"Milei nos puso en el mapa" l ANDRÉS MALAMUD con TENEMBAUM y SIETECASE
Radio Con Vos - 26/6/2026 - Duracion: 18:21
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Transcripción
00:00:00Estamos con Reinaldo y tenemos invitados
00:00:01acá. Rey.
00:00:02Sí, está Andrés Malamut. Eh, ¿cómo te
00:00:04sentís más comido? Andrés politólogo.
00:00:06¿Cómo te sentís?
00:00:08Sí, como definición.
00:00:09Porque, ¿cuáles son las alternativas?
00:00:11No, no sé. ¿Qué s yo? ¿Sos docente
00:00:13también? Académico,
00:00:14político, sociético. Claro, claro.
00:00:16Eh, ensayista, escritor,
00:00:19politólogo. Idolabarría.
00:00:23y también escritor porque está
00:00:24presentando, de paso lo pasamos ahora si
00:00:26no nos olvidamos está presentando
00:00:28Operación Argentina el libro que
00:00:29escribió con Astrid Piekelni y lo
00:00:32presenta esta tarde en la UA.
00:00:35Esta tarde presentasse en la UBA el
00:00:36libro
00:00:37en la UA 17:30 horas en Santiago Estero
00:00:4110:29
00:00:42eh comentan el libro Juan Manuel Aval
00:00:44Medina y Malena de los Ríos ahí en
00:00:47Ciencias Políticas de la UVA esta tarde
00:00:495:30.
00:00:51Eh, Andrés, vas y venís.
00:00:53Sí.
00:00:53Eh, y en cada momento ves una situación
00:00:56distinta. Yo me acuerdo eh hablamos en
00:00:59octubre del año pasado que acaba de
00:01:01ganar mi ley. Hablamos hace dos tr meses
00:01:04que mi ley había tenido una menos por
00:01:06ahí que había tenido un derrumbe de su
00:01:08imagen muy potente en medio del
00:01:10escándalo adorni, más la los datos de la
00:01:13economía y del consumo que no ayudaban.
00:01:16Eh, y
00:01:18vos veías otra cosa, ¿eh? ¿Y qué ves
00:01:21ahora?
00:01:22Hay un chiste aquel de Argentina que te
00:01:24vas 20 días y cuando volvés cambió todo
00:01:26y te vas 20 años y cuando volvés está
00:01:28todo igual.
00:01:29Sigo viendo es Argentina, pero de
00:01:32observo cambios cada 40 años. El primero
00:01:34fue Alfonsín. En 1930 se termina la
00:01:37democracia. 1983,
00:01:4053 años después vuelve.
00:01:42[resoplido]
00:01:42Pero en 1930 se rompe la economía y
00:01:44vamos más de 40 y más de 80, vamos casi
00:01:46100 años con la economía rota.
00:01:47¿En qué momento decís que se rompe la
00:01:48economía?
00:01:491930. Eso no es una culpa de Argentina.
00:01:51Es la crisis financiera internacional
00:01:53que rompe nuestro modelo agroexportador.
00:01:56Producíamos en el campo, vendíamos en el
00:01:58mundo. El mundo deja de comprarnos.
00:02:00Empieza a comprar Australia, Canadá,
00:02:01Nueva Zelanda y nosotros nos caemos por
00:02:03no ser parte del Commonwealth. Y surge
00:02:07Estados Unidos que tiene una economía
00:02:08competitiva en vez de complementaria.
00:02:11Cambiamos al modelo industrial
00:02:12sustitutivo en vez de campo industria,
00:02:14en vez del mundo, mercado doméstico y no
00:02:17tenemos escala para eso. A Brasil más o
00:02:20menos le alcanzó, pero son 200 millones,
00:02:22Argentina son 40 y pico y entonces el 75
00:02:25crisis del petróleo, Rodrigazo, ni
00:02:28siquiera eso funciona. Ya no no sabemos
00:02:31qué producimos y a quién se lo vendemos.
00:02:32Por supuesto que el campo sigue estando
00:02:34ahí, alguna industria sigue estando ahí,
00:02:36pero no alcanza para no ser pobres, para
00:02:38no tener pobres. Argentina no es un país
00:02:40pobre, es un país con pobres. Y mi ley
00:02:44dice que viene a resolver eso, a
00:02:46resolver el problema de la economía. La
00:02:48expectativa es que lo que él sugiere no
00:02:51sea tan loco como él parece. Él parece
00:02:53un loco. Lo que él sugiere es equilibrio
00:02:56fiscal. Eso no es una locura. Eso es lo
00:02:58que hizo Lula, lo que en todas las
00:02:59izquierdas uruguayas, lo que hizo toda
00:03:01la izquierda chilena. Una democracia con
00:03:03equilibrio fiscal es algo razonable. Que
00:03:06lo proponga un loco no significa que sea
00:03:08una locura.
00:03:09O sea, vos pensás que el camino de miles
00:03:11es un camino razonable.
00:03:13Sí, sobre todo la parte de lo que hace
00:03:16más que lo que dice, porque él dice
00:03:17cosas que parecen irrazonables. Cuando
00:03:19dice cosas irrazonables, la sociedad se
00:03:22lo factura. Cuando hace batalla
00:03:24cultural, dos, febrero, del año pasado,
00:03:26a la gente no le gusta que se metan con
00:03:28los derechos adquiridos. Argentina es
00:03:29una sociedad muy liberal, una de las más
00:03:32liberales de América Latina. Y los
00:03:36libertarios de mi ley venden tantos
00:03:38libros acá como venden en el resto del
00:03:39continente. La gente de la Fundación
00:03:41Faro, que ahora tiene otros problemitas
00:03:43financieros,
00:03:45Agustín Laje
00:03:47es una figura en América Latina, en
00:03:49Argentina es un marginal,
00:03:51acá no se consume, eso, no hace falta.
00:03:53Si acá tenemos todo lo que necesitamos,
00:03:54hay aborto, hay divorcio, hay patria
00:03:56porqueestad compartida, hay orgullo, lo
00:03:59que necesitamos es estabilidad
00:04:00económica. Ahora, ¿no crees que hay una
00:04:01operación eh para enganchármelo de la
00:04:04otra cultural muy fuerte de convertir en
00:04:07privilegios los que son derechos? Por
00:04:09ejemplo, ellos van muy fuerte contra no
00:04:12van contra cosas marginales. Ahora
00:04:13tuvieron un revés con la Corte eh
00:04:16después de cuatro movilizaciones muy
00:04:17grandes con el tema de financiamiento
00:04:19educativo, pero hay una idea que se
00:04:22extiende a la a la discapacidad, incluso
00:04:24a la salud de de decir esos son
00:04:27privilegios. El Estado no debería estar
00:04:28en eso. Sí,
00:04:29hay por un lado una exageración retórica
00:04:32porque dicen más de lo que hacen, pero
00:04:34por el otro hay una ideología que es
00:04:35sincera, ellos creen que el Estado no se
00:04:37tiene que meter en muchos aspectos, que
00:04:38el mercado es más eficiente y la prueba
00:04:40es, fíjense dónde estamos, con el estado
00:04:43presente, vamos a probar la alternativa.
00:04:46Pero lo de la universidad en particular
00:04:47es muy importante y lo discutimos con
00:04:49Astrid porque ella, yo decía, "Mi ley no
00:04:51es antidemocrático, es ademocrático, es
00:04:54del siglo XIX, antes de la democracia."
00:04:56Vos dijiste, sufre la democracia, pero
00:04:58la tolera.
00:04:58Exactamente. Y ella me decía, "Pero es
00:05:00democrático desobedecer una votación al
00:05:03Congreso."
00:05:04Sí.
00:05:04Y mi respuesta es, "Lo decide la Corte
00:05:07en un sistema de derecho. Vos tenés un
00:05:09tercer Bueno, la Corte acaba de decidir,
00:05:11pero antes de eso, y esto es más
00:05:12importante, él ya había acordado con las
00:05:14universidades."
00:05:15Sí. Algunos puntos el galleguito yoviti
00:05:17se acordaron
00:05:18algunos puntos, ¿no? Algunos puntos. La
00:05:20ley todavía incluso todavía no está en
00:05:21vigencia. falta un fallo de fondo que
00:05:23esperemos que ocurra y todo eso.
00:05:25Pero fíjate, son todas disputas que se
00:05:27dan dentro del marco republicano.
00:05:28Hay una disputa de poder entre el
00:05:30Congreso y el Ejecutivo, decide la
00:05:31justicia.
00:05:32Eso es lo que pasa cuando funciona la
00:05:34Constitución y mientras tanto negocian,
00:05:36no se agarran a tiros,
00:05:38que en otra época nos agarrábamos a
00:05:39tiros, en otros países se agarran a
00:05:41tiros. Acá negocian en mesas que no
00:05:43vemos y esa es una característica que mi
00:05:45ley no quiere que se sepa, pero está
00:05:46lleno de negociaciones que no salen en
00:05:48los diarios, en los diarios, en los
00:05:50streamings.
00:05:51Eh, [resoplido] Andrés, hay algo que
00:05:53para tensionar un poco lo que vos venís
00:05:55diciendo.
00:05:57Cuando uno ve la alternancia entre
00:05:59miradas económicas heterodoxas y
00:06:01ortodoxas, si querés más estatistas y
00:06:03menos estatistas, más aperturistas y
00:06:05menos aperturista, más distribucionistas
00:06:06y menos distribucionistas en en la
00:06:09Argentina, hay algo que une a unas y
00:06:11otras miradas que es que todos han
00:06:13fracasado.
00:06:14Sí,
00:06:15durante un momento parece que triunfan y
00:06:18después fracasan. Eh, eso está muy bien
00:06:21explicado en el viejo artículo de
00:06:24Diamant, el péndulo argentino, y que
00:06:26todos atribuyen el fracaso a que no los
00:06:28dejaron llevar a fondo sus teorías y y
00:06:30Diaman dice, "No es así, en realidad es
00:06:33que la teoría estaba mal o estaban mal
00:06:35implementadas."
00:06:36Entonces, cuando vos ves ahora tenemos
00:06:39el prescindiendo de lo político,
00:06:41prescindiendo de lo discursivo,
00:06:42prescindiendo de la batalla cultural,
00:06:43presidiendo de los escándalo de
00:06:44corrupción, el hecho de transformar la
00:06:47economía en la economía de con
00:06:49equilibrio fiscal, eh, ¿qué razón te da?
00:06:53A ver, ¿qué razones tenés para pensar
00:06:55que va a funcionar esta vez y no va a
00:06:57fracasar? ¿Y qué dudas tenés sobre por
00:07:00qué podría fracasar?
00:07:03Lo primero es, ¿qué razones preguntas? Y
00:07:05es excelente la pregunta, porque lo que
00:07:06no hay son garantías. Hay razones para
00:07:10pensar que puede fracasar y razones para
00:07:11pensar que puede funcionar. Garantía no
00:07:13tiene nadie. La principal causa para mí
00:07:15es el mundo, no es Argentina. Hay muchos
00:07:18estudios que muestran que los países
00:07:19dependientes dependen de factores que
00:07:22ellos no controlan. Esto ya lo hablamos.
00:07:24El precio de las commodities se fija en
00:07:27el mundo en función de cuánto crece
00:07:28China y en el futuro India y después
00:07:30Vietnam e Indonesia.
00:07:31O si hay paz en entre Estados Unidos
00:07:33Irán o no. Exactamente. El precio del
00:07:35petróleo depende de qué pasa en el Golfo
00:07:37Pérsico, si Estados Unidos bombardea o
00:07:39negocia o concede. Y la tasa de interés
00:07:43depende de la Fed, pero fíjate que la
00:07:45Fed es el Banco Central de Estados
00:07:46Unidos.
00:07:47Trump quería desde el principio que
00:07:48bajen las tasas y nombró un presidente
00:07:50del Banco Central para que baje las
00:07:51tasas y ahora la economía no está para
00:07:53bajarlas. que ni siquiera ellos deciden
00:07:56lo que quieren. Imagínate nosotros que
00:07:58de qué depende que
00:07:59Trump se lo ve muy impotente, ¿no? En
00:08:01general alguien que ir a redisar el
00:08:03mundo y termina retirándose de manera
00:08:05humillante de Irán. O sea,
00:08:06vos lo dijiste, si Trump es impotente,
00:08:08que gobierna la principal potencia del
00:08:10mundo, que tiene entre el 20 y el 25%
00:08:12del PI, de lo que produce el mundo por
00:08:14año, eso producen cerca de un cuarto. Mi
00:08:17ley, cualquier presidente de cualquier
00:08:19otro país, cuán [música] potente es. y y
00:08:22esa debilidad. Mira, hay un tema que a
00:08:24mí también me preocupa mucho. Eh, está
00:08:27incluso por por sancionarse eh ahora una
00:08:30ley llamada de invioblabilidad de la
00:08:32propiedad privada que incluso habilita
00:08:34la compra de territorio argentino por
00:08:36parte de estados extranjeros.
00:08:38eh hace modificaciones realmente muy
00:08:40impactantes. Vamos a ver si logra pasar,
00:08:42pero en el medio también hay una
00:08:43política desreguladora del gobierno muy
00:08:45grande de los controles para la
00:08:47instalación de empresas de inteligencia
00:08:50artificial, data center, eh digitales,
00:08:53etcétera. Eh, que es una discusión que
00:08:55en el mundo también se está dando. Vos,
00:08:57vos que tenés el acceso a Europa, eh,
00:09:01acá no sé, con Ernesto creo compartimos
00:09:03esa preocupación, da la sensación que se
00:09:05le va a dar todo sin ningún tipo. tiene
00:09:06el superrigi. Eh, ¿cómo ves ese proceso?
00:09:11Ese parece ser el objetivo. Desde el
00:09:13principio de este gobierno dijeron esto
00:09:14sobre la inteligencia artificial y las
00:09:16grandes bases de datos.
00:09:19En China hay control del Estado.
00:09:20En Europa hay sobrregulación. En Estados
00:09:22Unidos están disputando que política
00:09:24prevalece. Argentina tiene una chance
00:09:26que le ofrece esa dispersión de
00:09:28políticas, muchas de ellas ineficientes.
00:09:31Baja temperatura, que es fundamental
00:09:33para refrigerar estas grandes bases,
00:09:35energía barata y renovable,
00:09:37paz, no te van a bombardear los data
00:09:39centers, no estamos en Dubai, eh, y cero
00:09:43regulación, que es lo que depende del
00:09:44gobierno. Ellos pretendían que con esto
00:09:46vinieran las grandes inversiones. Hasta
00:09:48ahora no las vimos,
00:09:50pero sí vemos interés por parte de esos
00:09:52inversores. Peter se mudó a Argentina.
00:09:54Los tipos están mirando dicen que se fue
00:09:56ahora. Eh,
00:09:57yo creo que nadie que no sea argentino
00:10:00dura demasiado acá. Si vino a a evaluar
00:10:03el experimento y sobre todo preocupado
00:10:05por una conflagración nuclear en el
00:10:07mundo y Argentina sigue siendo uno de
00:10:09los lugares más seguros. Pero en todo
00:10:10caso mi ley nos puso en el mapa, estamos
00:10:12en el radar. El gran debate, uno de los
00:10:14grandes debates que se da en este
00:10:16momento es entre Miley y Valari
00:10:18Financial Science, a ver si las empresas
00:10:20tienen que tener seres humanos.
00:10:22Milay participa en esos debates. Yo no
00:10:24lo defiendo, no argumento a favor. Lo
00:10:27que digo es, él está en la frontera del
00:10:30conocimiento y los debates que se están
00:10:31dando en el mundo en este momento. Él y
00:10:32la gente que lo rodea. A lo mejor no
00:10:34tiene razón, a lo mejor pierde los
00:10:35debates,
00:10:36¿no? El tema es saber si eso le si a ver
00:10:38si estamos discutiendo, yo lo planteaba
00:10:39ayer, ¿no? Si estamos discutiendo un
00:10:41modelo de desarrollo productivo
00:10:43diferente que va a contribuir al, no sé,
00:10:46que Argentina mejore, al bienestar
00:10:48general o estamos discutiendo un modelo
00:10:50de desarrollo productivo para los las
00:10:53potencias extranjeras y para las grandes
00:10:55empresas multinacionales que van a venir
00:10:57a hacer grandes negocios a la Argentina.
00:10:59¿Está claro? Primero, la respuesta es si
00:11:01estamos discutiendo un modelo diferente.
00:11:03Sí,
00:11:03sí, sí, claro.
00:11:04El modelo argentino era
00:11:05industrialización sustitutiva y
00:11:07agroexportación que convivían y les
00:11:09convenían diferentes cosas. O sea, el
00:11:12valor del dólar. A los que exportan les
00:11:15comeron dólar caro, a los que consumen
00:11:17les comeron dólar barato. Ese era el
00:11:19péndulo. Ahora tenemos la periferia
00:11:21geográfica con minería y energía,
00:11:23[música] petróleo, gas y todos los
00:11:25minerales que se nos ocurran. Argentina
00:11:27puede triplicar sus exportaciones en
00:11:29Minerales en la próxima década y con
00:11:31esto nos ponemos a la altura de Chile.
00:11:33Eso es otro modelo de desarrollo que
00:11:35incluye lo que había porque sigue
00:11:37habiendo campos, sigue habiendo
00:11:38servicios no transables. La gente en el
00:11:40con urbano no se queda sin trabajo para
00:11:41hacer, solo que es trabajo menos
00:11:43calificado y más precarizado.
00:11:46Pero hay ya migraciones internas que van
00:11:48a las periferias, nunca serán tan
00:11:49fuertes como la que llegaron a los
00:11:51conurbanos.
00:11:52Tu pregunta si entiendo bien es si
00:11:54alcanza para todos.
00:11:55Sí. Una de las
00:11:56la respuesta sí es no con la misma
00:11:59calidad. Va a haber empleo de calidad
00:12:01para algunos y va a haber empleo de
00:12:02menos calidad para otros. Por ahora no
00:12:04hay desempleo, ¿no? No hay aumento del
00:12:06desempleo, hay aumento de la
00:12:08precarización.
00:12:09Sí, se ha degradado el empleo.
00:12:10Exactamente. Pero eso está pasando en
00:12:12todo el mundo. En todo el mundo hay
00:12:13reducción de la industria en la torta de
00:12:16la economía y reducción del empleo
00:12:17creado por la industria. Y esto lo dice
00:12:20Dani Rodrick, que es el economista más
00:12:21proindustrial que van a encontrar.
00:12:24Este, a ver, yo yo te pregunto si no hay
00:12:28una forma alternativa de verlo, porque
00:12:30ahí cuando uno mira eh la historia del
00:12:33quillerismo, eh cuando ellos asumen, la
00:12:35sensación que a mí me da es de una gran
00:12:36oportunidad perdida. Es decir, hay
00:12:39muchas cosas para ese periodo que uno
00:12:41puede defender. Yo por lo menos que yo
00:12:43la citación por hijo no es que yo la
00:12:44defiendo, mi ley la defienda a través de
00:12:46hoy. La estatización de PF
00:12:48la defiende y la aumentó. Claro, la
00:12:49estación de IPF no es que yo la
00:12:51defiendo, mi ley la defiende cuando se
00:12:52pone, digamos, hay cosas que ellos
00:12:54dejaron como política de estado y eso
00:12:56que la eh la situación político proviene
00:12:58de una estatización, la estatización la
00:13:00FJP y lo otro de una expropiación. O
00:13:02sea, son dos medidas que mi ley, el
00:13:04candidato debería decir, son
00:13:06anticapitalistas, van en contra mío y
00:13:08las mantienen. Eh, y después muchas
00:13:10cosas, matrimonio igualitario, ley de
00:13:12interrupción del embarazo, todo lo que
00:13:14hace lo que vos decías, la Argentina más
00:13:15liberal, pero habiendo habido una
00:13:18entrada de dólares fenomenal, no habría
00:13:20no debería haber motivo para perder eh
00:13:22el equilibrio macroeconómico. Y se
00:13:24perdió y la Argentina siguió un proceso
00:13:26de inestabilidad muy fuerte producto de
00:13:28esa oportunidad perdida. Y yo siento o
00:13:30me pregunto si en este momento no
00:13:32estamos ante lo mismo, es decir,
00:13:33Argentina tiene una oportunidad que se
00:13:34llama Vaca Muerta, es decir, sin vaca
00:13:37muerta y poner sin el apoyo de Trump en
00:13:39un momento crítico, este gobierno
00:13:41estaría en un nivel de inestabilidad
00:13:42tremendo. Sí.
00:13:43Eh, Vacamuerta es una política de estado
00:13:45que lleva 15 años, con lo cual ellos la
00:13:48maduran, pero ya la reciben madurada.
00:13:50Eh, y sin embargo, la inmensa mayoría de
00:13:52la población tiene menores salarios,
00:13:54peores condiciones de trabajo, este, la
00:13:57industria cayéndose a un nivel mucho más
00:13:59alto que cualquier lugar del mundo, el
00:14:00comercio también. Vos haces testimonios
00:14:02por todos lados y no entra gente a los
00:14:04comercios. Entonces vos decís, si vos
00:14:06tenés un país pobre, entiendo que haya
00:14:08crisis, pero si vos tenés un es la
00:14:11primera vez en en, no sé, creo que en 30
00:14:13años que la economía crece y el salario,
00:14:15por lo menos el salario, el último
00:14:17trimestre da que el salario que el
00:14:18empleo sube un poquito de lo informal,
00:14:20el anterior trimestre daba que caía
00:14:21también empleo globalmente. Entonces vos
00:14:24decís, ¿cómo? Si vos tenés plata,
00:14:26eso tiene que llegar a la gente. No hay
00:14:28en eso también una un atisbo un indicio
00:14:31de oportunidad perdida.
00:14:33La pregunta es si eso está pasando
00:14:35solamente en Argentina o es un fenómeno
00:14:37global. Y una perspectiva comparada lo
00:14:39que te permite es primero entender que
00:14:41la insatisfacción popular está en todo
00:14:44el mundo, principalmente en Occidente,
00:14:46en las democracias llamadas
00:14:47postindustriales.
00:14:49¿Por qué postindustriales? Porque ya
00:14:50crean mucho más empleo los servicios que
00:14:53la industria.
00:14:55Y está pasando en todos lados que eso se
00:14:57produce porque la próxima generación
00:14:59tiene conciencia de que va a vivir peor
00:15:01que la anterior generación. M
00:15:02es lo que vos estás diciendo es
00:15:04correctísimo. Lo que yo sugiero es que
00:15:05no es único de Argentina y por eso se da
00:15:08esta particularidad
00:15:09la idea de un mundo más rico con gente
00:15:10más pobre,
00:15:11de una redistribución diferenciada y
00:15:13sobre todo de un horizonte con menos
00:15:15expectativa. ¿Por qué se produce esto?
00:15:17Por la transición demográfica.
00:15:19Todo el mundo, salvo África, se está
00:15:20volviendo más viejo. Hay más viejos y
00:15:23más viejos. Son más y son más longevos y
00:15:27son más participativos en la política,
00:15:29es decir, que pesan más cuando votan. La
00:15:31mayor parte de los gobiernos responden a
00:15:33los mayores de edad y por lo tanto los
00:15:34jóvenes se sienten marginados. Votan de
00:15:36vez en cuando un Miley. Miley es un
00:15:39fenómeno que evidencia la insatisfacción
00:15:40juvenil, principalmente masculina. Pero
00:15:43en todos lados vemos esto que está
00:15:44pasando. Los negocios físicos venden
00:15:46menos porque el comercio es cae más
00:15:48electrónico.
00:15:50Sí. Lo que pasa que acá mi temo son
00:15:52chinos, pero son globales. Así que acá
00:15:54lo observamos, pero lo observamos en
00:15:55todos lados. No estoy diciendo que no
00:15:56pase lo que vos decís. Al contrario, lo
00:15:58que digo es que pasen más lugares que
00:15:59Argentina. Y entonces no podemos
00:16:01adjudicarle a una causa argentina lo que
00:16:04pasa en todo el mundo.
00:16:06Ahora, eh y yo tengo mi pregunta final,
00:16:08que la que más me preocupa desde que
00:16:09asumió mi ley, que lo escuché el
00:16:11discurso de espaldas al Congreso, el
00:16:14modelo eh más allá de que tenga
00:16:16similitudes con que el escenario sea
00:16:18similar en el mundo, el descontento con
00:16:21la democracia, etcétera, etcétera, ¿no?
00:16:22Los cambios los cambios radicales que
00:16:25estamos viviendo a nivel tecnológico.
00:16:27Argentina va a ser un modelo parecido al
00:16:30peruano, al paraguayo, me refiero a son
00:16:34distintas las magnitudes, ¿no? Pero
00:16:35digo, estabilidad macroeconómica,
00:16:39pero bueno, producción primaria muy
00:16:41fuerte, muy potente, con posibilidad de
00:16:43que ingresen muchos dólares por ahí,
00:16:45pero eh con un nivel de desigualdad
00:16:48muchísimo más alto el que vivimos hasta
00:16:49ahora.
00:16:51Toto Caputo querría que sí. Fue Toto
00:16:53Caputo el que dijo, "Tenemos que ser
00:16:55como Perú." y
00:16:56está mirando la estabilidad
00:16:58macroeconómica.
00:16:58Sí, creo que mi ley dijo como Paraguay,
00:17:00incluso
00:17:01Paraguay es un país que tiene bajísimos
00:17:03impuestos
00:17:04también. ¿Y qué es lo que tiene en ambos
00:17:05países? Altísima informalidad,
00:17:08desigualdad, pobreza, pero sobre todo
00:17:10informalidad. Un estado que no cobre
00:17:11impuestos
00:17:12y es un estado que no da buena salud, no
00:17:13da buena educación.
00:17:14Bueno, en principio ese es el ideal de
00:17:16un libertario que se encargue el
00:17:17mercado,
00:17:17el estado no haga nada. Yo creo que
00:17:19Argentina tiene mucha más resistencia a
00:17:20ese tipo de vida que la que imaginan los
00:17:23que gobiernan en este momento. Y por eso
00:17:24ellos tienen que aumentar la AUH y
00:17:26tienen que negociar con las
00:17:27universidades porque hay resistencia
00:17:28social. Por eso no vamos a hacer Perú ni
00:17:30Paraguay. Pero a mucha a buena parte del
00:17:32gobierno le encantaría ese modelo. A la
00:17:35mayoría de los argentinos le gusta el
00:17:36equilibrio fiscal, no le gusta la
00:17:38informalidad, al contrario, quiere
00:17:40alguna protección, oportunidades y
00:17:42protección.
00:17:43¿Dónde presentas el libro hoy, Andrés?
00:17:45En la FSOC, en la U.
00:17:48Sí, sí. Cienciales. Interesante. ¿Y con
00:17:50quién lo presentas?
00:17:51Bueno, está Miguel de Lucas, es el
00:17:52anfitrión, director de la carrera de
00:17:53Ciencia Política, Juan Manuel Valmedina,
00:17:56amigo, amigo, muy amigo, colega y rival
00:17:59con el que siempre discutimos y nos
00:18:00enfrentamos electoralmente y disfrutamos
00:18:02pensando la política. Malena de los
00:18:04Ríos, politóloga y y periodista y y Mara
00:18:08Pegoraro, que es otra amiga que nos va a
00:18:10acompañar a las 5:30 con Astrid
00:18:12Piquielni
00:18:13en Constitución. Va a estar muy bueno,
00:18:16seguro. Eh, pensar la Argentina. Eh,
00:18:19gracias.