón de números,
02:02:10a ver qué es lo que está pasando, porque
02:02:12esto, viste que yo te mencionaba esa,
02:02:14cómo te atravieses la subjetividad,
02:02:17digamos, una situación que es personal,
02:02:19porque acá es personal, es decir, a mí
02:02:22la plata no me alcanza y entonces me
02:02:24endeudo para tratar de mantener, por lo
02:02:26menos en la familia, bueno, que todos
02:02:28puedan comer y mamb porque te enroscas
02:02:30porque sabes que es un tema tuyo
02:02:31individual, te lo guardas. Exactamente.
02:02:33Bueno, esto
02:02:34está endeudado, muy estresante.
02:02:36Bueno, hay estudios y esto lo estoy
02:02:38resumiendo porque y hay con fuentes.
02:02:41Ahora lo voy a decir porque así adquiere
02:02:44mayor.
02:02:45Por supuesto, señor. Usted tiene que
02:02:46citar la fuente eh como es debido.
02:02:49Exactamente.
02:02:50Usted sabe. Eh y después
02:02:52tenés relevamiento nacional del
02:02:54observatorio de psicología social de la
02:02:56UBA, tenés informe del observatorio de
02:02:58la deuda social argentina de la UCA. Eh,
02:03:01bueno, y entonces a partir de ahí saqué
02:03:05dos o tres datos. Uno es el 60% sufre
02:03:09trastornos del sueño o insomnio.
02:03:12Cuatro de cada 10 personas con estrés
02:03:15económico presentan cuadros clínicos de
02:03:18sufrimiento emocional, ansiedad o
02:03:20depresión.
02:03:22La doble vida emocional. Los
02:03:23especialistas señalan que el deudor
02:03:25oculta su situación por vergüenza, un
02:03:28poco lo que vos decías, al fracaso
02:03:29personal. Y si yo no pude, digamos que
02:03:33no pude conseguir traer la plata, bueno,
02:03:36me endeudo, pero a la vez no puedo
02:03:38pagar. Este aislamiento vuelve el
02:03:40problema un tabú potenciando los niveles
02:03:42eh los niveles de angustia
02:03:44y es como una espiral descendente.
02:03:46Es que así como la inflación se le
02:03:48achaca, esto lo hablamos más de una vez,
02:03:50la inflación es muy fácil de achacarle a
02:03:53al gobierno,
02:03:54¿sí?
02:03:55O incluso a las empresas afuera es algo
02:03:57que que no tiene que ver con vos. El
02:03:59desempleo y la deuda no se suele
02:04:03relacionar con un contexto.
02:04:05Exacto.
02:04:05Uno asume la culpa.
02:04:06Exacto.
02:04:07Soy involudo, por eso estoy desempleado.
02:04:09Soy involudo, por eso estoy endeudado.
02:04:10Y y que además doblemente boludo porque
02:04:13estoy desempleado, no me alcanza la
02:04:14plata y mira y me tuve que endeudar y no
02:04:17puedo pagarla y no puedo pagarla.
02:04:19Entonces eso
02:04:20no se adjudica al contexto. Nosotros
02:04:22claramente estamos viendo el contexto
02:04:23porque no sos vos solo, no
02:04:25es un número que crece. Bueno, fíjate lo
02:04:27que porque lo voy a ampliar este
02:04:30relevamiento nacional de Observatorio de
02:04:31Psicología Social porque me parece
02:04:33interesantísimo.
02:04:35Es el 60% de la población que sufre
02:04:38trastorno del sueño e insomnio está
02:04:40vinculado directamente las noches sin
02:04:42dormir. ¿Pero por qué? A la
02:04:43incertidumbre y el peso de las deudas
02:04:45acumuladas.
02:04:47Ansiedad generalizada. El endeamiento
02:04:50genera estados de tensión y pánico
02:04:53recurrente. ¿Pero por qué? Porque vos te
02:04:55das manija, pero a Daves, ¿por qué?
02:04:58Porque vos le debes a alguien y ese
02:05:00alguien que hace,
02:05:01hace un acoso de llamadas de cobranza o
02:05:03el miedo a perder los bienes. Entonces
02:05:05te dice, "Che, flaco, pagame." No, te le
02:05:07dice, "Che, flaco, pagame." Dice,
02:05:08"Gagame, pagam como te dice".
02:05:10Ahí tiene un problema. Lo de la vintage
02:05:12tienen un problema porque está muy
02:05:14disperso, son deudas muy chiquititas y
02:05:17no tienen ningún tipo de garantías. En
02:05:19cambios en las
02:05:21en créditos personales o de pyme si
02:05:23tienen algún tipo de garantía reales
02:05:27porque ahí viene el tema, decir, tenés
02:05:29que pagarme. Y otra cosa decir, bueno,
02:05:30che, yo te voy a hipotecar o yo te voy a
02:05:32hacer un juicio claro. Y entonces vos
02:05:35fíjate qué es lo que puede tener esa
02:05:37persona. Y no estamos hablando de una,
02:05:39dos, 100, 100,000. 7 millones de
02:05:42personas que quedaron excluidas
02:05:43igual. Perdón, vos viste cómo subió la
02:05:45tasa de suicidios.
02:05:47Claro,
02:05:47hoy vas a llegar ahí.
02:05:49iba no no lo iba a mencionar, pero sí
02:05:52porque puede haber no sé si está es si
02:05:55está íntimamente ligado acá
02:05:57es un dato se cruza con el tema de la
02:05:59salud mental y la precariedad de salud
02:06:00mental pero que obviamente el contexto
02:06:02económico y además y lo que no por más
02:06:04que no haya riesgo de hipoteca en el
02:06:05caso de la vintage hay notificación hay
02:06:08mail hay llamada no está eso
02:06:10cl el malestar es notablemente más
02:06:12severo todo esto es el informe de
02:06:14psicología de la uva es más severo en
02:06:16personas jóvenes y en los niveles
02:06:18socioeconómicos más bajos, coincidiendo
02:06:20con el segmento donde más creció eh la
02:06:23morosidad.Amos.
02:06:25Yo lo traje y con estas tres, si querés,
02:06:29estas tres capas, los números fríos, la
02:06:33parte financiera y después la parte
02:06:35social, digamos, esto es un elemento. Si
02:06:37querés después puede tener una lectura
02:06:39política. Los políticos, ¿qué hacen
02:06:41frente a esto? Porque, ¿qué es lo que
02:06:43hace un político? Tiene que dar
02:06:44respuesta a cuáles son las demandas de
02:06:46la sociedad. Entonces agarra la demanda
02:06:48de la sociedad, puede aparecer, bueno,
02:06:51no queremos un presidente que no sea un
02:06:53desquiciado mental. Está bien, mira,
02:06:56sabes que que vos querés eso, pero sabes
02:06:58lo que quiero yo, yo quiero vivir
02:07:00tranquilo, quiero poder pagar la deuda,
02:07:01quiero que tener un empleo, quiero que
02:07:03tener un poder adquisitivo que me que me
02:07:06permita comprar los bienes básicos de
02:07:08vivir.
02:07:09Pero más allá del tema sistémico, ¿hay
02:07:10una posible propuesta para un candidato
02:07:12con este tema? Y sí, el tema de la
02:07:14reestructuración de la deuda. Sí, claro
02:07:16que sí.
02:07:16Reestructuración de deuda.
02:07:17Bueno, ¿qué es lo que pasó en el 2001
02:07:192002 con, por ejemplo, con los
02:07:21productores agropecuario que le frenaron
02:07:23la los remates? Ahí está los remates de
02:07:27la de las tierras. El Banco Nació, hubo
02:07:30tuvo una decisión, bueno, no vamos a
02:07:31rematar en las tierras y entonces vamos
02:07:33a hacer una refinanciación de la deuda
02:07:36y eso lo podría decir un
02:07:38Bueno, puede haber una intervención del
02:07:40Banco Central, obviamente que esto es
02:07:43que va, ¿qué es lo que va a decir los
02:07:45sectores? Ah, bueno, que cada uno se
02:07:47haga cargo de sus de su
02:07:50irresponsabilidad y entonces ahí es
02:07:52donde entra lo que dice Julia.
02:07:54No, no es a nivel individual.
02:07:57puede haber casos individuales, pero es
02:08:00una cuestión sistémica vinculada a una
02:08:02política económica que hizo esto. Yo más
02:08:06temprano, lo mencionamos muy al pasar
02:08:08y yo cité una story que a mí me habían
02:08:12mandado, pero que después cuando la
02:08:13fuimos a buscar no estaba, con lo cual
02:08:15no sabemos si fue fake el story o si lo
02:08:17borró. Decían que era fake.
02:08:19Ah, decían que era fake.
02:08:20Sí, pero no sabemos. Ya no se sabe
02:08:22que era del propio Miley que hoy había
02:08:24como como ya es un tema eh del que todo
02:08:26el mundo está hablando que mi ley decía,
02:08:29"Ustedes se endeudaron jodancé, o sea,
02:08:31háganse cargo de sus propias deudas." A
02:08:33mí no me parece, ¿sabes qué? Me me
02:08:35parece lo más verosímil, eh, no importa.
02:08:37O sea, algo que diría claramente
02:08:39algo que podría decir. De cualquier
02:08:40manera, estamos diciendo ahora ya no
02:08:41está en las historias, con lo cual no
02:08:43sabemos si es real o no.
02:08:43Pero, Alfred, ¿cómo sería la propuesta
02:08:45para el candidato? Perdón que vuelva con
02:08:47esto.
02:08:47Nosotros tenemos un candidato.
02:08:48Nosotros tenemos un un candidato.
02:08:50Sí. ¿Sabes quién es?
02:08:51No.
02:08:51Es una persona con una bolsa en la
02:08:53cabeza y dos agujeros acá.
02:08:55Es el candidato N.
02:08:56Candidato N. Le hoy le está ganando a mi
02:08:58ley.
02:08:59Ah, sí, sí.
02:09:00Y como no está peleado con nadie
02:09:01y claro,
02:09:02eso dicen las encuestas, que es un
02:09:03candidato de unidad.
02:09:04El candidato N le gana mil,
02:09:05pero es eso, es una bolsa con signo de
02:09:07pregunta y tiene los dedos en B y
02:09:09propone grandes fortunas y estaría bueno
02:09:11que diga algo de la amorosidad.
02:09:12Sí, sí. Y sí, porque
02:09:14qué podría qué podría proponer
02:09:15que vamos a refinanciar todas las deudas
02:09:18a largo plazo, una tasa de interés baja
02:09:20con compromiso de mejora de los ingresos
02:09:22porque si vos no tenés mejor ingreso
02:09:24propone un jubileo.
02:09:26No,
02:09:26no, to match.
02:09:28No, no,
02:09:28no fuimos a la [ __ ]
02:09:29No, está bien. No, no, por eso, por eso
02:09:30tenemos pienso que no, pero está bien
02:09:32proponer. Pero pongámonos de acuerdo.
02:09:34Es una es este
02:09:36no
02:09:36no. refinanciación a largo plazo.
02:09:38Sí, porque
02:09:40acá hay otro punto esencial para el
02:09:42candidato y que este gobierno no lo ve,
02:09:45tengo que hacer el dibujito que este no
02:09:47lo ve que no lo ve. Es que primero es
02:09:50que no hay una mejora del ingreso
02:09:52disponible, ¿no?
02:09:53Entonces, pero en el caso qué
02:09:58de una mejora de los ingresos, ¿a dónde
02:10:00va a ir? a pagar la deuda y no a a a
02:10:05reanimar el consumo.
02:10:08mucho. Hoy justo me mencionaban que
02:10:11bueno, viste, para los trabajadores
02:10:14formales tuvo el pago del aguinaldo
02:10:17y entonces en general los locales
02:10:20comerciales
02:10:22de todo tipo en general estaban
02:10:25preparados para cuando es el aguinaldo,
02:10:28no ahora sino en otro momento, si bueno
02:10:31hay un repunte del consumo un poquitito
02:10:33más y por qué y porque tenés el
02:10:35aguinaje.
02:10:37Hoy gran parte del aguinaldo
02:10:39se va a pagar deudas
02:10:40y se va a pagar deudas y si hay un
02:10:43ingrés, bueno, por eso
02:10:44porque cada vez hay menos aguinaldo.
02:10:45Bueno, por eso y si hay un ingreso que
02:10:48mejora, va a ir a pagar deudas.
02:10:50Entonces, si vos querés reactivar la
02:10:52economía, le digo al candidato, decis,
02:10:54"Bueno, mirá, reactiva la economía, pero
02:10:57tenés que como una medida que tiene que
02:11:00acompañar, pero a la par activar
02:11:04reactivar la economía, es que vos tenés
02:11:06que refinanciar todas esas de porque
02:11:09entonces el mayor dinero disponible en
02:11:12otro gobierno no es que va a ir a pagar
02:11:14la deuda, va a ir al mercado interno y
02:11:17lo va a mover, sino va a ir a a pagar la
02:11:20deuda. Bueno, porque esto es un punto ya
02:11:22que pasa a ser un problema central hoy
02:11:25de la economía. Por eso lo traigo,
02:11:27porque además está creciendo, porque ya
02:11:28lo hablé en otro momento, porque yo
02:11:29pensé, digo, sí, pero sabes lo que hice
02:11:32otra columna vinculado con el tema de la
02:11:34deuda, pero entonces voy a ampliarlo,
02:11:36pero ¿por qué? Porque cada vez esto
02:11:38adquiere mayor dimensión. Yo creo que es
02:11:41una de las cosas más centrales hoy que
02:11:44tiene eh la sociedad argentina. Si vos
02:11:48tenés casi el 30% de la población
02:11:53con en una situación de morosidad,
02:11:57significa que vos acá tenés un problema
02:11:58que no es para de una persona a nivel
02:12:01sectorial, porque acá había otro dato
02:12:03que de 12 de las 24 jurisdicciones del
02:12:07país.
02:12:08Son todos datos del Banco Central, ad
02:12:10quiero decirlo, son todos datos del
02:12:11Banco Central, son datos del Banco
02:12:13Central. todo lo del tema 12 de las 24
02:12:16jurisdicciones, o sea, 12 de las 24
02:12:18provincias, eh de las 24 provincias, o
02:12:21sea, la mitad del país,
02:12:23más del 30% de los deudores totales son
02:12:27son eh son morosos.
02:12:29Claro, claro, claro.
02:12:29Entonces va a agarrar, bueno, acá tenés
02:12:31un problema general. Muchos voy a decir,
02:12:33¿viste?
02:12:34A mí me llama la atención, yo creo que
02:12:37está muy vinculado con lo que vos
02:12:39estabas mencionado, que lo vengo a nivel
02:12:41a nivel que es algo personal interno.
02:12:43Las encuestas, ¿cómo esto que no
02:12:45aparece?
02:12:46Claro. ¿Qué es lo que le están
02:12:48preguntando a la gente? Che, ¿qué te
02:12:50preocupa la corrupción? Che, ¿qué te
02:12:53preocupa la inflación?
02:12:55Claro, preguntale si está endeudado,
02:12:58si le preocupa su propia deuda.
02:12:59El tema de Pero si escuchame, si tenés
02:13:01el 30%, esto es un problema central hoy
02:13:05en la sociedad porque si vos decís 30,
02:13:08bueno, siempre vas a tener alrededor
02:13:09alguien que está endeudado.
02:13:11Y sería una locura, yo a veces flasheo,
02:13:13viste, que me voy, disparo para
02:13:14cualquier lado. Sería una locura eh
02:13:16vincular este tema con las asignaciones
02:13:18específicas de un eventual impuesto a
02:13:19las grandes fortunas.
02:13:22No, perdóname. ¿Le puedo contestar yo?
02:13:24Sí. El proyecto del Pitu Salvatierra que
02:13:26presentó en la legislatura porteña junto
02:13:28con creo que otros legisladores para
02:13:30ayudar a las familias endeudadas, sobre
02:13:32todo de barrios populares, crea un
02:13:34impuesto
02:13:36a las famosas vintech.
02:13:38Sí,
02:13:38un impuesto especial a la fintech, que
02:13:40son una de las principales responsables
02:13:42de todo este descalabro, que crea un eh,
02:13:45¿cómo llama? Cuando es un fondo, no,
02:13:47pero no se llama fondo, un fidecomisom
02:13:51con ese fidecomiso ayudar a las personas
02:13:53a pagar sus deudas.
02:13:55Sería como el circuito donde vos también
02:13:57lo que hacés es e
02:14:01de alguna manera cobrarle un impuesto a
02:14:03esa fintech que son parte que tienen la
02:14:05responsabilidad de haber otorgado con
02:14:07esas tasas que son usurarias con tanta
02:14:09irresponsabilidad a un montón de gente
02:14:11las terminan endeudando y eso mismo que
02:14:13ayude a la gente eh con sus deudas. Yo,
02:14:16claro, está es una, no, no es una vía,
02:14:19no está bien, es una vida. Yo yo lo que
02:14:22quiero es decir,
02:14:23es cierto, hay abusos, porque es así, yo
02:14:26de los bancos hay abusos dobles al
02:14:29cuadrado o a o a la tercer potencia de
02:14:33de la vintage. Yo lo que digo es si
02:14:36decís yo quiero concentrarme en que
02:14:39tenés el 30% de las personas y a esto le
02:14:41tenés que dar respuesta inmediata,
02:14:43después cobrarle más impuestos. sacale
02:14:46los subsidios que tienen en forma eh
02:14:49injusta ya a esta altura eh
02:14:52Mercadolibbre, todo eso, pero tenés que
02:14:54dar respuesta, digamos. Y a qué voy a
02:14:57compartir un mensaje que llegó justo
02:14:59acá, que la conocen porque es Nati de
02:15:02Comida Armenia.
02:15:03Ah, qué dice, "Excelente tu columna."
02:15:06Gracias, Nati.
02:15:08No, no, en la mora hay que sumar planes
02:15:10de arca, eh, de pymes que no tiene. Así
02:15:13estamos con burnout por acá.
02:15:17Esto es lo que está pasando, ¿entendés?
02:15:19Entonces, todos están así. Entonces,
02:15:20compren comida hermia de Nati, porque
02:15:22además hay que hay que ayudar a la gente
02:15:24que nos quiere y porque es exquisita la
02:15:26comida.
02:15:26Claro, ¿no? El Nani cocina Armenia es de
02:15:27mi confianza. A
02:15:29vos
02:15:30a vos ya sé que
02:15:31y mira que yo soy que así, ¿eh? Pero sé
02:15:34valorar. Es que no hay no hay
02:15:36competencia. No hay competencia. No hay
02:15:39competencia. Vos lo sabés. En cualquier
02:15:41reunión. Yo te entrego todo. Te entrego
02:15:43todo. Por ahí me quedo con los niches,
02:15:45pero
02:15:45no los nes no, no va. Bueno, volvamos
02:15:48volvamos para para cerrarlo. Es que a mí
02:15:50me parece que este es un problema
02:15:51central hoy en la sociedad argentina a
02:15:54nivel de lo que es la angustia, la
02:15:55situación crítica que se vive, eh, y que
02:15:59no hay ninguna respuesta, no hay ninguna
02:16:02respuesta vinculada en el gobierno para
02:16:05atender esto, digamos, a través del
02:16:06Banco Central, el Ministerio de
02:16:07Economía, ni eh ni de mi ley. Desde
02:16:11marzo están diciendo que ya la morosidad
02:16:14llegó a un techo. Ya la morosidad llegó
02:16:16a un techo y sigue subiendo, sigue
02:16:17subiendo, sigue subiendo. Ya lo están
02:16:19diciendo de nuevo, que ya la morosidad
02:16:21llegó a un techo y si llegó a este techo
02:16:24y que va a quedar en ese techo, la
02:16:27situación es ahora sí dramática,
02:16:30terrible, fea, no
02:16:32sabes lo que es. Es una situación que es
02:16:35una [ __ ] por favor.
02:16:37Bien, muchas gracias, Alfredo Sayad. Eh,
02:16:40nos vamos a una breve tanda. Todo parece
02:16:41indicar que hoy sí es el día.
02:16:45Hoy se nos da. Hay que ver, hay que ver
02:16:47dudoso.
02:16:48Y no sé, no sabemos, no sabemos.
02:16:50Pero, ¿qué vamos a hacer los 15 minutos
02:16:51que faltan de programa? Si no, si no si
02:16:54hago la tierlist después lo diferido se
02:16:55me se me plantan de manos, ¿entendés?
02:16:58Hay que conformar a mucha gente.
02:16:59Otro día sin la tierlis de princesas.
02:17:01Hay muchas bocas que alimentar, es
02:17:02difícil. Gracias, Alfredo.
02:17:07Seguró la Yabana
02:17:10evitando ese impulso irrefrenable de
02:17:12ponerse cinco camperas.
02:17:36Vamos a los diferidos.
02:17:37¿Qué se pensaban que hoy no iban a
02:17:39estar, que no les íbamos a dar lugar?
02:17:41Pues no, acá estamos. Bienvenidos,
02:17:43bienvenidas la gente del diferido, la
02:17:46gente que comenta y viaja en el tiempo
02:17:48con la magia de la radio en el programa
02:17:51de ayer titulado Miley destruye el país,
02:17:53ciencia, industria y trabajadores en
02:17:55emergencia. Un título.
02:17:57Sí,
02:17:58otra vez borgiano. Eh,
02:18:00otra vez borgiano, que suele ser
02:18:02borgiano.
02:18:02Los títulos de este programa son
02:18:03borgianos últimamente. No sé si usted
02:18:05prestando atención. Atención. Mucha
02:18:07gente hablando de la interna, mucha
02:18:09gente diciendo cosas como por ejemplo,
02:18:12"Qué peligro leer sin leer antes, ¿no?"
02:18:14Olis acá ex gorila que conocen muchos
02:18:17para los que no son peronistas,
02:18:20Axel es Cristina
02:18:22por intentar con el MDF diferenciarse no
02:18:25logra nada, solo el peronismo sabe que
02:18:27existe la organización. Creo que tienen
02:18:29que escuchar a Cristina claramente y en
02:18:31todo caso el que está en cualquiera es
02:18:33Axel porque está gobernando. Mientras
02:18:35Cristina está presa proscripta. de
02:18:37linterna. Estos de ayer difer
02:18:38alguna información de de Paula.
02:18:40Ah,
02:18:41sí. Y alguien abajo le pone, "La
02:18:42realidad es que ni Axel ni CFK son
02:18:44peronistas. Unos impostores que engañan
02:18:46al votante peronista. Una banda que
02:18:48saquea el estado desde hace décadas. CFK
02:18:50odia Kisilov. Kisilofov fue opositor a
02:18:52la década ganada. Ahí mostró la ilacha
02:18:54morenista hasta que lo metieron en el
02:18:56estado, ¿no? Ahí
02:18:58ahí mostró ahí ahí se te vio todo.
02:19:00Ahí se te vio el principio vio. Se te
02:19:03vio. Ahí se te vio.
02:19:05Voy a saludar en la app, te digo, eh.
02:19:07No, nosotros seguimos con la con el
02:19:09candidato X. Vamos a ir a fondo con eso.
02:19:11Y me gusta que a este este proyecto que
02:19:15ya teníamos, que es el aporte de las
02:19:17grandes fortunas y algo que ya tengo
02:19:18para hablar yo con la calle, podemos
02:19:19sumar el tema morosidad,
02:19:22morosidad. como un tema importante, sea
02:19:25Axel, Máximo Grabo Run, che, ¿estás
02:19:28endeudado o cómo venir con eso? Sí,
02:19:31¿sabes que el 30% está endeudado
02:19:33para tenemos que tener una respuesta?
02:19:35Lo dijo Alfredo.
02:19:37¿Cuál?
02:19:37En la una refinanciación a largo plazo
02:19:41mientras se genera un contexto económico
02:19:43de una subida en los ingresos.
02:19:44¿De dónde sacamos la plata para la
02:19:46refinanciación?
02:19:48la plata para la refinanciación
02:19:50y es algo que va a haber que charlar con
02:19:52eh tanto
02:19:53impuesto a las casas de apuestas.
02:19:55Hay que tener algo con No, grande
02:19:56fortuna.
02:19:57No, no, pero para para para
02:19:59Grande fortuna. Grande fortuna. Sí, pero
02:20:01para la refinanciación de la gente con
02:20:04deudas,
02:20:04¿sí?
02:20:05¿No te parece que habría que
02:20:09decirle a la gente que genera la mayor
02:20:10cantidad de deudas, que son deudas
02:20:12además muy banales? Realmente la gente
02:20:14que, ¿cuál sería la palabra? Que gana
02:20:17guita.
02:20:18Claro. La gente que vive de esas de
02:20:19con tu especulación.
02:20:21Sí, yo podría decirte que también la
02:20:22vintage
02:20:24yo
02:20:24ganan con esas deudas. Entonces, ya que
02:20:26en realidad son ellos mismos los que
02:20:28tienen que refinanciarlo. Es hay que
02:20:29hablarlo con Mercadolibre como
02:20:31es que es el proyecto del Pitu. Es un
02:20:33impuesto a la fintech. Con ese impuesto
02:20:36vos armás un fidecomis, un fondo con el
02:20:39que ayudas a la otra gente a refinanciar
02:20:40sus deudas. Ya está armado. ¿Por qué no?
02:20:42¿Por qué nos hacemos los locos?
02:20:43Pero además también te diría que a las
02:20:45casas de apuestas hacerles un impuesto,
02:20:47porque si ustedes lucran
02:20:49con esa pulsión
02:20:51enfermiza
02:20:52Sí, sí, sí, sí.
02:20:53Que tiende a que la gente se endeude.
02:20:55Bueno, venga para acá.
02:20:57Perfecto. Tenemos como
02:20:58venga para acá ese impuesto.
02:21:00Un menú por pasos sería en primer lugar
02:21:03hablar con eh los eh los agentes que son
02:21:06los dueños de esas deudas y, ¿por qué no
02:21:09con los responsables? Eh, están en
02:21:11contra de Bukele estos. Hablen con el
02:21:13pueblo a ver cómo pasaron de vivir
02:21:15violados, secuestrados, atacados,
02:21:16extorsionados por las mafias y maras
02:21:18cómo viven ahora. Ustedes son
02:21:19antipueblo. El delincuente no es parte
02:21:21del pueblo. Valeen nada al lado de la
02:21:23gente como un
02:21:26O sea, nosotros
02:21:27aparte nosotros no somos los más
02:21:29antibukelistas,
02:21:30¿no? No, eso porque también lo hablamos
02:21:31con el Bo ayer. El bocha siempre que
02:21:33hablamos de Bukele recuerda, y yo le
02:21:35vuelvo a preguntar que ganó con el 70%
02:21:37de la de los votos. Eh,
02:21:39yo no soy probele, pero también lo que
02:21:41digo es que hay que asumir eh, que
02:21:44Bukele resolvió un problema.
02:21:45Sí. O interpretó una demanda de ese
02:21:48problema. más.
02:21:49Sí,
02:21:49a los tiros, pero resolvió un problema.
02:21:52Yo no voy tan lejos.
02:21:53Bueno,
02:21:54por lo menos identificó el problema.
02:21:56Costos altísimos,
02:21:57costos altísim, costos en derechos
02:21:59humanos, todo. Pero tenías un quilombo
02:22:01bárbaro.
02:22:03Podemos poner muchos asteriscos en la
02:22:04palabra resolvió.
02:22:06Bueno,
02:22:06atendió, eh, abordó.
02:22:11Es que es el problema de que las cosas
02:22:12se te vayan de mambo.
02:22:13Está bien, pero si resolves un problema
02:22:15y tiene daños colaterales que que no
02:22:17sabemos, pero en un futuro pueden ser
02:22:19peor que el problema.
02:22:21No sé hasta qué punto lo viste. No sé.
02:22:23Eh, ¿qué capa Paula? Muy buenas
02:22:25preguntas por Paula Marusí.
02:22:29Respecto al impuesto de los más ricos,
02:22:31el argumento en contra que más veo es el
02:22:34de envidioso.
02:22:36Sos un envidioso. El rico lo trabajó y
02:22:37se lo merece. Otro argumento común es
02:22:40que ese impuesto se trasladaría a
02:22:41precios. Yo lo de precios no lo veo
02:22:43tanto, pero lo de envidiosos sí es
02:22:45verdad que me faltó esa línea para
02:22:46charlarla con con Mechi ayer.
02:22:48Envidioso, pero es que no no compremos
02:22:50ese marco estúpido.
02:22:52No, bueno, está bien, pero
02:22:53no no no
02:22:54pero está bueno cuando te dan un
02:22:55contraejemplo, cuando
02:22:56no valido la hipótesis.
02:22:57Ni siquiera se discute cuál es el no la
02:22:59estupidez de la envidia
02:23:01es una estupidez.
02:23:02Es una estupidez. No podemos estar
02:23:03discutiendo la estupidez. No podemos
02:23:05estar discutiendo la estupidez.
02:23:06Perfecto, me quedo con la discusión de
02:23:08eh ay se van a ir los ricos del país,
02:23:11que se vayan después no se van,
02:23:12después no se van. Por eso me planteó
02:23:14Meche contra ejemplo, después no se van.
02:23:15Cuando se hizo el aporte allá, el aporte
02:23:16acá no se fue nadie fueron a mandani y
02:23:18no se le fueron los newyorquinos.
02:23:20Nadie
02:23:20no se le fueron.
02:23:21Aparte eran viviendas que estaban
02:23:22vacías. Bueno,
02:23:23no se le fueron los
02:23:24Perfecto. Atención con el conteo
02:23:26definitivo. Esto lo actualiza Gero. Uy,
02:23:29hay mucho. Será último mensaje como
02:23:32medida de fuerza y protesta al rosu que
02:23:35los arroja con toda
02:23:38ignominia.
02:23:40Vos también me ponés palabras difíciles
02:23:41a propósito. Torrante. Sí,
02:23:43pero Jo, ¿por qué?
02:23:44Pero, ¿por qué, Giro? No te vayas.
02:23:46Contamos con tu mensaje.
02:23:47No te vayas, Go. Quédate, por favor.
02:23:49Conteos del programa.
02:23:50Conteos del programa. Cantidad de veces
02:23:52que Matu dice espalda con espalda,
02:23:54siete. Puede ser que diga bastante
02:23:56espalda con espalda.
02:23:57Ayer me mandaste un mensaje
02:24:00que decía
02:24:01espalda con espalda.
02:24:02Sí.
02:24:03Y son tiempos de espaldas con espaldas,
02:24:05me parece. Eh, pero bueno, voy a buscar
02:24:07otras expresiones, amigo. Cantidad de
02:24:09veces que Werner inventa eufemismos para
02:24:12esquivar, nombrarlo nefasto. Cuatro.
02:24:15Bueno,
02:24:15es cierto que es una conducta, ¿no?
02:24:17Y estamos cualquiera que está haciendo
02:24:19un programa trata de cuidar cómo se
02:24:22dicen las cosas porque si no lo tenemos
02:24:24que eh cantidad de veces que la
02:24:27comunidad extrañó a Julia 114.
02:24:29Ay, tonto.
02:24:32Claridad y calidad de la información de
02:24:35Pau Marusic ocho. Toto Iváñz tres.
02:24:41Eso sí que es resentimiento por el que
02:24:43te dejó, ¿no?
02:24:44Sí. No me hables de mi ex.
02:24:45No me hables de Iváñez,
02:24:46no me hables de ese hijo de Bu.
02:24:49Ay,
02:24:50lo extrañamos.
02:24:52Sí, sí, sí, pero más extrañamos su
02:24:54información turgente y esculpida, su
02:24:57información trabajada,
02:25:00muy
02:25:01la información en los bíceps, ¿no?
02:25:03Esa información tan tonificada que tiene
02:25:08ese chequeo de fuentes
02:25:10exhaustivo,
02:25:13sudada información
02:25:15para un poco.
02:25:18¿En qué andará Pablo? Estaba más
02:25:20caliente con con tot.
02:25:21Decime si decime si no le gusta
02:25:23provocar. Vos viste como le puso a su
02:25:24programa nuevo
02:25:25cómo
02:25:26carne.
02:25:27Ay, Pablo, por favor.
02:25:32Ay, que tiene voz.
02:25:34Qué [ __ ] que es. Ay, no, no, no. Perdón,
02:25:37perdón.
02:25:39Eso lo dijiste en voz alta.
02:25:40No, no, eso era para el tolba. Eso era
02:25:42para el tolba.
02:25:43Me hace parar el bichi bichi.
02:25:45Sí,
02:25:47sí, sí. ¿Cómo le voy a poner carne?
02:25:49Chicos, ¿qué tendrá que ver
02:25:52con Diego Lenuda? Aparte sí, sí, sí. Eh,
02:25:55y después ratio de recomendaciones de
02:25:57Fito, 5 de7, directrices Walman,
02:26:00resistencia tenaz, injerencia blanda
02:26:02para incomodar al poder, contundencia de
02:26:04Alesandro antre los super ricos
02:26:06antipatria, irrefutable, hasta dan ganas
02:26:08de aportar mis 10,000 pesitos. Cantidad
02:26:10de magia y sagacidad aportada por Pau,
02:26:13toda. Sí, es una genia. Mu,
02:26:16bravo. Qué muy exhaustivo el análisis.
02:26:18Muy exustivo, muy exhaustivo. Fito,
02:26:20"Estás en pedo, dice alguien. ¿Por qué
02:26:22es tu cumpleaños?" O sea, que está muy
02:26:23bien. Postata. Feliz cumple y gracias
02:26:25eternas por tu curaduría tan dedicada y
02:26:28sincera. Le soplamos las velitas a Fito.
02:26:30Team diferido quiere decir feliz
02:26:31cumpleo.
02:26:33Feliz cumpleito.
02:26:35Hola chicos, acá Team diferido desde
02:26:37Copenhagen Dinamarca. Por favor, suban
02:26:39más programas a Spotify que los escucho
02:26:41mientras voy en B y escucharlos en
02:26:42YouTube me chupa toda la batería.
02:26:46Se suben
02:26:47se suben. Ah, separadas. Último. Grande
02:26:51Matulín te desloast 4 horas de programa.
02:26:53Muy buenas entrevista. Feliz cumple
02:26:55Fito. Gracias amigos. Gracias a todos.
02:26:57Seguimos por supuesto espalda con
02:26:59espalda. Che, un besito a la gente de la
02:27:01app que algunos aparecieron. Rocío,
02:27:04Rocío Pacheco, Clausac. Acá Mario Flores
02:27:08dice, "Buquele resolvió un problema a
02:27:10medias. Soy salvadoreño yce de lo que
02:27:12hablo.
02:27:13Okay. Okay.
02:27:14Genovea dice, "Tengo nombre para el
02:27:16candidato ex."
02:27:17A ver.
02:27:17No, bueno, Genove, decilo. O
02:27:20este,
02:27:21¿cuál es el nombre,
02:27:22amiga? ¿Cómo es? Genovea.
02:27:24Genovea. Lorencio Randazo.
02:27:28No, igual, perdón. Candidato N o
02:27:31candidato X justamente no tiene nombre.
02:27:33Es como quitarle su propia esencia.
02:27:35Dante
02:27:37no.
02:27:39Ay, ay, ay. El pastor. Eh,
02:27:41para mí hay que hacer una foto para no
02:27:43caer en lo de la inteligencia
02:27:44artificial. Mañana hacemos la foto.
02:27:46Hay que hacer una foto bien [ __ ] Bien.
02:27:49La foto acá en el pase de Fati Futur
02:27:50Rock, bolsa pimba.
02:27:52Perfecto.
02:27:53Exactamente.
02:27:54Y en la cabeza también. Bien. Eh, pongan
02:27:58like. Eso también.
02:28:00Vamos a saludar al señor Hernándera que
02:28:01está en algún lugar. En algún lugar de
02:28:04dónde. Hola, Erni, ¿cómo estás?
02:28:05En algún lugar de la galaxia. Hoy
02:28:07estamos en el sur de la ciudad de Buenos
02:28:08Aires, nuevamente el sector más
02:28:10postergado de este lugar, de este
02:28:12distrito. Vinimos hasta Soldati. ¿Se
02:28:13acuerdan que en abril nosotros más o
02:28:15menos estuvimos en este lugar también?
02:28:17Eh, es impresionante cómo ha crecido la
02:28:19feria eh, de personas que poco a poco se
02:28:21van quedando sin laburo y la van
02:28:23haciendo crecer. Lo que están faltando
02:28:24ahora son los compradores porque el
02:28:26consumo te ha caído. vamos a relacionar
02:28:28un poco la situación actual que se está
02:28:30viviendo junto a una de las
02:28:32problemáticas, bueno, más importantes
02:28:34también que que que están atravesando a
02:28:36la sociedad, que es la salud mental, con
02:28:38una mesa de salud mental que también
02:28:40está en esta zona, porque viste que hay
02:28:41también eh se habla mucho que no, bueno,
02:28:44es un problema burgués o es un problema
02:28:46de las clases medias que están, bueno,
02:28:48porque el pobre no tiene tiempo, porque
02:28:49el pobre no tiene tiempo, entonces eh lo
02:28:51que tiene que hacer labura todo el
02:28:53tiempo y y no no no tiene espacio como
02:28:55para sentir o Para, para. Bueno, no,
02:28:57también están totalmente atravesados por
02:29:00la problemática de de salud mental que
02:29:02hay en este momento en la República
02:29:03Argentina, en la ciudad de Buenos Aires,
02:29:05en el norte es transversal, eh, del
02:29:06norte al al sur, según los números que
02:29:08ahora vamos a también detallar en un
02:29:09ratito a lo largo de este programa que
02:29:12va a durar desde las 3 a las 14. Como
02:29:13siempre, amigos,
02:29:14todo tuyo, Erd.
02:29:16Bienvenidos a la calle offline. Vamos,
02:29:18dale.