MILEI HUMILLA A LOS INDUSTRIALES EN SU CASA | ALFREDO ZAIAT con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 5/9/2024 - Duracion: 29:34
Transcripción
00:00:00va una pregunta que me lleva al diván a
00:00:04ver y a ustedes
00:00:06también quieren una
00:00:09Argentina
00:00:11Industrial sí o no ellos no no nosotros
00:00:15Nosotros Cómo construís esa Argentina
00:00:19Industrial Si tenés
00:00:23esta lgica yo lo primero que le voy a
00:00:26decir a mis dos compañeros
00:00:30de estar calmados ex Me parece muy bien
00:00:33porque ya veo que no damos manija Yo
00:00:35también me lo digo a m
00:00:37misma que a m me de industriales y
00:00:39pienso es como a veces lo que me pasa
00:00:41con los radicales tranquilos tran ahora
00:00:44el señor va a desarrollar su columna y
00:00:47nosotros vamos a estar tranquilos sabes
00:00:49que iba a decir esto lo que está
00:00:51diciendo Julia voy a empezar
00:00:53tranquilos cuando termine put pero
00:00:57mientras tratemos
00:01:00sí Loc pero para tratar de entenderlo
00:01:03morder algo no porque lo importante es
00:01:06tratar de entenderlo digamos por en la
00:01:08Argentina es así o porque no es así que
00:01:11en otros países Bueno estamos hablando
00:01:13de los industriales pero los
00:01:15industriales reunidos en le Unión
00:01:17Industrial Argentina porque en el día de
00:01:19la industria el 2 de septiembre Javier
00:01:22Miley fue a la casa no es que los
00:01:25industriales fueron a la casa rosada fue
00:01:28a la casa y los humilló los humilló en
00:01:31su casa en general en general digo en
00:01:35general Cuando a uno lo invitan y bueno
00:01:38hace es políticamente correcto no es que
00:01:41vos vas a ir a una casa y v decir Cheo
00:01:44asado es feísimo el cuadro que tenés ahí
00:01:47Che pero Tenés una rajadura de humedad
00:01:51que es una vergüenza Che qué sillón
00:01:54asqueroso que bueno no lo hacés lo
00:01:57pensás por ahí lo pensas pero no no no
00:02:00lo haces m fue a la casa de la hua y les
00:02:04dijo son unos
00:02:05prendarios ustedes indirectamente le
00:02:08robaron al
00:02:10campo ustedes estuvieron protegidos
00:02:13ustedes son ineficientes Bueno pará mi
00:02:16ley que alguien le levante la mano Che
00:02:19pará mi ley te invitamos acá no para que
00:02:21no so papel nadie se levantó porque lo
00:02:25aplaudieron mucho porque también viste
00:02:27la cont lo aplaudieron pu dec me parece
00:02:30una cuando fue la baja del impuesto de
00:02:32los
00:02:33bolsillos vamos achicar el estado para
00:02:36agarar su bolsillos pero tengan
00:02:40decoro tengan decoro que son unos
00:02:43maleducados en tu cara jubilados
00:02:45escuchame qué bolsillo qué bolsillo le
00:02:48está diciendo que los va a fundir adem
00:02:51ahí hay un tema que es difícil Qué
00:02:54bolsillo le
00:02:55va inflar si lo único que va a hacer es
00:02:57destruirlo Porque además los destruyendo
00:03:01Porque se ve datos rápidos de la
00:03:03industria la utilización de la capacidad
00:03:05instalada está en la mitad Qué quiere
00:03:07decir hay un indicador del Instituto
00:03:09Nacional de estadística y censo que mide
00:03:10a partir de decir bueno cuántas máquinas
00:03:13tenés sector tabacalero sector de
00:03:16alimentos de hidrocarburos de
00:03:19automotrices de todos los rubros
00:03:21industriales Cuántas máquinas tenés 100
00:03:24Cuánta Estás usando 50 o sea está al 50%
00:03:28en promedio hablo de promedio Obviamente
00:03:30que hidrocarburo es mucho más textiles
00:03:33mucho
00:03:34menos están destruyendo se están
00:03:37cerrando muchas firmas e incluso pequeña
00:03:39y median empresa y algunas se están
00:03:40yendo multinacionales vinculados con eh
00:03:43la industria y se está perdiendo puesto
00:03:46de trabajo más o menos dice entre 40,000
00:03:48a 50.000
00:03:50puesto dentro de la pirámide salarial
00:03:53los eh salarios de los trabajadores
00:03:56industriales están arriba digamos son de
00:03:59los eh de los mejorcitos entonces no es
00:04:02que les va a agrandar el bolsillo él que
00:04:05dice y ahí viene que entre comillas los
00:04:09pobres industriales argentinos tienen un
00:04:12matete en la cabeza que es infernal lo
00:04:15puedes llamar por ignorancia por
00:04:19eh antiperonismo o antigobierno nacional
00:04:23o por Simplemente yo te vo a decir qué
00:04:26acomplejados acomplejados de de qué
00:04:29guanabi Ah ellos prefieren codearse con
00:04:32una anchorena
00:04:34este pertenecer a esa Elite que en
00:04:36realidad es la oligarquía Argentina pero
00:04:38son los industriales ellos quieren ser
00:04:40los
00:04:42elegantes es un punto importante porque
00:04:45ahora ahora avanzamos ahí Entonces yo
00:04:47creo que ahí hay este componente que ya
00:04:50lo hablamos entre lo ideológico lo
00:04:52político y lo de los negocios los
00:04:54ideológicos son liberales son liberales
00:04:56los políticos son antiperonistas
00:05:00les puedes decir Che pero escúchame
00:05:02cuándo te fue mejor en tu negocio con el
00:05:04peronismo está bien pero no me los banco
00:05:06sí eh Porque además está ya también está
00:05:09estudiado que qué pasa con el peronismo
00:05:12gobiernos nacional y populares es que
00:05:14incrementa la producción pero incrementa
00:05:17la cantidad de trabajadores y que no hay
00:05:20desempleo o hay muy bajo desempleo en
00:05:22términos históricos No no estoy hablando
00:05:24de Alberto Fernández eh digo porque
00:05:27enseguida viste te tira e al
00:05:30fto
00:05:33fá tampoco estás hablando de Carlos
00:05:36menem claro pero bueno Exacto Bueno
00:05:39entonces y ahí hay está estudiado y te
00:05:44lo habrá mencionado me parece el año
00:05:45pasado no em Manuel Álvarez agis calequi
00:05:48Que bueno que estudió que llega un
00:05:52momento que los industriales los
00:05:53empresarios prefieren perder y caer Por
00:05:56qué Porque si no hay desempleados todo
00:05:59le empieza a haber más tensión sobre la
00:06:02masa salarial salario Y por consiguiente
00:06:04sobre la tasa de ganancia sí Entonces
00:06:06dice va que venga alguien que destruya
00:06:08total que baje digamos porque lo que se
00:06:11pone ahí ya en cuestionamiento es es Es
00:06:14la apropiación Cómo se distribuye la
00:06:17apropiación del capital salgo de la
00:06:19teoría digo bueno Esto es uno de los
00:06:21motivos para tratar de entender escuch s
00:06:23yo te traduzco eso a ver si lo lo
00:06:26entiendo bien esto quiere decir que a el
00:06:30Industrial que por ejemplo hace
00:06:31alfajores no le importa hacer 100 a un
00:06:34peso o hacer 10 a 10 pesos o a 12 pesos
00:06:37prefiere hacer 10 a 12 pesos darle de
00:06:40comer a menos gente y y aumenta su
00:06:41margen de ganancia Y vos ahí vos le
00:06:43puedes decir eh pero no preferías vend
00:06:45100 alfajores no la uno menos y gano más
00:06:48pero lo que también tenés es que cuando
00:06:49vos tenés un mercado más amplio que
00:06:52sería esos 100 alfajores necesitas más
00:06:55trabajadores dejas de tener un ejército
00:06:58de reserva perdón si les
00:07:01molesta pero dejas de tener una tasa de
00:07:04desempleo alto Y por consiguiente la los
00:07:08trabajadores disputan más que el salario
00:07:11si disputa más el salario disputan más
00:07:13la tasa de ganancia Y entonces dice Ah
00:07:15no esto no esto no me gusta prefiero
00:07:17vender 10 alfajores me va a dar más
00:07:19poder por ahí la ganancia es la misma
00:07:21pero voy a tener más poder sí los hago
00:07:23más Premium le meto más publicidad y lo
00:07:25comprará menos gente pero bueno pero no
00:07:27no me gusta el modelo y
00:07:28después desempleo me viene mejor claro
00:07:30Exacto ex me viene mejor o un mercado
00:07:33interno chiquito y pienso en Bueno hay
00:07:37que exportar viste Por eso siempre dice
00:07:38Claro claro imagino que también es una
00:07:40forma de estar más
00:07:41protegido frente a
00:07:44vaivenes soy más chiquito sí Bueno pero
00:07:47tenés grandes empresas también bueno y
00:07:50después está el tema de los negocios que
00:07:51ahí es donde aparece este punto que vos
00:07:55hablabas de decir bueno quieren
00:07:57pertenecer el tema de los anchorena
00:07:59vamos un poco a la historia la
00:08:02argentina se conforma fundamentalmente a
00:08:05partir de la familias patricias como
00:08:08mencionabas vos Julia y de la
00:08:11distribución de la tierra no entonces
00:08:14ahí nacen los terratenientes la
00:08:16distribución de la tierra que hubo
00:08:19varias etapas Pero la más importante es
00:08:20la de roca y ahí que s yo Martínez de
00:08:24oos queda con un millón de hectáreas y
00:08:26así no entonces pasan a ser qué qué pas
00:08:29hacer esa esa clase dominante A
00:08:32diferencia de Australia y Estados Unidos
00:08:35de que estaban los Farmers es fabuloso
00:08:37yo creo que esto lo hablamos hace
00:08:39bastante pero que viste cuando era la la
00:08:42colonización Cuando vos ves digamos el
00:08:45el lejano o este conquistar Bueno no es
00:08:48que iba iba Martínez Dios iba la
00:08:51Caravana de farmers está muy claro
00:08:53película inmigrantes no había uno solo
00:08:56que después se quedaba con todos la
00:08:58película de Tom Cruz y Nicole Kidman de
00:09:00un Horizonte lejano que está esta famosa
00:09:03repartida de tierras está muy claro que
00:09:05se dan parcelas más pequeñas y Son un
00:09:08montón de inmigrantes que ocupan el
00:09:09espacio sí Y además te voy a decir algo
00:09:11más que tiene esa película esa película
00:09:12tiene una familia muy pudiente que está
00:09:14en la misma y unos y un chavón que no
00:09:16tiene nada y está en la misma y los dos
00:09:18tienen la misma oportunidad de llegar y
00:09:20de que el el les den un terreno a cada
00:09:22uno y ahí aparecen los Farmers digamos
00:09:25que son los pequeños productores
00:09:26entonces la tierra está distribuida lo
00:09:28mismo pasó en Australia en cambio en
00:09:30Argentina no Y como estoy mencionando
00:09:33esos dos países junto a Argentina porque
00:09:35han sido beneficiados por la fertilidad
00:09:38del suelo y la
00:09:41eh el clima benigno dentro de lo que son
00:09:44los ciclos agropecuarios lo que genera
00:09:47en eso en esos país es una renta
00:09:49extraordinaria de la tierra de un sector
00:09:52pequeño en Argentina en Argentina ar
00:09:56Estados Unidos tambén H claro
00:10:00per por eso así se va conformando por
00:10:02eso estamos llegando a decir qué pasa
00:10:04con los industriales y Y qué pasa con
00:10:06esa oligarquía Entonces le genera una
00:10:09renta
00:10:10extraordinaria una renta extraordinaria
00:10:13que además al estar tan concentrada
00:10:15genera ese Elite que Qué características
00:10:19ASUME es una te imaginas que acá se
00:10:22armaron los palacetes en la capital
00:10:24feral trayendo el mármol de carrara de
00:10:28Italia trayendo esto y el famoso famoso
00:10:32dicho que no sé si es verdad o no
00:10:34algunos me dicen que sí otros que no los
00:10:35historiadores viste que llevaban las
00:10:37vacas las vacas no las vacas a Europa
00:10:40para de esa forma tener la propia leche
00:10:42y la manteca y por eso era tirar manteca
00:10:44al techo Bueno pero ese es es esa figura
00:10:48Por qué Porque generaba una renta
00:10:50extraordinaria Y por consiguiente esa
00:10:53Elite que se va formando esos ricos esa
00:10:56bueno tenían consumo suntuario por eso
00:10:59es tenés los palacetes que vos agarrá y
00:11:02es difícil encontrar en otros
00:11:05países latinoamericanos existen pero no
00:11:08tantos y de del nivel de Argentina y
00:11:12sumado a que son rentistas Por qué si
00:11:15estoy setado el libertador estoy
00:11:17libertador tengo el campo y me genera
00:11:19una renta renta Fabulosa rentista y
00:11:23fugadas de capital eso es desde el mismo
00:11:26momento donde a partir de esas tres
00:11:30características que es una
00:11:32característica bárbara Si te imaginas no
00:11:34hac nada lo mejor siempre le toca
00:11:35Argentina no por lo mejor no la peor
00:11:38oligarquía de
00:11:41todas pero los industriales de Brasil no
00:11:44son como de acá de Brasil es esclavista
00:11:47sigue siendo racista es
00:11:52discriminadora cada una tiene lo suy
00:11:54después vamos a llegar a los
00:11:55industriales de AC es
00:11:58interesante se compara argentina se lo
00:12:00compara mucho por ejemplo con Australia
00:12:02en la idea de que es un país con tantos
00:12:04recursos y que Argentina no se
00:12:05desarrolló y Australia sí Y esta
00:12:07variable todo esto que mencionas nunca
00:12:08aparece la discusión y es la má
00:12:10fundamental que es la que funda el país
00:12:12pues siempre se dice Ay Por qué no somos
00:12:14como por el gobierno peronistas no somos
00:12:15como no por roca por cómo se repartió en
00:12:18la tierra la verdad por por roca te dije
00:12:21consumo suntuario rentista fuar de
00:12:23capitales y acá Viene un punto central
00:12:25para y son liberales precisamente por
00:12:28eso porque lo que
00:12:31y no que no haya que no haya ningún tipo
00:12:33de control del estado y y su foco
00:12:36siempre estuvo en los imperios
00:12:39dominantes de la época por eso era
00:12:40Inglaterra Inglaterra y Europa cuando
00:12:43Inglaterra ya empieza a caer no es
00:12:45Inglaterra sino que es Estados Unidos O
00:12:48sea que además son dependientes o le
00:12:51importa poco el tema de la soberanía
00:12:54nacional y hay muchos ejemplos en ese
00:12:57sentido el el uno de los más
00:12:59emblemáticos el pacto roca runan en 1933
00:13:03no donde se cede a por el negocio
00:13:07ganadero todos los los intereses a a
00:13:10Gran Bretaña porque era el foco o sea el
00:13:12faro bueno Esta es la base para entender
00:13:16la Y por
00:13:18qué muchos de los industriales no digo
00:13:21todos o de los grandes diamos siempre
00:13:23quieren tener un pie en el campo y a mí
00:13:27me gustaría
00:13:29me gustaría y yo creo que de algunos
00:13:32conozco que además de ser industriales
00:13:35tienen grandes extensiones de campo
00:13:38claro y hay algunos que tienen medios de
00:13:40comunicación además de tener grandes
00:13:41extensiones de campo no Claro claro
00:13:43entonces vos agarras entonces dec a
00:13:46partir de ahí a partir de ahí Es decir
00:13:48Bueno cómo es que se adapta esta esa
00:13:52clase dominante de elit al desarrollo
00:13:56Argentina porque ese desarrollo de
00:13:57Argentina tenés de 80 1930 donde siempre
00:14:02ponen el foco en esa edad de oro eh y
00:14:05mienten diciendo que la Argentina era el
00:14:07granero del mundo no era el granero del
00:14:09mundo era un importante proveedor de de
00:14:12granos al mundo pero no era el principal
00:14:15eh proveedor de granos en el mundo a
00:14:18partir de 1930 con la crisis del 30
00:14:21después con la Segunda Guerra Mundial y
00:14:24con la irrupción del peronismo Y antes
00:14:26con el irigoen mismo empieza cambiar la
00:14:29estructura social y la matriz productiva
00:14:32en Argentina no era la de simplemente el
00:14:35campo los inmigrantes y
00:14:39eh Nada más empieza a ver con el
00:14:43irigogen mismo una industria básica
00:14:46fundamentalmente le textil y después con
00:14:48el peronismo el primer peronismo y
00:14:49después ya segundo en la la la
00:14:52profundización de la industrialización
00:14:54pesada no la siderurgia la talgia la la
00:14:58automotriz después con el con frondis
00:15:01también avanza un poco más la
00:15:02industrialización pero
00:15:04ahí ya con capitales del exterior
00:15:07extranjero entonces vos empezá a tener
00:15:10también industriales empieza y empieza a
00:15:13ver esa tensión con esa Elite vinculado
00:15:16con el campo Cómo es que se adapta y lo
00:15:19voy a hacer rápido Cómo es que se
00:15:22adapta este estas elites no porque
00:15:25empieza a haber dos elites tenés los
00:15:27industriales que están emergiendo
00:15:29al campo y es uno de los puntos que el
00:15:31históricamente los sectores más
00:15:33conservadores lo que mencionó mi ley es
00:15:35lo que piensan
00:15:37ustedes ustedes pudieron ser
00:15:39industriales gracias al campo por qué
00:15:42Por las retenciones o por los impuestos
00:15:44o los tipos de cambios diferenciales un
00:15:46tipo de cambio
00:15:47eh más más alto para el campo un tipo de
00:15:52perdón un tipo de cambio más bajo para
00:15:53el campo un tipo de cambio más alto para
00:15:56la industria para exportación entonces
00:15:58dice el campo se sintió perjudicado Y
00:16:01gracias al campo ustedes son
00:16:03industriales Bueno es lo que es es una
00:16:05transferencia de ingresos en función al
00:16:07desarrollo nacional cuando tenés un
00:16:09campo cuando tenés renta extraordinaria
00:16:12que no hiciste nada campo para
00:16:14decirle no quiere provocar igual Alfredo
00:16:18hiciste nada tenés el campo es de
00:16:19Argentina está bien vos ponés la
00:16:22invertís en el campo y me parece bárbaro
00:16:24Y
00:16:25está están en la frontera tecnológica
00:16:29perfecto está bien pero anda con la
00:16:31frontera tecnológica Arabia Saudita no
00:16:33te crece una espiga de trigo Sí sí y y
00:16:37aparece ahí la disputa también por el
00:16:38tipo de cambio y las retenciones y el
00:16:40proteccionismo eso por eso entonces y yo
00:16:43es cierto digamos no es que la industria
00:16:46nace pero así es como en otros países
00:16:48han nacido la industria de diferentes
00:16:50formas con tipo de subsidio Pero
00:16:52entonces cómo se adapta la industria
00:16:54diamos o las elit hay un trabajo bárbaro
00:16:59yo lo menciono por si alguno lo quiere
00:17:01buscar qué s yo de la década del 70 80 y
00:17:04después lo toma Eduardo basualdo de
00:17:06Jorge suarce y de Jorge sábato
00:17:09eh Y lo resumo muy cortito es el tema de
00:17:12la oligarquía
00:17:14diversificada entonces viste que antes
00:17:17mencionábamos los del campo martined deo
00:17:20los sanchon era el campo no tenía más
00:17:22nada y después tenés los industriales y
00:17:25qué es lo que dijimos y ya empez
00:17:27pusieron un pie en en el campo no
00:17:30Entonces qué significa diversificada ese
00:17:34esa misma Elite tiene intereses en el
00:17:36campo intereses en la industria
00:17:39intereses en las finanzas y algunos
00:17:41también intereses ena servicio bueno
00:17:44Están diversificadas Por eso digo las
00:17:47mism familias bueno Franco ma se casó
00:17:49con una del campo digo con blanco
00:17:52Vegas también están estos casi
00:17:54matrimonios por conveniencia bueno bueno
00:17:56pero entonces diversificado entonces ag
00:17:59Che pero si con el peronismo a vos te va
00:18:01bien Sí me va bien en la industria pero
00:18:03en las finanzas por ahí en las finanzas
00:18:05el campo no el campo y entonces en cada
00:18:07uno agent que son Perdón que interrumpa
00:18:10qu angurriento que son no pero es una
00:18:13estrategia Entonces
00:18:16entonces agarras Y por qué porque estoy
00:18:19hablando del Tercer componente que es el
00:18:21tema de los negocios ya está claro el
00:18:22tema ideológico y político entonces
00:18:24ideológico político Bueno me abrazo a mi
00:18:27ley me abrazo a macri me abrazo a mene
00:18:30me abrazo a Martínez de os no a Videla
00:18:32entonces en cada uno de esos periodos e
00:18:36incluso también con
00:18:38el el kissnerismo o incluso con Alberto
00:18:42Fernández ven cuál de estas ramas les
00:18:45conviene más les conviene y ahí sacan
00:18:48todo lo posible exprimen eh
00:18:52rapian depredan en ese en
00:18:56ese en ese momento histórico
00:18:59Bueno entonces hoy en el momento
00:19:01histórico no está el negocio en la
00:19:03industria tampoco está tanto en el campo
00:19:06y por eso hay un poquito de tensión pero
00:19:09sí claro está en la base de energía por
00:19:12eso techin Entonces vos lo ves ahí techn
00:19:15Tech era un Industrial haciendo pensas
00:19:18en techinn pensas en metalurgia y y
00:19:21pensas en la unión Industrial Argentina
00:19:23y pensas que se va a enojar porque le
00:19:24sacaron los aranceles al hierro de China
00:19:27pero enoja le dieron ipf bueno bueno
00:19:31entonces por eso diversificación por eso
00:19:35digamos trato
00:19:37de interpretar porque si no agarras sí
00:19:40per locos claro loco sería la palabra
00:19:44sutil entonces V agarras y Bueno tengo
00:19:47que tratar de entender digamos Por qué
00:19:50agarran y aplauden con las dos nalgas
00:19:52alguien que le está diciendo que ustedes
00:19:54son unos chorros y son un desastre
00:19:57ineficiente no Y que además ustedes
00:20:00crecieron gracias al campo y Bueno está
00:20:02bien Pero qué es lo que decís vas a
00:20:04chicar el estado vas a liberalizar vas a
00:20:07a bajar los costos laborales o sea el
00:20:10salario vas a destruir a los sindicatos
00:20:13vas a destruir la organización de
00:20:14trabajador Ah entonces ahí va Te voy a
00:20:16agrandar el bolsillo
00:20:18en parte de Depende qué bolsillo para
00:20:21entender es como que tenés claro tenés
00:20:24cuatro bolsillos Entonces qué es lo que
00:20:25analizamos nosotros Che pero la
00:20:27industria te están matando sí va está
00:20:29bien pero acá gano acá gano acá gano y y
00:20:31ahí veo y ahí aparece la diferencia
00:20:33entre los que tienen los huevos en
00:20:34muchas canastas o los que no tienen
00:20:35huevos en muchas canastas pequeñas y
00:20:37medianas empresas es como dice el indio
00:20:39primero ellos después ellos y tercero
00:20:40ellos y ahí se generan las tensiones
00:20:42Pero entonces ahí va una pregunta que me
00:20:46lleva al diván a ver y a ustedes
00:20:50también quieren un
00:20:53Argentina
00:20:55Industrial sí o no ellos no no nosotros
00:20:58Nosotros sí sí sí cómo construís esa
00:21:01Argentina
00:21:03Industrial Si tenés esta con
00:21:07esta estáa lógica esta base con mejores
00:21:09gobiernos Y qué haces con el mejor
00:21:12gobiern si tenés digamos Esta es la base
00:21:14estructural de la Cuando digo mejores
00:21:16gobierno lo que también lo que digo es
00:21:18que entonces tenés que empezar a tener
00:21:21más regulaciones sobre estos sectores
00:21:24pero sobre cuál el campo la industri
00:21:28final
00:21:29serv mir que te digo servicio Porque si
00:21:31vos ves a techin techin digamos con el
00:21:34kissnerismo se benefició pero esame
00:21:37hasta le hasta le negociaron la
00:21:39paritaria con Chávez hay regulación al
00:21:41respecto de cosas que los políticos
00:21:43mientras están en funciones por ejemplo
00:21:45no pueden al mismo tiempo no sé tener
00:21:47una actividad privada
00:21:48no lo cual lo tenemos naturalizado
00:21:51porque está perfecto en algunos países
00:21:53en este se intentó si vos tenés un medio
00:21:55de comunicación no puedes tener dos en
00:21:58en en Estados Unidos si vos tenés un
00:22:00canal de noticias no puedes tener un
00:22:01diario cosas
00:22:03así Bueno tal vez si vos te dedicas a la
00:22:06finanza no puedes dedicarte al mismo
00:22:08tiempo a este la exportación
00:22:11agropecuaria qué s yo lo que necesitas
00:22:14son más regulaciones te acuerdas que yo
00:22:15una vez te había hablado de un informe
00:22:17este que se llama equality de las elit
00:22:20que medía la calidad de las elites eh
00:22:22que decía bueno las elit existen son muy
00:22:24importantes por te dan infraestructura
00:22:26para cosas importantes e son inevitables
00:22:30y ellos Eh Esto medían la calidad de las
00:22:34elites de acuerdo a Cuánto valor
00:22:35agregado le daban a sus sociedades y
00:22:38Cuánta rentabilidad Con cuánta
00:22:39rentabilidad se quedaban cuanto mayor
00:22:41valor agred y menos rentabilidad
00:22:43captaban mejor la calidad de las elites
00:22:45estamos hablando de elites este nórdicas
00:22:48que de gente con mucha guita no es que
00:22:50son las elites siguen siendo las elites
00:22:52si se quedó pobre por esas regulaciones
00:22:54eh cuantas más regulaciones al final y
00:22:58es uno de los datos mejor la calidad de
00:23:01las élites sí Bueno pero no te invierten
00:23:03en Argentina te pueden decir si es así y
00:23:05entonces porque Argentina es un país
00:23:07periférico tampoco es si vos decís un
00:23:11mercado a nivel de Mercado interno es
00:23:14chico en comparación por ejemplo Brasil
00:23:16México Bueno pero yo le digo que tenemos
00:23:18un problema que tenemos un problema que
00:23:20tenemos un problema porque por ejemplo
00:23:23ahí lo que mencionaba antes pitu no
00:23:25decía hay una medida ahora que es la de
00:23:28la apertura comercial Estamos de acuerdo
00:23:30o estamos en desacuerdo Yo estoy en
00:23:32desacuerdo Pero por qué Porque creo que
00:23:34atenta contra el empleo argentino al
00:23:36mismo tiempo baja precios pero vos tenés
00:23:39por ejemplo techin y asindar no asindar
00:23:42es un proveedor importante también
00:23:43metalurgico de la industria de la
00:23:45construcción y techin es un proveedor
00:23:48muy importante de la chapa para
00:23:52electrodoméstico y autos no los precios
00:23:57van entre un 20 50% más elevados
00:24:01que afuera quién se ve perjudicado
00:24:05consumidor pero a la vez yo estoy
00:24:07planteando un dilema estoy el consumidor
00:24:09argentino estoy Pero si vos si vos haces
00:24:12la apertura no puesto trabajo bueno
00:24:15perdés puesto de trabajo y entonces per
00:24:19estoy diciendo que es un yo te digo lo
00:24:21primero que te dije Vamos voy al diván
00:24:22digamos el sentido yo le pondría una
00:24:25regulación a techinn que diga usted no
00:24:26puede vender acá más caro de lo que lo
00:24:28vende afuera No yo creo que tiene que ha
00:24:30por qué puede hacer una cosa así que ha
00:24:32las Industrias protegidas por el estado
00:24:34deberían tener una regulación particular
00:24:36sobre lo que pueden o no pueden hacer
00:24:38porque lo mismo te pasa con la
00:24:39indumentaria con la ropa Siempre fue una
00:24:41industria protegida en la Argentina y en
00:24:43el gobierno Alberto te cobraban una
00:24:45remera ahora o sea pero como si
00:24:46estuvieras en Miami ahora también ahora
00:24:49también pero ahora peor ahora más caro
00:24:51pero
00:24:52te si yo te protejo vos te comprometes
00:24:56ahí hay algo que terminar de cerrar
00:24:58Cuando vos proteges una industria Me
00:24:59parece que también le podes exigir a esa
00:25:01industria determinadas cosas lo mismo
00:25:03pasa en la petroquímica el productor de
00:25:05Pet que sirve para lo de los envases O
00:25:07sea que para la industria de los pero
00:25:09hay cosas que está son regulaciones
00:25:10sobre Estas actividades como el damping
00:25:12por ejemplo el damping no se puede Ni
00:25:13acá ni en ningún lugar del mundo
00:25:14supuestamente y bueno entonces vos
00:25:16tampoco podés decir vender adentro de tu
00:25:19país donde vos producís más caro de lo
00:25:21que vos lo exportas es una locura que
00:25:23pueden hacerlo bueno pero una de las
00:25:24estrategias que siempre se dice Es que
00:25:26yo too las empresas no tengo que vender
00:25:29más barato afuera porque así gano
00:25:31mercado Y entonces tengo que ver la
00:25:34ecuación de mis ganancias el costos y
00:25:38ganancias entro para el mercado a un
00:25:41precio más bajo para tratar de eludir el
00:25:43tema de damping en tema de damping
00:25:46entonces tengo que ganar mercado digo la
00:25:48complejidad yo no no hac los países que
00:25:50funcionan cómo hac los países que
00:25:52funcionan
00:25:55Cuáles no bueno vos lo que tenés
00:25:58políticas
00:25:59industriales consistentes y con una
00:26:02Elite diferente por eso yo empecé toda
00:26:05esta historieta contando Ahora yo cada
00:26:07vez que digo esto me hacen tendencia
00:26:09vist quiero decir que es el señor
00:26:13Alfredo dice que la pa es una
00:26:17[ __ ] son el
00:26:19problema car yo traté de intelectualizar
00:26:24no no yo para hacer
00:26:26hice lo que es cuando hago esta
00:26:30recorrido histórico para tratar de
00:26:31entenderlo y la complejidad que tiene
00:26:34digamos tampoco te estoy dando la
00:26:35solución no es que te digo viste cuando
00:26:37yo lo
00:26:39planteo con interrogantes es porque
00:26:42estamos en un problema digamos tiene que
00:26:44ser debatido lo que pasa que como bien
00:26:47mencionaba el recorrido histórico
00:26:49también hay controversia sobre ese
00:26:51recorrido histórico tampoco si vas si
00:26:54quieres ir a Brasil y en Brasil la
00:26:56industria
00:26:58triunfa porque a la oligarquía o a los
00:27:01terratenientes cafeteros y les
00:27:05eh No son los mismos no los golpearon
00:27:08iba a decir un le rompieron el Entonces
00:27:11le ganaron Eso no significa que los
00:27:14hayan hayan hecho una distribución de la
00:27:17tierra cafetera de los cafeteros pero le
00:27:19ganaron le ganaron lo mismo pasó en
00:27:22Estados Unidos entre el norte y el sur
00:27:24Quién ganó el norte y Qué es el norte
00:27:27industrial y el sur era esclav a ver
00:27:30desapareció el racismo la discriminación
00:27:34eh esta esa lógica esclavista en
00:27:38sectores de Estados Unidos no lugares
00:27:41sur de Estados Unidos lo ves escúchame
00:27:43si cuando ganó Obama más o menos era que
00:27:45era bueno y y así ahora con camal bueno
00:27:48Porque existe el tema y ahí sí puedo ir
00:27:52en línea con lo que dice Julia que es
00:27:56una cuestión de hegemonía política de
00:28:00alianzas sociales y por consciente a
00:28:02partir de ahí de un estado que puede
00:28:04intervenir en ese en este conflicto
00:28:07porque es Claro que es un conflicto no
00:28:09impedir que la que la variable de ajuste
00:28:11siempre sea el consumidor el trabajador
00:28:14y que nunca sea la rentabilidad Porque
00:28:17además tenés los monopolios o o
00:28:21oligopolios si son dos siempre te van a
00:28:24poner un precio más alto la la versión
00:28:29de de Walt Disney ya que ahora Estamos
00:28:32el C micke de Javier Miley dice Bueno si
00:28:36tenés un monopolio y da una rentabilidad
00:28:39va a querer entrar otro una estupidez
00:28:41Perdón presidente pero no existe que va
00:28:45a ser un monopolio claro a ver anda a
00:28:47competir Barrera de entrada Pero eso
00:28:48también apce la primera clase de
00:28:50economía digo hay Barrera entrada tengo
00:28:52un ejemplo perfecto para eso en la
00:28:54Argentina Hay
00:28:55doso que cerrar chicos si iban a abrir
00:28:59un tema muy compleo no no no un ejemplo
00:29:00para lo que decía él en Argentina hay
00:29:02dos empresas que trabajan con el Pet que
00:29:04con la con el material que se hacen las
00:29:05botellas o los envases para elementos
00:29:08alimentarios y esas dos empresas
00:29:10nosotros intentamos moler Pet en algún
00:29:12momento con la cooperativa y no nos
00:29:14dejaron porque no nos eran lo único dos
00:29:16que nos podían comprar y dijeron No te
00:29:17vamos a comprar polido lo único que te
00:29:19compramos enfardado porque si moleste me
00:29:21metes en el rancho a mí me conviene
00:29:24comprar enfardado molerlo yo agregarle
00:29:26valor yo bueno Mira bueno and and anda a
00:29:29explicárselo a mi ley Gracias Alfredo
00:29:31say