MILEI PERDIÓ LA MANIJA | ENTRE CUATRO PAREDES en CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 28/3/2026 - Duracion: 32:56
Transcripción
00:00:00Muy bien, 8:11 minutos vamos a arrancar
00:00:03eh el bloque emblema de este programa,
00:00:06el Entre Cuatro Paredes. Hoy con Nazaro
00:00:09Magno eh Ivana German. Yo soy Leandro
00:00:11Renú. Vamos a estar tratando de eh estar
00:00:14a la altura del debate que habitualmente
00:00:16tenemos con la presencia de conductor de
00:00:18este programa, Gabriel eh Sued. Bueno,
00:00:22el en voo de hoy se intitula M ley
00:00:25perdió la manija.
00:00:29Hay una mezcla de cuestiones económicas
00:00:33muy críticas,
00:00:35escándalos de corrupción,
00:00:38caso Adorni, caso Libra que frenaron en
00:00:41las últimas horas el principal activo
00:00:44político que tenía el gobierno.
00:00:47El principal activo político que tenía
00:00:49el gobierno era el control de la agenda,
00:00:51de los contenidos
00:00:54y de lo que se debate en la política
00:00:55nacional.
00:00:59El 24 de marzo, 50 años del golpe,
00:01:04la calle explotó de gente.
00:01:07a los que tuvimos la chance de ir y de y
00:01:10que habitualmente vamos a las marchas y
00:01:12seguramente los que fueron van a
00:01:14coincidir.
00:01:16Había mucha gente desde muy temprano
00:01:20y había como una especie de clima además
00:01:22del aniversario importante,
00:01:26un clima de concordia, de encuentro.
00:01:30Había como una especie de clima
00:01:32distinto.
00:01:34Uno en la perspectiva histórica, cuando
00:01:37atraviesa una cantidad de
00:01:40acontecimientos de este estilo, se da
00:01:41cuenta cuál es el cariz de cada uno de
00:01:43cada uno de ellos. Es algo que se
00:01:45respira en el aire, es difícil de
00:01:46explicar, pero efectivamente ocurre.
00:01:49El mismo día que eso pasó
00:01:52en una calle absolutamente colapsada de
00:01:55gente que decía, "Esto no lo queremos."
00:01:58Y había también mucha crítica al
00:01:59gobierno.
00:02:02La presidencia decidió, como todos los
00:02:0424 de marzo,
00:02:07sacar un video
00:02:09abonando la teoría de los dos demonios,
00:02:11algo que había hecho desde que es
00:02:13gobierno.
00:02:16Esta vez tuvo una particularidad eso que
00:02:19me parece que es una de las novedades.
00:02:22El video tuvo poquísimas
00:02:24visualizaciones.
00:02:27era un video largo, una hora y pico, no
00:02:29sé, una cosa, un delirio, un montón de
00:02:31tiempo.
00:02:35Además de eso, el gobierno perdió el
00:02:38debate en las redes sobre ese tema.
00:02:41En los años anteriores, en cada 24 de
00:02:43marzo, el gobierno había logrado que la
00:02:46gente que no estaba de acuerdo con la
00:02:48teoría de los dos demonios, que
00:02:49obviamente se prueba que es la gran
00:02:50mayoría,
00:02:52se pusiera a discutir con esos
00:02:54contenidos, con esos vídeos, decir, "Mir
00:02:55este tipo, mira lo que hace, mira este
00:02:57video que hace, mira lo que pone. Qué
00:02:59mal que está esto."
00:03:03Acá ni siquiera no es que se instaló un
00:03:06debate y el gobierno perdió un debate.
00:03:08Ni siquiera se instaló el debate sobre
00:03:09el video. Alguno por necesidad
00:03:11periodística, pues obviamente siempre
00:03:12hay que llenar espacio, dijo, "Miren
00:03:14este video." Pero ni siquiera se charló.
00:03:16Eso es más, en la calle se veía algo
00:03:20que también tiene una lectura política,
00:03:22que es un avance en el clima. Vos te das
00:03:25cuenta siempre en la calle cuando la
00:03:28cosa va cambiando
00:03:32y ahí aparece un indicador muy
00:03:35importante
00:03:38que tiene que ver con lo que los
00:03:42presidentes hacen o no hacen.
00:03:45Hay dos o tres formas de ejercer el
00:03:47poder político. Hay una
00:03:50que es la peor, que es cuando se te va
00:03:52de las manos, perdés la manija y ya los
00:03:55interlocutores o no te dan demasiada
00:03:57bola o te empiezan a mirar de costado.
00:04:02Hoy a M ley nadie le está prestando
00:04:03demasiada atención en lo que dice. Y
00:04:06ahora les voy a contar otros casos
00:04:08y esta historia de que ya lo miran con
00:04:11mucha desconfianza, ya lo miran de
00:04:13costado, ya cuando dice zurdos de
00:04:17[ __ ] en vez de enojarse la gente
00:04:19dice, mira la pavada que está diciendo.
00:04:22Porque además el presidente tiene una
00:04:23dinámica que es contracíclica al proceso
00:04:27local. Vos ves el Instagram del
00:04:28presidente y vos decís, "¿En qué país
00:04:30está?
00:04:33haciendo flyers de inteligencia
00:04:34artificial contra los zurdos.
00:04:38Fuera de contexto. Claro, lo que ocurre
00:04:42en este contexto también
00:04:44es que, como pasa en todos los
00:04:45gobiernos, toda la situación de crisis
00:04:49y la situación de hechos de corrupción
00:04:52se monta naturalmente en una crisis
00:04:53económica que es el germen de la ruptura
00:04:56en los gobiernos.
00:04:58Esta
00:05:00semana una consultora que acertó mucho
00:05:02los resultados de mi ley presidente,
00:05:04Atlas Intel,
00:05:06mostró datos que para el gobierno son
00:05:07alarmantes, solamente uno para no
00:05:09repasarlos todos. Casi siete de cada 10
00:05:12personas desaprueban la gestión de mi
00:05:14ley.
00:05:16Además, cuando se desglosa
00:05:19la pregunta sobre el efecto económico
00:05:21del modelo, hay unanimidad sobre al
00:05:24menos una preocupación muy fuerte.
00:05:29Lo que estamos viendo hoy es que los
00:05:30indicadores económicos a mi ley no le
00:05:31dan tregua. Y acá volvemos a la
00:05:34situación de la lectura de la calle. Lo
00:05:36que pasa en la calle, después se
00:05:37confirman los números, pero primero se
00:05:40ve en la calle.
00:05:42Mi ley está atravesando ese periodo
00:05:43donde los que decíamos, "Che, está
00:05:45pasando esto, ahora se está manifestando
00:05:48eso en los números." Cuando se
00:05:50manifiesta en la calle, el gobierno
00:05:51decía, "Bueno, ¿y dónde están los
00:05:52números que lo prueban?" Bueno, ahora
00:05:53están los números.
00:05:56Vamos a algunos en particular.
00:05:59El consumo derrumbado, seis puntos abajo
00:06:02en supermercados en enero interanual
00:06:05contra un 2024 malísimo, que además ya
00:06:07había sido malo contra un malo 2023.
00:06:11Los salarios quinto mes consecutivo en
00:06:13baja, confirmado esta semana por el
00:06:15INDEC. Mm
00:06:17la actividad económica, tema muy
00:06:19discutido, solamente a flote
00:06:21estadísticamente
00:06:22por sectores que no generan empleo y
00:06:25además tienen la contratación de
00:06:28personas para abajo.
00:06:31En paralelo
00:06:33aparece la madre de todas las batallas
00:06:36de la discusión estadística sobre el
00:06:38modelo de Miley.
00:06:41Lo ha dicho Gabriel muchas veces acá,
00:06:42hemos discutido muchas veces acá sobre
00:06:45la situación de la pobreza en Argentina.
00:06:50Los datos adelantados de la Universidad
00:06:51de Itela muestran que en los en las
00:06:54próximas mediciones
00:06:56Universidad de Itela, que tiene cero
00:06:58alineamiento con la oposición y tampoco
00:07:01está cerca del gobierno, pero es algo
00:07:03que está medio ahí en el medio.
00:07:06De hecho, los indicadores de la Itela
00:07:08son los que Miley usaba para decir, "No
00:07:09hay pobreza en Argentina." Esos mismos
00:07:11indicadores. Ahora dicen que va a haber
00:07:14un repunte o al menos que empezó a
00:07:16frenarse lo que estadísticamente se veía
00:07:18como una baja y empieza a subir.
00:07:22Claro, la estadística es lapidaria, no
00:07:24es que se puede discutir la pobreza, el
00:07:27presidente dice, "Sacamos de la pobreza
00:07:29a tal a tal cantidad de gente, a tal
00:07:30cantidad de otra." No es que hay una
00:07:31línea en el medio y un día eh hay un
00:07:35millón de pobres que ponen un pie de
00:07:36este lado y al otro día hay otro millón
00:07:38de pobres. No funciona así. funciona
00:07:40como un proceso. Ustedes imagínense
00:07:42solamente hagan la la imagen visual de
00:07:45lo que el presidente dice, 15 millones
00:07:47de personas que de repente en una
00:07:49medición están de un lado y de repente
00:07:50pasan a ser pobres. Imagínense 15 palos
00:07:52tipos y tipa pasando de un lado a otro
00:07:54de la pobreza, como si eso fuese un
00:07:56indicador que se pudiera medir de esa
00:07:58manera.
00:07:59Estamos en un proceso donde la medición
00:08:01de pobreza va a dar muchísimo más alta
00:08:04por una razón sencilla, inflación alta,
00:08:06salarios a la baja.
00:08:09E insisto, la calle adelantó lo que se
00:08:11veía cuando se expresó en varios debates
00:08:15que la marginalidad callejera tiene un
00:08:17correlato en la estadística que puede
00:08:19tener un desfasaje. El presidente decía,
00:08:21"No, ¿y dónde están los números?" Bueno,
00:08:22ahí están.
00:08:24Y el último episodio antes de de abrir
00:08:27el debate es el caso IPF.
00:08:31Ayer a la tarde, al para la tarde, no,
00:08:34perdón, ayer a la mañana, viernes,
00:08:37aparece una noticia que sacude todo el
00:08:39escenario y es muy sorpresiva. Yo diría,
00:08:42si me apuran, la noticia más sorpresiva
00:08:44de este año, mínimo.
00:08:46Lo que pasa que, claro, hay un quilombo
00:08:47tan grande que para la gente común esto
00:08:49capaz que no es tan importante.
00:08:54a la mañana la Cámara de Apelaciones de
00:08:56los Estados Unidos dice palabras más,
00:08:57palabras menos la estatización de IPF
00:09:00que hicieron Cristina y Kisilov
00:09:03vía la votación en el Congreso en año
00:09:052012, perdón, el proyecto en el 2012,
00:09:08después se judicializó en el 2014 es
00:09:10legal.
00:09:12Argentina no tiene que pagarles a los
00:09:14fondos que litigaban contra esa
00:09:17estatización 16,000 millones de dólares.
00:09:19En su efecto malos intereses, 18,000
00:09:21millones de dólares.
00:09:23Una excelente noticia para Argentina
00:09:26porque sobre todo era una guita que
00:09:27íbamos a tener que garpar en los en los
00:09:29meses siguientes que iba a complicar aún
00:09:31más una situación que ya está
00:09:32complicada.
00:09:35Lo más interesante eso, además del fallo
00:09:37es que miráis en esa discusión general
00:09:40sobre el fallo de IPF también pierde la
00:09:43manija del debate. Hubo ayer en redes
00:09:46sociales un consenso muy fuerte de dos o
00:09:48tres certezas. Voy a quedarme con una
00:09:51que es la que el fallo avala. Cristina y
00:09:54Kisilov tenían razón cuando decían la
00:09:56estatización de IPF está bien hecha. Es
00:09:58legal.
00:09:59Es inapelable que el fallo dice eso.
00:10:01Entonces, cuando pasa eso,
00:10:04todos los que decían que el que la
00:10:06estatización había tenido problemas de
00:10:07aplicación quedan pedaleando en el aire.
00:10:09De hecho, Macri twitea celebrando el
00:10:12tema de que se baja el juicio y a la par
00:10:15dice estaba mal hecho. Bueno, no, las
00:10:17dos cosas no se pueden. Si la cámara
00:10:19dice que estaba bien hecho, ¿por qué una
00:10:20persona podría celebrar ese fallo
00:10:22diciendo que en realidad estaba mal
00:10:23hecho? Hay como, o sea, el lo que pasó
00:10:26ayer trastoca todo el orden de aquellos
00:10:29que decían que la estatización era un
00:10:31problema. Y acá cierro con lo de mi ley.
00:10:33Claro, el presidente en este escenario
00:10:34tiene un problema. ¿Por qué queda
00:10:35deslegitimado ante lo de IPF?
00:10:38Primero porque queda entrampado entre el
00:10:41beneficio de dólares que le da la
00:10:42petrolera, su posición sobre el juicio y
00:10:45su posición sobre qué hacer con IPF.
00:10:51Mi ley en campaña dijo, "Los buitres
00:10:54tienen razón." Recordemos brevemente que
00:10:56IPF fue y ahí sí creo que hubo un
00:10:59problema operativo que el guisnerismo se
00:11:02tuvo que hacer responsable en ese
00:11:03momento, que era el ingreso de los
00:11:04esquenas a a la empresa, esa especie de
00:11:09de nacionalización con capitales
00:11:11privados locales que se intentó hacer.
00:11:13Cuando se recupera IPF de Repsol, los
00:11:16esquenaziasi le venden al fondo Burford
00:11:18en la parte que tenían ellos, el juicio
00:11:20que tenían porque los habían corrido y
00:11:23terminan en esta situación.
00:11:27Mi ley en la campaña decía, "El fondo
00:11:28Winter tiene razón, o sea, le vamos a
00:11:31tener que pagar." Y no solamente mi ley,
00:11:33lo decía Macri también.
00:11:36Kisilof y Cristina decían, "La
00:11:37estatización está bien hecha, que es una
00:11:39discusión muy larga porque recordemos
00:11:41que el juicio tiene viene desde 2014 con
00:11:43una particularidad. El primer jugué de
00:11:45la causa fue el juez Grieza y la segunda
00:11:48jueza fue Loreta Presca que curiosamente
00:11:51o no falló siempre para el lado de los
00:11:53Witres hasta que la situación llega a la
00:11:54Cámara de Apelación y la Cámara dice,
00:11:56"No, está bien hecho."
00:11:58¿Qué pasa acá? Mi ley además por qué
00:12:01pierden el debate? Porque mi ley en la
00:12:03ley bases puso a IPF para ser
00:12:05estatizada, o sea, la puso en la lista
00:12:08de empresas a privatizadas, perdón,
00:12:10Mile quiso privatizar IPF.
00:12:13Segunda cuestión. Y la tercera es que
00:12:16Miley queda muy deslegitimado. ¿Por qué?
00:12:19Porque el principal activo de ingreso de
00:12:21dólares que tiene, más allá de lo del
00:12:22campo, que es habitual, es Vaca Muerta.
00:12:26Pero no es vaca muerta por IPF, es vaca
00:12:29muerta por IPF recuperada para el
00:12:31estado.
00:12:33De hecho, muy pocos iluminados del pro,
00:12:35ahora me voy a acordar el nombre del del
00:12:37canciller, de que fue canciller de
00:12:39Macri,
00:12:40eh, y quiero destacar también a Javier,
00:12:43eh, no, después me voy a acordar, eh, el
00:12:46otro,
00:12:47eh,
00:12:48no, tampoco, [risas]
00:12:50yo me voy a acordar. Y quiero destacar
00:12:52también al economista Javier Timmerman,
00:12:54que es un un tipo que trabaja en Wall
00:12:55Street, que dijo, "Miren, che, frenemos
00:12:57un poco la pelota." Si acá no había
00:12:59estatización de IPF, esto era una
00:13:00catástrofe.
00:13:02Si la Cámara de Apelaciones dice que la
00:13:04estatización está bien y mi ley se
00:13:05beneficia casi en exclusividad después
00:13:08de la estatización de los dólares que
00:13:10era la petrolera, el presidente queda
00:13:11entrampado en tres cosas de las cuales
00:13:12no puede salir. Por eso pierde además la
00:13:15manija del debate en red sobre este
00:13:16tema.
00:13:19Una idea final.
00:13:23La lectura, y esto lo pongo al debate,
00:13:26eh, se ha anunciado muchas veces la
00:13:29muerte del gobierno, la muerte política
00:13:31del gobierno.
00:13:34Está mal hacerlo, depende, digamos, hay
00:13:36diferentes contextos. Yo creo que estar
00:13:39todo el tiempo agarrándose, bueno, no sé
00:13:40si va a pasar algo, o no va a pasar
00:13:42algo, es irrelevante y además también es
00:13:45medio mentiroso, digamos, los climas
00:13:46muestran si pasa algo o no pasa algo.
00:13:48Este clima muestra que hay un quiebre
00:13:50social sobre el gobierno de Emile y que
00:13:51el gobierno perdió además el debate en
00:13:54la calle digital, que es el territorio
00:13:55donde nació, que son las redes sociales.
00:13:59Charlamos con Iván fuera del aire recién
00:14:01que ese frente parece estar medio
00:14:04resuelto, digamos. Uno ya del lado de mi
00:14:06ley sabe que mucho más no puede esperar,
00:14:07salvo alguna que otra caída. si Adorni
00:14:09sobrevive mucho, si la economía resiste
00:14:12más o menos como está, digamos, no, no
00:14:13nada va a mejorar en ese sentido.
00:14:17Cuando uno ve ayer que en el caso IPF
00:14:20también hay disputas
00:14:22mínimas, si querés, uno nombra al otro,
00:14:25el otro no lo nombra, uno dice tal cosa,
00:14:27vos decís, claro, el problema principal
00:14:29no parece ser milia, parece ser cómo se
00:14:33sale de la trampa con una opción
00:14:34política aceptable.
00:14:39¿Cómo la ven?
00:14:41A mí me yo concuerdo en lo que vos decís
00:14:43respecto del de que
00:14:45perdón, Diego Aguilar me están
00:14:47escribiendo. Me había olvidado del del
00:14:48cancillo Macri.
00:14:49Sí. Em,
00:14:51a mí lo que me llama la atención,
00:14:52concuerdo, concuerdo con vos, perdón la
00:14:54voz nasal escucho y digo, "Por Dios, soy
00:14:56una nariz tapada hablando. Soy una nariz
00:14:58tapada hablando." Pero bueno,
00:15:00eh puede ser incómodo el oído, pero
00:15:02bueno, ya va a pasar. Eh, digo esto, eh,
00:15:05concuerdo con vos en la idea de que eh
00:15:07el gobierno no puede tener atadas las
00:15:08riendas de la comunicación, pero ya
00:15:10desde hace tiempo, digamos, no lo pudo
00:15:12hacer ni con la liberación de Nahuel
00:15:14Gallo, no lo pudo hacer ni con el
00:15:17proceso de eh traer Agustina Páez, que
00:15:21empieza a complicarse y demás, pero la
00:15:22realidad es que no se puede terminar de
00:15:24atribuir ese triunfo.
00:15:25La abogada de que le dijo mono a uno en
00:15:27Brasil.
00:15:28La abogada, exactamente, que tuvo actos
00:15:30racistas en Brasil. Eh, bueno, ni hablar
00:15:33del tema Dorni, no puede terminar de
00:15:35cerrar el tema. La verdad es que es
00:15:36agenda para todos los medios, eh, y la
00:15:39realidad es que punto aparte para hablar
00:15:41de la conferencia. Eh, yo estoy hablando
00:15:43con un par de
00:15:43Fue espectacular, hermana. Fue
00:15:45espectacular de ver. Yo yo hablé con un
00:15:47con un especialista en comunicación que
00:15:51hace media training y demás y me decía,
00:15:52"La verdad no puedo creer lo que estoy
00:15:53viendo." Eh, básicamente
00:15:55la conferencia de Orni de ¿Cuándo fue
00:15:57laerencia? miércoles. Miércoles,
00:15:58no, el miércoles fue eh no me acuerdo
00:16:00ahora exactamente qué día fue, pero eh
00:16:03lo que me lo lo que hablábamos es
00:16:05básicamente con la comunicación lo que
00:16:07vos buscás en líneas generales es
00:16:10administrar la información, administrar
00:16:12la información verdadera, no mintiendo.
00:16:15El arte de la comunicación justamente
00:16:16está en administrar, no mentir.
00:16:19Bueno, y en ese marco vos terminas
00:16:21evaluando, bueno, se me están cayendo
00:16:22los aros,
00:16:23me estoy desnudando al aire y en ese
00:16:25marco, digamos, vos terminás evaluando
00:16:27el discurso que toma quien va a
00:16:29comunicar y la estrategia ya de por sí
00:16:30para Dorny tener que salvar, digamos, eh
00:16:34salvar salvarse él de las propias
00:16:37cagadas que se mandó ya es un montón,
00:16:39¿no? Tener que salir él propiamente a
00:16:41dar la cara por él, ¿no?
00:16:43entendiendo que es el vocero
00:16:44presidencial es mucho, pero eh digamos
00:16:48la estrategia del gobierno suele ser
00:16:50estar más a la ofensiva y esta vez se
00:16:52tuvo que poner a la defensiva.
00:16:54Lo que pasa es que lo que decí la
00:16:56verdad, cuando la verdad no tenés de
00:16:57dónde rascar, no había, evidentemente no
00:17:00tenía de dónde sacar. Por eso, digamos,
00:17:02entonces la realidad es que le costó
00:17:03mucho, le cuesta mucho al gobierno en
00:17:05ese sentido tomar las riendas de la
00:17:07comunicación de lo que es eh el caso
00:17:09Dorni. ni que hablar de lo de Libra, que
00:17:12por suerte pasó lo adorni, digamos,
00:17:14porque si no todavía seguíamos, ¿no?,
00:17:16hablando del del quilombo Libra y las y
00:17:19la y las explicaciones realmente muy
00:17:20mediocres que está dando el gobierno en
00:17:22este sentido. Eh, y como bien vos
00:17:24decías, no se puede terminar de
00:17:25atribuir, por lo menos en su totalidad
00:17:27el fallo IPF, que a mí me llama la
00:17:28atención porque, ¿qué es lo que
00:17:30entienden los especialistas que siguen
00:17:33eh el caso IPF desde el día uno? que la
00:17:36estrategia de abogados según fueron
00:17:38pasando los gobiernos con matices en
00:17:40líneas generales era siempre la misma,
00:17:42¿no? Digamos como
00:17:44las procuraciones trabajaron siempre en
00:17:45la misma continuidad de la
00:17:47Exactamente. Digamos como una suerte de
00:17:48mantener cierta política en defensa del
00:17:51Estado, ¿no? Eh, sin importar la el el
00:17:54color político de los de los gobiernos
00:17:56frente a los tribunales internacionales.
00:17:58Ahora, eso que vos decís, "Che, qué
00:17:59bueno, mira como la estrategia no se fue
00:18:02eh uniendo en en en
00:18:05línea con un objetivo común y demás.
00:18:07Bueno, se ve las puertas para fuera,
00:18:08porque las puertas para adentro, lo que
00:18:09también tendría que haber sido, ¿no?,
00:18:11una defensa en común a partir de la
00:18:12estrategia tomada por los abogados, no
00:18:13se vio porque se terminó politizando
00:18:15justamente la causa. Entonces,
00:18:17dependiendo del partido político de
00:18:19turno, se hacía una cosa u otra.
00:18:20Recordemos que Sarabia Fría, que era el
00:18:22procurador de Macri, tenía una línea
00:18:23igual que la que tiene Kisilov. Por eso
00:18:25sorprende lo demás.
00:18:26No, no, pero me refiero de tomar el caso
00:18:27IPF de las puertas para dentro.
00:18:29No, no, eso sí, eso sí, pero lo quiero
00:18:30decir. La procura ayer cuando le
00:18:32política interna, el tratamiento
00:18:33interno, no lo pasuera.
00:18:34M ley da ayer una una cadena nacional,
00:18:37pero parte antes del partido de
00:18:38Argentina, un no se entiende raro,
00:18:41¿eh? Y en esa gana nacional muestra aún
00:18:43más desconcierto, pues dice, "Ojo que
00:18:45acá los culpables son Kisilov y
00:18:47Cristina, cuando en realidad el fallo
00:18:48está diciendo que no hicieron nada
00:18:49raro."
00:18:51Lo que pasa es que quedaron ellos en su
00:18:52propia trampa discursiva porque en
00:18:54términos más realistas, yo entiendo que
00:18:56estamos todos contentos de que
00:18:57efectivamente porque era un, imagínate
00:18:59que Mele abandonaba, eh, fue pragmático,
00:19:01imagínate que abandonaba por por su por
00:19:02su dogma, abandonaba la lucha en ese
00:19:05juicio que venían llevando efectivamente
00:19:07Cristina, Macri, Alberto y ahora también
00:19:09Miley. El tipo fue estratega y continuó
00:19:12con esa línea precisamente como política
00:19:14de estado. Algo que para mí es recontra
00:19:16celebrable. A mí me da alegría que el
00:19:18gobierno de M haya tenido ese criterio,
00:19:20pero se encuentran el choque es cuando
00:19:22se cruzan con su propia limitación
00:19:23discursiva que se la autoimpusieron
00:19:25ayer. Bueno, obviamente que las redes y
00:19:27al igual que el discurso de Miley eh y
00:19:29demás eran era psicóticas porque estaban
00:19:33celebrando el fallo que ratificaba la
00:19:34expropiación a la vez que decían que la
00:19:35expropiación estaba mal y que a la vez
00:19:37estaba mal hecha, pero ellos defendieron
00:19:38que estaba bien hecha y por eso ganaron.
00:19:40Entonces es es completamente
00:19:41psicotizante y esquizofrénico eh tener
00:19:44que lidiar con esas líneas
00:19:46argumentativas que por suerte son líneas
00:19:48argumentativas porque los hechos y la
00:19:49política de estado sostuvieron la misma
00:19:51política que Cristina Kisirov, que fue
00:19:52defender la expación celebra. Recordemos
00:19:54que la intención, para que se vea lo lo
00:19:57disruptivo que es el fallo, la intención
00:19:58que tenían los los litigantes era que la
00:20:00Argentina lograra pagar menos o una
00:20:02renegociación para que le bajaran un
00:20:03poco, no me acuerdo vos, seguro capaz
00:20:05que te acordas de los números, pero no
00:20:07querían pagar 16,000 millones de de
00:20:08dólares, porque además se pagó eh por
00:20:10IPF se pagaron 5,000 millones.
00:20:12Sí. E
00:20:13cuando se expropió
00:20:14lo que dicen lo que dicen desde el
00:20:15gobierno es que el escenario, digamos,
00:20:17que terminó sucediendo tenía un 15% de
00:20:19probabilidad,
00:20:20¿eh? No,
00:20:22bueno, pero eso lo vemos nosotros
00:20:23también, o sea, no parecía una
00:20:24posibilidad.
00:20:25No, no parecía una posibilidad,
00:20:26claramente.
00:20:26Bueno, está entra entra el factor que sí
00:20:28lo desarrollaron mucho ayer de es que él
00:20:31lo sobó bien sobado a Trump y por eso
00:20:33consiguió este fallo sobre muchas
00:20:34preguntas sobre por qué se hacía el
00:20:36juicio, sobre cómo se resuelve la
00:20:37intromisión de de distintos poderes, o
00:20:40sea, no sé si es algo para hackarse,
00:20:41¿no? No, pero qué sé yo. O sea, yo yo
00:20:43creo que es eh difícil de chequear,
00:20:45digamos, cuánto tuvo que ver eh la la la
00:20:49relación en este momento de Argentina.
00:20:50está manteniendo con el gobierno de los
00:20:52Estados Unidos, digamos. ¿En qué medida
00:20:54tuvo que ver? Bueno, tal vez sí tuvo
00:20:56algo que ver, efectivamente, no lo sé,
00:20:57pero digamos es como muy difícil de
00:20:59terminar chiqueándolo, ¿no?
00:21:00Dijo Cristina en el tweet que me dio que
00:21:01los demócratas, o sea, que la gestión
00:21:02anterior también venía bancando argentin
00:21:04pero lo que pasa que acá, o sea, es ese
00:21:06debate lo anula el la razón del fallo.
00:21:08El fallo dice acá la estatización estuvo
00:21:10bien hecha. Claro,
00:21:11o sea, no es que de repente dicen,
00:21:12"Bueno, no, pasó tal cosa, una
00:21:14hay un fundamento jurídico. Chao."
00:21:16Y además hay,
00:21:17recordemos que, espera, déjame decir
00:21:18algo técnico, eh, para que se entienda.
00:21:20Lo que pasa, lo que el fallo dice es
00:21:23como esto se votó en el parlamento, no
00:21:25hay nada, no hay ningún estatuto de la
00:21:27empresa que esté por encima de una ley,
00:21:29porque el estatuto de IPF decía que si
00:21:33le que si se expropiaba o se vendía, le
00:21:35tenían que pagar una cantidad de plata X
00:21:38eh a los accionistas. El fallo lo que
00:21:41dice, miren, acá las leyes del Estado
00:21:43son superiores a al estatuto de la
00:21:45empresa.
00:21:46En realidad que tenía que hacer una
00:21:47oferta también a quienes tenían el otro
00:21:4849%,
00:21:50pero esas personas que hubieran esas,
00:21:52bueno, esas empresas que hubieran sido
00:21:53los damnificados de esa no oferta igual
00:21:56vinieron fondos caranchos a comprarse la
00:21:59posibilidad de hacer juicio. No es que
00:22:00es una cuestión de de un sentido de
00:22:02justicia de se hizo mal y est esta estas
00:22:05empresas fueron perjudicadas. vinieron
00:22:07unos tipos a decir, "Acá hay una
00:22:08oportunidad de de caranchar un juicio a
00:22:10un país." Eh, es raro porque si no
00:22:12pareciera que que preferirían
00:22:14discursivamente que fondos buitres se
00:22:16queden con toa guita. Y y después agregó
00:22:19algo respecto de lo de de lo que decías
00:22:20de la de de la situación económica. Yo
00:22:23el otro día leía una una columna del
00:22:26economista Guillermo Oliveto que
00:22:28me gustaba lo que decía que tiene que
00:22:29ver con esto. Dice, "Hoy viendo los
00:22:31resultados del periodo de 2 años eh y
00:22:33que este arranque del año confirma
00:22:35dichas tendencias de de de que la
00:22:37economía, la bueno, está la situación en
00:22:38la que está experto en consumo, ¿no?
00:22:40Claro, es experto en consumo. Dice, todo
00:22:42luce más preocupante. ¿Por qué?" Y acá
00:22:44me parece que hay una cuestión clave,
00:22:45porque dice, "Lo que empeoraron fueron
00:22:47las expectativas y a eso se suma el
00:22:49efecto de erosión de más de 2 años." Si
00:22:52te empeoran las expectativas, vos tenés
00:22:54un problema porque hasta ahora era el
00:22:56ajuste era bueno, lo bancamos porque se
00:22:59va a venir algo mejor, porque el
00:23:00esfuerzo en algún momento se va a
00:23:01traducir algo mejor. Si esas
00:23:02expectativas de a poco se empiezan a
00:23:04erosionar, empiezas a estar en un
00:23:06problema. Bueno, ese es otro activo de
00:23:07mi ley, la expectativa, o sea, que para
00:23:08adelante hubiese algo.
00:23:10Lo que pasa es que tenes que dar algo.
00:23:14Lo que lo que decíamos el sábado, el
00:23:16anterior, ¿no? Porque no viene el
00:23:17anterior. Vos no tenés un, o sea, a qué
00:23:20está atado el hecho del deterior de las
00:23:21expectativas que vos no tenés hoy un
00:23:23problema de crecimiento, sino que tenés
00:23:25un problema de desarrollo que está atado
00:23:27a la baja de los salarios y a la
00:23:28destrucción de las capacidades
00:23:29productivas.
00:23:30Sí. Sí. Acá empieza. Ahora voy a leer
00:23:32unos mensajes. Quiero que hablemos del
00:23:33tema económico en la última parte. E acá
00:23:36empieza el debate que vos empezas a ver
00:23:38economistas ortodoxos que dicen, "Bueno,
00:23:39pero en realidad hay que tener
00:23:41crecimiento también." Bueno, no, no
00:23:42digamos, o sea, ahí no no hay, o sea, no
00:23:44hay ajuste de este nivel con
00:23:46crecimiento. Puede haber un crecimiento
00:23:47estadístico de la economía, pero la
00:23:48parte que, o sea, cuando los economistas
00:23:50dicen, tiene que haber crecimiento y mi
00:23:52ley dice la economía crece, hay un
00:23:53problema en la comprensión de de lo que
00:23:55están pidiendo. Están pidiendo que
00:23:56crezca el consumo, la industria, la
00:23:58construcción y los sectores que
00:24:00apalancan empleo. Eso es básicamente.
00:24:01Déjame que le unos mensajes.
00:24:06con esto entiendo a Gabriel cuando no
00:24:08puede leer mensajes porque eh es un poco
00:24:10difícil hacerlo el aire. Em, ¿qué están
00:24:14discutiendo? Bueno, tranqui, Estados
00:24:15Unidos puede decidir sobre lo que decide
00:24:17un estado soberano. Eh, Estados Unidos
00:24:20son saqueadores y asesinos. Ese ese era
00:24:22el debate igual, si sobre el estatuto y
00:24:24una ley nacional, etcétera. Ese era el
00:24:26debate.
00:24:27Acá escuchando los de Chivilcoy.
00:24:30Espérate, perdón, Lean, porque el fallo
00:24:31lo que dice es que precisamente el
00:24:33juicio hecho en Estados Unidos
00:24:35no cuaja porque estás debatiendo una una
00:24:37legislación y la Constitución Argentina
00:24:40no puede ser juzgado en Estados Unidos.
00:24:41Entonces, ante esa pregunta dec un
00:24:44estado externo, ¿por qué opinaría sobre
00:24:47esto? Entonces pueden venir a
00:24:50a jugar acá, no sé. Está perfecto.
00:24:52Necesitábamos a alguien que sea
00:24:54antiamericano en esta mesa y para eso
00:24:56vino.
00:24:56No, no, tampoco me pongas ese chao.
00:24:58Nunca voy a tener la visa como dice
00:24:59Malena siempre, [risas] nunca me la van
00:25:01a dar.
00:25:02Era un chiste. Buenos días, Lean. Nace
00:25:04Iván. Aquí los escuchamos de Chivilcoy.
00:25:06¿No les parece que la pérdida de
00:25:07legitimidad de Miley también tiene que
00:25:09ver con la soltada de mano que le
00:25:11hicieron los periodistas y medios
00:25:12oficialistas esta semana? ¿Cómo la
00:25:14vendicen? Puede ser. Bueno, circuló
00:25:16mucho en la nota esa de Liotic y una
00:25:18deoti que era eh y si el plan no está
00:25:20funcionando.
00:25:20Claro, esa la semana pasada. Bueno,
00:25:22llegó con Delay la idea esa, pero
00:25:24pero hay una de Mahul que es muy buena,
00:25:26que yo creo que es la el emblema donde
00:25:28Mahul le dice creo que muerto político a
00:25:31a Dorni o se terminó tu carrera, una
00:25:33cosa así. Vieron que Majule es como es
00:25:35como un apéndice de M y él va y repite.
00:25:38Entonces quizás en ese sentido sea eso.
00:25:40Buen día. Yo quiero un aumento de sueldo
00:25:42del 100% al igual que Alorni. Mati de
00:25:44Bahía Blanca. Gracias, Mati. Está bien.
00:25:46Claro, porque eh no cobra más tres palos
00:25:48y medio.
00:25:49No aumentó, se aumentó a cuánto, a siete
00:25:50era a todos los ministros 100% aumento.
00:25:53Y bueno,
00:25:54pero lo contaron ahora. Fue
00:25:55pero quieren que aumente los salarios o
00:25:56no pónganse de acuerdo. Y eso después te
00:25:58trae un montón de derrame. Tenés como 50
00:26:00personas que empiexel
00:26:02al gobierno, la renuleta del poder.
00:26:04Ivana vice NASA ministra.
00:26:06Ahí va.
00:26:06Bueno, está bien porque para no hay que
00:26:08saber de nada.
00:26:09Claro.
00:26:11Ministra, ¿qué es la pregunta? Eh,
00:26:14estimados, dice Cristian de Vallablanca,
00:26:18eh, supongo será seguir analizando este
00:26:21ejecutivo es absolutamente irrelevante.
00:26:22P otra vez con lo mismo. Pongan el
00:26:24reflector de este lado del mostrador.
00:26:26Sí, lo pusimos de hecho en la editorial
00:26:27Sierra. Sí, querido Cristian. Eh,
00:26:30precisamente este es uno de los
00:26:31problemas, ¿no?, que del cuando hay que
00:26:33resolver la situación MY parece ya
00:26:35resuelta. Lo que no está resuelto es lo
00:26:36que debe enfrentar a Miley, lo cual es
00:26:39un problema bastante grande, no es un
00:26:40problema menor,
00:26:41pero bueno. Eh, "Buen día, en la calle
00:26:44siempre se ve todo. El apoyo que tuvo
00:26:46Miley ya no es tanto, dice Mariano. Eh,
00:26:49de la misma forma que jamás bajó la
00:26:50inflación o jamás sacó a nadie, uy, si
00:26:52lo escuchara Gabriel, jamás sacó a nadie
00:26:54de la pobreza o jamás el país creció
00:26:55para todos. Hermoso haber estado este
00:26:5724. Voy a leer algunos más.
00:27:00Eh,
00:27:03yo veo dos coincidencias, la del 24 de
00:27:05marzo y el fallo de IPF fue muy buena.
00:27:08Eh, bueno, Mirta de Marel eh, dice que
00:27:12los Cucas se apropiaron del 24. Bueno,
00:27:15opiniones.
00:27:15Ah, ese es un debate que es bastante
00:27:17cansador y que tengo una propuesta.
00:27:20Dígale
00:27:20el método para que no se apropie, que
00:27:22feo término igual, pero para que un
00:27:23partido no se apropie de la fecha es que
00:27:25quizás los demás partidos estén ahí
00:27:26también
00:27:27y entonces no se queda uno, sino que si
00:27:29vos vas con tu bandera radical, tu
00:27:30bandera del pro, tu bandera no sé qué,
00:27:32capaz vas y no le queda porque además
00:27:34tampoco es un solo partido, no sé, la
00:27:35izquierda sigue yendo. Hubo algunos
00:27:37personajes que dijeron, eh, ay, no sé si
00:27:40me da porque ir a la mancha, bueno, sino
00:27:42que ni no vayan, o sea, no jodan. Hay
00:27:43que ir o no ir, digamos. No estés
00:27:45diciendo ahí, no sé si hay suelto. Nadie
00:27:48va con un bueno algunos van. Podes ir
00:27:50sin ninguno escudo.
00:27:51Unos últimos. Soy Gonzalo de Córdoba.
00:27:53Les mando un saludo acá en Córdoba. La
00:27:54marcha fue tan grande que no me encontré
00:27:57eh con muchos conocidos que suelen ir a
00:27:59las marchas. Fue gigante. Mira, no hay
00:28:02para todas. No, para entrar se puede
00:28:03entrar.
00:28:04Se puede. No, vos vas.
00:28:04No hay derecho de admisión. No se puede
00:28:06pasar.
00:28:06Agarrás y vas, NASA. Agarrass y vas y no
00:28:08importa si estás afiliada la agarr mal.
00:28:12Por ahí no queda claro. Un flyer.
00:28:14Facundo Videla dice, "Seguimos
00:28:16confundiendo deseos con realidad. No hay
00:28:17manifestación en la calle y no hay
00:28:18oposición. Seguiremos padeciendo estos
00:28:20delincuentes un buen tiempo más." Bueno,
00:28:22son opiniones. Eh, Gisel Rodríguez dice,
00:28:25"Hola, amigos de ¿Cómo la ves?" Acá
00:28:27presente desde la República Separatista
00:28:28de Villacrespo escuchándolo desde la
00:28:30cama. Bueno, dice respetuoso dos puntos
00:28:32renúa avisas y te separas. Por ahora lo
00:28:34tengo planeado, pero yo que sé, uno
00:28:37nunca sabe. Se los quiere Gisel. Bueno,
00:28:38gracias. Una
00:28:40que dice fuera del aire. No, mentira.
00:28:42¿Quién?
00:28:43No me complique.
00:28:45Cuatro paredes. No, entre cuatro paredes
00:28:48quiere est con vos.
00:28:49Puedo contar dejó picando el aire. Me
00:28:51dejó picando la
00:28:52Puedo contar lo lo que pasa fuera del
00:28:54aire. Todas mis intimidades al aire. En
00:28:56realidad,
00:28:57si quieren que sea malo, puedo ser malo.
00:28:58No jodan, eh. Con eso puedo mandarlas en
00:29:00cara. Mira, aparte son todas mujeres
00:29:01hoy. Todas mujeres, ¿eh?
00:29:03Todo lo
00:29:05estoy rodeado.
00:29:06Todo lo que yo pienso de todos, mi no
00:29:07marido lo sabe. No hay problema.
00:29:08Estoy, Mira, Dios mío, eh.
00:29:11Bueno, últimos dos. Coincido 100% con tu
00:29:14análisis político y económico del
00:29:15momento, menos con que no importa si
00:29:19esto significa si cabo el gobierno. Es
00:29:20como le pasó al gato, a Mauricio.
00:29:22Entiendo. Ganó las intermedias. En
00:29:24diciembre eh arranca la de Bacle. Este
00:29:27año es bisagra y arranca su de Bacle.
00:29:29Mil libertarios Marcela de Mendoza de
00:29:32Buenos Aires. Tengo dos más. En relación
00:29:35a lo debatido, mi mayor incertidumbre es
00:29:37cómo se traslada esta posible debacle
00:29:39del apoyo a mi ley en apoyo a otra
00:29:42fuerza política en el periodo de las
00:29:43elecciones. Bueno, digan,
00:29:47están de Macri con los globos.
00:29:49Por eso digo este el problema yo creo
00:29:51que ya está superada la etapa mil está
00:29:53en otro lado, digamos que se
00:29:54por eso que hay en frente sí si viene
00:29:56una propuesta igual de mejores modos
00:29:58también va a ser un problema.
00:30:00Eh, pero ¿por qué mejores modos? No,
00:30:02digo una vuelta al pro,
00:30:05¿no? Bueno, Dios no lo permita, pero eh
00:30:07quiero decir en yo no veo veo una veo
00:30:09una intentona de rearmado de la política
00:30:12opositora e sin mucho sin mucho destino.
00:30:17Yo tampoco sé, no me queda claro qué
00:30:18busca el electorado en estas
00:30:20situaciones, eh, porque Miley ganó, o
00:30:21sea, no es que ganó eh,
00:30:25una elección en Argentina, ganó Mile ley
00:30:26diciendo dos o tres boludeces. O sea, no
00:30:28es que se no parece necesitarse mucho
00:30:30para eso, pero claramente me parece que
00:30:32a los gobiernos que son de otro cariz
00:30:33político les exigen más que a estos
00:30:35gobiernos. Eh, si
00:30:38este periodo tiene un problema que es
00:30:39que te pone a defender el gobierno
00:30:40Alberto Fernández en muchas cosas. Yo
00:30:42dije que esto iba a pasar con respecto a
00:30:43los números que efectivamente está
00:30:45pasando y ahora vos vech decir si lo
00:30:47otro fue un maracho, ¿esto qué vendría a
00:30:49ser?
00:30:49Eh, entonces bueno, eh, por eso no sé
00:30:52qué es lo que quiere el electorado,
00:30:54¿viste? que vos decías, "Bueno, las
00:30:55propuestas, yo que sé, capaz que no
00:30:57buscan algo demasiado elaborado."
00:30:58Hay que ver qué pasa el año que viene,
00:30:59que es electoral, digamos, hasta ahora
00:31:01no vimos al gobierno en modo campaña
00:31:03siendo oficialismo. No sé qué, no sé en
00:31:05qué puede derivar eso.
00:31:07Eh,
00:31:07bueno, lo vimos en campaña el año pasado
00:31:10de que da todo culpa de ver, vamos a ver
00:31:13la estrategia de gobierno para ser
00:31:14reelecto como gobierno por primera vez
00:31:17el año que viene. Vamos a ver qué hacen
00:31:20con la economía en ese sentido, si
00:31:22mantienen, digamos, el el mismo nivel de
00:31:24austeridad y y la y y los mismos
00:31:27lineamientos económicos o entendiendo
00:31:29como hacen todos los viernos de todos
00:31:30modos, que es un año electoral, aflojan
00:31:32un poquito la clavija.
00:31:33Él siempre se jactó de de por lo menos
00:31:35el año pasado, de ajustar en año
00:31:36electoral, que no tranza, como que fuera
00:31:38un valor. Vas a ser más pobre este año.
00:31:39Yo necesito que seas menos pobre para
00:31:41votarme. Te tomo un poco por boludo. Vas
00:31:43a ser más pobre y me vas a votar igual,
00:31:44hijo de [ __ ]
00:31:45Bueno, pero ya hay una pobreza terrible,
00:31:46eh. Yo insisto, no, acá joden, jodemos
00:31:49mucho siempre. Digo, vean lo que le pasa
00:31:52a la gente acá. Gabriel dice, "Yo camino
00:31:54por la peatonal." Eh, le tiré dos o tres
00:31:57palos. Ojalá esté escuchando porque
00:31:58estos mensajes obviamente tienen una
00:31:59intención que es que ese mensaje llegue.
00:32:02Eh, no es joda.
00:32:04Para mí debe estar durmiendo. Si no, yo
00:32:05hubiese mandado
00:32:07em No joda lo que pasa, eh, o sea, no
00:32:10tómenlo en serio. Yo creo que el
00:32:11gobierno no ve, pero no no no no
00:32:15comprende qué es lo que pasa. No
00:32:16comprende que a la gente no le alcanza
00:32:17el mango. Eh, cuando Orny se sube 100%
00:32:20el sueldo de 3,illones y medio a siete,
00:32:21vos decir, pero esto joda, [resoplido]
00:32:23está bien, ese esa suba tiene que ver
00:32:25con el escalafón, el era vocero, pasó de
00:32:27jefe gabinete, lo que quieras, pero es
00:32:29una catástrofe lo que pasa con los
00:32:30ingresos, ¿eh? Entonces digo, me parece
00:32:33que no hay que tener medias tintas.
00:32:34Bueno, eh vamos a cerrar fila, si les
00:32:36parece, con eh este cierre habitual del
00:32:38Entre Cuatro Paredes de hoy con una
00:32:41canción. Métele n más.
00:32:45Esto es, amigos intoxicados. [música]
00:32:47Fuego.
00:32:54[música]