MILEI ESTALLÓ: SE CALIENTA LA CALLE | PROGRAMA COMPLETO de CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 11/4/2026 - Duracion: 1:56:09
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Transcripción
00:00:00Buen sábado, bienvenidas, bienvenidos.
00:00:02Hay un clima eh festivo acá en Futur
00:00:06Rock, en este estudio, en la radio, en
00:00:08el programa en general, así que les
00:00:10damos la bienvenida con ese ánimo. Vamos
00:00:12a estar hasta las 10 de la mañana con,
00:00:15voy a sorprender, con Nazarena lo Magno.
00:00:17Ay, Dios mío, al fin. ¿Cómo te va?
00:00:19Ella primero, ¿eh?
00:00:21Ay, Dios mío, se me dio. Qué suerte.
00:00:23Sin producirse. Yineta. Eh,
00:00:26bueno,
00:00:27decir que la cámara toma de la cintura
00:00:29para arriba, pero viste cuando dormís
00:00:31con unogin, ni siquiera es el yoging que
00:00:33usas para salir a la calle.
00:00:34Nada ver, nada que ver.
00:00:35Es el que usas para dormir que está
00:00:37medio así medio deformado. Sos muy
00:00:40cuadrado.
00:00:40Ese jogin se trajo.
00:00:41Sí, demasiado obtuso.
00:00:42Y le hablo Ren que eh se pone gel antes
00:00:46de venir en el pelito, se busca la mejor
00:00:48remera. ¿Cómo te va?
00:00:50Bien. ¿Cómo andan?
00:00:51La verdad que tengo que destacar tu
00:00:52estética. Bueno, gracias. A mí me dicen
00:00:55que tengo la almohada pegada de este
00:00:56lado.
00:00:57Sí, es que hay unos pelos ahí
00:00:58desacomodados. Te viniste como te
00:01:00levantaste.
00:01:02Mira, eh, eh, me hace este primer plano,
00:01:06¿no? Acá.
00:01:07Ahí está, ¿ves?
00:01:07Ah, sí, dormiste ahí. Claro, claro. Mira
00:01:09lo que es. Y igual hay ojo. Que
00:01:11se va generando algo ahí. Sí, hay un
00:01:13agujero ahí.
00:01:13No, lo que pasa es que se me genera un
00:01:15jopo y yo me corto el pelo así, eh,
00:01:17parejamente. Claro,
00:01:18porque en realidad es un remolino, no
00:01:19hay que cortarse.
00:01:20Un remolino. Me lo corto.
00:01:21Yo también me corté y se te para todo el
00:01:23pelo.
00:01:24Bueno, pero me lo corto igual. Bueno,
00:01:26pero si no el corte de pelo me dura una
00:01:27semana.
00:01:28Sí, sí, sí. Estamos en la misma.
00:01:31Tengo muchos temas para proponerles para
00:01:33conversar esta mañana.
00:01:34A ver, te escuchamos. No, pues viniste
00:01:36primero que sí tomé un café veloz, eh,
00:01:39que no sea el estado civil de eh una
00:01:43parte de e los integrantes de este
00:01:46programa
00:01:47de los que están del otro lado del
00:01:49vidrio, que no me lo quieren confesar.
00:01:51Bueno,
00:01:52están todas en estado de construcción,
00:01:54entiendo. [carraspeo]
00:01:55O sea,
00:01:55están en en desarrollo
00:01:58y claro, por eso uno no habla esos
00:02:01nuestras operadoras están de novias.
00:02:05Iba a decir colocadas, pero igual no es
00:02:07un
00:02:10Ah, ella está casada. Flor
00:02:13casi. Sí, convive hace mucho.
00:02:16Sí, 15 años.
00:02:2014 de convivencia. Y Flor Fresa convive,
00:02:23¿no?
00:02:24No, pero hace 3 años que está este en
00:02:27Feliz pareja.
00:02:28Sí. Esto el amor libre de los grises no
00:02:31me suena mucho.
00:02:32Productor. A nuestras productoras.
00:02:33Sí.
00:02:34también están colocadas
00:02:35en situación
00:02:37incierta.
00:02:41Hay una en particular que está muy
00:02:42complicado.
00:02:43Busca no dar definiciones. Qué distinto.
00:02:46Hay una que está muy complicada.
00:02:47Bueno, nosotros acá dentro contamos
00:02:49todo, ¿viste?
00:02:49Genera incertidumbre bajo el hermetismo.
00:02:51Entonces, si allá no cuentan, bueno,
00:02:53vamos a tener una política un poco más.
00:02:55Hay una que hay una que le preguntaron y
00:02:57como si le hubiesen preguntado si
00:02:59si mató a alguien. Claro, si pensaban
00:03:01atacar el [risas] estrecho Ormus,
00:03:03digamos, ¿no? Bueno,
00:03:05es como sacaste un crédito, mató a
00:03:07alguien, eso,
00:03:08claro,
00:03:08no estás de novio, mata a alguien que
00:03:10esté de novia,
00:03:11entonces no hace falta saber.
00:03:12Sí, no va contra nuestras leyes morales.
00:03:15Es el mejor argumento que escuché alguna
00:03:16vez en mi vida.
00:03:17Sí, es espectacular. Es espectacular.
00:03:19Eh,
00:03:21te decía que tengo muchas cosas para
00:03:22proponerles para hablar. Anoche eh, mea,
00:03:25pasé horas viendo el amerizaje.
00:03:28¿Qué? del Artemis 2.
00:03:30Ustedes no les interesa nada.
00:03:32Volvió el Artemis 2,
00:03:34una misión histórica.
00:03:36Muy bueno.
00:03:36Así como en el 69, la familia se
00:03:39juntaban frente a la tele, de hecho, el
00:03:4220 de julio. ¿Por qué es el día del
00:03:43amigo? Porque es el día en que hombre el
00:03:46hombre llegó a la luna.
00:03:47Sí.
00:03:47Y se juntar. Renú ni sabe,
00:03:49¿no? Renut porque sigue el hombre en
00:03:51llegan esas columnas, esas
00:03:54política de la derecha. Claro, es porque
00:03:57la gente se juntó el 20 de julio del 69
00:03:59a ver como el hombre llegaba a la luna.
00:04:01Es la primera vez que lo escuchas.
00:04:02No,
00:04:03incorpóralo. Lo del
00:04:05no llegó. No,
00:04:06sabelo a partir de ahora
00:04:08llegatonal [carraspeo]
00:04:10de Kilmes, vos sabés
00:04:11que hay especialistas.
00:04:13No vayamos tan rápido a eso porque ya
00:04:14vamos a llegar a eso.
00:04:15Lo veo y es lo primero que se me surge.
00:04:17Sí. Eh,
00:04:18Kilmes tiene en la frente.
00:04:19Me pareció impresionante el momento en
00:04:22el que atraviesan la atmósfera.
00:04:23Hermoso. Tal cual. Sí, lo vi lo del
00:04:26bote. Eso yo digo, no lo podían ir a
00:04:29buscar en una lancha.
00:04:31Vos viste el gomón que le metieron para
00:04:33traerlo por qué estaban en un gomón, en
00:04:35una piletita de los chicos. Viste la
00:04:37pareció una piletita esa de los chicos.
00:04:38Todo tiene una justificación, pero vos
00:04:40no entendés porque sos un
00:04:41Estuve viendo, lo vi, mira, vi TN que
00:04:43estaba Nelson Castro. Qué raro que no
00:04:45haya estado Nelson Castro en la balsa,
00:04:47no lo hayan mandado a la balsa esa,
00:04:49¿viste? Que lo mandan a todos los
00:04:50lugares raros, no lo dejaron
00:04:51y estaban como en una balsita que era
00:04:53como un homón. Yo lo vi en un stream, no
00:04:55lo vi en Frontera Espacial, un stream
00:04:58que estaba conduciendo mi sobrino
00:04:59Santiago Verón de 17 años solamente.
00:05:02Tenía 30 lucas. 30 lucas en vivo.
00:05:06Es ¿Quieres serstronauta? ¿Tu sobrino?
00:05:07¿Quieres ser ingeniero aeroespacial?
00:05:10¿Alguno exitoso en la familia tenía que
00:05:11haber, no?
00:05:12Sí, sí. Espero que sea espectacular. Es
00:05:15el del lado Verón.
00:05:17Okay. Lado
00:05:18perdóname.
00:05:18Eh, felicitaciones para para los que
00:05:21hicieron la transmisión. Y otro tema que
00:05:23les tiro,
00:05:24¿qué
00:05:25hoy cumple 50 años e mi hermano Matías,
00:05:28somos cuatro y en el primero Emiliano,
00:05:30el segundo Matías, tercero yo, cuarto
00:05:32Agustina.
00:05:34Eh, Matías cumple 50 años. Le dedicamos,
00:05:38le dedico el programa a él e
00:05:41y me hizo pensar que tengo 47. Este año
00:05:45cumplimos 48, Renú.
00:05:47El año que viene yo.
00:05:48Ah, vos sos del 79. Yo cumplo 48. Este
00:05:50año tengo una hija de dos. O sea, que
00:05:54cuando mi hija esté en sala de cuatro,
00:05:57yo la voy a ir a buscar con 50 años.
00:06:01Sí,
00:06:02es tremendamente.
00:06:03¿Cómo te pega eso?
00:06:04De viejo
00:06:05te pega mal
00:06:06ir a buscar a un nene al jardín y tener
00:06:0850 años y sí me pega.
00:06:10Y cuando sea adolescente vas a empezar a
00:06:12morirte.
00:06:13[risas]
00:06:14Perdón que sea tan directo, porque vos
00:06:16te quedas a los 50 como si los 50 fuese
00:06:18algo traumático. En realidad lo más
00:06:19traumático viene
00:06:21como más adelante.
00:06:22Bueno, a los 60 y pico no te no se
00:06:24supone que te morís.
00:06:25A los 20 años, ¿no? Bueno, nunca.
00:06:27A los 65 no se supone que te morí. A los
00:06:2970 y pico te puedes empezar a a morir,
00:06:32¿no? Bueno, te puedes empezar aar con
00:06:35mayor celeridad. Te puede pasar. Bueno,
00:06:37mi padre murió los 76. Bueno,
00:06:39por eso
00:06:39te puede pasar 75 en adelante. Te puede
00:06:41pasar. Bueno, mi abuelo 18, qué s yo, o
00:06:44sea, falta,
00:06:44pero faltan 25 años. Sí, pero no es
00:06:47nada.
00:06:48Bueno, mi y yo tengo 27, mi papá tiene
00:06:5174.
00:06:52Es un tipo grande.
00:06:54Pues bueno,
00:06:55para tener 27.
00:06:55Sí, bueno, es parecido. Es parito y
00:06:58colando.
00:07:00Bueno, pero ya llegó él todavía para no
00:07:01es lo mismo que su, ¿no? Que tiene 20
00:07:03años menos y se siente como de 80. Yo le
00:07:05estoy metiendo, no, no, yo estoy
00:07:07intentando salir. Bueno, justamente
00:07:09si te pones a hacer cuenta con los años
00:07:10siempre te estás muriendo. Por lo menos
00:07:12tiene el tema del pelo resuelto.
00:07:13El pelo está bien, ¿eh? Pero pasado
00:07:15mañana me hago la colonoscopía
00:07:18endoscopía el lunes.
00:07:19Y ahora ya estoy en la dieta que hay que
00:07:21hacer previo
00:07:23a esos estudios. M.
00:07:25Eh, así que,
00:07:26o sea, que estés de buen humor es como
00:07:28un milagro porque
00:07:29no no bueno,
00:07:30todo lo que se te viene es una tragedia.
00:07:32Tenes que tomar esos líquidos que
00:07:34Claro, sí, sí, sí.
00:07:35Se te va todo, quedas limpio, limpio,
00:07:37nunca tan limpio por dentro.
00:07:38Limpio igual cada tanto,
00:07:40¿eh? Sí.
00:07:41Sí, sí, lindo
00:07:41y entra
00:07:43tiene que la nave mirar y que esté todo
00:07:46este impecable. Bueno,
00:07:47claro, como deshinchado te debes sentir
00:07:49eso está bueno.
00:07:50Y estos dos temas a que vienen,
00:07:52estoy tirando temas a ver si alguno
00:07:54prende.
00:07:54Bueno, el último puede ser un poquito.
00:07:56Los marcianos no no caminan,
00:07:58no camin 50 un poquito camin 50 puede
00:08:01ser, pero ella no es muy joven todavía,
00:08:04¿no?
00:08:04O sea, Ren te mató y a mí me diste como
00:08:06fue como un golpe bajo lo que hiciste
00:08:08de tus eh amigos. Sí.
00:08:10Ningún los padres de tus amigos tien
00:08:13no son todos más jóvenes.
00:08:14Son todos más jóvenes por eso.
00:08:15Sí,
00:08:16pero bueno, un tema ya tratado y hablado
00:08:18en terapia, ya está.
00:08:18No, es pero pero ese no no son mi
00:08:20sobrino. Mi sobrino transmitió anoche.
00:08:22¿Quiénes son?
00:08:23Están poniendo la transmisión del
00:08:24Frontera Espacial.
00:08:26Ah, el Frontera Espacial.
00:08:27Y otro tema que
00:08:30qué
00:08:31yo había puesto el despertador a las Ahí
00:08:34está mi sobrino, mira el chiquito.
00:08:36¿Cuál es el que está hablando? Mira
00:08:37blanca. El que está hablando.
00:08:38Sí, pero de anoche fue eso.
00:08:40Espectacular. Un capo Santiago. Uno.
00:08:42Claro. El pedazo ese de arriba es lo que
00:08:44se soltó, ¿no? Y
00:08:46yo no entiendo nada, pero fue un
00:08:47momento, ¿viste la transmisión al pedo?
00:08:49Épico.
00:08:50Dijiste que
00:08:51tenía 30 lucas en vivo. ¿Sabes lo que?
00:08:53Yo desconfío de esas cosas porque viste
00:08:54que no sabes,
00:08:56no. Sí sabes.
00:08:57Capaz que apareció un porque ellos no
00:08:58enfocan, no hacen primeros planos. Yo
00:09:01tengo muchas dudas con respecto a esto.
00:09:02El otro tema muy menor es que eh había
00:09:05puesto el despertador 6:50.
00:09:08Me desperté en el medio de la noche
00:09:10otra vez
00:09:11después de un sueño medio raro, medio
00:09:14violento.
00:09:15Había gente, había un tirador, gente
00:09:18muriendo. Madre, qué mariana.
00:09:21La agenda lo está quemando. Vivo.
00:09:26Voy. Y me dieron ganas de hacer pis.
00:09:30Voy a hacer pis. Todo tiene que ver con
00:09:31los 50 y eso también.
00:09:33Sí, claro.
00:09:33Voy a hacer pis, pero pensando, me
00:09:36quedan dos horitas de sueño. Bueno,
00:09:38sí,
00:09:39cuando vuelvo a la cama,
00:09:41dos horitas.
00:09:42¿Y qué es?
00:09:44Era plena noche.
00:09:46Eh, me fijo en el despertador, ¿qué hora
00:09:47era, acordate? Yo tenía el despertador
00:09:496:50
00:09:51y me fijo y eran 6:45.
00:09:54No,
00:09:54te levantaste justo.
00:09:56Qué drama. Pero siempre pasa eso, ¿no?
00:09:58Pero está en cuando te pasa eso,
00:10:02te volves a acostar.
00:10:03Vos a qué hora te levantas?
00:10:05A las 6:50.
00:10:06A 650. No,
00:10:08te vuelves a acostar por 5 minutos.
00:10:10Sí.
00:10:11A esperar a que suba el despertador.
00:10:12Acá Flor Fresa dice que sí, Florino dice
00:10:15que sí, Julio Igual dice que sí, todos
00:10:16dicen que sí.
00:10:18Me volví a acostar obviamente.
00:10:19¿Y te quedaste dormido? No, no me sonó
00:10:21el despertador a los 5 minutos
00:10:23y me levanté, pero dije, estos 5
00:10:25minutos,
00:10:26sí, lo que pasa es que
00:10:27no los entrego.
00:10:295 minutos
00:10:29no los entrego, los defiendo a los tiros
00:10:31estos 5 minutos.
00:10:31Dos de adaptarte, tres de tratar de
00:10:33dormir algo,
00:10:34no sé, pero por lo menos estoy ahí
00:10:36acurrucadito, encima hoy hacía frío.
00:10:38Este, pero es toda una decisión, una
00:10:40decisión fuerte que tomé esta mañana.
00:10:42Sí. ¿Qué sueños que ten? Yo lo único que
00:10:44tengo en la cabeza, perdón, puedo digo
00:10:46más, lo único que tengo en la cabeza es
00:10:48un video que me aparece en Twitter
00:10:49constantemente eh, de un perrito
00:10:51sonriendo y bailando. No sé si lo
00:10:52vieron, pero lo veo absolutamente todos
00:10:55los días, por lo menos.
00:10:56Bueno, te va bien en la vida.
00:10:58Sí, sí, sí.
00:10:58Por eso tenés que esa cara como e de
00:11:01clonace pan
00:11:03tiene esa cara porque tiene 20 años.
00:11:04Nosotros tenemos se lo pasé a Juli todo.
00:11:07Lo podemos mostrar un gesto que
00:11:09es un video. Mira [risas]
00:11:10vivo viendo.
00:11:11Mira est, ¿qué es esta boluda? Vivo
00:11:14no me encanta, me relaja, te juro. Lo
00:11:17veo un ratito. Fue la [ __ ]
00:11:20Es lo único que veo en Twitter. No me
00:11:21importa nada lo que twitan ustedes,
00:11:23nada. Lo único que veo es esto.
00:11:26Voy a hacer uno con la perra [risas]
00:11:27mía.
00:11:28Es buenísimo.
00:11:29Cuando hacemos cuando hacemos en entre
00:11:30cuatro paredes igual está con este
00:11:32perro.
00:11:33Tira, agarra y después empieza a bailar.
00:11:35No lo puedo dejar de ver.
00:11:35Voy a hacer uno con la perra mía
00:11:37haciendo eso. [risas]
00:11:38No quo más,
00:11:40eh.
00:11:40Amo. Ya está. ¿Ves que tira?
00:11:43Sí. Acá dice, "Ahora venimos entre
00:11:44cuatro paredes." Alguien dice, "Mientras
00:11:46hablan del Artemis y de sus miedos a las
00:11:48edades, no pasa nada, ¿no? En el país,
00:11:50después cuando dicen que nos peleamos,
00:11:52nos peleamos porque nos peleamos, no
00:11:53jodan."
00:11:54Fabián, somos seres humanos. Fabián,
00:11:57ahora venimos con la con el tema en
00:11:59serio. Para un poco, viejo.
00:12:00Cómo les gustan las desgracias, ¿eh?
00:12:02Gabi, el líquido es una [ __ ] literal,
00:12:05pero la sensación de bienestar después
00:12:06de la droga, el
00:12:09Popo Fest, ¿cómo es la droga esta?
00:12:11Propofest. Propofest. Me van a dar el
00:12:13propofol.
00:12:14Viene ahí.
00:12:14Dicen que salís del propofol.
00:12:18Salís [risas] del salís del propofol.
00:12:20Dicen que salís como con una sensación
00:12:22de bienestar. No quiero promover nada.
00:12:24No hay gentear.
00:12:25Estás dormido. Yo me lo hice y
00:12:28ninguna propoest.
00:12:30No, cuando salís de la
00:12:32yo que sé. Salís como salí de cualquier
00:12:33anestesia.
00:12:35No. Sí.
00:12:35Vos la hiciste.
00:12:36Sí.
00:12:37Salís bien.
00:12:37¿Te operaste alguna vez?
00:12:38Salí muy bien la vez que me operé.
00:12:40Además, además de eso, de de hacerte
00:12:42eso, ¿te operaste alguna vez? Es lo
00:12:43mismo. Salís,
00:12:44salís diciendo boludeces. Salís diciendo
00:12:46boludeces.
00:12:47Boludeces decimos todo el tiempo.
00:12:49¿Quieren escuchar boludeces? En serio,
00:12:50vamos con el cepa y arráncal entre
00:12:52cuatro paredes. Dale,
00:12:54arranca,
00:12:54arranca este entre cuatro paredes que
00:12:57hacemos todos los sábados con Leandro
00:12:58Renú, con Nazarena Lomagno. Yo soy
00:13:00Gabriel Sued. La entrega de hoy
00:13:02intitulada Miley en guerra con la
00:13:05realidad. El jueves Miley hizo un posteo
00:13:08en el que a lo Tomás Dente, yo no sabía
00:13:11el nombre de este chico de chico quizá
00:13:14que superfamoso, no sabía este nombre,
00:13:16el nombre de Tomás Dente, el que conduce
00:13:18en Crónica. Miley le declaró la guerra a
00:13:21los Zócalos de la televisión. Los
00:13:23zócalos son esos títulos que aparecen
00:13:24abajo. Eh, fue en medio del estallido de
00:13:28la crisis del transporte un conflicto
00:13:31que hizo que el malhumor social se viera
00:13:35en todas las pantallas en simultáneo.
00:13:38Un conflicto que hizo que se calentara
00:13:39la calle como pocas veces hasta ahora.
00:13:43No hay nada más injusto, nada que sea
00:13:48más exasperante que ver a los laburantes
00:13:52que van a su trabajo y para vos mismo.
00:13:54No, no es una cuestión solamente de
00:13:56verlo como espectador.
00:13:58No hay nada que dé más bronca que
00:13:59esperar el Bondi media hora, una hora.
00:14:04Es algo que te pone realmente de muy mal
00:14:08humor.
00:14:09Eh, digo que no hay nada más injusto
00:14:11socialmente que pase eso, que dejen a
00:14:14los laburantes
00:14:16eh en esa situación, que los maltraten
00:14:18de esa forma.
00:14:21Es tiempo que le sacan a estar con su
00:14:23familia, a estar con sus seres queridos
00:14:27y si viven solos a estar mirando la
00:14:30tele, una serie, a estar descansando, a
00:14:33estar durmiendo,
00:14:35eh es tiempo que se le roba a la vida de
00:14:38los laburantes. Por eso me parece que es
00:14:41un tema para tomar muy en serio y es un
00:14:43tema que impactó mucho esta semana, el
00:14:46quilombo de los colectivos, que no
00:14:48arrancó ahora e viene desde hace muchos
00:14:51años, esto de que no le pagan los
00:14:53subsidios, piden más boleto, amenazan
00:14:56con un paro, bajan la frecuencia, viene
00:14:58de hace rato, pero se agravó ahora
00:15:02porque el gobierno hizo todo lo que los
00:15:04hizo que los argentinos pagaran de golpe
00:15:08todos los costos.
00:15:09de la guerra en Irán. El combustible
00:15:12subió un 30, un 40%
00:15:15de una porque subió el barril de
00:15:17petróleo por la guerra en Irán.
00:15:21Pero vos fíjate lo lo injusto de la
00:15:24medida que Argentina
00:15:27paga hoy la nafta en dólares más cara
00:15:30que en Estados Unidos. En la Argentina
00:15:32está
00:15:3440, en Estados Unidos está10,
00:15:37en Brasil está 30.
00:15:40A pesar de que la Argentina le exporta
00:15:42[carraspeo]
00:15:44petróleo a esos países,
00:15:48tuvo un aumento del combustible de 23,8%
00:15:51en la Argentina, la nafta Super, y esto
00:15:55ubica la Argentina entre los 36 los 33
00:15:58países que más aumentaron en un ranking
00:16:01de 129 países. O sea, esto de bajemos
00:16:05las barreras, que suba el precio, que
00:16:08mueran los que tengan que morir. Bueno,
00:16:10es la política de mi ley. Los datos los
00:16:13tomé de un estudio del Instituto de
00:16:14Argentina Grande.
00:16:17Lo que pasó esta semana, en definitiva,
00:16:19es que todos los canales fueron a las
00:16:21colas de las paradas de los bondis y le
00:16:24pusieron el micrófono a los laburantes.
00:16:27Y el resultado de eso fue una catarata
00:16:30de testimonios de gente diciendo que no
00:16:33puede más, que sefuerza,
00:16:36pero que no llega y que ya está cansada.
00:16:40En resumen, y ustedes saben que yo me
00:16:44resisto a sacar conclusiones terminantes
00:16:48a partir de un puñado de impresiones,
00:16:52a sacar conclusiones generales a partir
00:16:55de casos particulares,
00:16:57pero tomémoslo como un elemento
00:17:00importante esta semana
00:17:03porque fue eso lo que hizo estallar a mi
00:17:05ley
00:17:07y hay una novedad en la reacción del
00:17:09presidente
00:17:11Porque no solo dijo que los zócalos no
00:17:13reflejan lo que está pasando y que los
00:17:15periodistas son una basura,
00:17:18sino que por primera vez en mucho tiempo
00:17:20pidió paciencia
00:17:23en un posteo raro que no parecía escrito
00:17:27por el presidente. Yo me pareció ver ahí
00:17:29la mano de Santiago Caputo y lo digo sin
00:17:32información.
00:17:34dijo el presidente en ese posteo como
00:17:36concediendo.
00:17:38Sabemos que estos últimos meses fueron
00:17:41duros dijo mi ley. Sabemos que estos
00:17:43últimos meses fueron duros al fin.
00:17:47Alguien que le hace poner lo que está
00:17:49pasando
00:17:50hoy. Martín Rodríguez Shebra en la
00:17:52nación dice, "Se parece a él, estamos
00:17:55mal, pero vamos bien del menemismo." Hay
00:17:57algo de eso.
00:18:00Mi ley está haciendo un intento por
00:18:02construir una narrativa
00:18:05que lo ayude a atravesar esta crisis que
00:18:08es ya inescondible.
00:18:11Lo que entró en crisis
00:18:14en realidad es la sustentabilidad
00:18:17política del ajuste.
00:18:19Ya no se banca más este ajuste,
00:18:22ya genera esas reacciones de bronca
00:18:26generalizadas en la calle
00:18:29que se reflejan en todas las pantallas.
00:18:32Y esto está pasando. Muchas veces
00:18:35dijimos, "No pasa, ahora está pasando."
00:18:40Y Miley no puede tolerar la avalancha de
00:18:44datos negativos
00:18:47y encima la seguidilla de escándalos de
00:18:50corrupción
00:18:52que ganan el centro de la agenda y que
00:18:54están mellando la popularidad del
00:18:56presidente.
00:18:58El mismo día en que mi ley decía,
00:19:01"Aguanten, tengan paciencia, que el
00:19:03rumbo es el correcto", se conocieron los
00:19:06datos de la industria y la construcción
00:19:08de febrero.
00:19:09Catastróficos.
00:19:11La industria cayó 8,7%
00:19:15interanual. Es un dato muy inusual.
00:19:20Te puede pasar en el campo, ¿viste? que
00:19:22a veces por
00:19:24una sequía pasa algo con la cosecha,
00:19:26pero en la industria que caiga 8% 8,7
00:19:30casi 9
00:19:32es muy extraño.
00:19:35Está la industria a niveles más bajos
00:19:38que junio del 2020,
00:19:41el peor momento de la cuarentena por la
00:19:43pandemia.
00:19:46cayeron 14 de los 16 sectores
00:19:49industriales. O sea, no es que hay un
00:19:50sector al que le va mal, porque no es un
00:19:54problema micro, es un problema del
00:19:56programa económico, de todo el programa
00:19:58económico.
00:20:00La construcción volvió a caer también
00:20:03está 13 puntos abajo de diciembre del
00:20:062023. catastrófico.
00:20:10Además, ayer se conoció el dato de
00:20:11inflación de la ciudad de Buenos Aires,
00:20:13ya empezó con tres. El martes se conoce
00:20:16el dato del INDEC, la inflación trucha
00:20:18del INDEC,
00:20:20que igual va a dar arriba de tres y va a
00:20:23ser el décimo mes consecutivo, ya está a
00:20:25punto de cumplir el año con inflación al
00:20:28alza.
00:20:30cae la recaudación octavo mes
00:20:32consecutivo.
00:20:34El ajuste sobre el ajuste se le hace
00:20:36cada vez más complicado al gobierno.
00:20:38Tuvo que anticipar coparticipación para
00:20:40la mitad de las provincias, 12
00:20:41provincias que no llegan a pagar los
00:20:44sueldos.
00:20:46Y esto no hay forma de que no afecte
00:20:49lo que mi ley se jactaba de sostener,
00:20:52que eran las transferencias directas a
00:20:54los más pobres, la no
00:20:58recorte en programas sociales ya es
00:20:59récord. Vos fíjate que la guache que
00:21:02aumentó en términos reales, esto es
00:21:03cierto,
00:21:06pierde cobertura frente a la canasta
00:21:08básica y a la canasta eh total y a la
00:21:10canasta básica alimentaria
00:21:13desde noviembre del 2024, o sea, la
00:21:15aumentó fuerte en el primer año y desde
00:21:17noviembre del 2024
00:21:19viene perdiendo poder adquisitivo y esto
00:21:22se agravó en los últimos 5 meses porque
00:21:24las canastas, la base, la total y la
00:21:28alimentaria
00:21:29crecieron por encima de la inflación,
00:21:32que es el índice por el que se actualiza
00:21:34la UH.
00:21:38Creo que si sumas el deterioro de la
00:21:41situación económica,
00:21:43los escándalos de corrupción y a eso el
00:21:47natural paso del tiempo que hace que se
00:21:51vaya fumando el efecto herencia.
00:21:55El resultado de todo esto
00:21:58es una oportunidad creciente para la
00:22:00oposición y la oposición es el
00:22:02peronismo.
00:22:04Es tan sencillo como eso. Basta con que
00:22:08eh caiga la popularidad de Miley para
00:22:10que el peronismo tenga una chance
00:22:12electoral en el 27.
00:22:15Yo creo que en buena medida sí es tan
00:22:17sencillo como eso,
00:22:20que en buena medida el que haya logrado
00:22:22establecer un contraste con mi ley, el
00:22:25que haya logrado pararse como la
00:22:26contracara del presidente y de este
00:22:29modelo, va a tener buena parte del
00:22:32trabajo hecho.
00:22:34Yendo ya me anticipo ya al comentario de
00:22:37Cristian eh de Bahía Blanca.
00:22:40¿Es suficiente?
00:22:42No, no es suficiente. Hace falta también
00:22:44la parte propositiva,
00:22:46transmitir a la sociedad que sos capaz
00:22:48de cambiar el rumbo, de mejorar la
00:22:51situación, de vender futuro, algo que mi
00:22:53ley casi que no puede hacer.
00:22:57Cada vez más está apareciendo en
00:22:59encuestas
00:23:02que hay una figura del peronismo que
00:23:03está por encima de mi ley. Siempre tomo
00:23:06las encuestas con pinzas.
00:23:09También digo que falta mucho, pero esto
00:23:11es un fenómeno nuevo. Vieron que hace
00:23:14unos meses decíamos, "No hay nadie del
00:23:17otro lado." Bueno, ahora empezó a
00:23:19aparecer en muchas encuestas que Kisilov
00:23:22mide más que Mirey.
00:23:25¿Y qué hace Kisilov frente a esta
00:23:28responsabilidad que le cae sobre la
00:23:30espalda?
00:23:32Creo que él tiene claro algo importante
00:23:36y es que tiene que ser en todo caso la
00:23:40conducción, la cabeza de un frente
00:23:43amplio de oposición
00:23:48y así se explican sus reuniones con
00:23:51exreerentes del pro como Monso, como
00:23:54Masot
00:23:59dentro del peronismo por Ahora
00:24:00predominan las tensiones. ¿Y por qué? Y
00:24:03porque le quieren imponer una estrategia
00:24:05Kisilov. Esto de che, pero bueno, vamos
00:24:07a una interna fin de año, que es lo que
00:24:09impulsa Uniac con respaldo de Cristina.
00:24:13Ahí Guado de Pedro también se está
00:24:15moviendo para cercar los sectores, pero
00:24:18quizás eh la falencia de estas
00:24:21estrategias paralelas a las de Kisilov
00:24:23es que lo hacen sin la anuencia del
00:24:26actor principal que es Kisilov. ¿Qué
00:24:28pasa? Kisilov los deja correr, pero
00:24:31todavía no se sienta en la mesa de
00:24:33negociaciones. ¿Por qué? Porque sabe que
00:24:36el tiempo juega a su favor.
00:24:38¿A qué apuesta Kisilov? A que el paso
00:24:41del tiempo modifique la correlación de
00:24:44fuerzas a su favor, como está pasando
00:24:48hasta ahora. De hecho, esa estrategia le
00:24:50aplicó a Cristina
00:24:52en esa disputa interna y y le funcionó.
00:24:58Hoy Kisilov es un es un actor con más
00:25:01potencia que Cristina. Y entonces cuando
00:25:03vos te senta y tenés más potencia, las
00:25:06los términos de la negociación son otros
00:25:09y él está dejando pasar el tiempo para
00:25:13que en todo caso después quede claro que
00:25:17el que más mide es él y que cuando se
00:25:20siente y cuando siente a esa mesa de
00:25:22negociación al resto de los actores del
00:25:23peronismo, bueno, ya no tenga que en
00:25:27términos políticos pagarles tanto,
00:25:29prometerles tanto a futuro. dijo una
00:25:32semana, dijo una frase interesante esta
00:25:34semana Kisilov de que no nos puede
00:25:36volver a pasar lo que le pasó a la
00:25:38anterior experiencia peronista de que
00:25:41lleguemos al gobierno y que haya
00:25:43discusiones sobre lo que hay que hacer.
00:25:45Él lo que quiere es llegar siendo el
00:25:49conductor, el líder, el jefe indiscutido
00:25:52y darle lugar porque en algún momento se
00:25:54va a tener que sentar para meter a todos
00:25:56adentro, pero darles un lugar al resto,
00:25:59siendo él el que tiene indiscutiblemente
00:26:03el mayor peso relativo.
00:26:06Para cerrar un dato para pelearme un
00:26:08poquito acá con mis compañeros de la
00:26:10mesa.
00:26:12Salió también esta semana
00:26:15el informe del INDEX sobre distribución
00:26:17del ingreso, cuarto trimestre del 2025
00:26:22y ahí hay un dato positivo para Miley.
00:26:26Hay un dato que le dio bien a Miley.
00:26:27Atención con esto, eh,
00:26:30que es nada más ni nada menos que la
00:26:32distribución del ingreso.
00:26:35Muchas veces
00:26:37en los últimos 10, 20 años habrán
00:26:41escuchado a todas las voces del
00:26:44progresismo, del peronismo, hablar sobre
00:26:47el índice de Shini. El índice de Shini,
00:26:50que es un índice que te mide la
00:26:51desigualdad, va de cero a uno. Cuanto
00:26:54más cerca estás de cero, más igual es la
00:26:56más igualitaria es la sociedad. Cuanto
00:26:58más cerca de uno es, más desigual es la
00:27:01sociedad. Bueno, comparando cuarto
00:27:04trimestre del 2023 contra cuarto
00:27:07trimestre del 2025,
00:27:10fin del gobierno Alberto Fernández,
00:27:13último cuatrimestre de Miley, trimestre
00:27:15de Miley, perdón.
00:27:17Hay una mejora marginal
00:27:20de 043
00:27:23a 0429 mínima, pero una mejora a favor
00:27:27del gobierno de Miley. Quiere decir que
00:27:29la sociedad ahora es más igualitaria que
00:27:32la que dejó Alberto Fernández, dicen
00:27:35estos números.
00:27:37Hay, por supuesto, muchos
00:27:39cuestionamientos sobre la EPH. Todo esto
00:27:41surge de la EPH. De todas formas,
00:27:44les digo algo, también hay un
00:27:46ingrediente que hay que tener en cuenta
00:27:47y poner sobre la mesa,
00:27:49que es que
00:27:51ese esa mejora en la desigualdad se debe
00:27:55también en la igualdad se debe también
00:27:59a la eliminación del impuesto a la
00:28:00ganancia del cuarta categoría que hizo
00:28:02el gobierno de Alberto Fernández con más
00:28:04a la cabeza en el último tramo de ese
00:28:06gobierno y que el peronismo votó en el
00:28:09Congreso.
00:28:11Es un buen ejemplo para pensar
00:28:15quiénes van a pagar esta crisis en la
00:28:17que estamos ahora en un próximo
00:28:19gobierno, si es que ese próximo gobierno
00:28:21es del peronismo.
00:28:24Lean NASA, ¿cómo la ven?
00:28:27Bueno, me estaba riendo por la última
00:28:28parte de lo de de la distribución del
00:28:30ingreso porque eh
00:28:33diste un dato y después vos mismo lo
00:28:35refutaste eh con el tema de ganancias,
00:28:38sobre todo. Eh
00:28:39a ver, ¿por qué no no lo resputé? Sí,
00:28:41claramente, digamos, no esto tiene que
00:28:42ver básicamente con el pero tuvo efecto
00:28:45la situación de ganancia.
00:28:48¿Qué quieres que te diga?
00:28:49Pero tuvo efectos en ese cuarto
00:28:51trimestre del 23.
00:28:53Sí, efectos estadísticos. No, el efecto
00:28:55que tuvo es que es que tuviste
00:28:58al segmento de los trabajadores que
00:29:01mejor gana más favorecido que los
00:29:04Sí, claro. Bueno, fue una discusión, fue
00:29:06una decisión discutida en su momento,
00:29:07¿no? Lo de ganancias
00:29:08e es ganancia es un tema muy discutido,
00:29:10o sea, los que saben de de cuestiones
00:29:13tributarias dicen que es el el imputador
00:29:15más justo y más justo de estoy de
00:29:17acuerdo. Estoy de acuerdo. Yo cobraría
00:29:20más ganancias a los que más ganan.
00:29:21Y no hubiese sacado el impuesto a la
00:29:23ganancia.
00:29:23Sí, no sé si no lo que hubiese
00:29:25modificado son las escalas,
00:29:27eso sí, pero no el impuesto de las
00:29:28ganancias no es el impuesto más justo.
00:29:31Es difícil analizar el tema de la
00:29:32distribución del ingreso si no tenemos
00:29:35en cuenta eh eh el tema del de la
00:29:38encuesta permanente de hogares y cómo no
00:29:40puede tener datos más fidignos respecto
00:29:41a sus ingresos, ¿no?
00:29:43Sí, sí, sí.
00:29:43Eh,
00:29:44e
00:29:45por las preguntas que se sumaron a la
00:29:46encuesta, digo,
00:29:47algunas que se actualizaron. Claro.
00:29:49Sí, sí, sí, sí, sí. Está el tema de la
00:29:51subclaración.
00:29:51Trata si es una Claro, exactamente. Era
00:29:53menor subdeclaración de ingresos, puede
00:29:55ser producto de la inflación, puede ser
00:29:56producto de que tenés un un cuestionario
00:29:59eh más profundo y demás, pero digo, ahí
00:30:02la la la discusión está en si se trata
00:30:04de una mejora real de los ingresos o
00:30:06tenés una cuestión estadística. Bueno,
00:30:08ahí hay una pregunta y ahora voy con con
00:30:10muy corto. Hay una pregunta que se que
00:30:12los técnicos todavía no pueden
00:30:13responder. Yo estuve hablando con
00:30:15varios, que es por qué la gente
00:30:17subdeclaraba antes y ahora declara
00:30:19ingreso de manera más real. O sea, eso
00:30:21está registrado, pero nadie sabe por qué
00:30:23pasa.
00:30:23Lo lo de la más allá de que cambiaron el
00:30:25cuestionario, lo de la inflación,
00:30:28yo no coincido mucho con esa teoría.
00:30:30Bueno, pero es una teoría de los tipos
00:30:32que es una teoría de los tipos que se
00:30:35perdón, vamos a aclarar porque,
00:30:36perdón, pero es algo muy técnico y si no
00:30:38aclaramos nadie entiende nada. Mm.
00:30:40Eh, la EPH, que es la encuesta
00:30:42permanente de hogares, eh sobre la cual
00:30:44base sobre la cual se hace la medición
00:30:46de distribución de ingreso y también la
00:30:49la de pobreza, que es una encuesta en
00:30:51determinada cantidad de hogares de todo
00:30:54el país que se hace todos los meses. Eh,
00:30:59es la es una encuesta en la que le
00:31:01preguntan a la gente en en los en estos
00:31:04hogares cuántos ingresos tuvo en el
00:31:06último mes. Eh, en general hay una un
00:31:10subregistro.
00:31:11Había ahora
00:31:12no no siempre hay un subregistro. Ese
00:31:15subregistro era mayor antes y ahora es
00:31:18menor. Ese subregistro la gente declara
00:31:21un ingreso más parecido al que
00:31:23verdaderamente tiene. Entonces ahí se
00:31:25generó una distorsión porque parece que
00:31:27ahora de pronto la gente gana más y en
00:31:29realidad eso tiene que ver con que ahora
00:31:31está declarando algo más parecido a lo
00:31:33que verdaderamente gana.
00:31:35¿De dónde viene ese subregistro? Bueno,
00:31:37los especialistas,
00:31:38algunos, no todos,
00:31:39todos los especialistas dicen que ese
00:31:42subregistro tiene que ver con dos
00:31:43cuestiones. Una es la modificación del
00:31:46cuestionario que se hizo fin del 2023 y
00:31:49que empezó a tener efecto en el 2024,
00:31:51que agregaron preguntas al cuestionario.
00:31:53Entonces, a la gente le preguntaron,
00:31:55pero además de lo que gana por su
00:31:57trabajo, ¿cora eh algún plan social?
00:32:01¿Tiene la tarjeta alimentar? Y eso hizo
00:32:03que también eh hubiera menor
00:32:05subregistro, que la gente declarara más
00:32:07ingresos. Y hay otro tema que es la
00:32:10inflación, que cuando hay una inflación
00:32:12muy alta, como había en el 2023, la
00:32:15gente, dicen los especialistas, no tiene
00:32:18un registro tan claro de lo que gana.
00:32:20Entonces, la respuesta que da no es una
00:32:23respuesta tan apegada a la realidad,
00:32:25sino que da una respuesta de ingresos
00:32:28que genera un mayor subregistro y que
00:32:30ahora con menores tasas de inflación vos
00:32:34tenés una idea más clara de cuántos son
00:32:38tus ingresos y que por eso esa respuesta
00:32:40se parece más a lo que ganas y hay menos
00:32:42suregistro.
00:32:43Yo hablé con dos más respetados y no
00:32:46está claro [carraspeo] que sea ese.
00:32:47¿Qué hablas? No se pueden dar los
00:32:49nombres.
00:32:49No, ahora después les voy a dar. Ahora
00:32:50no.
00:32:51No es cierto que no es cierto que no
00:32:52está claro. ¿Cuál es mi teoría sobre
00:32:55eso? Hay dos puntos que hay otra cosa
00:32:58que es,
00:32:58pero para vamos a enchastrarnos en esta
00:33:02técnica.
00:33:02No, cortito, cortito. Pero espa Yo lo
00:33:04que digo es a mí me parece que hoy
00:33:05declara mejor porque como el salario se
00:33:08ha venido tan abajo, nadie tiene una
00:33:10necesidad de ocultar. Porque en general
00:33:12cuando vos te encuestan pues siempre, o
00:33:14sea, la gente siempre declara menos de
00:33:15lo que gana. Ahora cuando vos decís,
00:33:17"Che, ¿cuánto gana 2 millones de pesos?"
00:33:18Es una porquería.
00:33:19Entonces declara, pero no importa, es
00:33:21una discusión medio del pedo.
00:33:24Yo veo ahí dos o tres cosas. La primera
00:33:25es, no sé si se habrán o si lo sienten
00:33:28así,
00:33:30hay como una situación como de mucho
00:33:31ruido, ¿no? O sea, eh yo lo describo
00:33:34como un ruido porque me parece la manera
00:33:35más gráfica de verlo. El ruido es eh
00:33:38una,
00:33:41¿cómo decirlo? una situación que todo el
00:33:43tiempo te invade y que siempre tiene en
00:33:45el eje al gobierno, al conflicto, al
00:33:48ruido mediático, hace pelea con uno, ah,
00:33:51la economía está mal, pero igual ellos
00:33:53van y chocan contra es como una dinámica
00:33:55demasiado enfermiza y yo lo describo
00:33:57como ruido porque a mí me, yo lo veo
00:33:59así, digamos, es como un bombardeo,
00:34:01nosotros obviamente estamos
00:34:02sobreinformados, ¿no?
00:34:03Hay como un bombardeo de cosas que están
00:34:05mal, digamos, y que no que la gente en
00:34:07realidad tiene un un fin único en su
00:34:10vida, que es vivir, tratar de vivir más
00:34:11o menos bien y eso no está ocurriendo en
00:34:13los hechos. Y tranquilo,
00:34:15claro, digamos, no quiere que la jodan.
00:34:16De hecho, yo me acuerdo siempre pongo el
00:34:18mismo ejemplo porque cuando Cristina
00:34:19hacía los patios militantes, ¿se
00:34:20acuerdan?
00:34:21Sí.
00:34:22Eso un día empezó a romper las bolas
00:34:24tanto que la gente decía, "Ya estaba,
00:34:25¿cuánta cadena nacional van a hacer de
00:34:26nuevo?" Otra vez lo mismo. O sea,
00:34:28empezaba a romper mucho las bolas.
00:34:30Cuando las cosas en la política rompen
00:34:31las bolas, la gente se hincha el huevo,
00:34:34¿eh? Y lo que no lo que supuestamente mi
00:34:37ley venía a hacer era algo contrario a
00:34:39esto, o sea, dejar, o sea, soltar, eh,
00:34:42al menos eso lo que él decía. Y ahí
00:34:44aparece, me parece, otra cosa que que
00:34:46creo que vos la mencionabas, que es e la
00:34:50situación de cómo gobier, o sea, porque
00:34:52acá lo que lo que está lo que debería
00:34:54estar en el eje es que ya van dos
00:34:56experimentos de derecha conservadora en
00:34:58Argentina que tienen las mismas
00:34:59características, los mismos fallos y
00:35:02llegan a la misma conclusión.
00:35:04¿Qué quiero decir? Macri era 1 + 1 2, mi
00:35:07era 1 + 1 2. Cuando vos veías e cuál era
00:35:11la conformación del equipo, la idea,
00:35:14este plan tenía una sola bala, que cuál
00:35:16era, digamos, estabilizar, que que el
00:35:18plan de estabilización fuera exitoso en
00:35:20el inicio lo fue en la reducción
00:35:22inflacionaria inicial, después se quedó
00:35:25en un nivel alto con el ajuste
00:35:26disparado, o sea, ya ahí te atavilló,
00:35:29eh, y ahí se quedó, digamos, no es que
00:35:32vos ves, vos decís, eh, y además en el
00:35:34marco de este ruido, ¿qué pasa cuando
00:35:36vos se planteas por tu lado y si quieres
00:35:39preguntarle a alguno lo vas a ver. Las
00:35:41el problema es que no hay no hay ni
00:35:43herramientas ni situaciones que cambien
00:35:44el estatuto Cuba, porque vos puedes
00:35:46tener un gobierno que se equivoque en
00:35:47las políticas.
00:35:49Incluso te podría decir que el de Macri
00:35:50podría haber tenido, si querés, un
00:35:52manejo político podría haber tenido
00:35:53mejor. Alberto se se equivocó muchas
00:35:55cosas, Masa se equivocó muchas cosas,
00:35:57Cristina muchas cosas, pero no había
00:35:59una, o sea, no había una incapacidad
00:36:01política para tratar de cambiar la
00:36:03situación. ¿Qué quiero decir? Si vos ves
00:36:04que los salarios están planchados, la
00:36:05política tiene que entrar a ver cómo
00:36:07reactiva los salarios. Eso no quiere
00:36:09decir subir los salarios públicos,
00:36:10quiere decir que agarren dos o tres
00:36:11tipos y digan, "Bueno, la economía va a
00:36:13crecer. ¿Cómo va a crecer?" Porque vos
00:36:15los números que estás viendo, y siempre
00:36:16recuerdo la pelea que tuvimos acá hace
00:36:18dos años cuando alguien decía que los
00:36:20indicadores iban a crecer interanuales,
00:36:22llevamos 2 años y medio y están cayendo
00:36:238%. No, me parece que está saldada esa
00:36:26discusión.
00:36:28Los datos de marzo son aún peores.
00:36:29Cuando vos hablas con gente de la Unión
00:36:31Industrial te dicen, "Che, esto no lo
00:36:32levanta." Y vos tenés al presidente que
00:36:34está diciendo desde marzo o abril esto
00:36:36levanta.
00:36:37Entonces está como en una contradicción
00:36:39medio rara. ¿Por qué planteó lo de la
00:36:40derecha? Porque Argentina tiene un
00:36:41problema que es en el en el marco del
00:36:44consenso democrático. Vos tenés que
00:36:45tener una fuerza derecha que tenga un
00:36:47avance mental, psicológico y político en
00:36:50lo que van a hacer. Si no es todos los
00:36:52días el mismo choque. Yo no cuestiono a
00:36:53la gente que vota mi ley. Lo que digo es
00:36:55mi ley tiene una particularidad. A
00:36:57diferencia de Macri, a diferencia de
00:36:58Menen, Men dijo salariazo y revolución
00:37:00productiva, Macri dijo segundo,
00:37:03está bien, ¿no? No, pero ahí hay una
00:37:05cosa que está incompleta. Recordemos que
00:37:07cuando Cabalo cuando Cabalo asume Cabalo
00:37:09hace un hace un programa de 150 medidas
00:37:11industriales que después no se hacen por
00:37:12x razones. Pero quiero decir, estaba en
00:37:14la cabeza hacer algo acá nunca estuvo.
00:37:17O sea, Miley llegó y dijo, "Yo vengo a
00:37:18hacer esto." ¿Y qué era esto? Esto que
00:37:20está haciendo ahora.
00:37:21Sí, sí. O sea, él no ocultó, él no dijo
00:37:23M le dijo segundo semestre, la gente
00:37:25pobreza cero. Mire nunca dijo eso.
00:37:28O sea, M dijo, "Vengo a romper." ¿Y qué
00:37:31hizo? Rompió. Y cuando vos rompés la
00:37:32cosa se rompe. O sea, no hay mucha
00:37:34vuelta que darle. Entonces ahí me parece
00:37:35que hay un componente social y ahí voy a
00:37:37lo de la calle el domingo pasado, porque
00:37:40ahora ya está como más popularizado eso
00:37:41de que capaz que está bien mirar qué
00:37:43pasa más allá de los números.
00:37:46en la nación. Jorge Lioti el domingo
00:37:48sacó una nota muy buena que básicamente
00:37:50habla de lo que pasa en la calle el
00:37:51domingo pasado. Eh, habló de los
00:37:54barrios, creo que o habló con gente o
00:37:56estuvo, no lo sé, era una buena nota de
00:37:58calle.
00:37:59¿A cuántos barrios fue?
00:38:00No, yo que sé. No hablé con Leotti.
00:38:01Ajá.
00:38:02Digo, o sea, en la nación
00:38:04hay un sociólogo que se está pegando un
00:38:05balazo ahora.
00:38:07¿Por qué?
00:38:08Porque no no no no no se mira buena.
00:38:11Fui a un barrio. Fui un bar
00:38:13la nota que habla del con urbano. Claro.
00:38:15Habla de la reunión de con los
00:38:17intendentes.
00:38:17No sé, no llegué a esa parte, pero
00:38:18hay fuentes.
00:38:20Está bien. Lo que estoy diciendo es una
00:38:22nota. Es una es domingo el domingo
00:38:24pasado, creo, o el sábado,
00:38:28esta semana vuelve a sacar otra nota
00:38:30otro amigo, Francisco Jueguen, de que a
00:38:32la gente no le alcanza la plata.
00:38:34Ajá.
00:38:34No. ¿Y cómo se llega a esa conclusión?
00:38:37viendo el Excel, no se llega viendo qué
00:38:40es lo que no no y no. O sea, vos hoy
00:38:43tuviste esta semana tuviste conflicto de
00:38:44colectivo que vos lo mencionaste, el
00:38:46colectivo subió 1000% en la y la
00:38:47inflación en el mismo periodo fue 200 y
00:38:50pico, ¿no? Más o menos.
00:38:53¿Cuál es el cuál es la cuál qué era lo
00:38:55que no se sabía de esta situación? La
00:38:58tarifa de gas subió 700% contra 200 de
00:39:00inflación. La de luz subió 430 contra
00:39:02200 de inflación.
00:39:04¿Qué quiero decir? 1 + 1 2 exige.
00:39:07Estás dando datos igual. Estás dando
00:39:08datos. No estás diciendo hablé con mi
00:39:10tía. Estás dando datos.
00:39:11No, es que no hablé con mi tía. Si
00:39:12hubiese hablado con mi tía dicho
00:39:14sí
00:39:14dos.
00:39:15Bueno,
00:39:16no hablé con ninguna de Pero una se
00:39:17llama Mari y la otra se llama Judy.
00:39:19Adelante.
00:39:20Un beso a las dos.
00:39:21Eh, pero no, no hable con mi tía. Eh,
00:39:25¿qué quiero? Mira, me me
00:39:26desconcentraste. Eh, y el y después hay
00:39:29dos cosas últimas. El gobierno tiene un
00:39:31problema que es que eh tiene un análisis
00:39:34deportivo de las cuestiones políticas.
00:39:37Ellos quieren ganar,
00:39:38o sea, y ganar como sea. Ellos no les
00:39:40interesa nada más que porque vos cuando
00:39:43ellos discuten los datos económicos y
00:39:45vos ves que ayer mi le pus un gráfico
00:39:47que te lo mandé,
00:39:48¿sí?
00:39:49De cuántos salarios se cuántos salarios
00:39:51necesitas para comprar un coche.
00:39:52Claro
00:39:53que vos decís esto va un pibe, un
00:39:55estudiante de primer año de economía y
00:39:56le le pone el gráfico ese al profesor y
00:39:58no le cuenta manera. profesor lo agarra
00:39:59la oreja al pibe, una patada en el culo,
00:40:01lo saca del aula. Eh,
00:40:03el gráfico mostraba que ahora se
00:40:05necesitan menos salarios para comprar un
00:40:07auto, cosa que es real.
00:40:09Sí. ¿Y cuántos salarios y cuánta cuántos
00:40:11kilos de carne compra ese salario hoy?
00:40:13Claro,
00:40:13o sea, ¿cuántos carritos de supermercado
00:40:14compra ese salario hoy?
00:40:16Apreciación del tipo de cambi cuánta
00:40:17canasta de servicio público paga ese
00:40:19salario.
00:40:20Entonces, lo que digo es y y cierro con
00:40:22esto,
00:40:23lo ve en términos deportivos es ganar.
00:40:25Si vos querés medirlo en términos
00:40:26deportivos, ¿qué quiero decir? Si vos
00:40:29somos como Cristiano Ronaldo, vos decís,
00:40:30"Yo soy el mejor, vos tenés que ser el
00:40:32mejor.
00:40:33No puedes ser el boludo de la cuadra.
00:40:36Si vos decís, "Yo soy Messi, sos Messi."
00:40:39Esto que dijeron, "Soy Cristiano
00:40:40Ronaldo." Y mira lo que es.
00:40:42Es un desastre. Y cierro con esto,
00:40:44resalto. Cuando yo dije otra la otra vez
00:40:46acá lo de crotocracia, que ahora hay
00:40:47muchos que lo agarraron, es el inicio de
00:40:50todo este problema. Si vos tenés un
00:40:52equipo que forma con todos jugadores que
00:40:53son cuatro puntos y y acá voy a defender
00:40:56a Toto Caputo y a Sturzen Seneger que no
00:40:58son cuatro puntos, en general juegan mal
00:41:00los partidos, pero son tipos que tienen
00:41:01experiencia. De hecho, Caputo
00:41:02prácticamente ahora
00:41:04eh le tiene le tiene que hacer un
00:41:05monumento, darle un cargo mayor porque
00:41:07es lo único más o menos notable que
00:41:08tienen ahí dentro del quilombo.
00:41:10Mira, mira, estás destacando a Caputo.
00:41:13Pero vos decías que era un tipo que no
00:41:14entendía nada. No, no, yo lo que estoy
00:41:16diciendo es que
00:41:17no estaba preparado para ser ministro
00:41:19en un mundo de ciegos.
00:41:21Okay.
00:41:21No, y cierro con esto.
00:41:25Mi ley no estaba entre los porque si no
00:41:28hay una porque acá, claro, el periodismo
00:41:30tiene un problema que tiene tanto
00:41:31cagazo, está eufemístico en algunas
00:41:32cosas que no dice, este es un equipo que
00:41:35es de la ni siquiera es de la D, o sea,
00:41:37no existe como es el ellos dicen que soy
00:41:40el mejor gobierno de la historia. Yo no
00:41:41encuentro una peor, eh, en la formación
00:41:44no encuentro una peor. Mi ley no estaba
00:41:46en el inicio entre los 50 economistas
00:41:48mejores del establishment histórico
00:41:49nacional, no. Entre los 100 tampoco
00:41:51estaba.
00:41:52Está bien. Yo no
00:41:54pero hay que jugar los resultados. No
00:41:56importa.
00:41:57¿Y cómo son los resultados? Vos lo
00:41:58dijiste en la
00:42:00pero por eso no me importa tanto decir
00:42:02si mi ley era considerado un buen
00:42:04economista. ¿Qué me importa eso?
00:42:05Claro, sí. Como no importa después gana
00:42:07un experimento así y tod quilombo que
00:42:09hay. Bueno, insisto, si vos vas a jugar
00:42:12a a decirle, tenés un amigo del
00:42:14kiosquero
00:42:14tuyo que juega bien de nueve en el papi
00:42:16fútbol y vos decís, "Che, a Boca le
00:42:18falta un nueve, el kiosquero juega bien"
00:42:19y lo pone, "No es,
00:42:20pero si no sería fácil juzgar si alguien
00:42:22va a hacer buen buena gestión o no."
00:42:24Alberto Fernández había sido jefe de
00:42:26gabinete con Néstor en una muy buena
00:42:28presidencia, un tipo con un gran
00:42:31conocimiento del estado. Vos decís, "No,
00:42:33es un tipo que está preparado y después
00:42:35no está preparado." ¿Cuándo era, ¿cuánto
00:42:37era cómo era la industria? ¿Cómo estaban
00:42:39los nuevos de la industria en el 2023?
00:42:41Al final del 2023, eh, mal antes.
00:42:45No, mal contra qué,
00:42:46no? En el en el contra esto mejor,
00:42:49obviamente.
00:42:49Y el consumo, ¿cómo estaba?
00:42:51Vos querés hacer una reivindicación del
00:42:53gobierno Alberto Fernández. Hacela
00:42:56yo no le tengo miedo. Yo no le tengo
00:42:58miedo, no le tengo miedo a a las
00:43:00admisiones de cosas. Yo dije hace un
00:43:02tiempo que en un en un cortísimo tiempo
00:43:05íbamos a estar diciendo que los números
00:43:06de Alberto Fernánd eran mejores que los
00:43:07de estos. Y si vos sacas el número de
00:43:08infracción,
00:43:09pero lo estás comparando contra algo que
00:43:11es muy malo.
00:43:12Pero estoy comparando los números. Estoy
00:43:13diciendo que el gobierno de Alberto fue
00:43:14bueno. Me están queriendo meter en una
00:43:16trampa en la que no voy a entrar.
00:43:18No, no. Yo lo que quiero decir es
00:43:19Alberto que sabemos lo que él no sea las
00:43:22incapacidad de Alberto y no quiero caer
00:43:24solamente en Alberto porque si no viste
00:43:25todo el nadie hizo nada salvo Alberto
00:43:27quiero decir acá todos hicieron [ __ ]
00:43:29porque terminaron con 200 de inflación
00:43:30más ha incluido en el en el en el
00:43:33paquete. Ahora, cuando vos agarras los
00:43:36números, mira, consumo, miras industria,
00:43:38sacando inflación, que hay una baja que
00:43:41ahora ya está de nuevo en discusión,
00:43:43reservas habría que verlo en detalle,
00:43:44para mí siguen siendo negativas en base
00:43:46a los números y alguna cosa más, no sé.
00:43:49Sí,
00:43:49el resto son está eran todos los datos
00:43:51mejores.
00:43:52En el marco, de hecho, el dato que vos
00:43:54diste de junio del 2020, que lo lo contó
00:43:57Esteban Rafé
00:43:58esta semana en en Twitter, un
00:44:01periodista,
00:44:02eh, es un dato demoledor.
00:44:04Es demoledor, sí. Escúchame, nos pueden
00:44:06escribir al 1140600.
00:44:09Ahora va a dar su mirada a NASA, pero
00:44:11como siempre les decimos, eh la opinión
00:44:13de ustedes completa el cuatro paredes,
00:44:15así que nos escriben al 1140 6600. NASA,
00:44:19no, a mí me parece que los datos que que
00:44:21muestra la economía de Miley están peor,
00:44:23básicamente porque el gobierno de Miley
00:44:25justamente hizo un plan eh contractivo
00:44:29para reducir la inflación. Eh, después
00:44:32puedes analizar si el si si si el nivel
00:44:34de inflación al que puedo bajar es
00:44:36significativo o no, pero digamos puso
00:44:37todos los cañones en eso y después los
00:44:39drivers a los que por lo menos el
00:44:40gobierno está apostando para que la
00:44:42economía se recupere, leas el crédito,
00:44:45no se están dando eh eh de la manera en
00:44:48la en la que el gobierno está o o por lo
00:44:51menos estimaba, ¿no?, hasta el momento.
00:44:53Entonces, ahí claramente tenés un
00:44:55problema. pudo reducir la inflación, que
00:44:57era, si querés, el principal problema
00:44:58que tenía el peronismo, más allá de que
00:45:00igual en noviembre y en diciembre eh la
00:45:02industria tenía diciembre 2023, la
00:45:04industria tenía malos números, pero
00:45:05obviamente menores a los a los que
00:45:07estamos viendo ahora, como se pusieron
00:45:09tod como se pusieron todos los cañones
00:45:11ahí y después no hubo, no un un plan de
00:45:14reactivación, sino más bien de tratar de
00:45:16contener la inflación. Todavía la la
00:45:18prioridad está ahí. La realidad es que
00:45:20cuesta cuesta ver resultados distintos.
00:45:22Ahora, e algunas cuestiones que me
00:45:25anoté, porque para mí el principal
00:45:28problema que tiene el gobierno hoy tiene
00:45:30que ver con que lo más importante que
00:45:32tenía el gobierno para capitalizar,
00:45:34pese a las cagadas que se podía mandar,
00:45:36que son las expectativas,
00:45:39eso empieza a deteriorarse eh con cierta
00:45:42celeridad y me parece que ahí está el
00:45:44punto clave de o la pata más débil que
00:45:47tiene el gobierno. Entonces ahí me
00:45:48pregunto, ¿qué actor hoy de la sociedad
00:45:51realmente puede confiar de manera
00:45:54sostenida en que esto puede salir bien?
00:45:56¿Por qué los grandes empresarios eh de
00:46:00la boca para fuera, ya sea por una
00:46:02cuestión ideológica o porque bancan los
00:46:04lineamientos macros y queré el gobierno,
00:46:06no salen a pegarle con fuerza. Pero
00:46:08después de la puerta para dentro sabemos
00:46:09lo que está pensando la WIA, sabemos que
00:46:11la construcción viene floja, sabemos que
00:46:13eh el campo no puede esperar este año
00:46:14una baja de retenciones porque están muy
00:46:16apretados fiscalmente y porque además
00:46:18con esta apreciación del tipo de cambio
00:46:21eh mucho más no se puede eh no, o sea,
00:46:24no se puede hacer. Es más, digamos, si
00:46:26quisieran subir retenciones justamente
00:46:27con esta precisión del tipo de cambio,
00:46:29eh no lo podrían hacer. Eh la
00:46:32construcción apenas repunta. El otro día
00:46:34Hernán Lacunza decía, "El 70% de las
00:46:36pymes está ahogada. E
00:46:40y que se trata de un problema no micro,
00:46:43sino solamente macro." Pero digo, no es
00:46:45solamente las las pymes el problema,
00:46:47sino también las grandes. Eh, cuando
00:46:49empezas a ver qué pasa con la gente, la
00:46:51gente, ese maldito término, pero bueno,
00:46:53lo vamos a utilizar. Eh, cuando ves qué
00:46:54pasa con la gente, según el INDEC, el
00:46:5650% está ganando menos de 800,000es. La
00:46:59mora está creciendo, eh el salario
00:47:01registrado cae, pero todavía no le
00:47:03podemos encontrar una explicación clara
00:47:05y contundente respecto de por qué los
00:47:07informales están creciendo, algo que
00:47:09estábamos discutiendo trucho indección
00:47:11eh hace un rato. Eh, y después cuando
00:47:13dice, "Bueno, ¿qué le queda por pensar?"
00:47:15El mercado, el mercado lo sigue
00:47:16bancando. Sí. Bueno, el mercado, como
00:47:19dije el sábado pasado, pondera el
00:47:21superáit por un lado y lo que es la la
00:47:23capacidad de pago por el otro, pero la
00:47:26realidad es que la recaudación viene
00:47:28cayendo hace 9 meses, el superáit se
00:47:30hace cada vez más desafiante
00:47:32y la capacidad de pago, bueno, depende
00:47:35de la acumulación de dólares que
00:47:36realmente viene muy pobre, porque mi ley
00:47:38que dice, "No, nosotros venimos
00:47:39comprando dólares, pero una cosa es
00:47:40comprar, otra cosa es acumular." también
00:47:42ya lo dijimos. Y después de la
00:47:43posibilidad de refinanciar los
00:47:44vencimientos y para eso necesitas que el
00:47:46riesgo país baje para poder acceder al
00:47:48mercado internacional y para eso
00:47:49necesitas que se acumulen reservas.
00:47:52Bueno, en tanto ese proceso eh no se
00:47:54pueda consolidar, el mercado también
00:47:56empieza a mirar un poco qué es lo que va
00:47:58a pasar con el riesgo país. Digamos, el
00:48:01el el gobierno dice, "No, bueno, pero
00:48:03esto se trata de que no lo podemos bajar
00:48:04no solamente por la guerra, sino por una
00:48:06cuestión política, eh, por tener un
00:48:09partido de diferente ideología del otro
00:48:11lado que siempre está ahí al acecho."
00:48:12Bueno, estará al acecho porque vos no
00:48:14estás haciendo las cosas bien.
00:48:15El riesgo país es el problema político
00:48:17de este es este gobierno, no la
00:48:18oposición.
00:48:19Ese es el problema. puede llegar a
00:48:21ganar, no responde a la oposición. Si la
00:48:22oposición, la verdad,
00:48:25el problema es es el propio gobierno.
00:48:27¿Sabes cuál es el mejor indicador de
00:48:28riesgo país? Que Picheto se cambió de
00:48:29partido para volver al peronismo
00:48:31ese es el mayor indicador de riesgo país
00:48:32que hay en Argentina.
00:48:34Si Picheto, que es un tipo que tiene
00:48:35años en la política, está oliendo que
00:48:37esto no camina, es porque no camina.
00:48:40Si Cristina está hablando con Picheto,
00:48:42si Kisilov tiene su armado, si Masa está
00:48:45diciendo que capaz que juegan el 27, si
00:48:48Mon está recorriendo y caminando para
00:48:51hacer cosas, si la izquierda está
00:48:52haciendo esto, e claramente ese es el
00:48:56indicador, digamos, que es lo que vos
00:48:57empezaste diciendo. Yo coincido, mañá,
00:48:59voy a escribir algo sobre eso. El clima
00:49:01es de que hay una incertitud grande. Yo
00:49:05si hoy tuviera que apostar, que el otro
00:49:07día se lo aposté a un economista, a un
00:49:09empresario amigo, eh, me digo, "Yo te
00:49:12puedo decir cuál va a ser el resultado
00:49:14de la selección del 27."
00:49:15Ajá.
00:49:16Eh, no lo voy a decir porque
00:49:18¿por qué?
00:49:18Pero va a ser un resultado muy fuerte.
00:49:20Va a ganar el peronismo.
00:49:21Va a ganar la oposición claramente, pero
00:49:24muy claramente. A ver, por eso digo, o
00:49:27sea, acá yo entiendo el cagazo que tiene
00:49:29alguno. Nadie va a salir a decir, "Esto
00:49:31va a pasar porque además todos insisten
00:49:32que Emil tiene un 40%." Está bien, puede
00:49:34tener un 40%. El tema es en qué
00:49:36condiciones llega ese momento, quién
00:49:38quiere bancarlo, porque los análisis se
00:49:40hacen en base a un gobierno que ya no
00:49:41existe. O sea, el 40% de apoyo lo tenía
00:49:43al principio,
00:49:45ya era marginal el recordemos que la
00:49:46elección del de octubre, porque es ahí
00:49:48hay otro mito construido sobre lo que
00:49:50pasó en la elección de octubre, se ganó
00:49:52categóricamente. Ahora, cuando vos miras
00:49:54los números finos y che, ojo que no era
00:49:56[carraspeo] una elección, ¿qué pasa si
00:49:57en la provincia de Buenos Aires hay un
00:49:58cambio de cinco puntos eh a favor de la
00:50:01oposición? se termina el gobierno.
00:50:03O sea, qué solidez tiene ese respaldo.
00:50:05Bueno, nada, eso.
00:50:06NASA, te quedaste con algo.
00:50:07Lo último que quiero agregar cuando
00:50:08hablo con pymes, eh, a ver, o o cuando
00:50:11hablo en línea general empresa, pero
00:50:12también hablo con grandes, ¿por qué
00:50:14están mal? por caída de venta, seguro.
00:50:16Después aparece el término de
00:50:17canibalización de mercado, que es esto
00:50:20de eh yo importo, ¿no? Porque me
00:50:23conviene por precio, por variedad, por
00:50:26lo que sea, sabiendo, no no sabiendo que
00:50:29en realidad estoy afectando al proveedor
00:50:32al que yo le compraba, no estoy
00:50:33afectando mi propia cadena productiva,
00:50:35no, pero me está comiendo, me está
00:50:38comiendo importar. Entonces, hoy admiten
00:50:40que es beneficioso importal, pero se
00:50:41genera un problema ahí y lo definen con
00:50:42este término, canibalización de mercado.
00:50:45Eh, y después, bueno, obviamente que
00:50:46además de la caída de ventas, hay un
00:50:48tema de eh tipo de cambio. Hay una
00:50:51entidad empresarial que todos los años
00:50:54hace como misiones comerciales a
00:50:55Kurichiva
00:50:56y suele llevar 90 empresas. Este año va
00:51:00a llegar casi 30
00:51:01CAME
00:51:03Came,
00:51:04básicamente porque eh los empresarios,
00:51:06¿qué es lo que dicen? Y la verdad que
00:51:08con este tipo de cambio, recién el mes
00:51:10pasado las exportaciones a Brasil
00:51:12pudieron eh eh subir en términos
00:51:14interanuales, pero la verdad que dicen
00:51:15con este tipo de cambio nos viene flojo,
00:51:18¿no?
00:51:18¿A dónde va esa misión?
00:51:19A Brasilipa.
00:51:21¿Puedes podés llegar a ir? Te pueden
00:51:23invitar.
00:51:25Bueno, pero si lo podemos gestionar.
00:51:26Bueno, bien. Eh, hay un montón de
00:51:28mensajes y estamos con un montón de
00:51:30gente mirándonos en vivo a esta hora.
00:51:33Eh, la verdad que eh lo consideramos eh
00:51:36un gran una gran muestra de apoyo de
00:51:38todos ustedes que están del otro lado.
00:51:40Eh, por eso me voy a tomar el tiempo
00:51:42para leer la mayor cantidad de mensajes
00:51:44que pueda. No empezó el debate, pero ya
00:51:47estoy de acuerdo con NASA. Es más
00:51:49complejo lo Magno y en contra de Renu.
00:51:52Gracias por el excelente programa.
00:51:54Saludos Germán. Abrazo Germán. Soy team
00:51:58Renu de Caballito y Ferro, pero Ren es
00:52:01lo más, no sé por qué. Ah, porque yo soy
00:52:03aguante Ferro me simpatiza Ferro
00:52:05me simpatiza Ferro también. Bueno, pero
00:52:06vivo cerca. Buen día, gente. Se los dije
00:52:09en diciembre del 25 y no me desestimaron
00:52:11el mensaje. Lo repito. No me
00:52:14desestimaron. Lo repito. Los números
00:52:17están tocados. El INDEC manda fruta. No
00:52:19son confiables las estadísticas. Saludos
00:52:21Pablo de San Cristóbal. Mira, Pablo era
00:52:23el que la tenía clara y nosotros acá
00:52:25boludeando.
00:52:25No, yo estoy con él.
00:52:26Buen día. Esta semana la realidad de
00:52:28laburantes perdiendo horas en filas, eh
00:52:30horas que gran parte ocupan hacer
00:52:32trabajos en apps y en no en ocio. Mata
00:52:35cualquier discusión en cifras y
00:52:37estadísticas abstractas que no interesan
00:52:38cuando te sobran 15 días del mes y
00:52:41sentís impotencia, cansancio y no te da
00:52:44más ni el cuerpo ni la salud mental.
00:52:45Saludos Iván del Magro. Es un poco lo
00:52:48que intenté reflejar. Iván, estoy en esa
00:52:50línea. Buen día. Arrancó muy temprano la
00:52:52rosca peronista. Más allá de la peatonal
00:52:55de Kilmes, el cansancio no es solo con
00:52:57Miley. Contra Miley hay bronca y ganas
00:52:59de venganza, pero el peronismo no
00:53:00entusiasma a nadie.
00:53:02Qu vuelve loco pensar que en el peor
00:53:04momento del gobierno sigue sacando leyes
00:53:07con reformas impensadas. Más que
00:53:09arreglar al peronismo, hay que ayudar a
00:53:10romper el consenso que deja la política
00:53:12económica de mi ley. Julián de Bursaco
00:53:14aguanta el rojo. Gabi querido, gracias.
00:53:16Hoy jugamos con Boca, así que vamos con
00:53:18todo.
00:53:19Buen día. sobre el subregistro de
00:53:21ingreso. Bueno, no, perdón, pero es un
00:53:23tema
00:53:24que ya superamos. Buen día, chicos. Mi
00:53:28nombre es Patricio, Patricia de San
00:53:30Fernando. Creo que respecto a la
00:53:32encuesta de hogares, bueno, vamos con
00:53:35otros. Perdón, eh, perdón,
00:53:36no te enojes. Como que te enojas como te
00:53:38hablan de la [carraspeo]
00:53:40No me enojo, pero intento que esto sea
00:53:43lo más productivo para todos sepan
00:53:45entender. Al gobierno Alberto lo
00:53:48oradaron los propios periodistas y
00:53:49Cristina con sus cartitas. Había
00:53:51inflación. Sí, pero los sueldos
00:53:53aumentaban. Dice María Almagro.
00:53:54Inflación alta era la de Alfonsin.
00:53:56Gabriel siempre desacredita lo que dice
00:54:00Leandro y no es así. Tienen distintas
00:54:02miradas. María de Almagro. Soy una
00:54:05víctima del sistema.
00:54:08¿Qué más? Eh, saludos de San Antonio
00:54:11Este. Miley tiró todas las cartas al
00:54:13aire y espera que y esperaba que cayeran
00:54:15ordenadas mágicamente. El único que
00:54:18preguntaba cómo era Renu el resto y si
00:54:20le sale no solo no salió, sino que es
00:54:24bastante claro que no iba a salir.
00:54:25Bueno, está bien. Toda gente que la
00:54:27tiene clara.
00:54:28Tiempos aquellos de si le sale,
00:54:29toda gente que la tiene clara.
00:54:31[carraspeo]
00:54:32El kinnerismo está construyendo. Yo
00:54:34también recuerdo otros tiempos.
00:54:35Dale, dale. Sí,
00:54:36anteriores, en gobiernos anteriores.
00:54:38Dale, dale. Sí.
00:54:39El quinerismo está construyendo algo con
00:54:40Picheto, con Uñac que votó a favor de la
00:54:43ley de la ley de glaciares. Es cierto.
00:54:45Cada vez pienso más que Kisilov se corte
00:54:47se corte solo. Estoy podrido de esos
00:54:49rejuntes con gente que después te caga.
00:54:52Buen día. Si los salarios informales,
00:54:54que son los más bajos, estaban
00:54:55subdeclarados y ahora no. Eso te mejora
00:54:58el shini, pero no hay mejora real. Es
00:55:00verdad. Pero primero eh, primero que
00:55:03escucho en vivo, ojalá que me primera
00:55:05vez que escucho en vivo, ojalá que me
00:55:06lean. Los tres son unos genios.
00:55:08Tomás de Rosario. Gracias, Tomás. Eh,
00:55:11Sued, vos arrancaste comparando números,
00:55:13¿no? Chicanesa Renú. Bien, NASA.
00:55:16Bueno, no sé, deja bien a todos, menos a
00:55:18mí.
00:55:18Me gusta que leas los mensajes contra
00:55:19vos. Encanta. Sí, jamás lo seguro.
00:55:22Buen día, muchaches. ¿Les parece solo
00:55:24casualidad que el est el establishment
00:55:27mediático y judicial le suelte la mano a
00:55:29este gobierno de Upenes justo poco
00:55:31después que Macri relanza el PRO y
00:55:34anuncia que va a tener candidato?
00:55:35Gracias por estos debates siempre
00:55:37nutritivos. Aguante la renuleta de
00:55:39cemento. Nahuel de Montecastro. Estoy
00:55:42escuchándolos en mi cumpleaños 34.
00:55:44Gracias.
00:55:44Feliz cumpleaños.
00:55:45Debe ser el oyente más joven que
00:55:47tenemos. Sí,
00:55:48Gabi, Lean y Nasa dan datos, analizan la
00:55:51situación real y nos dejan pensando. Se
00:55:53bordean y chicanean. Son lo menos careta
00:55:55que vi. Son un encuentro de amigues, son
00:55:58geniales. Adriana de caballito, gracias
00:55:59Adriana.
00:56:00Gracias tía
00:56:01Gabriel, tengo 70 y siento que mi
00:56:03horizonte es extenso. Te recomiendo la
00:56:05misma percepción. Abrazos a los tres.
00:56:07Juan Carlos de Parque Centenario.
00:56:09Abrazos.
00:56:09Ojalá llegue a esa edad con esa mirada.
00:56:12Soy tengo un poco una mirada un poco más
00:56:15pesimista, más negativa de la vida.
00:56:18Es un defecto que tengo. Renú dice que
00:56:20los cuatro cuatro lucas tenemos en vivo.
00:56:23Renú dice que los indicadores económicos
00:56:25de Alberto eran mejores, pero no explica
00:56:27que esa situación estaba apalancada en
00:56:28brecha cambiaria, inflación del 12%
00:56:30mensual y postargando importaciones
00:56:33porque no había reservas en el Banco
00:56:34Central. Saludos desde Burlingham con
00:56:36seguir y con pandemia, ¿no?
00:56:37Se calla bastantes cosas, ¿no? Al final
00:56:39no habí con pandemia. Sí, sí, al final
00:56:40había seguid. Buen día. Respecto al
00:56:42quichi, leí ayer en una red social la
00:56:44posibilidad de que esté pensando una
00:56:46alianza con Breakman. ¿La ven ustedes?
00:56:49David Peleta. No la veo a Beregman en
00:56:51esa
00:56:51hubo una encuesta esta semana que le dio
00:56:53[carraspeo] 11% a la izquierda.
00:56:54Te dije, pero te la anticipé ya la la
00:56:56otra semana. Tendencias.
00:56:58A mí no me escuchan. Aníbal de
00:56:59caballito. No sé qué esperaban de una
00:57:02copia de plan de Martínez de OS. Esto en
00:57:05Argentina pasó tres veces con el mismo
00:57:06final y solo se sostiene porque todavía
00:57:08algunos de los empresarios siguen
00:57:10haciendo guita con la timba financiera.
00:57:13Eh, ya los principales medios le picaron
00:57:15el boleto, así que veremos si no hay
00:57:17elecciones anticipadas. Eh,
00:57:19viejo, se entusias, che. Voy a últimos
00:57:22tres porque tengo una avalancha de
00:57:24mensajes y ya son las 9 de la mañana y
00:57:26todavía tenemos una nota y un
00:57:28entrevistado en piso. [risas]
00:57:29Léeme. Gabi. Eh, dice, "Chicos, eh,
00:57:33yo sé que hay que vender seriedad y
00:57:35profesionalismo, así que lo que yo lo
00:57:38que digo yo, nos gobierna un grupo de
00:57:40gente rota con serios problemas
00:57:42mentales, que se metieron en política
00:57:44ayer y que encima improvisados son
00:57:46chorros malos. Si no le ganamos a estos
00:57:49en el 27, me corto las dos piernas. Que
00:57:51conste
00:57:52que lo escribí antes de escucharlo a
00:57:55Renú, dice.
00:57:56Está muy bien.
00:57:57Últimos tres que le deo. Este es el
00:57:59anteúltimo, chicos. En donde trabajo se
00:58:02paga el sueldo el último día hábil del
00:58:04mes y la gente eh el 10 ya está pidiendo
00:58:08adelanto. La plata no alcanza. La gente
00:58:11de a pie está remal. No me van a engañar
00:58:14con un dato de distribución en la vida
00:58:17real. pasa otra cosa, ¿eh? Y leo el
00:58:20último. Hola, gente. ¿Quieren ver cómo
00:58:23está el AMBA? Vengan a la estación
00:58:26Constitución tipo 7 de la tarde y
00:58:28pregunten. Cancelaciones y servicios
00:58:30demorados. Gabriel de Wilde y aguante el
00:58:34rojo. Vamos a cerrar filas con
00:58:39buenoens
00:58:40con un temazo de eh este pibe voz que lo
00:58:45empecé a escuchar hace poco y la verdad
00:58:46que es una bomba vos. Acá la gente de la
00:58:49radio me debe querer matar porque te
00:58:51haces el [ __ ]
00:58:52No, no me hago. Es que me estoy
00:58:53haciendo, estoy reconociendo que soy un
00:58:56viejo, que lo empecé a escuchar hace
00:58:57poco. Eh, y este tema es eh un tema para
00:59:01que los que todavía no le entraron a Was
00:59:03le entren con todo, suban el volumen y
00:59:06disfruten de eh Me olvidé el nombre del
00:59:09tema.
00:59:10Canguro.
00:59:10No, no,
00:59:11descartable. Para mí el mejor tema de
00:59:13vos. Descartable.
00:59:21de medios fortalecidos para comunicar lo
00:59:23que pasa en nuestra Argentina. Futurock
00:59:25te necesita para sostenerse si estás
00:59:27escuchando. Esto es porque sabés que
00:59:29todos los días te informamos y hacemos
00:59:31periodismo de calidad sin caretas ni
00:59:34solemnidades. Hoy más que nunca. Eh, vos
00:59:37que estás del otro lado, sos fundamental
00:59:39para que sigamos existiendo. Por un
00:59:41aporte mínimo de 7,000 pesos por mes,
00:59:44colaboras para sostener un medio de
00:59:45comunicación que marca agenda y llega a
00:59:48todo el país. Sumate desde cualquier
00:59:50parte del mundo. Ahora en el QR que
00:59:53aparece en pantalla, en este momento,
00:59:55pones el celu en modo foto y ahí te
00:59:58redirecciona a un link en el que podés
01:00:01suscribirte, asociarte, afiliarte. Eh,
01:00:04también en futurrock.fm. Barracomunidad,
01:00:07tu aporte mensual nos hace invencibles,
01:00:10así que si está dentro de tus
01:00:11posibilidades, eh, por favor, eh, avanza
01:00:14con eso. ¿Queres hablar otro idioma?
01:00:17Impulsá tu mundo con el cubi, inglés,
01:00:20francés, italiano, portugués, alemán,
01:00:22chino y más. Cursos de dos, tres y 4
01:00:25meses por Zoom o presenciales con
01:00:27certificados y diplomas UA. Últimos días
01:00:30de inscripción. Hacelo en cui.edu.ar
01:00:33o llamando al 5353,000
01:00:365353 3000. Precio especial. Alumnos y
01:00:40graduados UA y universidades nacionales
01:00:43y jubilados. Hay beneficio para la
01:00:45comunidad Futur Rock. Atención.
01:00:48Vamos a nuestra primera entrevista del
01:00:50día. Ya está el otro lado de la línea
01:00:52Gustavo W, presidente de la Cámara
01:00:54Argentina de la Construcción. Gustavo,
01:00:56¿cómo te va? Te saludamos, Gabriel Suet,
01:00:59Leandro Renú y Nazarena Lomagno. ¿Cómo
01:01:01estás,
01:01:02Gabriel? Leandro Nazarena, buen día.
01:01:04¿Cómo andan ustedes?
01:01:06Bien, muchas gracias por atendernos. Eh,
01:01:09¿qué evaluación haces de este momento de
01:01:12la economía del país? En particular de
01:01:13la situación de de la construcción. Se
01:01:16conoció ayer el dato de la construcción
01:01:18que muestra una caída interanual, una
01:01:20caída intermensual en febrero. ¿Qué qué
01:01:24evaluación hacés?
01:01:27Sí, más allá de los datos estadísticos
01:01:30mes a mes, yo siempre digo que la
01:01:32estadística hay que verla un poco más en
01:01:34promedio, ¿no? Esperar un trimestre o o
01:01:37o incluso algún mes más para poder tener
01:01:40un una medición exacta lo que está
01:01:42pasando. Pero más allá de de esa
01:01:44estadística, la realidad nuestra que
01:01:46nosotros tuvimos una caída del 25% entre
01:01:51mediados del 23, mediados del 24.
01:01:54Perdimos 120,000 puestos de trabajo en
01:01:57ese periodo y no nos recuperamos nunca.
01:02:00Es decir, desde mediados del 24 a la
01:02:02fecha, ya dentro de poco van a pasar 2
01:02:05años, eh no no nos hemos recuperado.
01:02:08Seguimos eh con ese nivel de actividad,
01:02:11como dije, 25% abajo del del pico de los
01:02:14últimos años. una catástrofe,
01:02:16¿no? Seguimos.
01:02:17¿Cómo
01:02:18una catástrofe, digo,
01:02:20bueno, fuimos por mucho el sector que
01:02:22más cayó, ¿no? Eh, eh, y cosa, yo diría
01:02:26normal de la industria, ¿no? En todo el
01:02:28mundo, la industria de la construcción
01:02:31eh hiperreacciona a los ciclos
01:02:32económicos. Cuando cuando la economía
01:02:35está complicada, por así decirlo, la la
01:02:39construcción cae más que otros sectores.
01:02:41Cuando la economía es floresciente, la
01:02:43construcción crece más que otros
01:02:44sectores. Así que en este momento,
01:02:47repito, por mucho somos el sector que
01:02:49más ha caído y no hemos recuperado
01:02:52actividad desde mediado del 24 y no hay
01:02:57ningún hecho objetivo que haga pensar
01:03:00que durante el resto del año esta
01:03:02situación debería cambiar, ¿no? Yo
01:03:04nuestro pronóstico que va a seguir más o
01:03:06menos igual.
01:03:08Y esto lo atribuyiza a las políticas del
01:03:10gobierno de Javier Milay.
01:03:12[carraspeo]
01:03:13A ver, desde el punto de vista de las
01:03:15obras de infraestructura,
01:03:17la industria de la construcción está
01:03:19dividida
01:03:20entre
01:03:22inversión pública, obra pública y eh
01:03:26obra privada, ¿no? La obra pública
01:03:29que está este digamos referida en tres
01:03:33niveles, ¿no? Nacional, provincial y
01:03:34municipal, que son los que hacen obra
01:03:36desde el punto de vista nacional se ha
01:03:38parado casi en su totalidad. hay alguna
01:03:41que otra obra remanente en ejecución,
01:03:43pero básicamente se ha parado en su
01:03:44totalidad y
01:03:47no tiene miras de arrancar fuertemente.
01:03:50Si bien ahora se están licitando las
01:03:52concesiones viales, que son paquetes de
01:03:54rutas que el gobierno está entregando la
01:03:56actividad privada para que las repare,
01:03:58las mantenga y se recobre con un peaje.
01:04:01Eso va a dar obviamente cierta actividad
01:04:03al sector vial, pero en promedio,
01:04:07digamos la idea del gobierno por aquello
01:04:10de que lo prioritario es el superado y
01:04:12fiscales, no gastar más de lo que de lo
01:04:15que ingresa, es que no va a seguir
01:04:17habiendo
01:04:19inversión pública con fondo del gobierno
01:04:21en el orden nacional y en el orden
01:04:23provincial,
01:04:24salvo las provincias centrales que
01:04:26tienen mayor disponibilidad de dinero,
01:04:29eh incluso ahora un poco más complicada.
01:04:31por la recaudación fiscal, pero eh salvo
01:04:33las provincias centrales, Buenos Aires,
01:04:35Ciudad de Buenos Aires, eh Córdoba,
01:04:37Santa Fe Mendoza, el resto de las
01:04:40provincias tiene una dependencia muy
01:04:41grande de partidas enviadas por el
01:04:45gobierno nacional
01:04:46para hacer obra pública que también en
01:04:48este momento están absolutamente
01:04:50ralentizadas. Entonces, por el lado de
01:04:52la de la inversión pública, no vemos que
01:04:55haya mayores modificaciones y por el
01:04:58lado de la obra privada,
01:05:00hasta tanto no haya créditos
01:05:02hipotecarios en volumen en volumen
01:05:05suficiente, porque si bien se otorgan
01:05:07créditos hipotecarios,
01:05:10no en la cantidad suficiente para que el
01:05:12sector tenga un gran dinamismo. Entonces
01:05:15uno recorre las principales ciudades del
01:05:17país, va a ver que hay edificios en
01:05:19construcción, porque no es que no haya
01:05:21nada, pero en bastante menor medida del
01:05:23necesario. Entonces esto hace que la
01:05:26actividad privada
01:05:27yo la defino como tranquila, digamos, no
01:05:30tiene el dinamismo que debería tener.
01:05:33Bueno, y estos dos motivos son los que
01:05:36eh hacen que la actividad no en nuestro
01:05:39en nuestra opinión no vaya a tener un
01:05:41fuerte redunte este año. M. Gustavo
01:05:43Leandro Renú, ¿cómo estás? Buen día.
01:05:45Hola, Leandro, ¿cómo estás?
01:05:46Eh, bien. Dos preguntas quiero hacerte.
01:05:47La primera es, este es el peor momento
01:05:50de del sector de la construcción en la
01:05:52historia,
01:05:53¿no?
01:05:54¿Cuál fue el an?
01:05:55Lamentablemente,
01:05:57lamentablemente
01:05:58Argentina ha tenido tantas crisis que no
01:06:01es el peor momento. Yo diría el peor
01:06:03momento, el Leandro, el peor momento de
01:06:05los últimos años, por lo menos de lo que
01:06:07yo tengo uso de razón, habría por ahí
01:06:10remontarse a otras épocas para hacerlo
01:06:12más este detallado. Fue el 2001, fue la
01:06:15crisis del 2001. Ahí el parate fue, yo
01:06:16diría casi casi absolutamente total.
01:06:19Claro, había un estacido social, ¿no?
01:06:23No, bueno, y una crisis económica
01:06:24profundísima.
01:06:25O sea, este es el segundo peor el peor
01:06:27momento desde el 2001.
01:06:29Desde el 2001 yo diría que es uno de los
01:06:31Sí. A ver, habría que analizar bien las
01:06:33estadísticas, Leandro, para ser este
01:06:35concreto, pero si no es el segundo, este
01:06:38estará por ahí, digamos. Claramente es
01:06:40un momento muy malo,
01:06:41o sea, el dato es fuerte que sea el peor
01:06:43momento del 2001,
01:06:44pero tenés fresca segura las
01:06:45estadísticas del 2001 para acá porque es
01:06:47más reciente. Desde el 2001 para acá es
01:06:49el peor momento de la construcción.
01:06:53Yo creo que sí. Eh, repito, no estoy
01:06:56tratando de hacer memoria, pero la
01:06:59crisis del 2001 fue una crisis donde se
01:07:00tocó fondo, no solamente la industria de
01:07:02la construcción, yo no sé diría en
01:07:04general la actividad económica del país
01:07:06y a partir de ahí este si bien hubo
01:07:09baivenes, idas y vueltas, me parece que
01:07:12este es el peor momento. Habría que
01:07:13analizarlo. Mira, la mejor forma de
01:07:15analizar, hay un indicador sumamente
01:07:19directo de de la actividad del sector y
01:07:23ese indicador es el empleo.
01:07:26Para darles una idea, en el 2001,
01:07:28postcrisis del 2001, esta cifra sí la
01:07:30tengo bien en la cabeza, había 120,000
01:07:34empleados formales anotados. Para que se
01:07:38den una idea, hoy hay 350,000.
01:07:41En el pico del 23 había 450,000.
01:07:46Entonces, esa esas tres cifras le dan
01:07:49ustedes una idea de la magnitud de la
01:07:51crisis, ¿no?
01:07:52Ahora, eh
01:07:53el empleo es el empleo formal, ¿no?
01:07:55Sí. Sí. Ahora, ¿por qué los eh los
01:07:57empresarios eh no expresan más? Bueno,
01:07:59vos lo estás expresando, pero hay
01:08:00algunos No quiero que hables mal de tus
01:08:02colegas, pero te lo planteo como algo
01:08:04general. ¿Por qué no hay un diagnóstico
01:08:06un poco más correcto de la realidad en
01:08:08el sentido de che, mirá, si yo soy el
01:08:10presidente de la Unión Industrial, vos
01:08:12lo estás diciendo como presidente de la
01:08:13Cámara de la Construcción, yo tendría
01:08:14que decir que los números de la
01:08:16industria son nunca vistos? Lo mismo con
01:08:19el comercio. ¿Por qué no hay desde el
01:08:20Y como resultado del programa económico?
01:08:22Y como resultado del programa económico,
01:08:24¿por qué no hay eso públicamente?
01:08:26A ver, eh, no sé si la palabra es nunca
01:08:29vistos, eh, porque quiero quiero ser muy
01:08:31muy
01:08:31Bueno, la industria está 10 puntos abajo
01:08:33del 23. No,
01:08:34no,
01:08:34que fue un gobierno, vos sabés que
01:08:36bastante malo.
01:08:37No, no, no. Lo que estoy diciendo es
01:08:39este, no sé si es nunca visto porque las
01:08:42crisis argentinas han sido tremendas. Me
01:08:44acuerdo también la década del 70, la
01:08:46hiperinflación, en fin, digo, pero
01:08:49dejémoslado nunca visto. Eh, yo lo he
01:08:51visto a mis colegas de a mi colega de la
01:08:54Unión Industrial señalando
01:08:56permanentemente la crisis, la caída, eh
01:08:59la que industrias que están este al 40%,
01:09:02industrias que han cerrado. La gente de
01:09:04comercio también dice que hay muchos
01:09:07este negocios que han cerrado. En fin,
01:09:09yo los veo será por un problema de
01:09:12deformación por este profesional que leo
01:09:15absolutamente todo lo que publican
01:09:17ellos, pero yo los veo señalando la
01:09:19problemática del sector este
01:09:21permanentemente.
01:09:22Yo lo que no veo, Gustavo, perdón
01:09:23Gabriel Su de nuevo, es que digan eh
01:09:26esta situación que estamos atravesando
01:09:27es responsabilidad de la política
01:09:29económica de este gobierno.
01:09:32Bueno, no sé, me refiero más allá de las
01:09:35palabras, más allá de las palabras que
01:09:37uno pueda utilizar, este, que uno puede
01:09:40opinar si tienen que ser esas o tienen
01:09:42que ser otras, yo lo que digo es,
01:09:44nosotros venimos señalando
01:09:46permanentemente la crisis del sector. Lo
01:09:48vengo haciendo porque además lo que les
01:09:50estoy diciendo no es de ahora, ¿no? Como
01:09:51yo les digo, es de mediado del 24, lo
01:09:54vengo señalando.
01:09:56reportaje como este he tenido muchísimos
01:09:58y y sé que la también y permanentemente
01:10:01lo estoy viendo a Martín Rapalini este
01:10:05en en en comentarios eh firmados por él
01:10:09en los medios. En fin, creo que lo están
01:10:11señalando fuertemente, ¿no? Ahora, de
01:10:13ahí es más que qué es lo que hay que
01:10:15hacer. Bueno, el la realidad es que eh
01:10:18las políticas económicas de un país eh
01:10:21las manejan los gobiernos elegidos
01:10:23electoral, elegidos democráticamente,
01:10:25este el gobierno anterior, la política
01:10:28económica anterior y así sucesivamente,
01:10:30¿no?
01:10:30Claro. Gustavo, ¿cómo estás? Acá
01:10:32Nazarena Lomagno te saluda. Eh,
01:10:34guiándome por lo que vos estás diciendo,
01:10:36que no ves un repunte de la actividad en
01:10:38tu sector en 2026 y viendo también un
01:10:40poco los últimos datos de la industria,
01:10:424% de caída en febrero, casi 9% a nivel
01:10:45interanual. ¿Uno podría pensar que el
01:10:48empresariado eh perdió las expectativas
01:10:52de que este programa económico pueda
01:10:54tener buenos resultados?
01:10:57La verdad [carraspeo] que habría que
01:10:58decirse esa pregunta se hacela en
01:11:01primera persona a cada empresario. Hay
01:11:03sectores que le está yendo muy bien,
01:11:04¿no?
01:11:05Eh, otros sectores que le está yendo muy
01:11:07mal y sectores, yo diría, eh, que la
01:11:10están pasando más o menos.
01:11:12Eh, creo que es muy heterogéneo esa
01:11:14pregunta.
01:11:15Y vos puntualmente, entonces
01:11:17no, yo yo este nosotros sostenemos que
01:11:20claramente hay que arreglar la macro,
01:11:22que claramente no se puede gastar más de
01:11:24lo que se recibe, que no se puede vivir
01:11:26con inflación, cosa que no pasa en
01:11:28ningún país del mundo. La inflación no
01:11:30existe más. Han sido, tenemos que tener
01:11:32moneda. No podemos haberle sacado 130 a
01:11:35la moneda por desastres económicos
01:11:37históricos. Me parece que la opinión
01:11:40generalizada es que la economía tiene
01:11:41que estar ordenada. Ahora, cuando uno
01:11:44empieza a hablar de la microeconomía,
01:11:46digamos, del día a día, bueno, nosotros
01:11:48tenemos muchas propuestas para para
01:11:50hacer, ¿no?, desde nuestro sector, eh,
01:11:53que ya yo discuto un poco si lo que está
01:11:57haciendo el gobierno cuando habla de la
01:11:59micro, yo estoy de acuerdo o no estoy de
01:12:02acuerdo. Entonces, este, ciertas cosas
01:12:04yo no estoy de acuerdo y las haría de
01:12:05otra forma, este, ya hablando de mi
01:12:08sector, ¿no?
01:12:08Claro.
01:12:10Hablando justamente de tu sector, hace
01:12:12poco se conoció que el gasto de la
01:12:14Dirección Nacional de Vidalidad en 2025
01:12:16cayó 72,3%
01:12:19contra 2023 en términos reales y fue el
01:12:21gasto más bajo desde 2002. ¿Vos cómo
01:12:24estás viendo el estado de las rutas
01:12:25nacionales?
01:12:27Muy mal. Las rutas nacionales están en
01:12:29muy mal estado.
01:12:30Según informe de la propia vialidad, el
01:12:3370%
01:12:34de las rutas nacionales están en regular
01:12:36o mal estado.
01:12:38Así que ahí hay que hacer algo urgente.
01:12:40También hay que señalar que las rutas
01:12:43nacionales no se destruyeron con este
01:12:45gobierno, ¿no? Este gobierno dejó de
01:12:47invertir dinero, eso es grave, pero
01:12:50venimos de décadas y décadas de baja
01:12:52inversión en infraestructura en general.
01:12:55Basta ver el estado de las rutas, pero
01:12:57el estado de los ferrocarriles, de las
01:12:58escuelas, de los hospitales públicos, de
01:13:00las universidades públicas, etcétera,
01:13:02etcétera, etcétera. El deterioro es
01:13:05enorme y ni siquiera pienso en
01:13:08ampliación, ¿no? Las rutas nacionales,
01:13:10para volver al tema, eh tienen la miseño
01:13:13de cuando se hicieron se hicieron en la
01:13:15década del 30, que fue cuando se
01:13:17hicieron circulaba un forá de ida y otro
01:13:21de vuelta. Ahora circulan infinidad de
01:13:23vehículos a 150 km/h. Las rutas no están
01:13:27preparadas para eso. Por eso digo, ni
01:13:30siquiera me pongo a hablar de que habría
01:13:32muchas tendrían que ser autopistas, ¿no?
01:13:34Pero esto es un fenómeno de años y años
01:13:36que las malas políticas económicas
01:13:39históricas de Argentina eh han hecho que
01:13:42no hubiera dinero suficiente para
01:13:44inversión en infraestructura y por eso
01:13:46la infraestructura está tan deteriorada.
01:13:48Repito, más allá que además si no se
01:13:50invierte nada es peor, ¿no?
01:13:52Gustavo, muchísimas gracias por estos
01:13:54minutos, muy amable.
01:13:56Un placer, que tengan buenos días.
01:14:11Words are [música] flowing out like
01:14:14endless rain into a paper cup. They
01:14:19[música]
01:14:19the wall they pass. They slip away
01:14:23across the universe.
01:14:27Pools [música] of sorrow waves of joy
01:14:30are drifting through my open mind.
01:14:34possessing andessing [música]
01:14:37me
01:14:42[música]
01:14:46[canto]
01:14:51nothing's gna change my world
01:14:59nothing's [música]
01:14:59gna [canto] change my
01:15:06Nothing's [música] gna change my world.
01:15:13Nothing's gna change my world.
01:15:21Images of [música] broken light which
01:15:24dance before me like a million eyes.
01:15:29They call me on [música] and on across
01:15:32the universe.
01:15:36Thoughts me and like a rless wind
01:15:39[música] inside a lighter box. They
01:15:43tumble blindly as they make their way
01:15:47across [música] the universe.
01:15:54[música]
01:15:58[música]
01:16:02Not nothing's gna change my world.
01:16:10Nothing's g change my
01:16:17life is gna change [música] my world.
01:16:25Nothing's [música] gna change my world.
01:16:31[música]
01:16:32Sounds [canto] of laughter, shades of
01:16:35earth are ringing through my open
01:16:38[música] ears inciting and inviting me.
01:16:44[música]
01:16:47[canto]
01:16:48Love shin around me [música] like a
01:16:51million
01:16:53and calls me on and on across the
01:16:57[música] universe.
01:17:03[música]
01:17:09[música]
01:17:11Nothing's going to change my world.
01:17:17[música]
01:17:18Nothing's gna change my world. [música]
01:17:26Nothing's gna change my world.
01:17:33Nothing's gna change my room.
01:17:39[música]
01:17:50[música]
01:17:55Satu
01:17:58[música]
01:18:05[música]
01:18:15[música]
01:18:17Mientras el gobierno recorta,
01:18:20vos,
01:18:21vos puedes sumar [música]
01:18:24futurrock.f. FM/comunidad.
01:18:30Obreros del diseño, un coworking,
01:18:32[música] una comunidad, un espacio de
01:18:34crecimiento compartido. No todos tenemos
01:18:36la misma dinámica de laburo. Por eso, en
01:18:39ODBD podés armar tu propio taller, traer
01:18:41tus máquinas y herramientas o tener tu
01:18:43escritorio fijo listo para sentarte a
01:18:45crear. Si solo necesitás llegar con tu
01:18:48compu, elegir un espacio y trabajar
01:18:50feliz, estamos para vos. Además,
01:18:53organizamos ferias hermosas junto a
01:18:55muchos amigo. [música]
01:18:57Si querés dar tu propio taller. Creemos
01:18:59en la fuerza de lo colectivo, [música]
01:19:01en aprender del otro y en crecer junto a
01:19:03colegas inquietos. Búscanos como obreros
01:19:07del diseño.
01:19:11Si sos fan de The Office, no podés
01:19:13perderte a Diego Peretti, Federico de
01:19:16Lía en El jefe del jefe, un gerente en
01:19:20apuros, un actor desempleado y una
01:19:22parodia que pondrá [música] en jaque al
01:19:23negocio de sus vidas. Santander American
01:19:26Express presenta a El jefe del jefe, una
01:19:29comedia del genial Lars Bontrier
01:19:31dirigida por Javier Dolte. Comprar ya
01:19:34tus entradas a través de plateanet.com o
01:19:36en la boletería del paseo la plaza.
01:19:38Disfruta un 15% de ahorro y tres cuotas
01:19:39sin interés con tu tarjeta Santander
01:19:40American Express o canjeando tu punto
01:19:41superclub más. Vigencia del primero del
01:19:431 31 de7 2026. Conoc en
01:19:44santander.com.ar.
01:19:46Un día sin sonreír es un día perdido. Su
01:19:49totos vuelve con feliz día. La comedia
01:19:52que se cansó de la felicidad nominada a
01:19:54los premios ACE y estrella de mar como
01:19:56mejor espectáculo de humor.
01:19:57Después de dos giras por España y por
01:19:59toda la Argentina, vuelve feliz día los
01:20:01sábados en el teatro Picadero.
01:20:03Entradas en venta por Platea Neto.
01:20:05Vení a ver su totos. Vive, ríe, ama y
01:20:07sueña. Si puedes soñarlo, puedes
01:20:10hacerlo.
01:20:15¿Querés hablar otro idioma? Impulsa tu
01:20:17mundo con el cui: inglés, francés,
01:20:19italiano, portugués, alemán, chino y
01:20:21más. Cursos por Zoom o presenciales.
01:20:23[música] Centro Universitario de
01:20:25idiomas. Diplomas UA. Últimos días para
01:20:27inscribirte en cui.edu.ar. [música]
01:20:30No te quedes afuera.
01:20:32Un amigo, amigo invita a otro amigo que
01:20:35invita a otro [música] amigo
01:20:39sin que sea una estafa piramidal. Food
01:20:43rock.
01:20:46El momento favorito es el principio
01:20:49[música] del fin. Arranca el último
01:20:51tramo de cómo la ves. Un cara a cara sin
01:20:55apuro para llegar [música] a lo
01:20:56importante.
01:21:00Y [música] ya está con nosotros para
01:21:03este momento favorito Claudio Lozano,
01:21:05economista, dirigente de Unidad Popular.
01:21:08Se llama Claud.
01:21:08Exactamente.
01:21:09Ahí está. ¿Cómo andas? Bien. Gracias por
01:21:10venir.
01:21:11Bien, bien. Gracias por invitarme.
01:21:13Eh, hace rato que me quería que viniera
01:21:17acá como la vez porque es un tipo que
01:21:19siempre tiene miradas eh interesantes,
01:21:22irruptivas sobre la economía, pero
01:21:24además Claudio fue eh director en el
01:21:27Banco Nación.
01:21:28Así es.
01:21:28Así que me interesa arrancar
01:21:30preguntándole por los créditos en el
01:21:32Banco Nación que se están conociendo en
01:21:35los últimos días. ¿Qué ves de irregular
01:21:39de Bueno, lo que quieras destacar sobre
01:21:41estos créditos que cobraron eh que
01:21:43sacaron Furiace, que es el segundo de
01:21:46Caputo en el Ministerio de Economía,
01:21:48Felipe Núñez asesor también de del
01:21:51ministro, eh bueno, gente muy cercana,
01:21:54¿no? Integrante del equipo económico.
01:21:57Primero, lo que veo es una violación a
01:21:59la Ley de Ética Pública, concretamente
01:22:02al artículo 13.
01:22:04Este,
01:22:06una fuerza política que administra el
01:22:08país y el y gobierna el banco no puede
01:22:12eh canalizar créditos a sus funcionarios
01:22:16y legisladores, este sin entrar en en un
01:22:20conflicto de intereses. Eh, que la Ley
01:22:23de Ética Pública en ese artículo lo
01:22:25tipifica. Por lo tanto, ahí hay una
01:22:28irregularidad que justifica una
01:22:31presentación judicial. En segundo lugar,
01:22:34este es una dilapidación de los recursos
01:22:37crediticios del banco. Eh, y en algún
01:22:40sentido por esa había también casi una
01:22:42malversación de fondos. Una línea de
01:22:45crédito hipotecaria con una tasa
01:22:48preferencial no tiene por destino
01:22:50comprar inmuebles premium o suntuarios.
01:22:54Eh, digo, acá hay eh créditos de digo en
01:22:58promedio en los primeros 24 créditos
01:23:01otorgados, 22 son de funcionarios y
01:23:04legisladores.
01:23:05300 lucas para furiarse para comprarse
01:23:07una casa en un canto. Son 370,000
01:23:10el de Inchauste o Inchape.
01:23:12Este, la verdad que es una locura. Eh,
01:23:15digo, en el caso de Furiace ni siquiera
01:23:17se cumple el tema de que sea primera o
01:23:19segunda vivienda. Este, igualmente para
01:23:23esos montos ni siquiera corresponde la
01:23:24tasa preferencial porque ya el banco ni
01:23:27siquiera podría darla. Eh, pero digo, en
01:23:30concreto, más allá de cualquier cosa,
01:23:33hay una violación a la ley de ética
01:23:35pública y hay una dilapidación de
01:23:37recursos crediticios o malversación de
01:23:40fondos. Y después, bueno, hay que ver
01:23:42cada caso. Este,
01:23:44hay varios mecanismos para dibujar las
01:23:47cosas en en estos créditos. cada
01:23:49crédito, el titular e digo porque el
01:23:53titular puede sumar cdeudores, puede
01:23:55tener ingresos que no sean solo su
01:23:57salario, eh puede certificar ingresos
01:24:00vinculados a eh participación en
01:24:02sociedades, acciones.
01:24:05digo, hay que ver cada caso a ver si
01:24:07además en el estudio de ingresos que se
01:24:09hizo y en el estudio de la propiedad que
01:24:11se hace, que son las dos cosas que que
01:24:14se toman para llevar adelante un crédito
01:24:16de esta naturaleza, se cumplieron los
01:24:19pasos normales. Yo creo que queda claro
01:24:21que en casos como el de Lorena
01:24:23Villaverde es difícil que se hayan
01:24:25cumplido. Salguen con un prontuario
01:24:28demasiado importante, ¿no? de eh de
01:24:31Tenida en Estados Unidos, sospechada de
01:24:34narco,
01:24:35en el marco de un emprendimiento
01:24:36inmobiliario
01:24:38este en Rio Negro. En Chipoletti le
01:24:42negaron la el crédito y aparentemente en
01:24:44casa central se lo dieron. Eh, me parece
01:24:46que el caso de Bon Giovanni, que está
01:24:48embargado, también es un caso difícil de
01:24:50justificar.
01:24:51Santa
01:24:52Exacto. Entonces, me parece que eh en
01:24:55ese plano de las irregularidades
01:24:57puntuales de cada crédito, creo que el
01:24:59examen caso por caso, que tanto por vía
01:25:03judicial como por vía de la ley de
01:25:04acceso a la información pública debería
01:25:07poder hacerse bien.
01:25:08Este, pero bueno, y más allá de esto es
01:25:12impresentable, digamos, ¿no? La verdad
01:25:15que es impresentable y creo que e sobre
01:25:18todo digamos en un gobierno que
01:25:22bueno, ya cuando dijo que venían a poner
01:25:24la moral como política de estado a
01:25:25comienzo de las sesiones ordinarias,
01:25:27agarrate la billetera
01:25:28ya ya viste, este ya sabíamos cómo venía
01:25:31la mano.
01:25:31Claro.
01:25:32Eh, pero bueno, me parece que esto
01:25:34agregó un elemento más
01:25:36a la Dorniar, a la Dorni propiedades,
01:25:38este,
01:25:39y a todo al caso de Libra. digo, me
01:25:42parece que son elementos que van
01:25:44configurando el cuadro en el que se
01:25:46encuentra hoy el gobierno, que es un
01:25:48cuadro de,
01:25:49yo creo que hay un punto de inflexión en
01:25:50términos políticos de un gobierno que
01:25:53entró al verano con un respaldo
01:25:55institucional importante y que sale del
01:25:57verano eh con una crisis importante y un
01:26:00rumbo que para mí es el comienzo de su
01:26:03fin, digamos, ¿no?
01:26:04Me da la sensación de que no tiene cómo
01:26:07salir de la situación en la que está,
01:26:09que combina una crisis económica
01:26:11importante en todos los planos. No hay
01:26:13planos eh de la en donde no haya
01:26:15problemas. Bueno, pará. Tiene el dólar
01:26:18eh planchado.
01:26:19Sí, tiene el dólar planchado y en un
01:26:22proceso de retraso cambiario con
01:26:23destrucción productiva. Eso no digo. Y
01:26:27tiene un proceso de aceleración de
01:26:28precios y tiene un proceso de licuación
01:26:30de salarios, un proceso de destrucción
01:26:32de empleo, de caída permanente de la
01:26:35producción industrial. Tiene una crisis
01:26:37de deuda monumental. Este tiene 40,000
01:26:39millones de dólares de vencimientos de
01:26:41acá a fin del año que viene y tiene
01:26:44cerca de 13 14,000 millones de dólares
01:26:47de reservas negativas. Este, por lo
01:26:50cual, y es más, cuando vos mirás los
01:26:52números eh desde enero del 24 hasta
01:26:56febrero del 26, eh el intercambio de
01:26:59bienes y servicios de la Argentina
01:27:01acumuló 24,000 millones de dólares, pero
01:27:03pagó 25,000 millones de dólares de
01:27:05intereses y se fugaron 35,000 millones
01:27:08de dólares.
01:27:09Eso, ¿qué quiere decir? Que vamos a un
01:27:10default.
01:27:11Eso quiere decir que sí, que va a una
01:27:13reestructuración de deuda. Obvio.
01:27:14Mi ley,
01:27:15mi ley. Mi ley. Sí. CL digo, de hecho,
01:27:18esas reestructuraciones hubieran
01:27:19existido si no hubiera aparecido el
01:27:21fondo en abril del 2025 y hubieran
01:27:24existido si no hubiera aparecido el
01:27:25fondo, el fondo del tesoro
01:27:27norteamericano en digamos previo a las
01:27:30elecciones de octubre. Así que digo,
01:27:32esto ya estaba terminado, o sea, esta
01:27:35esta es una política absolutamente
01:27:36insustentable que necesita un chorro de
01:27:38divisas vía deuda o vía inversiones.
01:27:41Eh, como las inversiones no están, tiene
01:27:43que ser vía deuda. Así que en ese
01:27:45sentido no hay no hay mucho que hablar.
01:27:47Ya estaba, no estaríamos hablando de mi
01:27:49ley este si no hubiera aparecido el
01:27:52fondo ampliando su crédito o el tesoro
01:27:54norteamericano poniendo el SUAT. Este,
01:27:57estaríamos hablando de otra cosa.
01:27:58Hasta acá el diagnóstico del gobierno de
01:28:01Miley. Digo hasta acá porque eh es algo
01:28:03de lo que más o menos es esperable, ¿no?
01:28:06La la posición de Claudio sobre esta
01:28:08política económica porque va va en
01:28:10contra de lo que él ha defendido
01:28:12siempre. Lo que más me interesa hablar
01:28:14con Claudio y creo que lo más
01:28:16interesante eh para conversar es de acá
01:28:19para adelante, eh el que llegue en el
01:28:222027, ¿qué desafío se enfrenta si llega
01:28:25un gobierno de la oposición, no? ¿Y qué
01:28:27debería hacer con el quilombo que va a
01:28:29ser el país si todo sigue como hasta
01:28:31ahora?
01:28:33Siempre tenés esas preguntas sencillas.
01:28:35Fácil la pregunta,
01:28:36sí,
01:28:37sí, ahí es donde me parece que vos hacés
01:28:39la diferencia.
01:28:40Casualmente eh creo que por esto que
01:28:43digo que creo que estamos en un
01:28:45principio del final, me parece que el
01:28:48desafío está puesto en la cancha de la
01:28:50oposición.
01:28:52Creo que eh en primer lugar hay un
01:28:54desafío de construcción política,
01:28:56digamos, si repetimos lo mismo de
01:28:57siempre, eh, y con esto me refiero a
01:29:00frentes que suponen agregación de
01:29:04actores con el único fin de ganar la
01:29:06elección, sin una agenda clara y sin
01:29:09procesos institucionales de
01:29:11democratización de las decisiones, eh
01:29:14vamos a un nuevo fracaso. Eh, se podrá
01:29:16ganar la elección, pero no se va a poder
01:29:18gobernar. Eh, por lo tanto, me parece
01:29:20que el tema acá es primero entender que
01:29:22mi ley no es mi ley, que quienes
01:29:25impulsaron estas políticas eh más allá
01:29:28de mi ley van a seguir existiendo. Hay
01:29:30un bloque de poder atrás de mi ley que
01:29:32ha bancado y banca todo esto que que se
01:29:35viene votando, impulsando y haciendo.
01:29:38Hay un bloque de poder que involucra a
01:29:39los Estados Unidos, que involucra a la
01:29:41Asociación Empresaria Argentina, a EA,
01:29:43que involucra la Wiía, que involucra la
01:29:45sociedad rural, que involucra actores
01:29:47con los que puede haber allí adentro
01:29:48contradicciones, pero es un bloque que
01:29:50respalda este tipo de cuestiones y hay
01:29:53una parte importante del sistema
01:29:54institucional que es la libertad avanza,
01:29:57el PRO, buena parte de la Unión Cívica
01:29:59Radical, una parte del PJ que
01:30:00acompañaron todo esto. Entonces, me
01:30:03parece que la primer discusión acá es
01:30:04cuál es el bloque de poder alternativo
01:30:07de actores sociales, tanto en el campo
01:30:09sindical, empresarial, eh científico,
01:30:13universitario, territorial y demás que
01:30:15acompañe una propuesta diferente.
01:30:16Y del peronismo, ¿a quién no ves adentro
01:30:18de eso?
01:30:19En el peronismo lo veo a Kisilofa
01:30:21adentro de eso.
01:30:22¿Y quién no?
01:30:24Bueno, lo veo lo veo a distante a masa
01:30:27en eso, este, obviamente a Picheto,
01:30:30este, digo, la idea del pamperonismo me
01:30:33parece que es algo que ya se probó que
01:30:36no funciona. Creo que sí hay que hay una
01:30:39articulación de actores hacia, digo, me
01:30:42parece que en lugar de ampliar hacia la
01:30:44derecha, hay que ampliar hacia la
01:30:45izquierda. Ese es el es la diferencia de
01:30:48construcción política que me parece que
01:30:50hace falta. Hay que discutir más con
01:30:52Miriam Breakman que con Picheto.
01:30:53Bueno, pero eso no es ampliar, eso es
01:30:55correrse a la izquierda,
01:30:55¿eh?
01:30:56Eso no es ampliar, eso es correrse a la
01:30:57izquierda.
01:30:58Bueno, y lo otro que es corrers a la
01:30:59derecha,
01:31:00¿no? Si amplias para los dos lados
01:31:01amplias,
01:31:02¿eh?
01:31:03Si amplías para los dos lados, amplías.
01:31:05Sí. Bueno, pero por eso digo, yo estoy
01:31:06diciendo [carraspeo] para un priorizo un
01:31:08lado.
01:31:09Bien,
01:31:09este, porque me parece muy difícil
01:31:11sostener una agenda común con actores
01:31:14que han venido bancando las políticas de
01:31:16mi ley durante los primeros dos años sin
01:31:18ningún tipo de problema. digo, eh, y que
01:31:21en todo caso, ¿cuál es el tema? Acá han
01:31:23aparecido en el marco de la experiencia
01:31:24de mi ley algunas contradicciones al
01:31:27interior de este bloque que describo.
01:31:29Aparece la contradicción con Techina,
01:31:30aparece la contradicción con Madales,
01:31:33todas las argumentaciones. Entonces
01:31:35aparece ahí una vieja ilusión que es una
01:31:38vieja ilusión peronista que es acá está
01:31:40la burguesía nacional con la que voy a
01:31:42poder hacer un proyecto diferente. Y eso
01:31:44es mentira. Esa burguesía nacional no
01:31:46existe. Esa burguesía nacional
01:31:48desapareció. con el proceso que se abrió
01:31:51a partir del 76. Sí, hay pequeños y
01:31:53medianos empresarios, hay un segmento
01:31:55empresarial que recuperar para un
01:31:57proyecto productivo, pero no es esa
01:31:59cúpula empresarial. Te quiero preguntar
01:32:01por el tipo de vínculo que hay que tener
01:32:02con el sector empresario, pero antes me
01:32:04quedé enganchado con una frase. Vos
01:32:06decís, hay que formar un frente y
01:32:09democratizar las decisiones al interior
01:32:11de ese frente. Ahora, eh, para gobernar
01:32:16bien y que no pase lo que ya pasó en el
01:32:17gobierno de Alberto Fernández, no
01:32:19necesitas, en todo caso, un liderazgo
01:32:21fuerte de alguien que te garantice la
01:32:24orientación
01:32:25eh de ese programa de gobierno. Digo, si
01:32:29mencionaste a Kisilov,
01:32:30sí, tiene que haber una agenda
01:32:32estratégica,
01:32:32hay una agenda y Kisilov es el garante
01:32:34de esa agenda. Ahora, si vos después te
01:32:36ponés a decir, tengo que democratizar
01:32:38las decisiones al interior del frente,
01:32:41ya es todo medio de una asamblea y
01:32:42no no no no tiene que dio todo, todo
01:32:45frente tiene que tener mecanismos
01:32:47internos de decisión. No puede haber una
01:32:48interna cielo abierto para cualquier
01:32:50cosa como pasó en el gobierno del Frente
01:32:52de Todos. digo, cuando yo denuncié el
01:32:54caso Vicentín, la respuesta del
01:32:56Ministerio de Desarrollo Productivo
01:32:58inicialmente en febrero fue que eso lo
01:33:00iba a resolver el mercado. En lugar de
01:33:02pensar en la posibilidad de una empresa
01:33:04mixta eh [carraspeo] con presencia del
01:33:07Estado que fuera testigo del comercio
01:33:09exterior, que era un instrumento de
01:33:11política para regular el comercio
01:33:13exterior de la Argentina, absolutamente
01:33:15indispensable para una política popular,
01:33:17eh, para un gobierno popular. Ahí lo que
01:33:19faltaba era una orientación estratégica
01:33:21o en todo caso la orientación
01:33:22estratégica iba para cualquier otro
01:33:24lugar. Iba, digo, y de hecho Vicentín
01:33:27termina como termina porque no había
01:33:29decisión en ese sentido. Incluso cuando
01:33:32se llegó a la privatización se llegó a
01:33:34los tumbos y se llegó incluso haciéndola
01:33:36mal sin haber construido políticas que
01:33:38la [carraspeo] sustentaran y demás. Lo
01:33:40que digo es tiene que haber una agenda
01:33:41estratégica, no se puede seguir pensando
01:33:43que vamos a discutir la deuda del mismo
01:33:45modo que se ha discutido hasta acá. no
01:33:47se puede seguir sin cortar el mecanismo
01:33:51de endeudamiento perpetuo en el que está
01:33:52en Argentina y eso implica plantar una
01:33:55discusión diferente con los organismos
01:33:56multilaterales de crédito y aventar las
01:33:59fantasías que caracterizaron a Guzmán,
01:34:01que parecía que creía que había un
01:34:02fondo, un fondo bueno que nos iba a
01:34:05poder garantizar ciertas cosas, cosa que
01:34:06no garantizó ninguna.
01:34:07Llega un presidente del peronismo, de la
01:34:09oposición en el 27 al poder y qué
01:34:12decisiones fuertes tiene que tomar de
01:34:14entrada. Hay que tener en claro que la
01:34:15Argentina es un país que tiene una
01:34:19monumental
01:34:21potencialidad en función de su dotación
01:34:23de recursos naturales. Todos esos
01:34:25recursos suponen rentas, es decir,
01:34:28ventajas que la Argentina tiene y que
01:34:31son miles de millones de dólares. Esas
01:34:34rentas, una parte de esas rentas tienen
01:34:37que ser capturadas en manos públicas,
01:34:40tienen que alimentar un fondo soberano
01:34:42que permita poner en marcha una
01:34:44estrategia de desarrollo social y de
01:34:46reconstrucción productiva.
01:34:48Eso implica una discusión diferente con
01:34:50el sector agrario, porque parte de la
01:34:52renta agraria hay que utilizarla para
01:34:53esto. Implica una discusión con el
01:34:55oligopolio petrolero, porque parte de la
01:34:57renta hidrocarburífera hay que usar para
01:35:00esto. Parte del tema de la renta minera,
01:35:02lo mismo, de la renta itícola, lo mismo.
01:35:04Argentina tiene muchas posibilidades en
01:35:06ese terreno y en eso
01:35:08tenés que cobrarles más,
01:35:09tenés que cobrarles más,
01:35:10tenés que sacarles parte de la renta
01:35:12extraordinaria que se lleva,
01:35:13retenciones o como quiera llamarles.
01:35:15Los instrumentos son diferentes según
01:35:17los sectores y y según la coyuntura y
01:35:20los aliados que tengas, pero no puede
01:35:22haber una discusión. Si yo quiero tener
01:35:24alimentos baratos, tengo que captar una
01:35:26parte de la renta agraria. Si quiero
01:35:28tener energía barata, tengo que captar
01:35:30una parte de la renta energética. El
01:35:33lado de la demanda que que no invierta,
01:35:36¿no? El que tiene es que es que hay que
01:35:38recomponer al Estado como planificador y
01:35:40en el centro del proceso de inversión.
01:35:43Eso hay que volver a ponerlo en la
01:35:44discusión de la Argentina. Entre otras
01:35:47cosas, buena parte del de la etapa estos
01:35:50últimas cinco décadas, Argentina nunca
01:35:53retornó a los niveles de inversión en
01:35:55relación al producto que tenía a
01:35:57mediados de la década del 70. ¿Por qué?
01:35:59porque liquidó el Estado. El Estado
01:36:01representaba prácticamente entre el 35 y
01:36:05el 40% de las ventas de las principales
01:36:07empresas del país.
01:36:09Ahora, Lula tiene en Brasil una
01:36:11conformación
01:36:13más allá de él que es bastante
01:36:14conservadora en algunas estructuras y a
01:36:16Brasil le va bastante bien
01:36:18económicamente, o sea, vos compar los
01:36:20números nuestros con los de ellos, eh, y
01:36:23algo está mal, digamos, acá, incluso
01:36:26dentro de la construcción del peronismo.
01:36:27¿Por qué pasa esa diferencia?
01:36:29El proceso de Brasil ha sido totalmente
01:36:31diferente al de Argentina,
01:36:33pero desde desde el comienzo.
01:36:35Está bien, yo entiendo. Sí, incluso
01:36:37después de la dictadura, etcétera,
01:36:38etcétera.
01:36:39No, no digo, Brasil tuvo un golpe
01:36:41militar industrialista
01:36:43como Chile.
01:36:43Este, Argentina tuvo, a ver, digo, la
01:36:47estrategia política de los sectores
01:36:50dominantes en la Argentina es que no hay
01:36:53industria para poder gobernar.
01:36:56Suponer que eso se altera es no entender
01:36:59lo que ha pasado en este país. No es la
01:37:02misma la situación en Brasil.
01:37:04Hay otra discusión, hay una hay una
01:37:07burguesía incluso transnacional
01:37:09que dada la magnitud del mercado interno
01:37:12brasilero le otorga al mercado interno
01:37:14un valor que acá no se le otorga porque
01:37:17Argentina tiene un mercado interno muy
01:37:19chico, más chico todavía cuando se
01:37:21licúan los ingresos y el empleo y donde
01:37:24básicamente Argentina para esta cúpula
01:37:26empresarial es un espacio de succión de
01:37:28rentas y de pago de deuda, no es otra
01:37:31cosa. Entonces, por eso digo que acá el
01:37:33debate es con qué bloque de poder vos
01:37:35vas a gobernar algo distinto.
01:37:38Obviamente ese grupo, ese bloque de
01:37:40poder que viene gobernando es
01:37:42absolutamente minoritario en términos de
01:37:44población.
01:37:45La mayor parte de la población está
01:37:47fuera de esa cúpulo empresarial.
01:37:49No digo,
01:37:50y cuando cuando mi ley dice que los
01:37:52empresarios son prevendarios, que son
01:37:53corruptos, ¿entendés que está
01:37:57criticando puntualmente a ese círculo
01:37:59rojo empresarial o a ese círculo no lo
01:38:00toca? No, no. Primero, eh, cuando
01:38:03discute con don Chatarrín,
01:38:06nunca hay que perder de vista que Don
01:38:07Chatarrín integre el gabinete,
01:38:10porque Techín es el que presentó la
01:38:12reforma laboral, es el secretario de
01:38:14trabajo, Techín es el secretario de
01:38:16energía, Techín conduce IPF, entonces no
01:38:21está fuera de la discusión. Eh, hay
01:38:25rencillas porque las hay siempre en las
01:38:27discusiones de negocios aparecen este
01:38:30tipo de cosas, pero lo que está claro
01:38:33es que hay una una un conjunto de
01:38:36corporaciones empresarias que a partir
01:38:39de la apertura de la economía que se
01:38:41puso en marcha del 76 en adelante y de
01:38:43estos procesos de valorización
01:38:45financiera y desindustrialización fue
01:38:47acomodando un modo de funcionamiento
01:38:50que consiste en
01:38:53tomar deuda, acumular financieramente,
01:38:58fugar capitales, desinvertir, no
01:39:01invierten, demandan subsidios y resisten
01:39:05el cobro de impuestos
01:39:07y junto con eso, además, te mueven los
01:39:09precios cada vez que vos querés discutir
01:39:11eh la distribución del ingreso. Por lo
01:39:13tanto, el debate central que nunca
01:39:16asumió la democracia en la Argentina en
01:39:17estos 40 años es cómo hacemos un tipo de
01:39:21estado que se haga cargo de regular y
01:39:23controlar estas cosas, porque en
01:39:26realidad se necesita otro estado
01:39:27distinto al que tenemos. El estado que
01:39:29sale de la dictadura y que se va
01:39:30configurando es un estado que ya no es
01:39:33el viejo estado que tenía herramientas
01:39:34regulatorias y capacidad de intervención
01:39:37y lo que terminamos teniendo es
01:39:38cualquier otra cosa.
01:39:39Ahora yo te voy a chicanar un poco. ¿Por
01:39:41qué Cristina habla con Picheto si hay
01:39:42que correrse a la izquierda?
01:39:44Bueno, pero eso es lo que pienso. Yo no
01:39:46sé si es lo que piensan más bien
01:39:47Cristina Alberto Fernández Cristina
01:39:50y eligió Cioli
01:39:51y eligió.
01:39:52Por eso digo, creo que Cristina tiene
01:39:54una visión diferente, no la comparto,
01:39:57estoy en desacuerdo con eso. Creo que
01:39:59los resultados aparte están a la vista.
01:40:02Desde que se vienen haciendo estas
01:40:03cosas, no se ha hecho otra cosa que
01:40:05perder elecciones. Se perdió la elección
01:40:07del 2013, se perdió la elección del
01:40:092015, se perdió la elección del 2017. Se
01:40:13ganó la del 2019 porque Macri fue un
01:40:15desastre [carraspeo] si no nos hubiera
01:40:17ganado. Se perdió la del 2021 y se
01:40:20perdió la de 2023. Se viene perdiendo
01:40:22permanentemente con esa estrategia
01:40:24y la del 25
01:40:25eh,
01:40:26y la del 25. Digo, si seguimos con el la
01:40:29misma lógica, vamos a la idea de yo es
01:40:32más se termina ganando por defecto del
01:40:35otro. En realidad, claramente en algún
01:40:38momento le vas a ganar a mi ley porque
01:40:40mi ley no tiene cómo construir un
01:40:43consenso mayoritario, se va a ir
01:40:45desarmando. Ahora, si vos ganás solo por
01:40:48eso,
01:40:49claro,
01:40:49vas a construir una nueva frustración.
01:40:51Igual es interesante porque desde
01:40:54distintos prismas en algún punto dicen
01:40:55lo mismo, ¿no? En el sentido de este
01:40:57estado no sirve y el empleo nacional que
01:40:59ten el empresario nacional que tenemos
01:41:01tampoco. Lo que pasa es que bueno, mi
01:41:02ley resuelve eso desde un lugar
01:41:05totalmente distinto al que lo harías
01:41:06vos, pero evidentemente algo supo leer
01:41:08de este diagnóstico que vos estás
01:41:09haciendo o lo sabe compartir.
01:41:11No, es que primero no gobierna solo mi
01:41:14ley. Digo, no es eh suponer que esto lo
01:41:17hace un loquito. Es un error más allá de
01:41:19si está loquito o no está loquito.
01:41:21Por eso, insisto, hay un bloque de poder
01:41:23atrás muy importante que sigue
01:41:25gobernando, que es el mismo bloque de
01:41:28poder que impulsó la dictadura y que
01:41:30siguió además durante la etapa
01:41:32institucional y democrática boicoteando
01:41:34los gobiernos populares y construyendo
01:41:36eh cada vez más capacidad de incidencia.
01:41:39terminó armando un diseño institucional
01:41:41y fuerzas políticas que le son afines.
01:41:44Hoy tiene la libertad avanza, hoy tiene
01:41:45el pro, tiene el radicalismo, tiene
01:41:47parte importante del PJ. Es
01:41:49impresionante la capacidad institucional
01:41:51que tienen. Entonces digo, nosotros
01:41:53tenemos que darnos el peronismo ha sido
01:41:55parte de ese esquema de poder por mucho.
01:41:57El peronismo ha sido parte de ese
01:41:58esquema de poder por mucho tiempo.
01:42:01El peronismo es un peronismo antes de la
01:42:04dictadura, es otro peronismo después.
01:42:05Sí.
01:42:06Este, porque entre otras cosas la
01:42:09alianza social que sostenía la
01:42:11experiencia peronista previa al golpe
01:42:14fue desarticulada en el marco de la
01:42:16desindustrialización.
01:42:17Entonces, lo que hay, digo, ¿por qué el
01:42:19peronismo puede ser capaz de negar su
01:42:23historia como lo fue en el marco de la
01:42:26experiencia de Menem? Porque la base
01:42:29social que le dio vida al peronismo
01:42:31inaugural
01:42:33ya no existía más. Y entonces el PJ
01:42:35queda girando en el aire y lo que se
01:42:38está discutiendo es cuál es la nueva
01:42:40alianza popular
01:42:43transformadora,
01:42:45en capacidad de reivindicar la soberanía
01:42:46de este país para poder sostener un
01:42:48proyecto diferente.
01:42:49Nos quedan algunos minutos nada más de
01:42:52esta conversación con Claudio Lozano y
01:42:54quiero ir a a bueno, a como cerramos
01:42:57siempre estas charlas que es con el
01:42:59juego de la democracia. Claudio ha
01:43:01venido ya a el momento favorito, pero yo
01:43:05no recuerdo, Renú, no sé si vos te
01:43:07acordás que haya participado del juego
01:43:08de la democracia.
01:43:08Sí, creo que sí, pero no me acuerdo qué
01:43:09dijo.
01:43:10Sí. Ah, okay. Que es del 83 para acá el
01:43:13mejor y el peor presidente,
01:43:16el mejor. Néor Kisner, su primer
01:43:18periodo.
01:43:19¿Por qué?
01:43:21Porque supo leer la etapa. Porque
01:43:24canalizó demandas importantes que venían
01:43:27que expres que se expresaron en la
01:43:29movilización. las movilizaciones del
01:43:312001
01:43:31no la tenía más fácil, no la tenía ya
01:43:33como con el viento a favor, con el
01:43:36trabajo sucio ya hecho,
01:43:37¿no? Yo creo que lo que tenía, digo,
01:43:39pero podría haber hecho otra cosa. Yo
01:43:41creo si hubiera seguido no hubiera
01:43:43pasado lo mismo.
01:43:44Siguió la baña, ¿no? Siguió la baña.
01:43:46Siguió la baña. Sí, sí, pero me da la
01:43:48sensación de que digo un proceso
01:43:50político previo que que colocó allí un
01:43:54conjunto de de de posibilidades que que
01:43:57creo que se aprovecharon bien, que se
01:43:59avanzó.
01:44:00O sea, me parece que hubo concreción
01:44:02este en términos de
01:44:05abrir el estado a presencia de
01:44:07organizaciones, darle canal a las
01:44:09demandas populares. Me parece que, digo,
01:44:13vos me preguntaste el mejor,
01:44:16digo, te estoy diciendo lo que creo que
01:44:17fue el mejor gobierno de los 40 años de
01:44:19[carraspeo] democracia. No estoy
01:44:20diciendo que yo estaba completamente de
01:44:22acuerdo.
01:44:23Okay. [risas] Bueno,
01:44:24y si tenés que armar un podio de los
01:44:26mejores,
01:44:28segundo y tercero.
01:44:30Y segundo, Cristina,
01:44:32alguno de los dos mandatos.
01:44:34El primero.
01:44:36¿Por qué?
01:44:39Porque en el marco de lo que fue
01:44:41segundo,
01:44:42¿no? Porque el primero fue el eh a
01:44:45partir del conflicto que tiene con las
01:44:47patronales agropecuarias
01:44:49radicaliza buena parte y e inicia un
01:44:51conjunto de definiciones en materia de
01:44:54recomposición del papel del Estado eh
01:44:57que no se habían tomado hasta ese
01:44:58momento. Todo lo que es la recuperación
01:45:00de IPF, me parece que termina con una
01:45:05actitud que el gobierno kisnerista había
01:45:08tenido que había sido absolutamente
01:45:10pasiva frente a la actitud de una Repsol
01:45:12que esquilmó prácticamente a la
01:45:14Argentina. IPF fue ya el segundo mandato
01:45:16de Cristina, pero bueno, está bien. Vos
01:45:17lo cerrás ahí el primer mandato de
01:45:19Cristina 2012, está bien.
01:45:22Y el peor,
01:45:24el peor,
01:45:24el peor presidente.
01:45:26Eh, sin duda
01:45:29esto es lo peor esto que estamos
01:45:31viviendo hoy, pero es lo peor desde el
01:45:33punto de vista de del nivel de agresión
01:45:36que hay sobre sobre el conjunto del
01:45:38pueblo argentino.
01:45:40Este,
01:45:41peor que Macri, peor que de la Rúa
01:45:44es en términos de agresividad, sí, el
01:45:47nivel de destrucción
01:45:49productiva y de deterioro social que se
01:45:51está produciendo en un tiempo muy corto
01:45:54eh supera por lejos incluso la
01:45:57dictadura.
01:46:00La destrucción productiva que hay hoy es
01:46:01superior a la que hubo en los años de la
01:46:03dictadura. Te voy a agregar una pregunta
01:46:05solamente porque acá un oyente la la
01:46:08tira y la verdad es que puede ser que
01:46:10haya quedado como flotando la duda. Vos
01:46:13decís que hay que fortalecer el
01:46:15extractivismo,
01:46:17pero capturando más renta para el estado
01:46:19y de esa forma eh apalancar un programa
01:46:22de desarrollo casualmente el
01:46:23extractivismo parte de no capturar esa
01:46:26renta.
01:46:27Quizás está mal usada la palabra, pero
01:46:30hay que
01:46:30hay que aprovechar la existencia de una
01:46:33dotación formidable de recursos
01:46:34naturales para que la renta
01:46:36sí profundizar esa explotación de
01:46:38recursos naturales, profundizar la
01:46:39explotación de recursos natural.
01:46:40En algunos casos profundizar, en otros
01:46:42tenés que ir manejando porque tienen
01:46:44costos ambientales en algunos casos muy
01:46:46complejos. Ejemplo, vacamuerta.
01:46:48Vaamuerta tiene que ser un instrumento
01:46:51que te permita modificar tu ecuación
01:46:53energética eh y sostener un costo eh lo
01:46:57más bajo posible de la energía. No, no
01:47:00tiene que ser eh el lanzamiento de una
01:47:03factoria exportadora de hidrocarburos.
01:47:05Bien,
01:47:05o sea, digo yo, en ese sentido, hay que
01:47:08incorporar el capítulo ambiental en la
01:47:09discusión
01:47:10de la cuestión extractiva. Lo que digo
01:47:12es cada recurso natural que se explota
01:47:14tiene una renta vinculada a que vos
01:47:17tenés un costo respecto al precio
01:47:20internacional muchísimo más bajo que te
01:47:22que le permite a quien la explota una
01:47:25ganancia extraordinaria. Esa ganancia
01:47:27extraordinaria es del conjunto de la
01:47:29sociedad y debe alimentar el desarrollo
01:47:31social y productivo.
01:47:33Gracias, Claudio. Gracias por haber
01:47:34venido
01:47:34ustedes.
01:47:36Si la palabra modernización te suena
01:47:39sospechosa, tenés razón.
01:47:42Futur Rock,
01:47:4410 años evitando el marketing del
01:47:47ajuste.
01:47:49En ARBA nos pusimos la 10. Ahora la
01:47:53patente te cuesta menos. La pagas en 10
01:47:56cuotas y con [música] 10% de descuento.
01:48:00Cumplir es más fácil. ARBA, agencia de
01:48:04recaudación de la provincia de Buenos
01:48:06Aires.
01:48:07Podés ver algo en cualquier pantalla o
01:48:09vivir una experiencia en una gigante.
01:48:12Más emoción, más sonido, más cine. A los
01:48:16mejores [música] estrenos los ves en
01:48:18Atlas Cines. Compra tus entradas en
01:48:20atlascines.com.
01:48:22En abril, el Teatro Picadero presenta
01:48:24dos obras imprescindibles. El estado de
01:48:27la Unión con Eleonora Wexler y Gonzalo
01:48:29Heredia nos presentan los intercambios
01:48:31de una pareja antes de sus sesiones de
01:48:32terapia, todo aquello que se dice y lo
01:48:34que evitamos decir basada en el libro de
01:48:36Nick Hornley. Además, vuelve Prima Faie
01:48:39con Julieta Silverberg, un unipersonal
01:48:41sobre la experiencia de las mujeres ante
01:48:43un sistema de justicia que no está
01:48:45preparado para oírlas. Dos historias
01:48:47intensas, actuales y profundamente
01:48:49humanas. Consulta nuestra cartelera para
01:48:51conocer el resto de la programación. Te
01:48:53esperamos en el hermoso pasaje Santos
01:48:55Dice Polo 1857 a Metros de Cayo y
01:48:58Corrientes. Descuentos para la comunidad
01:49:00Futur Rock. Entradas por Plateanet.
01:49:06En cada lugar del mundo, [música] en
01:49:07este instante, todos los viernes a las
01:49:0920 horas en Teatro Vera Vera, obra
01:49:12escrita y dirigida por Martín Mir. Un
01:49:14matrimonio desgastado intenta irse de
01:49:16vacaciones en medio de aquel diciembre
01:49:19de 2001 en Argentina. [música] En una
01:49:21pieza en alquiler al costado de la ruta
01:49:23en la que se ven obligados a parar,
01:49:24dialogará la crisis matrimonial con la
01:49:26de un país en llamas. Pero tranquilos,
01:49:29aunque todo esto sea tragedia, te vas a
01:49:31[ __ ] de risa al mejor estilo Argentina.
01:49:34[música]
01:49:34Entradas a la venta por Alternativa
01:49:36Teatral. 50% de descuento para Comunidad
01:49:39Futu Rock.
01:49:43Por lo general, pagas por los contenidos
01:49:45que consumís. Si querés ver una
01:49:46película, pagas la plataforma. Ahora, si
01:49:48querés leer una nota, casi siempre
01:49:49también tenés que estar asociado al
01:49:51medio. Bueno, los contenidos de Futur
01:49:52Rock se pueden ver todos gratis en
01:49:55nuestro canal de YouTube, pero a
01:49:56nosotros nos sale mucha plata. Por eso,
01:49:59ahora en este preciso momento, te
01:50:01[música] estoy pidiendo a vos que te
01:50:02asocies de una buena vez, así nosotros
01:50:05podemos seguir contando lo que tenemos
01:50:06que contar. Asóciate en
01:50:07futurrock.fm/comunidad
01:50:09o bien en el QR este que está en
01:50:12pantalla. Cada socio nuevo Futur Rock
01:50:14nos hace más fuertes. Así de simple, así
01:50:16de poderoso. Fut.
01:50:19Un saludo especial para la amiga que te
01:50:22hiciste en la fila del baño y nunca más
01:50:25volviste a ver. Futurro.
01:50:30[música]
01:50:31Ya escuchamos al indio. Un montón de
01:50:33gente hoy nos estuvo mirando en vivo.
01:50:36Estamos en un número este récord para
01:50:38nosotros, así que se los agradecemos muy
01:50:40especialmente.
01:50:42E hoy juegan Independiente Boca. ¿Tenés
01:50:45algún pálpito?
01:50:45Sí, perdemos 3 a0.
01:50:46Bien, yo también creo que perdemos 4 a0.
01:50:49¿Quiénes hicieron este programa con
01:50:52nosotros? Estuvo Flor Trevino en la
01:50:54operación técnica. Flor Tino que está
01:50:57conviviendo hace 14 años con su pareja.
01:51:00En cámara estuvo Flor Fresa que está de
01:51:03novia hace 3 años pero no convive. en
01:51:06redes. Anto Puncino, [música]
01:51:09signos de interrogación,
01:51:12coordinación de Julio Valde que dijo que
01:51:15no, que no está, está soltera, está
01:51:18soltera.
01:51:18Y la edición de Melis, espera que no me
01:51:21sale la
01:51:23Al Schuler. [música] Ahí me salió. No
01:51:26sabemos, Mi, en qué anda,
01:51:27¿por qué no le escribeno?
01:51:30Quédense en Futur Rock. Ya arranca
01:51:33cheque en blanco con Alfredo Sayat y
01:51:35equipo. Nos reencontramos el sábado que
01:51:37viene a las 8 de la mañana para hacer
01:51:38como la ves acá en Futur Rock. Chao.
01:51:40Gracias por estar. [música]
01:51:46Y el mundo sigue girando [música] aún
01:51:51sin tu amor. Oh.
01:52:01[música]
01:52:19[música]
01:52:25Fo
01:52:29compañía en la época del pluriempleo.
01:52:35Oye, me gusta mucho ir a Yunta. Cómo me
01:52:38gusta [música] sus terazas. Ahora que
01:52:40comienza días lindos, ah, me gusta tomar
01:52:43un bermú y comer una empanada de carne
01:52:45braseada.
01:52:46[música]
01:52:52[música]
01:52:54Clubes, gestas deportivas y un proyecto
01:52:57de país donde juegan todos y todas.
01:52:59Verano [música] 2026 en Futu Rock.
01:53:02Justo Antonio Suárez vivió solamente 29
01:53:05años. Fue si y será el torito de
01:53:08mataderos
01:53:10eterno.
01:53:11Anda a descansar, amigo, [música] que me
01:53:13hiciste la madre más feliz del mundo
01:53:15hoy.
01:53:17Yo juego para vos, mamá.
01:53:19Al tablero. El doble. Roba la pelota.
01:53:21Menengen. Se la va llevando. Se mandó un
01:53:24pase atrás.
01:53:27Doble de Uranga. Uranga lo felicita.
01:53:29El segundo paso importante fue elenar la
01:53:32creación que es la articulación entre lo
01:53:34público y lo privado. Jugar, encontrarse
01:53:36con otros, construir comunidad [música]
01:53:38y armar algo nuevo.
01:53:39Escucha en Spotify, Todo Pelota, el
01:53:42podcast que piensa el pasado y el futuro
01:53:44del deporte [música] nacional.
01:53:49Somos Filidoro, una fábrica de cerveza
01:53:51ubicada [música] en la isla de la
01:53:52Paternal con más de 12 años de
01:53:54experiencia. Todos los viernes y sábados
01:53:56abrimos [música] de 18:30 hasta la
01:53:58medianoche para que conozcan cómo nace
01:54:00la birra y prueben los diferentes
01:54:02estilos que producimos [música]
01:54:03acompañados de nuestra propuesta
01:54:05gastronómica en un paisaje rodeado de
01:54:07barriles, fermentadores y ollas
01:54:09gigantes. Nos nos nos veamos en Yerua
01:54:135167 Paternal. [música]
01:54:15Entérate de nuestras novedades en
01:54:16@servezaafilidoro.
01:54:20Un mundo de sensaciones. [música]
01:54:23Silvio habló y cumplió. Primero dijo,
01:54:25"Exijo mi AKM, es decir, mi fusil AKM,
01:54:28un carashnikov. Si se lanzan", dijo.
01:54:30Entonces, Díaz Can el pícaro le dijo,
01:54:33"Bueno, venite que te lo damos,
01:54:36venite que te lo damos." Y tenemos la
01:54:37fotografía
01:54:39de la entrega a Silvio de su fusil de
01:54:42combate antes el embate de los Estados
01:54:44Unidos de América a Cuba. Esta imagen
01:54:47tiene algo mucho de cultural y simbólico
01:54:49y también mucho de Miren que se invaden
01:54:52acá es otro tema, ¿eh? No es bombardea
01:54:53Caracas. Como pasó el 3 de enero, acá
01:54:56nos vamos a plantar tomando en cuenta
01:54:58los últimos sucesos en la poesía.
01:55:00Qué buen tema.
01:55:01Bueno, Silvio escribió Fusil contra
01:55:04fusil y ahora tiene bastante edad,
01:55:06Silvio
01:55:06y tiene a Silvito, su hijo, cantando
01:55:08desde Miami en contra de
01:55:10Y bueno, Silvio le dirá, "Silvito, sos
01:55:13un de patria, yo tengo el fusil, no le
01:55:15de
01:55:15No, pero eso me parece interesante como
01:55:17las diferencias en la generación,
01:55:19eso pasa también en Irán. Vos decís es
01:55:21acertado y es una dimensión de análisis
01:55:22que a veces se pasa por alto. Eh, hoy
01:55:25Irán todavía está a cargo de la
01:55:26generación de la revolución, Cuba menos,
01:55:30pero aún así son tipos que vienen de los
01:55:3270, de los No tenés dirigentes políticos
01:55:34nuevos a cargo de la isla, gente de 10
01:55:37años, 5 años de trayectoria. Entonces,
01:55:38me parece que la idea de que van a hacer
01:55:40un cambio de 180 gr.
01:55:43Domingos de 12 del mediodía a 3 de
01:55:45[música] la tarde. Futur FM.
01:55:50Te invitamos a conocer Cursiva, un
01:55:53instituto que hace 36 años acompaña a
01:55:55chicos y chicas en el paso de la
01:55:57primaria al secundario, dándoles
01:55:59herramientas para empezar [música] esta
01:56:00etapa con más confianza, más recursos y
01:56:03brindando una base sólida donde los
01:56:05chicos aprenden con alegría a pensar
01:56:07para estudiar y aud [música] Yeah.