Milei muda a Jerusalén la embajada argentina en Israel.
Radio Con Vos - 12/6/2025 - Duracion: 11:45
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Transcripción
00:00:00Ernesto Raúl Tenenbaum. Ernesto Raúl
00:00:02Tenenba. Sí, soy yo. Mucho gusto.
00:00:04Escúchame, Ernesto. Eh, quiero abusar de
00:00:07tu conocimiento. De mi conocimiento en
00:00:09temas mesoentales.
00:00:11El bostezo que está pegando eh Maga en
00:00:14este momento, nadie le explicó que hay
00:00:15que taparse la boca. O sea, le vi le vi
00:00:18el el ombligo.
00:00:22Escúchadidad. Espera. Hay una cosa que
00:00:24tienen los productores que de repente
00:00:26hablan por lugares que no se escuchan. V
00:00:28sabes que cuando lo escucho es muy
00:00:29molesto eso porque, bueno, perdón, estoy
00:00:32lo que decía es que estoy en la
00:00:33privacidad del control. Vos me viste,
00:00:35pero estás del otro lado. Yo te quiero
00:00:36decir que en la privacidad del control
00:00:37viste ombligo pero del lado de adentro.
00:00:39Si conozco, claro, bostezo. Dije, mira,
00:00:42tú el ombligo del lado de adentro. Le
00:00:44este para necesito que me expliques
00:00:45esto. Porque yo escuché a mi ley casi
00:00:49que con bombos y platillos anunciar que
00:00:51estamos mudándolo en bajada del año que
00:00:52viene de Argentina en Israel de Telviv a
00:00:55Jerusalén. Mi pregunta es, ¿todo eso
00:00:58está pensado? O sea, es una movida que
00:01:00puede tener alguna consecuencia o es a
00:01:02la marchante, no podemos comprar un
00:01:03quilombo. Yo entiendo que en cancillería
00:01:05alguien lo pensó. ¿Cómo es esa movida?
00:01:08¿Qué implica? Eh, ¿por qué Jerusalén?
00:01:10Todo lo que todo lo que anuncia Miley
00:01:12está eh rigurosamente planeado,
00:01:14programado, estudiado en sus pros y sus
00:01:17contras con estudio de factibilidad. Eh,
00:01:20se hacen, ¿cómo se dice? Cuando se
00:01:21produce prueba una eh grupos testigos
00:01:24complace. Claro, complacé, otros no
00:01:27piensan, bueno, eh, vamos a hacer
00:01:30simulaciones por inteligencia
00:01:31artificial. ¿Para qué tener la embajada?
00:01:33¿Qué es Jerusalén lugar para tener la
00:01:35embajada? Voy a explicarlo porque claro,
00:01:37porque uno lo da por sentado y nadie
00:01:38tiene idea de qué pasa con eso.
00:01:40Jerusalén. Eh,
00:01:43a ver cómo decirlo, cuando en eh 2,000
00:01:47años que no existió el territorio, era
00:01:50un estado judío y los judíos habían sido
00:01:52echados por los romanos de la vieja
00:01:55Judea, que después fue Palestina,
00:01:57etcétera, etcétera.
00:01:59Todos los años, en una festividad quizás
00:02:01era una de las más queridas por los
00:02:02judíos, que creo que es la Pascua judía,
00:02:05se decía le llanaba abrir birusalaim.
00:02:08¿Qué significa eso? el año que viene en
00:02:10Jerusalén, como diciendo, "Vamos a
00:02:12volver al lugar de donde nos echaron."
00:02:15Entonces, eh para los judíos es un lugar
00:02:17muy sagrado, pero también para los eh
00:02:20musulmanes, porque hay una mezquita
00:02:21tremenda ahí, muy importante y también
00:02:24para los católicos, porque por ahí pasó
00:02:26Cristo, creo que el Santo Sepulcro está
00:02:28ahí, no soy experto en tema de tierra.
00:02:31Claro. Entonces es un lugar, Jerusalén
00:02:33es un lugar sagrado para tres
00:02:34religiones. Ahora te voy a contar un una
00:02:37pequeña historia de eso, pero antes de
00:02:38eso, cuando vuelve Israel, eh los judíos
00:02:41eh después del holocausto dice, "Tenemos
00:02:43que tener un territorio." Y se instalan
00:02:44en un territorio que no era Palestina,
00:02:46era un protectorado británico donde
00:02:49había árabes y empezó a haber judíos.
00:02:52eh y que incorporaba Jordania a lo que
00:02:56hoy es territorio palestino, a lo que
00:02:57hoy es Israel, o sea, incorporaba muchas
00:03:00cosas juntas. Todo eso era protectorado
00:03:02británico. Todo eso protector británico.
00:03:04En el 48 los británicos se eh se retiran
00:03:09y se produce una guerra porque se
00:03:12establece por Naciones Unidas una
00:03:13partición de Palestina y la parte judía
00:03:15no incluye a Jerusalén. Tal vez me
00:03:18equivoco un poquito, pero tengo la
00:03:21voy a contarte. Se va a entender el
00:03:23conflicto con lo que yo explique. Eh, se
00:03:27se desata una guerra porque los países
00:03:29árabes no reconocen independencia de
00:03:30Israel. Invaden, Israel resiste y
00:03:33entonces sobrevive esa guerra y se
00:03:35produce en ese momento queda de un lado
00:03:37Israel y del otro lado los países árabes
00:03:39que se quedan con gran parte del
00:03:41territorio que le correspondía a los
00:03:42palestinos. ¿Y Jerusalén dónde queda?
00:03:44Creo que del lado palestino, creo. Por
00:03:46eso esto que te voy a contar, ¿en qué
00:03:47momento? ¿Por qué? Porque hay un momento
00:03:50en que una guerra 20 años después, que
00:03:52fue la guerra de los 6 días en el 67,
00:03:55que Israel gana esa guerra y toma
00:03:57Jerusalén y toma los territorios que se
00:03:59hoy se Gaza, Tomas y Jordania, todos los
00:04:02territorios que hoy eh se consideran
00:04:04parte del Estado palestino, aunque no
00:04:06sea independiente en términos militares,
00:04:08etcétera, eh son tomados por Israel en
00:04:11la guerra de los 6 días. Una de las
00:04:13fotos fuertes, la guerra de 6 días, es
00:04:15el primer eh soldado judío que llega al
00:04:19muro de los lamentos. Entonces, eh
00:04:23era un momento como el famoso después de
00:04:252,000 años, un judío llega al muro de
00:04:28los lamentos. El muro de los lamentos es
00:04:31un muro, estoy hablando de cosas que
00:04:33recuerdo de muchos años, o sea, puedo
00:04:34ser impreciso y puede haber mucha gente
00:04:36me dice, "Mir, te equivocaste esto, esto
00:04:38dio igual es un tema sensible como para
00:04:40que te escriba todo." No, no, no
00:04:41importa. El claro, pero el muro de los
00:04:44lamentos era una la pared que quedó
00:04:47entera del viejo templo judío al cual
00:04:51todos, por eso todo el mundo reza ahí,
00:04:53porque era el templo donde se rezaba
00:04:54antes, que queda a, no sé, 50 met de la
00:04:58gran mezquita. Claro. Entonces, cuando
00:05:00Israel toma Jerusalén, eh creo, por eso
00:05:05no quiero ser emberecido, pero creo que
00:05:07anexa Jerusalén vieja, que es esa ciudad
00:05:09amurallada que es increíble, es uno de
00:05:12los lugares increíbles del planeta y
00:05:14después se crea una ciudad alrededor que
00:05:16es Jerusalén nueva. Entonces, hay parte
00:05:18que es territorio ocupado, parte que es
00:05:20territorio anexado, son calificaciones
00:05:23distintas. Claro, como es un lugar
00:05:26sagrado para los países árabes, no es
00:05:28una boludez que Jerusalén sea eh de
00:05:31Israel y lo te reclaman es nuestro
00:05:34mezquita. Y es un tema recontrasensible.
00:05:38Por eso la mayoría de los países del
00:05:39mundo que reconocen Israel y de esa
00:05:41manera desafían desafiaban cuando los
00:05:43países árabes estaban en Israel, pones
00:05:45un bajada ante la VIB. Claro, porque
00:05:46poner en Jerusalén es como una zona de
00:05:48quilombo. Es meterte en un quilombo.
00:05:50Claro. Te reconozco que esto es tuyo
00:05:52cuando está todo en disputa con todo est
00:05:53historia. que es sagrado para vos es de
00:05:55otro. Entonces es al mismo tiempo una
00:05:58adhesión fuerte a Israel y es una mojada
00:06:00de oreja muy fuerte a a al mundo
00:06:02musulmán, al mundo árabe. ¿Y qué sentido
00:06:05tiene? Porque si vos estás dándole apoyo
00:06:06político, es una sobreactuación. Es
00:06:08solamente una sobreactuación. Pero de
00:06:10cualquier manera, déjame decirte una
00:06:11cosa, porque Jerusalén vieja, la
00:06:13amurallada, es un lugar increíble,
00:06:16porque vos sabes que dicen, lo he leído,
00:06:20que en los hospitales psiquiátricos de
00:06:22esa zona hay un montón de gente que se
00:06:23cree Jesús. En cualquier lado hay un
00:06:26estímulo para que un paciente
00:06:28psiquiátrico se hacia un lugar profetas
00:06:33en hay los más religiosos de las de tres
00:06:36religiones que han competido por la
00:06:37hegemonía del mundo durante milenios o
00:06:40siglos. Claro, todos metidos en No, no,
00:06:42no, pero además vos ves, por ejemplo,
00:06:43una cosa que a mí me impresionó. Yo la
00:06:45última vez que fui fue en 2018, 2019, en
00:06:482018 hay una como una calle central,
00:06:51¿no? No digo avenida porque son
00:06:53callejuelas, no te digo medievales, de
00:06:56hace 15 años. Es más más cerrado que
00:06:59Santelmo. Ponele mucho, sonillo. Es
00:07:02quien conoce Italia, viste que en Italia
00:07:04hay zonas amuralladas de las ciudades y
00:07:06después, por ejemplo, Siena, hay una
00:07:07zona amurallada y afuera se expande la
00:07:09ciudad de manera moderna. afuera del
00:07:11muro y así pasa en Toledo y en muchos
00:07:13lugares de Claro, se el casco histórico
00:07:16se conserva. Esto es más viejo todavía,
00:07:18con lo cual es más primitivo lo que vos
00:07:20ves. Y es increíble porque eh tiene
00:07:24cuatro puertas. Una puerta es la puerta
00:07:26de Damasco, mira hacia Siria, otra
00:07:28puerta mira hacia Telviv, otra puerta
00:07:30mira y al puerto de la puerta de Yafa
00:07:32que es entonces hay puertas que son
00:07:34árabes y puertas que son cudas. de ese
00:07:35casco, de ese casco histórico. Eh, yo
00:07:39estuve en la puerta árabe bromeando con
00:07:40chicas árabes y me dijeron, eh, tomaste
00:07:45un riesgo porque me decían israelí,
00:07:47tomaste un riesgo porque eh te reconocen
00:07:50que no sos árabe y te dan cuenta que sos
00:07:51europeos. Pero también es verdad que te
00:07:54me un israelí me decía, yo no podría ir
00:07:56ahí porque tendría problemas por ahí no
00:07:57me matan, pero que habría algún empujón,
00:08:00algún grito habría porque medio de
00:08:01cancha de fútbol de ir a la puerta de
00:08:02visitante. Me reconocerían como israelí.
00:08:04por 1000 cosas, por pequeños detalles de
00:08:06la vestimenta, se ve que a vos no te
00:08:08identificado un israelí porque vos estás
00:08:09vestido de otra manera y hay algo, o
00:08:11sea, que con ese nivel de sensibilidad
00:08:13en ese lugar nosotros vamos a aterrizar
00:08:14con la embajada. Sí, no, pero en ese
00:08:16lugar es un lugar es un lugar milagroso
00:08:18porque no se agarra piñas vos el el hay
00:08:21una parte de Jerusalén estamos hablando
00:08:23de metros de distancia, pero es son,
00:08:25¿qué te puedo decir? 30 manzanas
00:08:28amuralladas. Es una nada. Y tenés
00:08:31lugares sagrados y gente que cree muy
00:08:34profundamente lo que cree. Pero lo que
00:08:36te quiero decir, hay un lugar que se
00:08:37llama el mercado en en árabo, en hebreo,
00:08:39no sé que el mercado se dice shuk, que
00:08:42es el lugar donde todo el mundo regatea,
00:08:43¿viste? que vos y que te venden,
00:08:44imagínate que Jés llena de turistas, te
00:08:47venden todas las chucherías que te puede
00:08:48ocurrir. Es muy impresionante porque vos
00:08:51entras del lado judío y todas las eh
00:08:54remeras que venden es Israel Isreal, I
00:08:57love Israel, no sé ahora, después de 7
00:08:59de octubre que habrá y vas caminando, te
00:09:01vas acercando por la misma calle hacia
00:09:03el lado árabe y empiezan las remeras
00:09:05sobre Palestina, Palestina libre, este,
00:09:08y vos decí es la misma calle con en un
00:09:10momento va cambiando sutilmente hasta
00:09:12que cambia del todo y y el sonido del
00:09:15hebreo pasa al árabe. Es es como
00:09:17increíble ese lugar, ¿eh? Simplemente
00:09:19estoy contando un lugar que viene a tono
00:09:21para entender el nivel de conflicto para
00:09:24el pueblo judío. El momento que ese
00:09:26soldado, soldado en hebreo se llama, se
00:09:28diceal, pibe de 21 años después de una
00:09:31guerra en la cual Israel no es como
00:09:33ahora en Gaza, que claramente es el
00:09:35poderoso, el que bombardea, ¿no? Era una
00:09:37guerra con ejércitos muy importantes,
00:09:40ganan y llega eh con el holocausto
00:09:42cerca. Es un momento muy emotivo y muy
00:09:45fuerte para el pueblo judío. Claro, para
00:09:48el pueblo árabe o para el pueblo
00:09:50musulmán es una frenta irreparable, con
00:09:53lo cual nada articular la grieta nuestra
00:09:55no tiene es una joda al lado de lo que
00:09:58le estoy contando y lo que hay de dolor
00:10:01a lo Ayer mi mujer me leía una novela,
00:10:03una un escrito de un novelista de
00:10:05israelí que contaba lo que él sintió el
00:10:077 de octubre y él y que escribió ese día
00:10:10diciendo, "Por favor, no respondamos al
00:10:12odio con odio." Ese día lo escribió. ese
00:10:15día, no respondamos porque del odio
00:10:17surge odio. Ya lo probamos mil veces, no
00:10:20va a resultar. El tipo empezó a escribir
00:10:21ese mismo día, quizá mañana lo traiga.
00:10:24Eh, bueno, la embajada en Jerusalén es
00:10:26escalar escalar un poco más todo eso,
00:10:28pero debe estar todo pensado en analizar
00:10:29en algún momento. Quizá lo vengo
00:10:31pensando ahora que mi ley está tan, lo
00:10:33que pasa que está lo de Cristina al
00:10:34medio, tal vez ha hacer un recorrido
00:10:37interesante sobre el movimiento
00:10:39antinetania en Israel. ¿Qué dicen? ¿Qué
00:10:42argumentan? ¿Qué dicen? Porque es muy
00:10:44fuerte.
00:10:45El otro día el pequearman me decía que
00:10:47todos los miércoles, como acá tenemos la
00:10:48marcha de los jubilados,
00:10:50una marcha de los rehenes. Qué la
00:10:52neta. Entonces, lo que lo que es muy
00:10:55interesante porque explica por qué
00:10:58cuando mi ley se pone en el lugar que se
00:10:59pone no está representando Israel, está
00:11:02representando una posición extrema, sere
00:11:05extrema en Israel, que es la posición,
00:11:07no ni siquiera es la posición religiosa,
00:11:09es la posición hiperortodoxa entre los
00:11:11religiosos, ni siquiera la posición más
00:11:15dura contra el pueblestino, es la más
00:11:16dura entre las más duras. O sea, es un e
00:11:19lo que lo que pasó con Milia Israel es
00:11:22una misión extremista del conflicto.
00:11:24Este, pero bueno, hay que explicarlo,
00:11:26hay que contarlo. Para la mayoría de la
00:11:28gente es como algo ajeno, lejano. Sí,
00:11:29pero es cierto que con el presidente
00:11:30pasando, no sé, tres, cu días ahí y con
00:11:36el programa y ahora por viene fuerte,
00:11:39¿eh?
00:11:42[Música]