UN GOBIERNO SIN CONTROL | PROGRAMA COMPLETO de CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 28/3/2026 - Duracion: 2:01:26
Anterior
Transcripción
00:00:00Que la señora Ivana Sherman. ¿Cómo
00:00:02andamos?
00:00:02Semipermanente. Hola. Como las uñas,
00:00:05pero sin las uñas.
00:00:06Cada vez que llueve estás.
00:00:07Así es.
00:00:08Eh,
00:00:08así es.
00:00:09Eso es algo bueno. ¿O no?
00:00:10Poético. Es un poco romántico. Es un
00:00:13poco romántico.
00:00:14Sí. No es muy romántico. A las 6 de la
00:00:16mañana, 7 venir en colectivo al a la
00:00:18radio. No es muy romántico.
00:00:20¿Sabes que desde que existe un cierta
00:00:21app que te dice cuándo viene el Bond?
00:00:23Sí,
00:00:24está un poco mejor la vida. De lo poco
00:00:26que mejoró. El problema es si el Bondi
00:00:27viene, viene el Bond viene.
00:00:28Bueno, hoy hoy me miré con tiempo, decía
00:00:3036 minutos y calculé y bueno
00:00:33y llegaste y estaba el Bondi
00:00:34y no era la única, como que había unos
00:00:35pibes que iban llegando que todos
00:00:36tenemos la app, supongo.
00:00:39Vos v cerca de la parada,
00:00:40¿eh? Sí, sí, sí.
00:00:41Ah, entonces puedes calcular,
00:00:42le puedo calcular, le puedo calcular.
00:00:43Eh, y bueno, no está tan duro en es en
00:00:45ese sentido. Si se me iba ese me hora
00:00:47más, bueno, ya todo un drama.
00:00:48Claro, había que hacer una vaquita para
00:00:50pagarle el taxi,
00:00:51¿no? Bueno, lo gestiono, lo gestiono.
00:00:53El o la aplicación
00:00:54o la aplicación. Yo estoy usando la
00:00:55aplicación hace un mes.
00:00:58Es como
00:00:59nunca habías usado.
00:01:00¿Cómo es lo contrario de early adopter?
00:01:01Sería late late adopter.
00:01:05Ah, eh, claro, claro.
00:01:06Sí, sí. El que empieza a hacer algo
00:01:08fuera de tiempo.
00:01:09Yo entré retarde igual a las apps. ¿Por
00:01:10qué decidiste que se
00:01:11Pero a la de autos? Eh,
00:01:12sí. ¿Por qué decidiste que sí? No,
00:01:14porque se me rompió el coche la otra vez
00:01:16y estuve dos días sin el auto y una vez
00:01:19tomé un remis y dije, "No me puede
00:01:20cobrar esto."
00:01:21Claro.
00:01:22Entonces hice lo contrario a mis
00:01:23principios y fui a la explotación
00:01:25laboral de los trabajadores de las
00:01:27aplicaciones es más barato. Básicamente
00:01:29es un tema. Claro, ahí se arma siempre
00:01:30un dilema porque en realidad esa vos
00:01:32decís, "Yo no las uso porque estoy
00:01:33explotando al trabajador, pero el
00:01:34trabajador también necesita trabajar.
00:01:35Entonces, ¿qué haces?"
00:01:36Yo si puedo tomo taxi de la calle. Si
00:01:38puedo tomo taxi de la casa. No, no us la
00:01:40aplicación.
00:01:40Lo prefiero. Si estoy en una calle la
00:01:42que pasan taxis. Claro.
00:01:43Eh, si no no siempre se puede.
00:01:45Sí, sí. No, no es muy buena la
00:01:47experiencia.
00:01:47Esp, te voy a contar algo.
00:01:49A ver.
00:01:50Quedé eh en los próximos días en tomarme
00:01:54un cafecito. Esto esto nunca se revelan
00:01:56en real cafes, pero bueno, te lo cuento.
00:01:59Con la gente de la aplicación,
00:02:00¿sí? porque me empezó a pasar que eh yo
00:02:05suelo tomar seguido eh en autos de la
00:02:09aplicación eh y antes el tiempo promedio
00:02:13de espera iba entre los 2 y 3 minutos,
00:02:15no más que eso. Y en los últimos, te
00:02:19diría, 15 viajes, me pasó que el tiempo
00:02:22espera ascendió a 7 10 minutos.
00:02:25Mira.
00:02:26Y yo dije, o hay menos gente haciendo,
00:02:29digamos, usando la aplicación. o cada
00:02:31vez somos más los que estamos tomando la
00:02:33aplicación porque ya se instaló esta
00:02:34idea de que hay mucha gente como
00:02:36conduciendo, eh, y se hizo más barato.
00:02:40Así que bueno, para que me explicación
00:02:41en unos días me voy a ver a ver cómo
00:02:42puede ser que de dos a tres pasamos de
00:02:447.
00:02:44Yo nunca recibí tan rápido ningún auto,
00:02:46igual siempre como que tardan infinito,
00:02:47se pierden, cu o 5 minutos.
00:02:51Bueno, si
00:02:51pero además fui descubriendo las
00:02:53trampas, ¿viste? Yo hablo mucho con
00:02:57me, o sea, el bullying que me hacen está
00:02:59básicamente centrado en que yo hablo con
00:03:00la gente, como si eso fuese un problema.
00:03:02Yo sé que Gabriel Su no está, pero si
00:03:04está escuchando esto es un mensaje
00:03:05directo a él, no es que es un eufemismo.
00:03:07Ojalá que no esté escuchando, ojalá que
00:03:08esté durmiendo,
00:03:09ojalá esté haciendo algo mejor.
00:03:10Yo porque lo quiero le deseo que esté
00:03:11durmiendo.
00:03:11Claro.
00:03:12No sé, mándenos ahora vamos a seguir
00:03:15charlando, pero mándanos al WhatsApp
00:03:16mensajes. Eh, vamos, es el 406600.
00:03:20Vamos a estar leyendo y obviamente en un
00:03:22ratito cuando vamos entre cuatro paredes
00:03:23van a estar participando. ¿Qué hicieron
00:03:25anoche?
00:03:26Intenté dormir para venir acá sin éxito,
00:03:28pero intenté dormir.
00:03:29Vamos, abuela, algo más ti.
00:03:30No, me fui a dormir. Me fui a dormir
00:03:32porque tenía que levantar 6:30. No me
00:03:34dormí, pero lo intenté.
00:03:35Mira lo que va a contar ella.
00:03:36A ver, NASA, ¿qué hizo? Yo qué tengo que
00:03:38contar. No, siempre cuenta que sale,
00:03:40no, pero
00:03:42de poso
00:03:42yo tuve una cena familiar muy linda.
00:03:45Chao, un bajón lo que estoy diciendo,
00:03:46¿no? Eso.
00:03:47Una cena familiar con e todo lo que es
00:03:50la familia de mi señor marido. No,
00:03:52marido, claro.
00:03:53Capazo, un abrazo.
00:03:54Claro. Eh, y la hemos pasado muy bien.
00:03:56Es la primera vez.
00:03:57No, para nada. Nos fimos.
00:03:58¿Por qué estás particularmente linda?
00:04:00¿Qué pasó? No, no, porque bueno, estaban
00:04:01los hermanos, por ejemplo, eh, y nos
00:04:03solemos por ahí vernos con los hermanos,
00:04:05entonces estuvo bien.
00:04:06Y es tipo familia grande.
00:04:07Es es familia numerosa.
00:04:08Vos conocés a Capazo, ¿cómo se mueve? Se
00:04:10mueve en cosas grandes siempre.
00:04:12Se mueve en cosas grandes y es un tipo
00:04:13que para no ser famoso es muy conocido.
00:04:15No, no siempre arma cosas grandes. O
00:04:17sea,
00:04:18es su lema. Su lema es ese digamos. Para
00:04:19no ser famoso soy muy conocido. Siempre
00:04:21dice, pero es
00:04:22no es un gran armador de cosas.
00:04:24Es es armador de cosas.
00:04:27Genera puentes, digamos. Es un es un
00:04:29hombre no lo hace.
00:04:30Claro.
00:04:31Si hay que vos tienes que decir una
00:04:32persona para tener de amigos, una sola
00:04:34en el mundo es capazón.
00:04:36Sí.
00:04:36Bueno, invíteme algo con los hermanos,
00:04:38con la familia.
00:04:38No es porque sea no es porque sea la no
00:04:39mujer, pero realmente es un tipo que que
00:04:42le gusta conectar, que le gusta
00:04:44eh intercambiar, que le gusta eso,
00:04:46construir historias. Conruy construye
00:04:48historias. Sí, fui lo único el único que
00:04:51hizo algo interesante.
00:04:52Bien. Y
00:04:53bien gran concierto. Yo vio toda la
00:04:56noche.
00:04:56Sí.
00:04:57Eh, no fui al campo, fui a una plata
00:05:01preferencial porque no la pagué la
00:05:02entrada, me invitaron.
00:05:03Muy bien.
00:05:04Eh, e igual, viste que River es un ya
00:05:08para cierta edad
00:05:09cualquier caminando, estar 2 horas y y
00:05:12cuarto que parado, salir y alejarte
00:05:16porque viste que en River no se puede
00:05:17hacer nada acerca de
00:05:19Pero viste que bien está viste que viene
00:05:21esta plantilla de la organización.
00:05:22Seguramente entraste bien sin bombardo.
00:05:25Muy bueno. Sí, no te puedes comprar ni
00:05:26un choripan en la esquina porque vieron
00:05:28que en ese barrio no hay, digamos. O
00:05:30sea, vos querés una milanesa, no hay en
00:05:32la esquina. Eh, pero bueno, no importa,
00:05:34no vamos a pelear. Estuvo muy bien. El
00:05:36público de River de última durmieron los
00:05:37vendedores.
00:05:38Los viejos, los viejos funcionaron, ¿eh?
00:05:41Estuvo bien,
00:05:41muy bien. Estuvo
00:05:42momento culminación
00:05:43y había un periodista muy famoso abajo
00:05:45mío, pero muy famoso.
00:05:47Hacemos un un enigmático, tirás unas
00:05:48adivinanzas. No sé si decirlo.
00:05:50Bueno, fue a ver un show tampoco que
00:05:52estaban en la fue tipo alguien más lo
00:05:54habrá visto.
00:05:55Va, muy famoso. No, no, para no,
00:05:57recapitulbook.
00:05:58No, no, muy famoso. No, pero para
00:06:00quiero adivinar
00:06:01famoso o reconocido, que son dos cosas
00:06:04distintas.
00:06:05Está con el tema del prestigio
00:06:06prestigioso.
00:06:07Es un periodista muy famoso.
00:06:08Carlos Pagny
00:06:10es el señor que estaba justo tres líneas
00:06:12abajo. M.
00:06:12Ah, en serio.
00:06:13Ay, qué genial. El título,
00:06:15yo creo que es reconocido, no sé si es
00:06:16muy famoso, no sé si miramos famosa es
00:06:19Parisan la Torre, reconocido eso.
00:06:23Qué genial iba a haber un show con
00:06:24Pagny.
00:06:25No, no, yo no fui con Pagny, estaba
00:06:26abajo.
00:06:26Bueno, técnicamente lo viste con él.
00:06:27Y el tipo como está
00:06:29estaba muy tranquilo.
00:06:30Estaba tranqui, cantaba, saltaba,
00:06:32estaba igual que como está en el
00:06:33programa.
00:06:34Claro, lo veas mucho con el celu. El
00:06:36tipo está rosqueando 247,
00:06:37¿no? Muy respetuoso. No, no respetuoso
00:06:39comprometido. Sí, sí. Muy bien. Eh, la
00:06:42zona ameritaba, ¿no? Porque estábamos en
00:06:44un lugar donde había
00:06:46eh donde había muchos invitados.
00:06:48¿Te dieron comida?
00:06:49No,
00:06:49nada. Ah, mira vos. Pero lo saludaste a
00:06:52Carlos o no?
00:06:53¿Cómo? ¿Por qué? ¿Por qué tendría que
00:06:55saludar a una persona que está ahí?
00:06:56Yo lo saludaría.
00:06:57Bueno, vos.
00:06:58Yo lo saludaría. Le pedía una foto.
00:07:00Aparte me voy a meter allá saludando.
00:07:03¿Cómo te va?
00:07:05¿Qué s yo? O sea, siempre te te tienen
00:07:07que conocer. Tenés que el otro tiene que
00:07:09saber que vos estás. No, yo sería más
00:07:11por por la gloria. Yo puedo conseguir
00:07:14que gente me bes con una foto con Pagny.
00:07:16¿Cómo? ¿Cómo
00:07:17puedo conseguir que gente me bese si
00:07:18tengo una foto con Pagny?
00:07:19No pasa a mí el tema de sacar la foto,
00:07:22¿cómo
00:07:23no me deja dormir? Me da un poco de
00:07:24calor pedir fotos a mí. A mí también me
00:07:26da calor pedir fotos.
00:07:27Gusta Carlos Py
00:07:28No, pero si yo digo, mira la foto que
00:07:30tengo que me pondera, estoy acá con
00:07:32Carlos en la foto. Me llamó la atención.
00:07:34Puedo hacerle entre a alguien.
00:07:35Me llamó la atención. Sí, no, no lo no
00:07:38lo ubicaba en ese en ese contexto.
00:07:39Claro, pero no aparecía Leandro Ren muy
00:07:41bueno lo tuyo, ¿viste?
00:07:43Te veo siempre
00:07:45te veo todos los martes a la mañana.
00:07:46Sí, cómo los martes
00:07:47y al al día siguiente lo veo.
00:07:49Claro, bueno, bueno. Eh, bueno, ¿tienen
00:07:51algo más para decir?
00:07:52Yo creo que estamos por arrancar porque
00:07:54está medio dormida la cosa.
00:07:55Sí. Y además de la gente, muchachos,
00:07:57manden mensajes si quieren que lea.
00:07:58Vieron que Su no lee mensajes en
00:07:59general.
00:08:00Sí, no,
00:08:00yo voy a incorporar populismo.
00:08:04No los puedo terminar a incorporar. Voy
00:08:05a hacer un poco de populismo y vamos a
00:08:07leer muchos mensajes. Vamos altre
00:08:09cuatro. Dale,
00:08:09dale.
00:08:11Arranca el acontecimiento semanal del
00:08:13streaming político entre cuatro paredes.
00:08:16Cuatro paredes, la columna vertebral de
00:08:19cómo la ves.
00:08:25Muy bien, 8:11 minutos. Vamos a arrancar
00:08:28eh el bloque emblema de este programa,
00:08:31el Entre Cuatro Paredes. Eh hoy con
00:08:33Nazaro Magno eh e Ivana Sherman. Yo soy
00:08:36Leandro Renú. Vamos a estar tratando de
00:08:38eh estar a la altura del debate que
00:08:40habitualmente tenemos con la presencia
00:08:43de conductor de este programa, Gabriel
00:08:45eh Sued. Bueno, el envío de hoy se
00:08:49intitula Mi ley perdió la manija.
00:08:54Hay una mezcla de cuestiones económicas
00:08:58muy críticas,
00:09:00escándalos de corrupción,
00:09:03caso Adorni, caso Libra que frenaron en
00:09:06las últimas horas el principal activo
00:09:09político que tenía el gobierno.
00:09:12El principal activo político que tenía
00:09:14el gobierno era el control de la agenda,
00:09:16de los contenidos
00:09:19y de lo que se debate en la política
00:09:20nacional.
00:09:24El 24 de marzo, 50 años del golpe,
00:09:29la calle explotó de gente.
00:09:32a los que tuvimos la chance de ir y de y
00:09:35que habitualmente vamos a las marchas y
00:09:37seguramente los que fueron van a
00:09:39coincidir,
00:09:41había mucha gente desde muy temprano
00:09:45y había como una especie de clima,
00:09:47además del aniversario importante,
00:09:51un clima de concordia, de encuentro.
00:09:55Había como una especie de clima
00:09:57distinto.
00:09:59Uno en la perspectiva histórica, cuando
00:10:02atraviesa una cantidad de
00:10:04acontecimientos de este estilo, se da
00:10:06cuenta cuál es el cariz de cada uno de
00:10:08cada uno de ellos. Es algo que se
00:10:10respira en el aire, es difícil de
00:10:11explicar, pero efectivamente ocurre.
00:10:14El mismo día que eso pasó
00:10:17en una calle absolutamente colapsada de
00:10:20gente que decía, "Esto no lo queremos y
00:10:23había también mucha crítica al gobierno,
00:10:27la presidencia decidió, como todos los
00:10:2924 de marzo,
00:10:32sacar un vídeo
00:10:34abonando la autoría de los dos demonios,
00:10:36algo que había hecho desde que es
00:10:38gobierno.
00:10:41Esta vez tuvo una particularidad eso que
00:10:44me parece que es una de las novedades.
00:10:47El video tuvo poquísimas
00:10:49visualizaciones.
00:10:52Era un video largo, una hora y pico, no
00:10:54sé, una cosa, un delirio, un montón de
00:10:56tiempo.
00:11:00Además de eso, el gobierno perdió el
00:11:03debate en las redes sobre ese tema.
00:11:06En los años anteriores, en cada 24 de
00:11:08marzo, el gobierno había logrado que la
00:11:11gente que no estaba de acuerdo con la
00:11:12teoría de los dos demonios, que
00:11:14obviamente se prueba que es la gran
00:11:15mayoría,
00:11:17se pusiera a discutir con esos
00:11:19contenidos, con esos videos, decir,
00:11:20"Miren este tipo, mira lo que hace, mira
00:11:21este video que hace, mira lo que pone.
00:11:24Qué mal que está esto
00:11:28acá ni siquiera no es que se instaló un
00:11:31debate y el gobierno perdió un debate.
00:11:33Ni siquiera se instaló el debate sobre
00:11:34el video. Alguno por necesidad
00:11:36periodística, pues obviamente siempre
00:11:37hay que llenar espacio. Dijo, miren este
00:11:39video. Pero ni siquiera se charló. Eso
00:11:42es más, en la calle se veía algo
00:11:45que también tiene una lectura política
00:11:47que es un avance en el clima. Vos te das
00:11:50cuenta siempre en la calle cuando la
00:11:53cosa va cambiando
00:11:57y ahí aparece un indicador muy
00:12:00importante
00:12:03que tiene que ver con lo que los
00:12:07presidentes hacen o no hacen.
00:12:10Hay dos o tres formas de ejercer el
00:12:12poder político. Hay una
00:12:15que es la peor, que es cuando se te va
00:12:17de las manos, perdés la manija y ya los
00:12:20interlocutores o no te dan demasiada
00:12:22bola o te empiezan a mirar de costado.
00:12:27Hoy a M nadie le está prestando
00:12:28demasiada atención en lo que dice. Y
00:12:31ahora les voy a contar otros casos
00:12:33y esta historia de que ya lo miran con
00:12:36mucha desconfianza, ya lo miran de
00:12:38costado, ya cuando dice zurdos de
00:12:42[ __ ] en vez de enojarse la gente
00:12:44dice, "Mira la pavada que está
00:12:45diciendo."
00:12:47Porque además el presidente tiene una
00:12:48dinámica que es contracíclica al proceso
00:12:52local. Vos ves el Instagram del
00:12:53presidente y vos decís, "¿En qué país
00:12:55está?
00:12:58haciendo flyers de inteligencia
00:12:59artificial contra los zurdos.
00:13:03Fuera de contexto. Claro, lo que ocurre
00:13:07en este contexto también
00:13:09es que, como pasa en todos los
00:13:10gobiernos, toda la situación de crisis
00:13:14y la situación de hechos de corrupción
00:13:17se monta naturalmente en una crisis
00:13:18económica que es el germen de la ruptura
00:13:21en los gobiernos.
00:13:23Esta semana una consultora que acertó
00:13:26mucho los resultados de mi ley
00:13:28presidente, Atlas Intel,
00:13:31mostró datos que para el gobierno son
00:13:32alarmantes, solamente uno para no
00:13:34repasarlos todos. Casi siete de cada 10
00:13:37personas desaprueban la gestión de mi
00:13:39ley.
00:13:41Además, cuando se desglosa
00:13:44la pregunta sobre el efecto económico
00:13:46del modelo, hay unanimidad sobre al
00:13:49menos una preocupación muy fuerte.
00:13:54Lo que estamos viendo hoy es que los
00:13:55indicadores económicos a mi ley no le
00:13:56dan tregua. Y acá volvemos a la
00:13:59situación de la lectura de la calle. Lo
00:14:01que pasa en la calle, después se
00:14:02confirman los números, pero primero se
00:14:05ve en la calle.
00:14:07Mi ley está atravesando ese periodo
00:14:08donde los que decíamos, "Che, está
00:14:10pasando esto, ahora se está manifestando
00:14:13eso en los números." Cuando se
00:14:15manifiesta en la calle, el gobierno
00:14:16decía, "Bueno, ¿y dónde están los
00:14:17números que lo prueban?" Bueno, ahora
00:14:18están los números.
00:14:21Vamos a algunos en particular.
00:14:24El consumo derrumbado, seis puntos abajo
00:14:27en supermercados en enero, interanual
00:14:30contra un 2024 malísimo, que además ya
00:14:32había sido malo contra un malo 2023.
00:14:36Los salarios quinto mes consecutivo en
00:14:38baja, confirmado esta semana por el
00:14:40INDEC. Mm.
00:14:42La actividad económica, tema muy
00:14:44discutido, solamente a flote
00:14:46estadísticamente
00:14:47por sectores que no generan empleo y
00:14:50además tienen la contratación de
00:14:53personas para abajo.
00:14:56En paralelo
00:14:58aparece la madre de todas las batallas
00:15:01de la discusión estadística sobre el
00:15:03modelo de Mily.
00:15:06Lo ha dicho Gabriel muchas veces acá,
00:15:07hemos discutido muchas veces acá sobre
00:15:10la situación de la pobreza en Argentina.
00:15:15Los datos adelantados de la Universidad
00:15:16de Itela muestran que en los en las
00:15:19próximas mediciones
00:15:21Universidad de Itela, que tiene cero
00:15:23alineamiento con la oposición y tampoco
00:15:26está cerca del gobierno, pero es algo
00:15:28que está medio ahí en el medio.
00:15:31De hecho, los indicadores de la Itela
00:15:33son los que MY usaba para decir, "No hay
00:15:34pobreza en Argentina". Esos mismos
00:15:36indicadores. Ahora dicen que va a haber
00:15:39un repunte o al menos que empezó a
00:15:41frenarse lo que estadísticamente se veía
00:15:43como una baja y empieza a subir.
00:15:47Claro, la estadística es lapidaria, no
00:15:49es que se puede discutir la pobreza, el
00:15:52presidente dice, "Sacamos de la pobreza
00:15:54a tal a tal cantidad de gente, a tal
00:15:55cantidad de otra." No es que hay una
00:15:56línea en el medio y un día eh hay un
00:16:00millón de pobres que ponen un pie de
00:16:01este lado y al otro día hay otro millón
00:16:03de pobres. No funciona así. funciona
00:16:05como un proceso. Ustedes imagínense
00:16:07solamente hagan la la imagen visual de
00:16:10lo que el presidente dice, 15 millones
00:16:12de personas que de repente en una
00:16:14medición están de un lado y de repente
00:16:15pasan a ser pobres. Imagínense 15 palos
00:16:17tipos y tipa pasando de un lado a otro
00:16:20la pobreza, como si eso fuese un
00:16:21indicador que se pudiera medir de esa
00:16:23manera.
00:16:24Estamos en un proceso donde la medición
00:16:26de pobreza va a dar muchísimo más alta
00:16:29por una razón sencilla, inflación alta,
00:16:31salarios a la baja.
00:16:34E insisto, la calle adelantó lo que se
00:16:36veía cuando se expresó en varios debates
00:16:40que la marginalidad callejera tiene un
00:16:42correlato en la estadística que puede
00:16:44tener un desfasaje. El presidente decía,
00:16:46"No, ¿y dónde están los números?" Bueno,
00:16:47ahí están.
00:16:49Y el último episodio antes de de abrir
00:16:52el debate es el caso IPF.
00:16:56Ayer a la tarde al para la tarde, no,
00:16:59perdón, ayer a la mañana, viernes,
00:17:02aparece una noticia que sacude todo el
00:17:04escenario y es muy sorpresiva. Yo diría,
00:17:07si me apuran, la noticia más sorpresiva
00:17:09de este año, mínimo. Lo que pasa que,
00:17:11claro, hay un quilombo tan grande que
00:17:13para la gente común esto capaz que no es
00:17:15tan importante.
00:17:19A la mañana la Cámara de Apelaciones de
00:17:21los Estados Unidos dice palabras más,
00:17:22palabras menos. La estatización de IPF
00:17:25que hicieron Cristina y Kisilov
00:17:28vía la votación en el Congreso en año
00:17:302012, perdón, el proyecto en el 2012,
00:17:33después se judicializó en el 2014.
00:17:35Es legal.
00:17:37Argentina no tiene que pagarles a los
00:17:39fondos que litigaban contra esa
00:17:42estatización 16,000 millones de dólares.
00:17:44En su efecto malos intereses, 18,000
00:17:46millones de dólares.
00:17:48Una excelente noticia para Argentina
00:17:51porque sobre todo era una guita que
00:17:52íbamos a tener que garpar en los en los
00:17:54meses siguientes, que iba a complicar
00:17:56aún más una situación que ya está
00:17:57complicada.
00:18:00Lo más interesante eso, además del fallo
00:18:02es que mir en esa discusión general
00:18:05sobre el fallo de IPF también pierde la
00:18:08manija del debate. Hubo ayer en redes
00:18:11sociales un consenso muy fuerte de dos o
00:18:13tres certezas. Voy a quedarme con una
00:18:16que es la que el fallo avala. Cristina y
00:18:19Kisilov tenían razón cuando decían la
00:18:21estatización de IPF está bien hecha. Es
00:18:23legal.
00:18:24Es inapelable que el fallo dice eso.
00:18:26Entonces, cuando pasa eso,
00:18:29todos los que decían que el que la
00:18:31estatización había tenido problemas de
00:18:32aplicación quedan pedaleando en el aire.
00:18:34De hecho, Macri twitea celebrando el
00:18:37tema de que se baja el juicio y a la par
00:18:40dice estaba mal hecho. Bueno, no, las
00:18:42dos cosas no se pueden. Si la cámara
00:18:44dice que estaba bien hecho, ¿por qué una
00:18:45persona podría celebrar ese fallo
00:18:47diciendo que en realidad estaba mal
00:18:48hecho? Hay como, o sea, el lo que pasó
00:18:51ayer trastoca todo el orden de aquellos
00:18:53que decían que la estatización era un
00:18:55problema. Y acá cierro con lo de mi ley.
00:18:58Claro, el presidente en este escenario
00:18:59tiene un problema. ¿Por qué queda
00:19:00deslegitimado ante lo de IPF?
00:19:03Primero porque queda entrampado entre el
00:19:06beneficio de dólares que le da la
00:19:07petrolera, su posición sobre el juicio y
00:19:10su posición sobre qué hacer con IPF.
00:19:16Mi ley en campaña dijo, "Los buitres
00:19:18tienen razón." Recordemos brevemente que
00:19:21IPF fue y ahí sí creo que hubo un
00:19:24problema operativo que el guisnerismo se
00:19:27tuvo que hacer responsable en ese
00:19:28momento, que era el ingreso de los
00:19:29esquenas a a la empresa, esa especie de
00:19:34de nacionalización con capitales
00:19:36privados locales que se intentó hacer.
00:19:38Cuando se recupera IPF de Repsol, los
00:19:41esquinas le venden al fondo bure Burford
00:19:43en la parte que tenían ellos, el juicio
00:19:45que tenían porque los habían corrido y
00:19:48terminan en esta situación.
00:19:52Mi ley en la campaña decía el fondo Wi
00:19:54tiene razón, o sea, le vamos a tener que
00:19:56pagar. Y no solamente mi ley, lo decía
00:19:58Macri también,
00:20:01Kisilov y Cristina decían, "La
00:20:02estatización está bien hecha, que es una
00:20:04discusión muy larga porque recordemos
00:20:06que el juicio tiene viene desde 2014 con
00:20:08una particularidad. El primer juez de la
00:20:10causa fue el juez Grieza y la segunda
00:20:13jueza fue Loreta Presca que curiosamente
00:20:16o no falló siempre para el lado de los
00:20:18whitres hasta que la situación llega a
00:20:19la cámara de apelación y la cámara dice,
00:20:21"No, está bien hecho.
00:20:23¿Qué pasa acá? Mi ley, además, ¿por qué
00:20:26pierden el debate? Porque mi ley en la
00:20:28ley bases puso a IPF para ser
00:20:30estatizada, o sea, la puso en la lista
00:20:33de empresas a privatizadas, perdón. Mé
00:20:36quiso privatizar IPF.
00:20:38Segunda cuestión. Y la tercera es que
00:20:41Miley queda muy deslegitimado. ¿Por qué?
00:20:44Porque el principal activo de ingreso de
00:20:46dólares que tiene, más allá de lo del
00:20:47campo, que es habitual, es Vaca Muerta.
00:20:51Pero no es vaca muerta por IPF, es vaca
00:20:54muerta por IPF recuperada para el
00:20:56estado.
00:20:58De hecho, muy pocos iluminados del pro,
00:21:00ahora me voy a acordar el nombre del del
00:21:02canciller, de que fue canciller de
00:21:04Macri,
00:21:05eh, y quiero destacar también a Javier,
00:21:08eh, no, después me voy a acordar e el
00:21:11otro
00:21:12eh,
00:21:13no, tampoco, yo me voy a acordar. Y
00:21:16quiero destacar también al economista
00:21:18Javier Timmerman, que es un un tipo que
00:21:20trabaja en Wall Street, que dijo,
00:21:21"Miren, che, frenemos un poco la pelota.
00:21:23Si acá no había estatización de IPF,
00:21:25esto era una catástrofe.
00:21:27Si la Cámara de Apelaciones dice que la
00:21:29estatización está bien y mi ley se
00:21:30beneficia casi en exclusividad después
00:21:33de la estatización de los dólares que
00:21:35era la petrolera, el presidente queda
00:21:36entrampado en tres cosas de las cuales
00:21:37no puede salir. Por eso pierde además la
00:21:40manija del debate en red sobre este
00:21:41tema.
00:21:44Una idea final.
00:21:48La lectura, y esto lo pongo al debate,
00:21:51eh, se ha anunciado muchas veces la
00:21:54muerte del gobierno, la muerte política
00:21:56del gobierno.
00:21:59Está mal hacerlo, depende, digamos, hay
00:22:01diferentes contextos. Yo creo que estar
00:22:03todo el tiempo agarrándose, bueno, no sé
00:22:05si va a pasar algo, o no va a pasar
00:22:07algo, es irrelevante y además también es
00:22:10medio mentiroso, digamos. Los climas
00:22:11muestran si pasa algo o no pasa algo.
00:22:13Este clima muestra que hay un quiebre
00:22:15social sobre el gobierno de Mile y que
00:22:16el gobierno perdió además el debate en
00:22:19la calle digital que es el territorio
00:22:20donde nació, que son las redes sociales.
00:22:24Charlamos con Iván fuera de recién que
00:22:27ese frente parece estar medio resuelto,
00:22:29digamos. Uno ya del lado de mi ley sabe
00:22:31que mucho más no puede esperar, salvo
00:22:33alguna que otra caída. siador ni
00:22:34sobrevive mucho, si la economía resiste
00:22:37más o menos como está, digamos, no nada
00:22:39va a mejorar en ese sentido.
00:22:42Cuando uno ve ayer que en el caso IPF
00:22:45también hay disputas
00:22:47mínimas, si querés, uno nombra al otro,
00:22:50el otro no lo nombra, uno dice tal cosa,
00:22:52vos decís, claro, el problema principal
00:22:54no parece ser miler, parece ser cómo se
00:22:58sale de la trampa con una opción
00:22:59política aceptable.
00:23:04¿Cómo la ven?
00:23:06A mí me yo concuerdo en lo que vos decís
00:23:08respecto del de que,
00:23:10perdón, Diego Guelar me están
00:23:12escribiendo, me había olvidado del del
00:23:13canciller Macri.
00:23:14Sí. Em,
00:23:16a mí lo que me llama la atención,
00:23:17concuerdo, concuerdo con voz, perdón la
00:23:19voz nasal escucho y digo, "Por Dios, soy
00:23:21una nariz tapada hablando. Soy una nariz
00:23:23tapada hablando." Pero bueno,
00:23:25eh puede ser incómodo el oído, pero
00:23:27bueno, ya va a pasar. Eh, digo esto, eh,
00:23:30concuerdo con vos en la idea de que eh
00:23:32el gobierno no puede tener atadas las
00:23:33riendas de la comunicación, pero ya
00:23:35desde hace tiempo, digamos, no lo pudo
00:23:37hacer ni con la liberación de Nahuel
00:23:39Gallo, no lo pudo hacer ni con el
00:23:42proceso de eh traer Agustina Páez, que
00:23:46empieza a complicarse y demás, pero la
00:23:47realidad es que no se puede terminar de
00:23:49atribuir ese triunfo.
00:23:50La abogada de que le dijo mono a uno en
00:23:52Brasil.
00:23:53La abogada, exactamente, que tuvo actos
00:23:55racistas en Brasil. Eh, bueno, ni hablar
00:23:58del tema Dorni, no puede terminar de
00:23:59cerrar el tema. La verdad es que es
00:24:01agenda para todos los medios, eh, y la
00:24:03realidad es que punto aparte para hablar
00:24:06de la conferencia. Eh, yo estuve
00:24:07hablando con un par de
00:24:08Fue espectacular, hermana, fue
00:24:10espectacular de ver.
00:24:11Eh, yo hablé con un con un especialista
00:24:15en comunicación que hace media training
00:24:16y demás y me decía, "La verdad, no puedo
00:24:18creer lo que estoy viendo." Eh, básic
00:24:20la conferencia Dorney de ¿Cuándo fue?
00:24:22Conferencia miércoles. Miércoles,
00:24:23¿no? El miércoles fue eh no me acuerdo
00:24:25ahora. exactamente qué día fue, pero eh
00:24:28lo que me lo lo que hablábamos es
00:24:30básicamente con la comunicación lo que
00:24:32vos buscás en líneas generales es
00:24:35administrar la información, administrar
00:24:37la información verdadera, no mintiendo.
00:24:40El arte de la comunicación justamente
00:24:41está en administrar, no mentir. Eh,
00:24:44bueno, y en ese marco vos terminas
00:24:46evaluando, bueno, se me están callando
00:24:47los aros,
00:24:48me estoy desnudando al aire y en ese
00:24:50marco, digamos, vos terminas evaluando
00:24:52el discurso que toma quien va a
00:24:54comunicar y la estrategia ya de por sí
00:24:55para Dorny tener que salvar, digamos, eh
00:24:59salvar salvarse él de las propias
00:25:02cagadas que se mandó ya es un montón,
00:25:04¿no? Tener que salir él propiamente a
00:25:06dar la cara por él, ¿no?
00:25:08entendiendo que es el vocero
00:25:09presidencial es mucho, pero eh digamos
00:25:13la estrategia del gobierno suele ser
00:25:15estar más a la ofensiva y esta vez se
00:25:17tuvo que poner a la defensiva.
00:25:19Lo que pasa es que lo que decimos desde
00:25:20administrar la verdad, cuando la verdad
00:25:22no tenía de dónde rascar, no había,
00:25:24evidentemente no tenía de dónde sacar.
00:25:26Por eso digamos, entonces la realidad es
00:25:28que le costó mucho, le cuesta mucho al
00:25:30gobierno en ese sentido tomar las
00:25:31riendas de la comunicación de lo que es
00:25:33eh el caso Dorni. ni que hablar de lo de
00:25:36Libra, que por suerte pasó lo adorni,
00:25:39digamos, porque si no todavía seguíamos,
00:25:40¿no? Hablando del quilombo Libra y las y
00:25:44la y las explicaciones realmente muy
00:25:45mediocres que está dando el gobierno en
00:25:47este sentido. Eh, y como bien vos
00:25:49decías, no se puede terminar de
00:25:50atribuir, por lo menos en su totalidad
00:25:52el fallo IPF, que a mí me llama la
00:25:53atención porque, ¿qué es lo que
00:25:55entienden los especialistas que siguen
00:25:58eh el caso IPF desde el día uno? que la
00:26:01estrategia de abogados, según fueron
00:26:03pasando en los gobiernos con matices, en
00:26:05líneas generales era siempre la misma,
00:26:07¿no? Digamos como
00:26:09las procuraciones trabajaron siempre en
00:26:10la misma continuidad de la
00:26:12Exactamente. Digamos como una suerte de
00:26:13mantener cierta política en defensa del
00:26:16Estado, ¿no? Eh, sin importar la el el
00:26:19color político de los de los gobiernos
00:26:21frente a los tribunales internacionales.
00:26:23Ahora eso que vos decís, "Che, qué
00:26:24bueno, mira como la estrategia no se fue
00:26:27eh uniendo en en en
00:26:30línea con un objetivo común y demás.
00:26:32Bueno, se vio las puertas para fuera,
00:26:33porque las puertas para dentro, lo que
00:26:35también tendría que haber sido, ¿no?,
00:26:36una defensa en común a partir de la
00:26:37estrategia tomada por los abogados, no
00:26:38se vio porque se terminó politizando
00:26:40justamente la causa. Entonces,
00:26:42dependiendo del partido político de
00:26:44turno se hacía una cosa u otra.
00:26:45Recordemos que Sarabia Fría, que era el
00:26:47procurador de Macri, tenía una línea
00:26:48igual que la que tiene Kisilov. Por eso
00:26:50sorprende lo demand.
00:26:51No, no, pero me refiero de tomar el caso
00:26:52IPF de las puertas para dentro.
00:26:54No, no, eso sí, eso sí, pero lo quiero
00:26:55decir, la procura ayer cuando
00:26:57la política interna, el tratamiento
00:26:58interno, no lo que pasa.
00:26:59Mi ley da ayer una una cadena nacional,
00:27:02pero parte antes del partido de
00:27:03Argentina, un no se entiende raro,
00:27:06¿eh? Y en esa gana nacional muestra aún
00:27:08más desconcierto, pues dice, "Ojo que
00:27:10acá los culpables son Kisilov y
00:27:12Cristina, cuando en realidad el fallo
00:27:13está diciendo que no hicieron nada
00:27:14raro." Total,
00:27:16lo que pasa es que quedaron ellos en su
00:27:17propia trampa discursiva porque en
00:27:19términos más realistas, yo entiendo que
00:27:21estamos todos contentos de que
00:27:22efectivamente porque era un, imagínate
00:27:24que Mele abandonaba, eh, fue pragmático,
00:27:26imagínate que abandonaba por por su por
00:27:27su dogma, abandonaba la lucha en ese
00:27:30juicio que venían llevando efectivamente
00:27:32Cristina, Macri, Alberto y ahora también
00:27:34Miley. El tipo fue estratega y continuó
00:27:37con esa línea precisamente como política
00:27:39de estado. Algo que para mí es recontra
00:27:41celebrable. A mí me da alegría que el
00:27:43gobierno de Miley haya tenido ese
00:27:44criterio, pero se encuentran el choque
00:27:46es cuando se cruzan con su propia
00:27:48limitación discursiva que se la
00:27:49autoimpusieron ayer. Bueno, obviamente
00:27:51que las redes y al igual que el discurso
00:27:53de Miley eh y demás era era psicóticas
00:27:57porque estaban celebrando el fallo que
00:27:59ratificaba la expropiación a la vez que
00:28:00decían que la expropiación estaba mal y
00:28:01que a la vez estaba mal hecha, pero
00:28:02ellos defendieron que estaba bien hecha
00:28:03y por eso ganaron. Entonces es
00:28:06completamente psicotizante y
00:28:07esquizofrénico eh tener que lidiar con
00:28:10esas líneas argumentativas que por
00:28:12suerte son líneas argumentativas porque
00:28:14los hechos y la política de estado
00:28:15sostuvieron la misma política que
00:28:16Cristina Kisirov que fue defender la
00:28:18expación celebra. Recordemos que la
00:28:20intención, para que se vea lo lo
00:28:22disruptivo que es el fallo, la intención
00:28:23que tenían los los litigantes era que la
00:28:25Argentina lograra pagar menos o una
00:28:27renegociación para que le bajaran un
00:28:28poco, no me acuerdo vos seguro capaz que
00:28:30te acordas de los números, pero no
00:28:32querían pagar 16,000 millones de de
00:28:33dólares porque además se pagó eh por IPF
00:28:36se pagaron 5,000 millones.
00:28:37Sí. E
00:28:38cuando se expropió.
00:28:39Lo que dicen lo que dicen desde el
00:28:40gobierno es que el escenario, digamos,
00:28:42que terminó sucediendo tenía un 15% de
00:28:44probabilidad.
00:28:45Eh, no,
00:28:47bueno, pero eso lo vemos nosotros
00:28:48también. Sí, sí, sí, sí.
00:28:50No, no parecía una posibilidad.
00:28:51Claramente.
00:28:51Bueno, está entra entra el factor que sí
00:28:53lo desarrollaron mucho ayer de es que él
00:28:56lo sobó bien sobado a Trump y por eso
00:28:58consiguió este fallo sobre muchas
00:28:59preguntas sobre por qué se hacía el
00:29:01juicio, sobre cómo se resuelve la
00:29:02intromisión de de distintos poderes, o
00:29:05sea, no sé si es algo para hacharse.
00:29:07No, no, pero qué sé yo. O sea, yo creo
00:29:09que es eh difícil de chequear, digamos,
00:29:10cuánto tuvo que ver eh la la la relación
00:29:14que en este momento Argentina está
00:29:15manteniendo con el gobierno de los
00:29:17Estados Unidos, digamos. ¿En qué medida
00:29:19tuvo que ver? Bueno, tal vez sí tuvo
00:29:21algo que ver, efectivamente, no lo sé,
00:29:22pero digamos es como muy difícil de
00:29:24terminar chiqueándolo, ¿no?
00:29:25Dijo Cristina en el tweet que me dio que
00:29:26los demócratas, o sea, que la gestión
00:29:27anterior también venía bancando
00:29:29Argentina.
00:29:29Pero pasa que acá, o sea, es ese debate
00:29:31lo anula el la razón del fallo. El fallo
00:29:33dice acá la estatización estuvo bien
00:29:35hecha. Claro.
00:29:36O sea, no es que de repente dicen,
00:29:37bueno, no pasó tal cosa, una
00:29:39hay un fundamento jurídico. Chao.
00:29:41Y además,
00:29:42recordemos que, espera, déjame decir
00:29:43algo técnico, eh, para que se entienda.
00:29:45Lo que pasa, lo que el fallo dice es
00:29:48como esto se votó en el Parlamento, no
00:29:50hay nada, no hay ningún estatuto de la
00:29:52empresa que esté por encima de una ley,
00:29:54porque el estatuto de IPF decía que si
00:29:58le que si se expropiaba o se vendía le
00:30:00tenían que pagar una cantidad de plata X
00:30:03eh a los accionistas. El fallo lo que
00:30:06dice, miren, acá las leyes del Estado
00:30:08son superiores a al estatuto de la
00:30:10empresa.
00:30:11En realidad que tenía que hacer una
00:30:12oferta también a quienes tenían el otro
00:30:1349%,
00:30:15pero esas personas que hubieran esas,
00:30:17bueno, esas empresas que hubieran sido
00:30:18los damnificados de esa no oferta igual
00:30:21vinieron fondos caranchos a comprarse la
00:30:24posibilidad de hacer juicio. No es que
00:30:25es una cuestión de de un sentido de
00:30:27justicia de se hizo mal y est esta estas
00:30:30empresas fueron perjudicadas. vinieron
00:30:32unos tipos y acá hay una oportunidad de
00:30:34de caranchar un juicio a un país. Eh, es
00:30:36raro porque si no pareciera que que
00:30:38preferirían discursivamente que fondos
00:30:40buitres se queden con sé con toda esa
00:30:42guita.
00:30:43Sí. Y y después agregó algo respecto de
00:30:44lo de de lo que decías de la de de la
00:30:46situación económica. Yo el otro día leía
00:30:49una una columna del economista Guillermo
00:30:51Oliveto que
00:30:53me gustaba lo que decía que tiene que
00:30:54ver con esto. Dice, "Hoy viendo los
00:30:55resultados del periodo de 2 años eh y
00:30:58que este arranque del año confirma
00:31:00dichas tendencias de de de que la
00:31:02economía, bueno, está en la situación en
00:31:03la que está experto en consumo, ¿no?
00:31:05Claro, es experto en consumo. Dice,
00:31:06"Todo luce más preocupante." ¿Por qué? Y
00:31:09acá me parece que hay una cuestión
00:31:10clave, porque dice, "Lo que empeoraron
00:31:12fueron las expectativas y a eso se suma
00:31:14el efecto de erosión de más de 2 años."
00:31:17Si te empeoran las expectativas, vos
00:31:19tenés un problema porque hasta ahora era
00:31:21el ajuste era bueno, lo bancamos porque
00:31:24se va a venir algo mejor, porque el
00:31:25esfuerzo en algún momento se va a
00:31:26traducir algo mejor. Si esas
00:31:27expectativas de a poco se empiezan a
00:31:29erosionar, empiezas a estar en un
00:31:31problema. Bueno, ese es otro activo de
00:31:32Meg la expectativa, o sea, que para
00:31:33adelante hubiese algo.
00:31:35Lo que pasa es que en tenés que dar algo
00:31:37para lo que lo que decíamos el sábado,
00:31:40el anterior, no, pero no viene el
00:31:42anterior. Vos no tenés un, o sea, a qué
00:31:45está atado el hecho del deterior de las
00:31:46expectativas que vos no tenés hoy un
00:31:48problema de crecimiento, sino que tenés
00:31:50un problema de desarrollo que está atado
00:31:52a la baja de los salarios y a la
00:31:53destrucción de las capacidades
00:31:54productivas.
00:31:55Sí. Sí. Acá empieza. Ahora voy a leer
00:31:57unos mensajes. Quiero que hablemos del
00:31:58tema económico en la última parte. E acá
00:32:01empieza el debate que vos empezas a ver
00:32:03economistas ortodoxos que dicen, "Bueno,
00:32:04pero en realidad hay que tener
00:32:06crecimiento también." Bueno, no digamos,
00:32:08o sea, ahí no no hay, o sea, no hay
00:32:10ajuste de este nivel con crecimiento.
00:32:11Puede haber un crecimiento estadístico
00:32:12de la economía, pero la parte que, o
00:32:14sea, cuando los economistas dicen, tiene
00:32:15que haber crecimiento y mi ley dice la
00:32:17economía crece, hay un problema en la
00:32:19comprensión de de lo que están pidiendo.
00:32:20Están pidiendo que crezca el consumo, la
00:32:23industria, la construcción y los
00:32:24sectores que apalancan empleo. Eso
00:32:26básicamente. Déjame que le unos
00:32:27mensajes.
00:32:28E
00:32:31con esto entiendo a Gabriel cuando no
00:32:33puede leer mensajes porque eh es un poco
00:32:35difícil hacerlo al aire.
00:32:37Em, ¿qué están discutiendo? Bueno,
00:32:39tranqui, Estados Unidos puede decidir
00:32:41sobre lo que decide un estado soberano.
00:32:44Eh, Estados Unidos son saqueadores y
00:32:46asesinos. Ese ese era el debate igual,
00:32:48sí. Sobre el estatuto y una ley nacional
00:32:50y etcétera. Ese era el debate.
00:32:52Acá escuchándolos de Chivilcoy. E
00:32:55espérate, perdón, Leán, porque el fallo
00:32:56lo que dice es que precisamente el
00:32:58juicio hecho en Estados Unidos
00:33:00no cuaja porque estás debatiendo una una
00:33:02legislación y la Constitución argentina
00:33:05no puede ser juzgado en Estados Unidos.
00:33:06Entonces, ante esa pregunta de si, no,
00:33:09un estado externo, ¿por qué opinaría
00:33:11sobre esto? Entonces pueden venir a
00:33:15a juzgar acá, no sé. Está perfecto.
00:33:17Necesitábamos a alguien que sea
00:33:19antiamericano en esta mesa y para eso
00:33:21vino.
00:33:21No, no, tampoco me pongas ese bot. Chao.
00:33:23Nunca voy a tener la visa como dice
00:33:24Malena siempre, nunca me la van a dar.
00:33:27Era un chiste. Buenos días, Lean Nace
00:33:29Iván. Aquí los escuchamos de Chivilcoy.
00:33:31¿No les parece que la pérdida de
00:33:32legitimidad de Miley también tiene que
00:33:34ver con la soltada de mano que le
00:33:36hicieron los periodistas y medios
00:33:37oficialistas esta semana? ¿Cómo la ven,
00:33:39dicen? Puede ser. Bueno, circuló mucho
00:33:41en la nota esa de Liotic
00:33:43que era eh y si el plan no está
00:33:45funcionando.
00:33:45Claro, esa la semana pasada. Bueno,
00:33:47llegó con Delay la idea esa, pero
00:33:49pero hay una de Mahul que es muy buena,
00:33:51que yo creo que es la el emblema donde
00:33:53Mahul le dice creo que muerto político a
00:33:56a Dorni o se terminó tu carrera una cosa
00:33:58así. Vieron que Majule es como es como
00:34:00un apéndice de Mamos y él va y repite.
00:34:03Entonces, quizás en ese sentido sea eso.
00:34:05Buen día. Yo quiero un aumento de sueldo
00:34:07del 100% al igual que Alorni. Mati de
00:34:09Bahía Blanca. Gracias, Mati. Está bien,
00:34:11claro, porque eh no cobra más tres palos
00:34:13y medio.
00:34:14No, aumentó, se aumentó. ¿A cuánto? A
00:34:15siete era a todos los ministros 100%
00:34:17aumento.
00:34:19Pero lo contaron ahora fue
00:34:20Pero quieren que aumente los salarios.
00:34:21Es no pónganse de acuerdo. Eso despés te
00:34:23traer un montón de derrame. Tenés como
00:34:2550 personas que empiezan a ir la
00:34:27Axel al gobierno, la renuleta al poder.
00:34:29Ivana Vice NASA ministra.
00:34:30Ahí va.
00:34:31Bueno, está bien porque para no hay que
00:34:33saber de nada.
00:34:34Claro. Aprender el reglamento.
00:34:36Ministra, ¿qué es la pregunta?
00:34:37Eh,
00:34:39estimados, dice Cristian de Vallahía
00:34:42Blanca, eh, supongo será seguir
00:34:45analizando este ejecutivo es
00:34:46absolutamente irrelevante. Otra vez con
00:34:48lo mismo. Pongan el reflector de este
00:34:50lado del mostrador. Sí, lo pusimos de
00:34:51hecho en la editorial Sierra. Sí,
00:34:53querido Cristian. Eh, precisamente este
00:34:55es uno de los problemas, ¿no? Que del
00:34:57cuando hay que resolver la situación MY
00:34:59parece ya resuelta, lo que no está
00:35:01resuelto es lo que eh debe enfrentar a
00:35:03Miley, lo cual es un problema bastante
00:35:04grande, no es un problema menor,
00:35:06pero bueno. Eh, buen día. En la calle
00:35:09siempre se ve todo. El apoyo que tuvo
00:35:11Mile ya no es tanto, dice Mariano. De la
00:35:14misma forma que jamás bajó la inflación
00:35:15o jamás sacó a nadie, uy, si lo
00:35:17escuchara Gabrieles. Jamás sacó a nadie
00:35:19de la pobreza o jamás el país creció
00:35:20para todos. Hermoso haber estado este
00:35:2224. Yo voy a leer algunos más. Eh,
00:35:28yo veo dos coincidencias, la del 24 de
00:35:30marzo y el fallo de IPF fue muy buena.
00:35:33Eh, bueno, Mirta de Marvel, eh, dice que
00:35:37los cucas se apropiaron del 24. Bueno,
00:35:40opiniones.
00:35:40Ah, ese es un debate que es bastante
00:35:42cansador y que tengo una propuesta.
00:35:45Dígala
00:35:45que el método para que no se apropie,
00:35:47que feo término igual, pero para que un
00:35:48partido no se apropie de la fecha es que
00:35:50quizás los demás partidos estén ahí
00:35:51también. Y entonces no se queda uno,
00:35:53sino que si vos vas con tu bandera
00:35:54radical, tu bandera del pro, tu bandera
00:35:56no sé qué, capaz vas y no le queda
00:35:59porque además tampoco es un solo
00:36:00partido, no sé, izquierda sigue yendo.
00:36:01Hubo algunos personajes que dijeron, eh,
00:36:04ay, no sé si me da porque ir a la
00:36:06mancha. Bueno, sino que ni no vayan o
00:36:08sea, no jodan. Hay que ir o no ir,
00:36:09digamos, no estés diciendo, ahí no sé si
00:36:11ir porque hay peristas,
00:36:13nadie va con un buenos van, puedes ir
00:36:15sin ningún escudo.
00:36:16Unos últimos. Soy Gonzalo de Córdoba.
00:36:18Les mando un saludo acá en Córdoba. La
00:36:19marcha fue tan grande que no me
00:36:21encontré.
00:36:22Eh, con muchos conocidos que suelen ir a
00:36:24las marchas. Fue gigante. Mira,
00:36:26no hay pato no para entrar. Se puede
00:36:28entrar.
00:36:29Se puede. No, vos vas.
00:36:29No hay derecho de admisión. No se puede
00:36:31pasar.
00:36:31Agarrás y vas, NASA. Agarras y vas y no
00:36:33importa si estás afiliada a la agarr por
00:36:37ahí no queda claro. Un flyer.
00:36:39Facundo Videla dice, "Seguimos
00:36:41confundiendo deseos con realidad. No hay
00:36:42manifestación en la calle y no hay
00:36:43oposición. Seguiremos padeciendo estos
00:36:45delincuentes un buen tiempo más." Bueno,
00:36:47son opiniones. Eh, Giselle Rodríguez
00:36:50dice, "Hola, amigos de ¿Cómo la ves?"
00:36:51Acá presente desde la República
00:36:53Separatista de Villacrespo escuchándolo
00:36:55desde la cama. Ay, bueno, dice
00:36:56respetuoso dos puntos renúa avisas y te
00:36:58separas. Por ahora lo tengo planeado,
00:37:00pero yo que sé, uno nunca sabe. Se los
00:37:03quiere Gisel. Bueno, gracias. Una
00:37:05amor que dice fuera del aire. No,
00:37:06mentira.
00:37:07¿Quién?
00:37:08No me complique.
00:37:11La recaba no entre cuatro paredes quiere
00:37:13estar chist con vos. Pero me la dejó
00:37:15picando el aire. Me la dejó picando la
00:37:17Puedo contar lo lo que lo que pasa fuera
00:37:19del aire.
00:37:20Yo cuento todas mis intimidades al aire.
00:37:21En realidad,
00:37:22si quieren que sea malo, puedo ser malo.
00:37:23No jodan, eh. Con eso puedo mandarlas en
00:37:25cara. Mira, aparte son todas mujeres
00:37:26hoy. Todas mujeres, ¿eh?
00:37:28Todo lo
00:37:30estoy rodeado.
00:37:31Todo lo que yo pienso de todos, mi no
00:37:32marido lo sabe. No hay problema.
00:37:33Estoy Mira, Dios mío. Eh, bueno, últimos
00:37:37dos. Eh, coincido 100% con tu análisis
00:37:39político y económico del momento, menos
00:37:42eh con que no importa si esto significa
00:37:44si cabo el gobierno. Es como le pasó al
00:37:46gato, a Mauricio, entiendo. Ganó las
00:37:48intermedias y en diciembre eh arranca la
00:37:51de Bacle. Este año es bisagra y arranca
00:37:54su de Braacle. Em mi libertarios Marcela
00:37:56de Mendoza de Buenos Aires. Tengo dos
00:37:59más. En relación a lo debatido, mi mayor
00:38:01incertidumbre es cómo se traslada esta
00:38:03posible debacle del apoyo a mi ley en
00:38:06apoyo a otra fuerza política en el
00:38:08periodo de las elecciones. Bueno, digan,
00:38:12están de Macri con los globos.
00:38:14Por eso digo este el problema yo creo
00:38:16que ya está superada la etapa de M le
00:38:17lady, el problema lo está en otro lado,
00:38:18digamos, que
00:38:19por eso que en frente sí, si viene una
00:38:21propuesta igual, pero de mejores modos
00:38:23también va a ser un problema.
00:38:25Eh, pero ¿por qué mejores modos? No,
00:38:27digo una vuelta al pro,
00:38:30¿no? Bueno, Dios no lo permita, pero eh
00:38:32quiero decir en la yo no veo veo una veo
00:38:34una intentona de rearmado de la política
00:38:37opositora eh sin mucho sin mucho
00:38:41destino. Yo tampoco sé, no me queda
00:38:43claro qué busca el electorado en estas
00:38:45situaciones, eh, porque Mil ley ganó, o
00:38:46sea, no es que ganó ehuer
00:38:50una elección Argentina, ganó Mile ley
00:38:51diciendo dos o tres boludeces. O sea, no
00:38:53es que se no parece necesitarse mucho
00:38:55para eso, pero claramente me parece que
00:38:57a los gobiernos que son de otro cariz
00:38:58político les exigen más que a estos
00:39:00gobiernos. Eh, si
00:39:03este periodo tiene un problema que es
00:39:04que te pone a defender el gobierno
00:39:05Alberto Fernández en muchas cosas. Yo
00:39:07dije que esto iba a pasar con respecto a
00:39:08los números que efectivamente está
00:39:10pasando y ahora vos ve decir si lo otro
00:39:12fue un mamaracho, ¿esto qué vendría a
00:39:14ser? Eh, entonces bueno, eh, por eso no
00:39:17sé qué es lo que quiere el electorado,
00:39:19¿viste? Vos decías, "Bueno, las
00:39:20propuestas, yo que sé, capaz que no
00:39:22buscan algo demasiado laborado."
00:39:23Hay que ver qué pasa el año que viene,
00:39:24que es electoral, digamos. Hasta ahora
00:39:26no vimos al gobierno en modo campaña
00:39:28siendo oficialismo. No sé que no sé en
00:39:30qué puede derivar eso.
00:39:32Eh,
00:39:32bueno, lo vimos en campaña el año pasado
00:39:35de que da todo culpa también. Vamos a
00:39:38ver la estrategia de gobierno para ser
00:39:39reelecto como gobierno por primera vez
00:39:42el año que viene.
00:39:43Vamos a ver qué hacen con la economía en
00:39:45ese sentido, si mantienen, digamos, el
00:39:48el mismo nivel de austeridad y y y los
00:39:51mismos lineamientos económicos o
00:39:53entendiendo como hacen todos los viernos
00:39:55de todos modos que es un año electoral,
00:39:56aflojan un poquito la clavija.
00:39:58Él siempre se jactó de de por lo menos
00:40:00el año pasado, de ajustar en año
00:40:01electoral, que no tranza, como que fuera
00:40:03un valor. Vas a ser más pobre este año.
00:40:04Yo necesito que seas menos pobre para
00:40:06votarme. Te toma un poco por boludo. Vas
00:40:08a ser más pobre y me vas a votar igual,
00:40:09hijo de [ __ ]
00:40:10Bueno, pero ya hay una pobreza terrible.
00:40:11Yo insisto, no, no acá joden, jodemos
00:40:14mucho siempre. Digo, vean lo que le pasa
00:40:17a la gente acá. Gabriel dice que yo
00:40:18camino por la peatonal. Eh, le tiré dos
00:40:21o tres palos. Ojalá esté escuchando
00:40:23porque estos mensajes obviamente tienen
00:40:24una intención que es que ese mensaje
00:40:26llegue. Eh, no es joda.
00:40:29Para mí debe estar durmiendo. Si no
00:40:30hubiese mandado audio.
00:40:32Em, no joda lo que pasa, ¿eh? O sea, no,
00:40:34no tómenlo en serio. Yo creo que el
00:40:36gobierno no ve, pero no no no comprende
00:40:40qué es lo que pasa. No comprende que a
00:40:41la gente no le alcanza el mango. Eh,
00:40:43cuando Dorni se sube 100% el sueldo de
00:40:453,illones y medio a siete, vos decir,
00:40:46pero esto joda, eh, está bien, ese esa
00:40:50suba tiene que ver con el escalafón, el
00:40:51erabusero, pasó el jefe de gabinete, lo
00:40:53que quieras, pero es una catástrofe lo
00:40:54que pasa con los ingresos, eh, entonces
00:40:57digo, me parece que no hay que tener
00:40:58medias tintas. Bueno, vamos a cerrar
00:41:00fila, si les parece, con este cierre
00:41:03habitual del Entre Cuatro Paredes de hoy
00:41:05con una canción. Métele n más.
00:41:10Esto es, amigos intoxicados.
00:41:12Fuego.
00:41:41A veces en serio, no estoy mintiendo.
00:41:46Algo se prende fuego.
00:41:48Sé que muchas veces dije que el lobo
00:41:52venía, pero esta vez el lobo está acá.
00:41:56Se prende fuego mi pelo, mi piano, mis
00:42:00discos, la ropa y el perro. Uh, puede
00:42:05ser que otra vez no sea cierto, pero
00:42:08siento como el fuego me quema por
00:42:11dentro.
00:42:20Esta
00:42:29vez en serio, no estoy mintiendo, algo
00:42:34se prende fuego.
00:42:36Sé que muchas veces dije que el lobo
00:42:40venía, pero esta vez el lobo está acá.
00:42:44Se prende fuego mi pelo, mi piano, mis
00:42:48discos, la ropa y el perro.
00:42:52Puede ser que otra vez no seas cierto,
00:42:56pero siento como el fuego me quema por
00:42:59dentro.
00:43:16Dame un balde de agua o de arena
00:43:21o pasame el matafuegos
00:43:24que el incendio está cerca y no voy a
00:43:28quemarme
00:43:30sin antes pelear. Se prende fuego mi
00:43:34pelo, mi piano, mis discos, la ropa y el
00:43:39perro.
00:43:40Puede ser que otra vez no sea cierto,
00:43:44pero siento como el fuego quema por
00:43:47dentro.
00:43:49Fuego, fuego, fuego, fuego,
00:43:53fuego.
00:43:55Fuego,
00:43:57fuego, fuego, fuego, fuego,
00:44:01fuego,
00:44:03fuego. Oh, estamos
00:44:06enfermos
00:44:08con fuego.
00:44:11Fuego. Oh, estamos
00:44:14enfermos.
00:44:16Un fuego,
00:44:18un fuego,
00:44:21fuego, fuego, fuego, fuego.
00:44:24Un fuego,
00:44:26un fuego,
00:44:28un fuego. Fuego, fuego, fuego,
00:44:33fuego,
00:44:34fuego.
00:44:37Estamos
00:44:38enfermos.
00:44:40Perdónenos.
00:44:42Perdónenos si estamos
00:44:46enfermos.
00:44:48Perdónenos.
00:44:50Perdónenos. Sí. Fuego. Fuego. Fuego.
00:44:55Fuego.
00:44:57Fuego.
00:44:59Fuego.
00:45:01Fuego. Fuego. Fuego. Fuego.
00:45:05Fuego.
00:45:07Fuego.
00:45:09Estamos. Si te emocionaste con el Super
00:45:12Bowl de Bad sin conocer ni una sola
00:45:15canción,
00:45:19significa que creciste.
00:45:22Nosotros también. Futur Rock,
00:45:2510 años creciendo juntos.
00:45:30En ARBA nos pusimos la 10.
00:45:33Ahora la patente te cuesta menos. La
00:45:36pagas en 10 cuotas y con 10% de
00:45:38descuento.
00:45:40Cumplir es más fácil. ARBA, agencia de
00:45:45recaudación de la provincia de Buenos
00:45:47Aires. Ahí, cuando te subís al auto,
00:45:49mientras remodelas tu casa o cuando
00:45:51abriste tu negocio todos los días. Te
00:45:53acompañamos en cada momento de tu vida
00:45:55para que puedas desarrollar tus
00:45:56proyectos con la tranquilidad y el
00:45:58respaldo de siempre. Llama al 0810 222
00:46:01244. Consulta con tu productora o
00:46:04productora asesor de seguros. Ingresa en
00:46:06provincias.com.ar
00:46:08o seguinos en nuestras redes sociales.
00:46:10Provincias una empresa del grupo
00:46:12provincia. Número descripción 499,
00:46:13Superintendencia de Seguros de la Nación
00:46:1408668400.
00:46:16Conocé Nani. Cocina Armenia. Disfrutá de
00:46:19auténticos sabores armenios como el
00:46:21humus cremoso, el manté relleno y el
00:46:23chicofé. Preparados con tradición y
00:46:26cariño. Reserva mesa o hacé tu pedido
00:46:28para llevar. Compartí con amigos o en
00:46:30familia. Más información en Instagram.
00:46:33Búscanos como Nani Go Armenia. Visítanos
00:46:36en nuestro local. Gurruchaga 1088.
00:46:39Villacrespo, Nani, Cocina Armenia.
00:46:43Juana Molina en Conex. El miércoles
00:46:45primero de abril presentará Dogas su
00:46:47último lanzamiento con 10 canciones que
00:46:49literalmente no se parecen a nada.
00:46:51Conseguí tus tickets en
00:46:52entradas.csconex.org.
00:46:58Estudia actuación en Timbre 4. Dirección
00:47:01Claudio Tolcachir. Abiertas las
00:47:03inscripciones 2026 para talleres
00:47:06anuales. Si te inscribís ahora y con la
00:47:08palabra clave Futur Rock, abonas los
00:47:10primeros dos meses con un 20% de
00:47:13descuento. Más información en timbre
00:47:154.com.
00:47:16El teatro hace bien.
00:47:18Somos Filidoro, una fábrica de cerveza
00:47:20ubicada en la isla de la Paternal con
00:47:22más de 12 años de experiencia. Todos los
00:47:25viernes y sábados abrimos de 18:30 hasta
00:47:27la medianoche para que conozcan cómo
00:47:29nace la birra y prueben los diferentes
00:47:31estilos que producimos acompañados de
00:47:33nuestra propuesta gastronómica en un
00:47:35paisaje rodeado de barriles,
00:47:37fermentadores y ollas gigantes. Nos
00:47:39vemos en Yerua 5167 Paternal. Entérate
00:47:42de nuestras novedades en
00:47:44@cervezfilidoro.
00:47:48Futuro. Futuro.
00:47:52Una lista de cosas que nunca vas a
00:47:55hacer.
00:47:59Cuanto más se cruzan con otras, las
00:48:02ideas se afilan y se ponen mejores.
00:48:07¿Cómo la es? Damos la batalla más
00:48:10difícil.
00:48:12elevar el nivel de la discusión.
00:48:22Seguimos en Cómo la vez. 8:51
00:48:25de la mañana. Nos vamos a meter en la
00:48:27primera entrevista del día. Emilio Pud,
00:48:29es exsecretario de energía y experto en
00:48:32estos temas. Emilio, ¿cómo estás? Buen
00:48:34día. Te saludamos acá, Leandro Renuna,
00:48:36Arela Lomagno y Evana Serman. ¿Cómo
00:48:38estás?
00:48:40Buen día. ¿Qué tal? ¿Cómo están?
00:48:41Muy bien, gracias por atendernos. E
00:48:43Emilio, eh, vos fuiste ex secretario de
00:48:45energía en el periodo 2001, 20012. Sí,
00:48:48señor.
00:48:48Muy bien.
00:48:49Sí.
00:48:50Eh, ¿cómo viste la lo que a mí me parece
00:48:53que es sorprendente, que es un fallo de
00:48:55ayer de la Cámara de Estados Unidos
00:48:58sobre el caso IPF? ¿Qué primera mirada?
00:49:01Bueno, primero que es una gran noticia
00:49:04porque no solamente por los 18,000
00:49:06millones de dólares que evitamos tener
00:49:09que que erogar en algún momento, porque
00:49:11eso se paga
00:49:12a la corta o a la larga, eh sino porque
00:49:15eh cambia un poquito o apoya un poco al
00:49:18clima de negocios necesario en la
00:49:20Argentina para que vengan las
00:49:22inversiones, ¿no? con una espada de
00:49:24amocle pendiente sobre nosotros, 18000
00:49:27millones y y juicios y este un montón de
00:49:31este eh sobre todo ver la forma,
00:49:36recordar la forma en que se hizo la
00:49:38expropiación de IPF, el afer de los
00:49:41esquenas y todas esas cosas eh figuraban
00:49:45como un obstáculo para eh el principal
00:49:48objetivo que yo creo que tenemos que
00:49:50tratar como país de recuperar la
00:49:53confianza para que vengan inversiones,
00:49:55¿no?
00:49:56Ahora, mire, vos mencionas algo ahí que
00:49:57es el tema de la discusión de fondo
00:50:00sobre el tema de la expropiación de de
00:50:02IPF. Yo coincido con vos en la parte de
00:50:04los esquenazas. Ahora, eh cuando vos ves
00:50:07el fallo de la cámara ayer, eh casi que
00:50:09dice, "No discuta más de este tema, o
00:50:11sea, porque no hubo un problema en la
00:50:12aplicación de la de la recuperación de
00:50:14IPF.
00:50:16No, hubo un problema, pero no para
00:50:18tratar en en un tribunal de Estados
00:50:20Unidos. era un un problema de la ley
00:50:22argentina cuando entra la ley de
00:50:24expropiaciones, ¿no? Y eso fue algo que
00:50:29favoreció el fallo, es que siempre se
00:50:31dijo eso acá, ¿no?, que era un tema para
00:50:34eh eh dirimir en la Argentina, ¿no? el
00:50:38la falta de eh no haber cumplido,
00:50:40digamos, con los estatutos de IPF eh y
00:50:43no para eh un tribunal en Estados Unidos
00:50:47que este atiende otros temas, pero no se
00:50:50mete con la Constitución Argentina. Es
00:50:52decir, al hablar de de la ley de
00:50:54expropiación, la ley de expropiaciones
00:50:56está prevista en la ley argentina y
00:50:57cubierta por la Constitución, ¿no?
00:51:00Cuando es un problema entre las partes o
00:51:04entre los accionistas, ¿no? Este, ahí sí
00:51:07es entra una ley comercial que tendrían
00:51:10que haber tratado acá en la Argentina
00:51:12porque tenían todo el derecho. Eton
00:51:15Park, que era una de los accionistas de
00:51:19de IPF,
00:51:21también este Burford, que era le compró
00:51:25la parte de los esquenas, que eran
00:51:27también accionistas, ¿no?, de exigir de
00:51:30que le hiciera una oferta al estado,
00:51:32¿no? Porque el estatuto dice que si
00:51:35alguien compraba más del 15% de las
00:51:38acciones de la empresa, tenía que
00:51:40hacerle una oferta o una propuesta a el
00:51:44resto de los accionistas a ver si les
00:51:46interesaba este vender sus acciones,
00:51:49¿no? Y eso, bueno, yo creo que eh tal
00:51:52vez esté mal asesorados, no no entiendo
00:51:55porque Burford es uno de los principales
00:51:57buffet de que compran este litigios y
00:52:00bueno, se arriesgan a que pueda ganar o
00:52:03perder, ¿no? Es raro, es raro siendo a
00:52:06UFOR que pierda una demanda de esta
00:52:07manera, ¿no? Está bien, esto puede ir a
00:52:09la corte, o sea, podría haber una
00:52:11apelación, pero va a entrar en una
00:52:12cantidad de casos que que una burocracia
00:52:14muy grande, pero es raro que que un
00:52:16fondo bure con tanto poder de lobby y y
00:52:18además con una jueza que casi le venía
00:52:19dando la razón pierda una discusión.
00:52:22Sí, lo que pasa es que Argentina venía
00:52:25desprestigiada, ¿no? Es una
00:52:26interpretación que hago yo, ¿no? La la
00:52:29actitud de Loreta Presca eh es una
00:52:33continuación de todo lo que sufrió
00:52:37sufrió lo que experimentó el juez
00:52:39grieza, ¿se acuerdan del juez griza?
00:52:40primero. Claro,
00:52:42claro. Nosotros durante décadas este la
00:52:45verdad que le dimos bastante trabajo a
00:52:48los jueces de ahí del circuito de Nueva
00:52:50York eh porque eh eh hacíamos macana,
00:52:54¿no? Es decir, no se cumplían los
00:52:56contratos y permanentemente iban las
00:52:58demandas caían ahí, etcétera. Ya
00:53:01estábamos como desprestigiados, ¿no?
00:53:03Y yo noto que la jueza presca, a lo
00:53:05mejor este basada en esos antecedentes,
00:53:08¿no?
00:53:09No sé, tomo una decisión, eh, pero ahora
00:53:12las cosas cambiaron. Nos guste, ¿no? No,
00:53:14e nunca tuvimos una relación tan
00:53:18amigable, ¿no?, con los Estados Unidos y
00:53:21de tipo personal, ¿no?, entre nuestro
00:53:23presidente y el presidente de Estados
00:53:24Unidos. Y eso a lo mejor cambió un poco
00:53:26el clima para que ayudó a a este cambio,
00:53:29¿no?
00:53:29Claro. Bueno, eso, Emilio, ¿cómo estás?
00:53:31Acá Nazareno Lomagno te saluda. Hay una
00:53:33discusión, ¿no? Respecto a eso, digamos.
00:53:35¿Vos entendés que hay un fallo
00:53:37fundamentado jurídicamente o que
00:53:39efectivamente puede haber influido la
00:53:40política norteamericana?
00:53:42No, no, no. Este es jurídicamente
00:53:45fundamentado allá en Estados Unidos
00:53:47existe realmente la división de los
00:53:50poderes, ¿no? Eh, pero siempre este hay
00:53:55formas de eh
00:53:58convencer, ¿no? El el lobismo es una una
00:54:01actividad profesional reglamentada en
00:54:03Estados Unidos. Eh, hay formas de
00:54:05charlar, ¿no? Eh, eh, bueno, son seres
00:54:09humanos todos y llegado el momento a lo
00:54:11mejor pudieron influir o convencerlos,
00:54:14¿no?, de de o acercarle eh ideas como
00:54:19estas que alimentaron el fallo, ¿no?,
00:54:23que en otra oportunidad a lo mejor no se
00:54:24hubiera dado.
00:54:25Claro, estamos hablando con Emilio Apú,
00:54:26ex secretario de energía. Eh, puedo
00:54:28cambiar mínimamente la agenda, ya que
00:54:30tenemos a a Emilio se está debatiendo y
00:54:32fue esta semana uno de los temas de los
00:54:34temas más importantes, la ley de
00:54:35glaciares. Emilio, soy Ivana German.
00:54:38¿Cómo cómo ve esa propuesta de
00:54:40modificación de la ley de glaciares?
00:54:43Eh, yo creo que es importantísimo que se
00:54:47haga, ¿no? Este, a mí, yo respeto todo
00:54:50lo que sea la consideración ambiental,
00:54:53¿no?
00:54:55Eh, para eso están los estudios de
00:54:57impacto ambiental, las medidas de
00:54:58mitigación ambiental,
00:55:00los proyectos pueden llegar a a perder
00:55:03este atractivo por la las inversiones
00:55:07que hay que hacer para este cumplir con
00:55:10las condiciones ambientales. Pero el
00:55:12caso de los glaciares
00:55:15me parece que se pasaron de la raya,
00:55:17¿no? Es decir, este una cosa son los
00:55:19glaciares y otra cosa es todo el entorno
00:55:22perigracial.
00:55:24¿Qué es eso? Bueno, son eh miles y miles
00:55:27de hectáreas, ¿no?, que están en zonas
00:55:30frías y que producen como charcos o
00:55:34congelamientos, etcétera, pero que no
00:55:36tienen nada que ver con los glaciares,
00:55:38¿no? Y si uno quiere proteger esas eh
00:55:43formaciones de agua, este, distribuidas
00:55:46en toda esa superficie, está privando al
00:55:49país, ¿no?,
00:55:50de este una riqueza inmensa que es como
00:55:54la que tienen del otro lado de la
00:55:56frontera los chilenos, ¿no? Es decir, e
00:55:59la ley así como está, si no se reforma,
00:56:03bueno, inhibia a nuestro país de eh
00:56:05hacer este inversiones mineras eh donde
00:56:09hay unos recursos que son
00:56:10espectaculares,
00:56:11o sea, no considera que que entre en
00:56:13riesgo la la como la eh que se alimenten
00:56:16los ríos, la cuenca hídrica, ¿no?
00:56:17entraría en riesgo con esta
00:56:18modificación.
00:56:20Para nada. Tenemos que terminar con los
00:56:21eslogans. Eh, si a mí me dicen este, se
00:56:25va a acabar el agua para el riesgo y
00:56:26para el consumo humano en las provincias
00:56:29de cordilleranas, este, entonces lógico
00:56:32decir, yo no, yo no quiero eso, ¿no?
00:56:34Pero hay que ver si es cierto y hasta
00:56:36qué punto.
00:56:37Bueno, por las dudas sería bueno que no
00:56:38probemos, ¿no? O sea, si es cierto o no.
00:56:41íamos que saberlo antes.
00:56:41Bueno, pero no no no debemos estar
00:56:43seguros, ¿no? No por la dudas no debemos
00:56:45estar seguros porque estamos hablando de
00:56:47este dotar a al a la gente, al país de
00:56:51una riqueza muy grande. Ahora, eh,
00:56:54Emilio e volviendo al al tema IPF
00:56:57conectado además con el tema de
00:56:58inversiones, e yo decía al principio del
00:57:01programa que Diego Guelar, que fue
00:57:02canciller de Macri y al que no se puede
00:57:05tildar de de demasiado opositor al
00:57:08gobierno, ayer tuvo una afirmación que
00:57:09hizo un poco de ruido, que es finalmente
00:57:11hay que darle la razón a Kisilov con la
00:57:13estatización de IPF. ¿Usted le da la
00:57:15razón o no? No se equivocó. Fuero.
00:57:18Fiero. Este Diego. Eh, no, no, no es
00:57:22así. Eh, el Kisilov nos hizo perder con
00:57:26IPF decenas de miles de millones de
00:57:29dólares.
00:57:29Pero si costó 5000 millones IPF.
00:57:325,000 millones más los intereses. ¿Y
00:57:35cuánto ganó Argentina? ¿Y cuánto ganó
00:57:37Argentina
00:57:38en el proceso?
00:57:38Nada. ¿Qué ganó? ¿Qué ganó?
00:57:41entre que las acciones tenga el gobierno
00:57:43argentino y que las acciones tenga una
00:57:45empresa muerta se descubrió, si Vaca
00:57:47Muerta empezó a operar que no se
00:57:48estatizó IPF.
00:57:51¿Cómo?
00:57:51¿Cómo que no le dio dólares?
00:57:53¿Cómo no? No, no
00:57:54que vaca muerta está activa desde que
00:57:55IPF está estatizada.
00:57:57No, no. La vaca muerta la descubrieron
00:58:00los españoles. La descubrió Repol.
00:58:01Eso dice Repsol. Pero no importa, no
00:58:02vamos a en los papeles Repsol nunca. Lo
00:58:05digo yo, lo digo yo, lo digo yo que me
00:58:07expuse en su momento en el 2012 y y no
00:58:10pude convencer a los legisladores para
00:58:11que no voten la ley. No es así.
00:58:13Pero Emilio, vos decís que Pero vos
00:58:15decís que nosotros nos costó por además
00:58:185000 millones, o sea, no es que salió
00:58:21cara,
00:58:21¿no? Además,
00:58:22no ganó nada Argentina el proceso de est
00:58:24No terminé, no terminé. Esos son cinco
00:58:27que son casi 10,000 con los intereses.
00:58:30Después hubo un acuerdo eh yo diría eh
00:58:34muy perjudicial para Argentina con el
00:58:37Club de París. Había una deuda con el
00:58:38Club de París que fue este esquisilo y
00:58:42aceptó todas las condiciones
00:58:44completamente este perjudiciales para
00:58:46nosotros. ¿Por qué hizo eso? Porque
00:58:49después de la expropiación, ahí volvemos
00:58:52al tema de la expropiación mal hecha
00:58:55de Prepo, estuvo mal hecha, Emilio. La
00:58:57justicia dice que estuvo bien hecha.
00:58:59No, no dice que estuvo bien hecha el
00:59:01Sí, dice que no es ilegal, que no estuvo
00:59:03ilegalmente hecha. Estamos discutiendo
00:59:05de un tema que la Corte dijo, "No
00:59:06discuta más de esto." Por eso lo que Por
00:59:08eso te pregunto, no entiendo cuál es el
00:59:09debate.
00:59:10No discutamos no la discutamos más
00:59:11dentro del ámbito de la justicia
00:59:13norteamericana. Pero entonces que mi
00:59:14ley, Pero a ver, entonces que el
00:59:15gobierno diga, "No uso más los dólares
00:59:16de IPF si no le gusta IPF", que es lo
00:59:18contrario de lo que mi ley hace. O sea,
00:59:20mi ley tiene la la sustitución de lo que
00:59:23antes era importación de energía. No lo
00:59:25tiene más por eso, por la estatización
00:59:26de IPF.
00:59:27No, no, pero ¿de dónde sacaste eso?
00:59:30Pero, ¿cómo? ¿Dónde saco, A ver, los
00:59:32dólares de Vaca Muerta surgen de la
00:59:34primera inversión de quién?
00:59:36En el en la zona
00:59:38y después obviamente se suman otras
00:59:39empresas. Acá te cuento mi versión y
00:59:42puedo estar equivocado.
00:59:43No te digo porque lo de Gelar es esa. La
00:59:45teoría de Gelar es esa. Gelar dice, "Hay
00:59:47que darle la razón porque Sí, dale,
00:59:49dale, perdón,
00:59:50está equivocado." Bueno, el asunto es
00:59:52así. En el 2011, ¿no? 2010 2011, eh, e
00:59:58Repsol, ¿no? Principal accionista de de
01:00:01IPF,
01:00:02eh, el que manejaba la empresa, ¿no? Eh,
01:00:06descubre vaca muerta. C muerta se
01:00:08descubrió hace mucho tiempo, pero
01:00:09descubre cómo explotarla y este hay un
01:00:13informe de la Agencia Internacional de
01:00:15Energía que eh dice la potencialidad que
01:00:19tiene esa roca madre que está ahí abajo
01:00:21y entonces este eh
01:00:25saca los papeles, ¿no?, de el dinero y y
01:00:27de la riqueza que tiene esa formación
01:00:30este Repsol. En ese momento el gobierno
01:00:33esarista, no sé si te acordás, no, ya se
01:00:36le habían acabado los fondos.
01:00:38Estamos de acuerdo. De hecho, la
01:00:39estatización de IPF es producto de que
01:00:40se le estaban acabando los dólares. No
01:00:42hay ninguna duda de eso.
01:00:43Claro, se acabaron, se le acabaron los
01:00:44dólares de las AFJP, ¿no? Que que había
01:00:47sido otro otra metida de mano en el
01:00:49bolsillo.
01:00:50Se le acabó la plata. Entonces viene
01:00:51Kisilov mal informado diciendo, "Tenemos
01:00:54una caja tremenda con vaca muerta en
01:00:57IPF,
01:00:58sin saber que eso llevaba años, llevaba
01:01:01un montón de inversiones que no
01:01:03teníamos, que teníamos que buscar de
01:01:04otros lados. Entonces, la convence a
01:01:06Cristina de expropiar.
01:01:08Sí,
01:01:09bueno, hubiera expropiado de acuerdo a
01:01:12todo la ley, qué sé yo, fenómeno. Yo no
01:01:15estaba de acuerdo porque no era
01:01:16necesario que el Estado se metiera ahí.
01:01:19Sí, porque
01:01:20pero cómo era necesario, Emilio, si los
01:01:22resultados que tienen hoy IPF son eh el
01:01:24sector petrolero argentino son porque
01:01:26IPF fue cabeza de bandera.
01:01:28De ninguna manera. De ninguna manera. Si
01:01:30no, a ver, pero para déjame decirte una
01:01:32cosa. Ordenemos los hechos como
01:01:34efectivamente son. Repsol cuando se está
01:01:36cuando se decía la estatización de IPF
01:01:38era una empresa que tenía estaciones de
01:01:41servicio y no hacía más que eso en
01:01:43Argentina. No tenía un proyecto
01:01:44estratégico sobre estaba Repsol en ese
01:01:48momento estaba coptada por el estado
01:01:50argentino que le encajó
01:01:52una empresa de amigos y
01:01:53pero eso no lo decía, está bien, pero no
01:01:55importa como haya estado no invertía
01:01:57desde antes de la idea de la
01:01:58estatización,
01:02:00pero no le invertía porque hubo una ley,
01:02:02una una resolución del directorio de IPF
01:02:06que obligaba a IPF
01:02:09pasar a dividendos el 100% de lo que se
01:02:12recaudaba. ¿Cómo vas a hacer una
01:02:14inversión si tenés inhibido tu principal
01:02:17eh fuente de cashflow, que es la venta
01:02:19de petróleo?
01:02:20¿Para qué hizo eso? Para pagarle que sus
01:02:23amigos pudieran pagar el 25% de las que
01:02:26le regaló.
01:02:26¿Cómo fue? ¿Y cómo fue que Chevrón, una
01:02:28empresa de las cinco grandes de Estados
01:02:29Unidos, un tiempo después de eso vino y
01:02:31puso 1200 millones de dólares?
01:02:33Buenísima esa cosa. ¿Sabes con qué
01:02:35condiciones lo puso? Primero que
01:02:37arreglara con este Repsol, ¿no? Porque
01:02:41una vez eh Galucio agarró este el avión
01:02:45y fue a recorrer por todos lados a ver
01:02:46quién se quería asociar. Nadie,
01:02:48solamente Chebrón y un
01:02:51Nadie, solamente Chebrón.
01:02:53Hubo solo un acuerdo con Chebrón en ese
01:02:54momento.
01:02:56Hubo acuerdos con Petronas, hubo acuerdo
01:02:58con otras empresas más chicas. No, no,
01:03:00eso vino como 10 años después, ¿no? Eh,
01:03:03eso lo tengo clarísimo. Y si no, bueno,
01:03:05no, no, yo te estoy yo te estoy diciendo
01:03:07los hechos porque no lo que te estoy
01:03:09planteando es
01:03:10porque si no no nos ponemos de acuerdo
01:03:11en qué es lo que pasó. O sea, Repsol era
01:03:13una empresa en desinversión en
01:03:15Argentina. Emilio,
01:03:16vos con todo derecho estás expresando
01:03:18algo que expresa la mayoría de la gente
01:03:20y y no estoy no es la realidad. Pero
01:03:25conozco todos los papeles porque
01:03:26Emilio, en los papeles de IPF, en en los
01:03:28papeles de Repsol no dice en ningún
01:03:30momento no se menciona Vaca Muerta ni un
01:03:33programa sobre Vaca Muerta. Se estamos
01:03:35discutiendo el sexo de los Ángeles. ¿Qué
01:03:37quiero decir? La Corte de Estados Unidos
01:03:38acaba de decir, "Miren, si en el 2000, y
01:03:40si en el 2012 se la expropiaron en el
01:03:432011 fue cuando hizo la declaración de
01:03:46de Vaca Muerta junto con Cristina. Estan
01:03:48todos contentos como hemos descubierto
01:03:50una mina de oro y
01:03:51sí, pero no había ningún programa para
01:03:52explicación de vaca para explotación de
01:03:53vaca muerta porque IPF era estacionero,
01:03:55eh, Repsol era estacionero nada más, no
01:03:58tenía programas, estaba yendo de
01:03:59Argentina.
01:04:00No, no, bueno, no es así, no es así.
01:04:03Este, yo te puedo asegurar que si no se
01:04:05hubiera hecho la expropiación, ¿no?
01:04:07Repsol iba a salir a buscar este
01:04:09inversores.
01:04:10Eso no lo sabemos. Lo cierto es que se
01:04:11hizo la estatización y descameró. Lo qué
01:04:14le costó lo que le costó conseguir un
01:04:16socio. ¿Por qué si era una cosa tan
01:04:17atractiva y la Argentina tenía las
01:04:20acciones y que iba a promover eso? ¿Por
01:04:23qué no consiguió inversores Galucho?
01:04:25Consig pero Galucho llegó y consiguió a
01:04:27Chebrón, Emilio. O sea, podemos discutir
01:04:29sobre si Galucho bajo bajo qué
01:04:32no consiguió a la petrolera de acá acá
01:04:34la vuelta. O sea, consiguió Chebrón. Vos
01:04:35sabés, vos sabés que para que Chebrón
01:04:37viniera acá, además del club de París,
01:04:39además de pagarle a Repsol, tuvo que
01:04:41hacer cinco empresas este fantasmas para
01:04:45hacer circular. Bu,
01:04:45no sé esa denuncia hacela vos a Galucho.
01:04:47Yo lo que digo es
01:04:48no no no se hizo se hizo en su momento,
01:04:50pero es legal eso. Vos podés hacer
01:04:52empresas fantasmas para que ¿Por qué?
01:04:54Porque Argentina tenía este eh deudas y
01:04:58se le podía eh eh incautar ese esos
01:05:01dólares antes que vinieran acá. y
01:05:03Chebrón lo mismo, tenía un juicio muy
01:05:05grande en Ecuador. Entonces tuvieron que
01:05:07hacer todo eso para que pudieran llegar
01:05:09los dólares acá. Ahora llegaron los
01:05:11dólares acá y ¿qué hicieron? Eh,
01:05:13empezaron a perforar en Vaca Muerta. Vos
01:05:15sabes que para eh perforar en Vaca
01:05:17Muerta necesitas la técnica de fractura
01:05:20hidráulica, ¿no? O sea, entrás hasta la
01:05:22roca, una vez que entrás le metés agua a
01:05:24presión con arena y de ahí empieza a
01:05:27fluir el gas. Bueno, la forma más este o
01:05:31menos eh económica para sacar, pero que
01:05:33sacas rápido, es hacer una fractura
01:05:36vertical. Y eso fue a lo que se vio
01:05:38obligado eh Galucho cuando era
01:05:41presidente de IPF ante la presión que le
01:05:43metía al gobierno para tener resultados,
01:05:46¿no? Y para sacar algo. Lo mismo,
01:05:48Chebrón. Entonces se hizo toda la
01:05:51inversión en este operaciones que no
01:05:53eran este eh eh eficaces ni eran
01:05:56rentables.
01:05:57Pero a ver, Argentina hoy tiene superá
01:05:59energético o no.
01:06:01Sí, pero a ver, por IPF.
01:06:04¿Y vos crees que no por IPF?
01:06:06Yo creo que no, porque la mitad de de no
01:06:08es IPF, o sea, de un 100% IPF tiene más
01:06:12o menos la mitad tiene el 40% de vaca
01:06:14muerta. Y bueno, pero la mitad de
01:06:16Bacotor, ¿quién fue el que explotó el
01:06:18gas? El gas a fondo fue el PF o fue Tech
01:06:21Petrol.
01:06:21Está bien, pero Tech Petrol está bien.
01:06:23Pero lo que te quiero decir es
01:06:24además, ¿cuál cuál es cuál es cuál es la
01:06:26diferencia entre que la haga IPF o que
01:06:29la haga Repsol? Vos te pensass que hay
01:06:31dividendas
01:06:31y es mucha la diferencia. ¿Cómo? ¿Cómo
01:06:33si Repsol? A ver, Emilio Repsol se
01:06:34estaba yendo a Argentina,
01:06:36por eso se es propia IPF,
01:06:38pero no no es así. La estaban yendo como
01:06:41la hicieron ir a electricitad de Francia
01:06:43en su momento los ya estás hablando de
01:06:46otra cosa que no sé tiene que ver los
01:06:48finalistas en esto, pero lo que digo es
01:06:49el frmerilan, te esmerilan hasta que
01:06:52voluntari em las privatiz el régimen de
01:06:55las privatizadas ya venía en un
01:06:56problema. Las distribuidoras eléctricas
01:06:58tenían un problema. Tienen un problema
01:06:59hoy,
01:07:00pero no
01:07:01de inversión y de rentabilidad. Eh, te
01:07:04invito cuando quieras a que lo chamos
01:07:09la principal
01:07:11quién le compró, quién fue el que compró
01:07:13el electricidad de France.
01:07:15Ml.
01:07:16Bueno, perfecto. ¿Y cuál es cuál era el
01:07:18problema de la operación?
01:07:18Mlin, ¿quién era Midlin? En ese momento
01:07:20era amigo de Kner y Kner le prometió que
01:07:22le iba a importa
01:07:25mejor.
01:07:27La mejoró la empresa Milin o no tiene
01:07:29una empresa o es un desastre como
01:07:30empresa a vos decí que Milin es un
01:07:31desastre como empresario.
01:07:33No, no dije eso, pero no pongas en boca.
01:07:35No, porque te pregunto, vos me estás
01:07:36diciendo que le sacaron electricidad de
01:07:38Franin es un empresario brillante, ¿eh?
01:07:41¿Te quedó claro? BL es un empresario
01:07:43brillante. A Midlin, a Midlin le
01:07:46encajaron Edenor prometiéndole tarifa y
01:07:49no le dieron la tarifa y vivió hasta que
01:07:51se fueron los Kisner de las dádivas que
01:07:54le daban con los subsidios, ¿no? Esa esa
01:07:56es la realidad. Y por eso en el año 2014
01:07:59tuvimos cortes que eran como los de Cuba
01:08:01prácticamente.
01:08:03Yo te digo, informate un poquito más.
01:08:04No, no, no,
01:08:05todo lo que te dije hasta ahora es
01:08:07información que vos negaste, Emilio. O
01:08:08sea, Repsol, no, no solo es no es no es
01:08:12información,
01:08:14es información que yo tengo. Escúchame,
01:08:16yo en el 2015 fui director de IPF y tuve
01:08:19acceso a todas las inversiones que y qué
01:08:22relación tenían los directores de y los
01:08:24economistas y ex secretarios de energía
01:08:25con Repsol en ese momento antes de la
01:08:28estatización.
01:08:30¿Qué relación tenían? ¿Quién
01:08:32qué relación tenían los exsecretarios de
01:08:33energía con Repsol en ese momento?
01:08:36Y estábamos completamente en contra de
01:08:39que le hubieran expropiado el 25%,
01:08:40o sea, estaban estaban apoyando y
01:08:42trabajando con Repsol,
01:08:44¿no? Apoyando y trabajando, no.
01:08:45Estábamos diciendo que no era necesario
01:08:47en ese momento que Repsol fuera este
01:08:51expropiada nada más.
01:08:53O sea, estaban diciendo lo mismo que
01:08:54decía Repsol.
01:08:56Sí, en ese caso sí. No, no, no es
01:08:58cuestión que lo diga uno, que lo diga el
01:09:00otro. Acá lo que tenemos, mira, una vez
01:09:02dijo este eh Den X Pin, que fue el que
01:09:06hizo explotar a China, ¿no? Dice, "No me
01:09:09importa este de qué color sea el gato,
01:09:11sino de que case ratones."
01:09:12Case ratones. Sí. A mí lo que me
01:09:14interesa es que no me interesa quién sea
01:09:17el titular de una empresa, sino que
01:09:19saque petróleo y que saque gas, ¿no? Y
01:09:21que de la renta petrolera, ojo, ojo con
01:09:24este concepto, porque todos ustedes
01:09:25piensan que el eh IPF porque ser este de
01:09:30capitales argentinos o tener mayoría,
01:09:32eso redunda en una mayor distribución de
01:09:35riqueza para los argentinos. No es así.
01:09:38El Estado argentino se queda con la con
01:09:40la renta petrolera que del Estado, o
01:09:43sea, hay una renta petrolera total, una
01:09:45que se llama el government, que es la
01:09:47que se queda al estado, y otra la que se
01:09:49queda la empresa por haber hecho la
01:09:51inversión. Después hay dividendos. Pero
01:09:53vos sabes cuánto de dividendos en 5 años
01:09:55se llevan en IPF, este del 2015 al 2019
01:10:0150 millones de dólares. 50 millones de
01:10:02dólar es una empresa que mueve más de
01:10:0412000 millones de dólares por año. No es
01:10:06nada. Sí. Entonces lo que le interesa
01:10:09tiene que interesar a nuestro país es
01:10:11que saquemos el petróleo el gas lo antes
01:10:13posible. Lo que efectivamente está
01:10:14ocurriendo que es lo que está ocurriendo
01:10:17ahí, pero no fue por la privatización de
01:10:19IPF. Eso suerte no fue por la
01:10:21estatización de IPF, no por la
01:10:22privatización fue antes, digamos. Pero
01:10:24lo que lo que quiero decir es porque si
01:10:26no no nos ponemos una última cosa, me
01:10:27estoy quedando sin tiempo y antes
01:10:28agradecerte e el gobierno estaba
01:10:32haciendo un usufruct de de la
01:10:33herramienta IPF y es un gobierno que
01:10:36dice que no
01:10:38el gobierno de Cristina. Sí,
01:10:39¿cómo si Cristina lo gobierna hace un
01:10:41montón de tiempo? De mi ley, digo yo.
01:10:42Bueno, no, no, yo te digo cuando cuando
01:10:44se hizo la expropiación gobernaba
01:10:46Cristina.
01:10:46Pero si le sacamos IPF a mi ley, ¿qué
01:10:48pasa Emilio? Si no tiene los dólares de
01:10:50IPF, ¿qué pasa?
01:10:54No pasa nada.
01:10:56¿Qué dólares tiene de IPF? A ver, decme
01:10:58qué dólares tiene de IPF.
01:10:59¿Cómo que dólares tiene? Pero a ver,
01:11:00¿cómo dio vuelta el
01:11:01Pero escúchame, Marín es un ingeniero de
01:11:04petróleo, lo conozco muy bien. Marín,
01:11:07guita que entra, guita que la invierte
01:11:09para este,
01:11:09pero Marina acaba de llegar, Emilio. Sef
01:11:12se estatizó hace un montón de tiempo. En
01:11:14el medio hubo un montón de funcionarios.
01:11:15¿Qué tiene que ver, Marín?
01:11:18Bueno, pensé que estabas hablando de
01:11:19ahora
01:11:22a cuál quieres ir. Decme
01:11:25para que cerremos la idea y te quiero
01:11:26dejar cierra vos. Vos decís que la
01:11:28estatización no tiene nada que ver con
01:11:30la mejora que tiene IPF, o sea, que algo
01:11:32pasó bajó un ángel y dijo, "Sa petróleo
01:11:34acá, hubiera sido indiferente. Si
01:11:36hubiéramos actuado de acuerdo con la
01:11:37ley, hubiera sido indiferente. Era una
01:11:39cuestión,
01:11:40bueno, actuamos de acuerdo a la ley
01:11:41porque es lo que dice el fallo de la
01:11:43cámara.
01:11:45Eh, el fallo de la cámara dice que fue
01:11:47una expropiación este mal hecha. No, no,
01:11:49no es eso, Emilio. Dice que fue una
01:11:51explicación bien hecha. Lee bien. Dice,
01:11:53"No es para que
01:11:55Pero son la primera persona que está
01:11:56diciendo algo que el fallo no tiene. El
01:11:58fallo dice que la expropiación fue
01:12:00legal. ¿Por qué discutimos ese tema?
01:12:02Creo que fue legal, pero precisamente
01:12:04porque fue legal y se rige bajo la
01:12:06Constitución argentina es que ellos no
01:12:08pudieron intervenir. Fue legal la la la
01:12:11expropiación. Ahora que fue mal hecha,
01:12:13eso fue este es es otro problema, pero
01:12:16la vos sabes que una la ley de
01:12:19expropiaciones dice primero se tasa en
01:12:21un comité de tasación cuál es el valor
01:12:23del bien expropiar, ¿no? Primero hay que
01:12:25declararla de interés público con una
01:12:27vez que se pone de acuerdo con esa
01:12:30tasación que tiene un plus por ser este
01:12:33eh cocitivo la decisión, bueno, entonces
01:12:36se le paga al tipo y se acuerda la forma
01:12:40de entrega de los activos. Acá no hubo
01:12:42nada de eso
01:12:43y encima
01:12:45estaban los estatutos. Vos acordate que
01:12:47la Gendarmería fue a ocupar el edificio
01:12:50en Puerto Madero sin haberse cumplido
01:12:53ninguno de esos pasos.
01:12:55si no hay tela para cortar. Yo creo que
01:12:57acá lo que tendrían que haber hecho, yo
01:12:58no quiero avivariles, pero es acá haber
01:13:01hecho la la la denuncia. Evidentemente
01:13:05era perder el tiempo en ese momento
01:13:07porque, bueno, era no funcionaban bien
01:13:10este los poderes del Estado, la
01:13:12independencia de poder de estado, pero
01:13:14eso es lo que habría que haber hecho.
01:13:15Emilio, te agradezco por haberte
01:13:16prestado el intercambio. Te mando un
01:13:17abrazo. Gracias. Un gusto. Adiós.
01:13:19Era Emilio Dale.
01:13:45sky at night I wonder
01:13:49do my tears morning
01:13:53s baby sun
01:13:59got
01:14:04for the call of your thunder
01:14:08threatens every
01:14:13and I feel like just home and I feel
01:14:20and I feel like I just
01:14:37faster than
01:14:39She's flying
01:14:42trying to remember
01:14:46where it all began.
01:15:01E shall be
01:15:06and
01:15:08like I just got home and
01:15:14I feel like I just home and I
01:15:30Quicker than the of
01:15:33quicker than theay of lighter
01:16:00in the sky at night. I wonder
01:16:05do my tears of morning
01:16:09sing
01:16:17universe gone with me for the call
01:16:24threaten
01:16:40G
01:16:46through the end of
01:17:09You
01:17:13Never
01:17:25and
01:17:42Gabi Sev Lean Renault Nazalo Magno.
01:17:44¿Cómo la ves?
01:17:47Mientras el gobierno recorta,
01:17:50vos,
01:17:51vos puedes sumar.
01:17:54Futurrock.fm/comunidad.
01:17:59Futurrock, ¿cómo andan? Aquí respira.
01:18:02Bueno, para invitarlos el viernes 3 de
01:18:04abril, un fiestón para mandarle cumbia
01:18:07DJ Calle con Villa Diamante. Ahí estaré
01:18:10tirando toda la blesset. Nos vemos en
01:18:13Bitfow.
01:18:15Viernes 3 de abril.
01:18:16Entradas por Paz Live.
01:18:20Volvió a Farbor a pura cumbia. No te lo
01:18:23pierdas.
01:18:25Obreros del diseño, un coworking, una
01:18:28comunidad, un espacio de crecimiento
01:18:30compartido. No todos tenemos la misma
01:18:32dinámica de lao. Por eso en ODD podés
01:18:35armar tu propio taller, traer tus
01:18:37máquinas y herramientas o tener tu
01:18:38escritorio fijo listo para sentarte a
01:18:40crear. Si solo necesitás llegar con tu
01:18:43compu, elegir un espacio y trabajar
01:18:45feliz, estamos para vos. Además,
01:18:48organizamos ferias hermosas junto a
01:18:50muchos amigo.
01:18:52Si querés dar tu propio taller. Creemos
01:18:54en la fuerza de lo colectivo, en
01:18:56aprender del otro y en crecer junto a
01:18:59colegas inquietos. Búscanos como obreros
01:19:02del diseño.
01:19:06Vecino verm.
01:19:08Vecino verm.
01:19:11Vecino verm.
01:19:14Vecino vermud.
01:19:20Un día sin sonreír es un día perdido. Su
01:19:23totos vuelve con feliz día. La comedia
01:19:25que se cansó de la felicidad
01:19:27nominada a los premios Ace y Estrella de
01:19:29Mar como mejor espectáculo de humor.
01:19:31Después de dos giras por España y por
01:19:32toda la Argentina, vuelve feliz día. Los
01:19:35sábados en el Teatro Picadero.
01:19:36Entradas en venta por Platea Neto.
01:19:38Vení a ver su totos. Vive, ríe, ama y
01:19:41sueña. Si puedes soñarlo, puedes
01:19:43hacerlo.
01:19:48¿Querés hablar otro idioma? Impulsa tu
01:19:50mundo con el cui: inglés, francés,
01:19:52italiano, portugués, alemán, chino y
01:19:54más. Cursos por Zoom o presenciales.
01:19:57Centro Universitario de Idiomas.
01:19:59Diplomas UA. Últimos días para
01:20:01inscribirte en cui.edu.ar.
01:20:03No te quedes afuera.
01:20:05Un amigo invita a otro amigo que invita
01:20:09a otro amigo
01:20:12sin que sea una estafa piramidal. Fut
01:20:16rock.
01:20:19El momento favorito es el principio del
01:20:22fin.
01:20:24Arranca el último tramo de Cómo la ves.
01:20:27Un cara a cara sin apuro para llegar a
01:20:29lo importante.
01:20:429:23. Estamos limpiando que un quilombo
01:20:44que hizo arenas que tiró todo el café,
01:20:47todo. Se puso nerviosa después de la
01:20:48entrevista de Apud, eh, así que acá
01:20:52estamos. Bueno, eh, saben que el 24 de
01:20:56marzo transmitimos todo el día desde la
01:20:58Plaza de Mayo con un camión especial,
01:21:00con un equipo de más de 50 personas
01:21:01destinadas a garantizar el
01:21:03funcionamiento de la radio, conductores,
01:21:05productores, operadores de sonido y
01:21:06video, editores, camarógrafos y más. Por
01:21:09eso hoy les pedimos una vez más a
01:21:11ustedes que están del otro lado y que
01:21:13entienden la importancia de coberturas
01:21:14como las de esta semana, este 24, que es
01:21:17momento de apoyar al medio que escuchan
01:21:19todos los días haciéndose socios de Futu
01:21:22Rock. Aprovechá este momento para hacer
01:21:23un aporte mensual mínimo para que Futur
01:21:26Rock siga creciendo, generando
01:21:27contenidos y acompañándote día a día.
01:21:30Hacelo ahora. Presta atención.
01:21:32futurrock.fm/comunidad FM/comunidad
01:21:35o en el QR que está ahora mismo en la
01:21:38pantalla. Lo ponemos. El QR está en la
01:21:39pantalla. Ahí está.
01:21:41Ahí está el QR para hacerse socios de la
01:21:43comunidad. Esa hora apoya a Futur Rock.
01:21:47Muy bien, vamos a leer unos mensajitos
01:21:49antes de meternos en la conversación
01:21:50final. Eh, mucho en YouTube. Eh, eh, ahí
01:21:54les agradecemos a todos. Pongan me gusta
01:21:56en el en el YouTube ya hay casi 4,000
01:21:58personas viendo. Este programa es una
01:22:01cosa de loco, ¿no? Arranca a las 8 de la
01:22:02mañana y ya tiene cuatro lucas.
01:22:03Ah, yo puedo mandar un beso a Julián
01:22:05Yanni que tiene tipo un año y medio.
01:22:06Estaba mirando el programa.
01:22:08Sí.
01:22:08Y bueno,
01:22:09un año y medio
01:22:09y estaba ya estaba mirando el programa.
01:22:11Sab lo que va a hacer ese chico, ¿no?
01:22:12Piensa. ¿Y qué piensa?
01:22:14Me gustaría saber. Debe pensar da da,
01:22:16pero bueno, se está formando un poco.
01:22:18No debe pensar otra cosa, pero lo
01:22:20transmiten. Da. Bueno, yo le mando este
01:22:23beso porque lo quiero y está mirando.
01:22:25Acá NASA le mandan corazones en YouTube
01:22:27a NASA dicen todo disculpado. NASA
01:22:29de nada. ¿Por qué?
01:22:30Eh, mucha gente pidiendo háganse socios.
01:22:32Sí, che, háganse socios. QR o e ahí voy
01:22:35a repetir el futurrock.fm/comunidad.
01:22:39Eh, bueno, obviamente mucha repercusión
01:22:41en el tema de la entrevista de recién
01:22:42con Emilio Apud. eh una discusión con la
01:22:45que habitualmente tenemos muchos
01:22:46mensajes para SUED, eh así que les
01:22:49agradecemos a todos y a los que siguen
01:22:52en el WhatsApp mandando mensaje. Vamos a
01:22:54meternos en nuestro bloque favorito, la
01:22:57conversación del final. Ha venido a
01:22:59nuestro estudio el querido Juan
01:23:01González, periodista reconocidísimo,
01:23:05eh, apenas un periodista, me dijo
01:23:06recién,
01:23:07apenas un periodista.
01:23:08¿Qué haces? ¿Cómo andas?
01:23:08Buenas, buenos días para todos.
01:23:10Bien. Eh, expliquemos por qué lo de
01:23:12apenas un periodista, porque en la
01:23:13conferencia Dorny eh Joan Egier, el
01:23:15compañero del Destape, a Dorny le dijo,
01:23:18"Vos sos apenas un periodista, ¿no?"
01:23:19Es que era apenas un twittero. Escucha
01:23:21te estaba escuchando la mañana y
01:23:23ah, Adorni vos
01:23:25Adorni un comentario para hacerte. No
01:23:26puedo creer que no le pediste a Pagny
01:23:28una foto en el recital de
01:23:30No, le poto a Pagn. Yo no le pido fotos
01:23:32a nadie. Yo te banco,
01:23:33pedí, pedí varias, pero el contexto es
01:23:36más Carlos Pagni me parece que
01:23:38era un mayap raro, pero es verdad.
01:23:40Además, el drama de Adorni empezó por
01:23:42Pagny, no sé si se acuerdan que después
01:23:43de lo del avión privado Pagny deslizó
01:23:46parece que un vuelo a punta del este,
01:23:48una dos fotos en mi vida.
01:23:50A ver,
01:23:51tres en realidad, una a Navarro Montoya,
01:23:54Arquero Boca cuando yo era chico, y dos,
01:23:56una Moria Casan
01:23:58y la otra Graciel Alfano.
01:23:59Está bien,
01:23:59que son dos genias en el trato y todo.
01:24:03Esas son las únicas fotos que pedí en mi
01:24:04vida.
01:24:04Una pregunta, Pagny estaba de traje
01:24:06ayer,
01:24:08me vuelvo loco. Pagny no de traje, o
01:24:10sea, no me lo imagino. Tampoco de estar
01:24:12de camisa.
01:24:13No, no estaba con una campera, ¿cómo una
01:24:15persona?
01:24:17No, no. Campera tipo
01:24:18pero cantaba tipo el tipo cantaba,
01:24:20¿no? Yo que sé, yo fui a ver a CC, ¿no?
01:24:22A Pamos vi que estaba
01:24:23Bueno, pero se estaraba,
01:24:26no lo viste.
01:24:26Hacía con el piecito así, con la manito,
01:24:28¿qué hacía?
01:24:28No, no sé,
01:24:29perdón, sumo una con la Dorni. En
01:24:30verdad, eh, esto si lo llega a escuchar
01:24:33Mil le va a molestar, eh, arranca en la
01:24:35tumba del rebe.
01:24:38Claro, lo encontró Radio High, sacó la
01:24:40foto y estaba la señora y ahí se dieron
01:24:41cuenta que estaban en Nueva York.
01:24:43Exacto. Mi ley que cree mucho lo
01:24:44místico, las señales más allá. Esp,
01:24:45espera, no des todo por entendido.
01:24:47Estaba lo de la tumba, estaba en la
01:24:48tumba espectacular el caso.
01:24:50Conta qué es lo que pasó. E viajó el
01:24:53Argentina Wick, presidente su comitiva.
01:24:55En un momento fueron a ver la tumba al
01:24:57último reve de los Luavich, los cual
01:24:58Miley es absoluto devoto. El revés se
01:25:01creía que era el Mesías, que es lo que
01:25:02Miley cree ser él. O sea, antes Morse se
01:25:05creía que que el reb este que murió era
01:25:06el Mesías. Adorni va a visitar, como va
01:25:08mi ley a a visitar la tumba y en el
01:25:11momento que está entrando a ver la
01:25:12tumba, le hace la foto y sale. Entonces,
01:25:14¿qué eh tesis vengo a aportar yo? que
01:25:16quizás la fuerza de cielo con las cuales
01:25:18Miley cree comunicarse vía a través de
01:25:20su perro muerto, como ya hemos contado
01:25:22una oportunidad, quizás le están
01:25:23diciendo lo contrario, que creen quizás
01:25:25le están el rebel, el más allá le estaba
01:25:26diciendo eh, jodete, anda a buscar al
01:25:29ángulo.
01:25:29Lo están acomodando, dice.
01:25:30Lo están acomodando. Es mi tesis que
01:25:32vengo.
01:25:32El rebe podría dar una serie de mensajes
01:25:34sobre varios temas porque están
01:25:35totalmente desconectados de todo. Quizás
01:25:37sería conveniente que baje algún mensaje
01:25:39diciendo, "Che, esto es medio un
01:25:40quilombo, háganse cargo."
01:25:42No lo vamos a culpar al revés porque no
01:25:44dice nada. Me hizo reír mucho un tweet
01:25:45que decía algo así como la CM Radio
01:25:48High, en el primer día uno diciendo
01:25:50publico esta foto. Chao. Es que entiendo
01:25:53que fue una igual, no sé por qué no
01:25:54había otros medios o no sé si otros
01:25:55medios no hicieron algo que no solo
01:25:57podía entrar porque era la tumba, solo
01:25:58podía entrar a Radio High por ser parte
01:25:59de la comunidad. El que se da cuenta,
01:26:01porque la foto estaba girando en Twitter
01:26:02que se da cuenta, le mandamos un saludo
01:26:04a su un gran periodista, es Emy Ruso de
01:26:05Clarín que dice, "Esta es la mujer de
01:26:06Adorna". y que además estuvo haciendo
01:26:08una cobertura excelente en Clarín sobre
01:26:10sobre el tema de Mileno ruso, así le
01:26:12mandamos un abrazo. En vivo. E vos venís
01:26:14molesta, o sea, yo siempre te reconozco
01:26:17algo que es yo, a mí me gustan las
01:26:19personas que van contra la corriente y
01:26:21vos publicaste cuando mi ley no era casi
01:26:23ni una posibilidad, un libro llamaba El
01:26:25loco y trazaste una teoría mística sobre
01:26:28los perros y todo que te dijeron, "Che,
01:26:30este pibe está diciendo boludeces, mira
01:26:31lo que dice." Y después resulta que
01:26:33estamos en esa. ¿Qué ves hoy sobre esa
01:26:37situación? Porque claro, una cosa es
01:26:39hacerte el místico cuando más o menos la
01:26:40cosa va bien y ahora cuando hay medio un
01:26:41quilombo, ¿qué ves hoy? Eh, primero con
01:26:44los Milate diría, no es tanta
01:26:45clarividencia, sino que son bastante
01:26:47transparentes, ¿no? No hay mucho más de
01:26:49los personajes que creo que es hay una
01:26:52creencia de que todo lo que llega al
01:26:53poder tiene una táctica fría, una
01:26:55estrategia atrás y una y otra vez vemos
01:26:57la simpleza de el asunto, ¿no? Lo que
01:26:59vemos en Libra, ese vicio de Karina por
01:27:02la guita, eh, es bastante literal y el
01:27:05misticismo sigue central en el gobierno,
01:27:07te diría hoy. E,
01:27:09espera, no te vayas de eso. Vos también
01:27:11contass mucho en el en los libros en el
01:27:14primero y en el segundo, La Fuerza del
01:27:17cielo es el segundo, ¿no?
01:27:17Así es.
01:27:19El tema este de la plata y ahí quería
01:27:21preguntarte porque vos relatabas mucho
01:27:23en su momento que había como una
01:27:25obsesión con la guita, pero muy básica,
01:27:27o sea, che, demme, no sé, $00, algo de
01:27:29guita, cobr acá. O sea, eso está como
01:27:31estaba como ya venía con ellos, digamos.
01:27:33Yo diría estos días desnudaron
01:27:35absolutamente quién es Karina Miley y
01:27:37las consecuencias de que Karina Miley
01:27:38tenga todo el poder. Por un lado, el
01:27:40vicio de la plata con de Karina que que
01:27:42lo vemos en Libra, lo vimos antes en
01:27:44Andy, lo vimos en la en la venta de
01:27:46candidaturas, en los encuentros
01:27:47tarifados que meten una y otra vez el
01:27:49líos a este gobierno. Después la
01:27:50incapacidad tiene Karina de manejarse
01:27:52otra manera que no sea generando
01:27:54enemigos. Eh, fíjese, eh, por ejemplo,
01:27:56caso Pagano, que es quien pone Marcela
01:27:58Pagano, la diputada que pone el country
01:28:00de
01:28:01de Adorni en en conocimiento. Eh, Pagano
01:28:04era full mileísta, Miley le había
01:28:06prometido una vocería. Después ella
01:28:08quería ser como la vocera del bloque en
01:28:09diputado, después estuvo el evento este
01:28:11de juicio político. A lo que voy es que
01:28:13si no la hubieran destratado y humillado
01:28:15en público, ella seguiría siendo
01:28:16humileísta. Eh, y lo que vemos hoy es
01:28:18que por esa humillación ella termina
01:28:21enchufándote la casa de Orni. Eso es
01:28:23absolutamente evitable y es como Karina
01:28:25se maneja generando enemigos que tiene
01:28:27eh consecuencia y te ser honesta,
01:28:30después el staff con el que se rodea
01:28:32Karina Miley, ¿no? Hoy hablamos de
01:28:33Dorni, hace 6 meses hablamos de eh Lule
01:28:35Menem, en el 23 hablamos Sebastián
01:28:37pareja y la Cand.
01:28:37Ahora en La Plata, vos no, vos ves un
01:28:39contacto con Karina pero no con Miley. O
01:28:40sea, Miley tiene una obsesión con la
01:28:41Plata también, ¿no?
01:28:42No, absolutamente para nada. De hecho, e
01:28:45él ha contado que se mudó ahora hace
01:28:46poco a ese quincho de herramientas en la
01:28:48Quinta Olivos. Mi ley no tiene ningún
01:28:50apego con lo material, absolutamente. Su
01:28:52sueño, lo decía él antes, lo hice ahora,
01:28:53es retirarse y salir una casa con perros
01:28:56y con su con lo que queda los perros y
01:28:58con libros y la hermana. Es muy
01:29:00contrario a Karina. En un punto lo de
01:29:02Karina si querés es más tranquilizador
01:29:04porque su vicio, su su pulsión es muy
01:29:06material y terrenal. A M ley no le
01:29:08importa lo terrenal porque está en una
01:29:09búsqueda de de acá 2000 años historia,
01:29:11se compara con Moisés, cree que habla
01:29:13con Dios, todas. Hay que elegir a
01:29:15alguien entre que le gusta mucho la
01:29:16plata y otro que está mirando un
01:29:18escenario místico. Es como silla
01:29:20eléctrica o cianuro, digamos. No, no hay
01:29:22una no es una opción muy viable,
01:29:23digamos. O sea, con cu
01:29:25las dos cosas son megalómanas sobre sí
01:29:26mismo también, porque si lo único que te
01:29:28importa es la plata, como no hay ningún
01:29:29ningún tipo de freno a a lo que vayas a
01:29:31hacer y si lo único que te importa es
01:29:33ser el Mesías, es complicado para para
01:29:35una gestión democrática. Ahora con el
01:29:38caso Libra
01:29:40quedó un poco desdibujado por lo de
01:29:42Adorni, pero hasta lo último que sabía
01:29:44tenía que ver con un registro muy
01:29:45explícito de bueno, transferencias
01:29:47bancarias o o plata no formal, no
01:29:49formalizada y demás, pero sobre todo con
01:29:51muchas visitas, ¿no? Y cuando empezamos
01:29:53a ver todo en eh como todo el cronograma
01:29:56de visitas de las fechas vinculado a
01:29:58transferencias y demás, eh todo empieza
01:30:01como apenas mi ley mudado a Olivos. Abre
01:30:04algunas preguntas eso sobre ese mes
01:30:05anterior en el hotel Libertador, ¿te
01:30:07acordás que era eh no porque no está el
01:30:09canil igual en el hotel vivía sin los
01:30:11perros como que sin el canvos y digo
01:30:13apenas mudado olivoso empiezan los
01:30:14registros de de las visitas de Novelli
01:30:17de Heiden Davis y demás. Vos tenés
01:30:19alguna información sobre qué pasaba
01:30:21antes en el hotel Libertador, si hay
01:30:22algo vinculado a Libra.
01:30:23Es una eh buena pregunta, ¿no? De qué
01:30:26pasó ahí con con Libra. La verdad no lo
01:30:27sé. Porque empezaran visitas eh
01:30:29correlativas, uno creería que antes de
01:30:32mudarse también esas visitas se se
01:30:34habrán hecho,
01:30:35¿no? Total, además la relación de los M
01:30:37con Nobeli viene de mucho antes, 2022 y
01:30:39está muy claro y era publicitado por el
01:30:41propio Miley. De hecho, siendo
01:30:43presidente hasta el mes, creo que tres o
01:30:44cuatro tenía todavía Chiviaba en su
01:30:46Instagram a eh a Noveli, ¿no? Lo de
01:30:49Libertador ahí la gran tema es el
01:30:52vínculo con el dueño del del Libertador.
01:30:55Varios personas de grupo Irsa terminan
01:30:58el gobierno.
01:30:58Eduardo Elstein es el dueño del hotel.
01:31:00De Irsa y del hotel.
01:31:01Exacto. Eh, pregunta. Claro que de ahora
01:31:06ya estamos acostumbrados, ¿no? Pero,
01:31:06¿cómo mi ley ha corrido los límites de
01:31:08lo que se puede hacer en la política
01:31:11argentina? Digo, pues eso perfectamente
01:31:12entraría en el cuadro de dádivas o creer
01:31:16que mi ley pagó, que a Karina que como
01:31:18decimos tiene este vicevoladita pagó de
01:31:20su bolsillo el salía 430. Me acuerdo que
01:31:23yo lo cubrí, hice el cálculo, 30 la
01:31:25noche en la suite que se quedó Milay
01:31:27durante 3 meses, eh, mientras donaba su
01:31:29sueldo de diputado. Después nos
01:31:31enteramos que claro, cobraba la de
01:31:33Nobeli en el larga lista de números que
01:31:35está el debate entre ser presidente,
01:31:36influencer, no lo mismo que con Libra,
01:31:38yo lo hago a título personal. ¿Sos
01:31:40presidente o sos influencer?
01:31:41Es el Mesías él que es mucho más eh
01:31:43es las dos cosas. Claro, mucho más que
01:31:45eso. Él como él dice, yo soy loco, pero
01:31:47no boludo. Entonces, él sabe que a veces
01:31:48no podría decir las cosas que que él
01:31:50realmente cree.
01:31:52Eso es una textual de eh de Mil.
01:31:54Entonces, todo esto que estamos hablando
01:31:55para él son eh minucias, diría eh Carlos
01:31:58Bagini. eh está en otro en otro plano,
01:32:02pero bueno, parte de la configuración
01:32:03tan especial de los Miley se siente.
01:32:04Ahora digo, Karina Miley tiene una poder
01:32:07monopólico en el gobierno porque tiene
01:32:09un poder monopólico del hermano, por eso
01:32:10nadie le puede discutir ni cajas, ni
01:32:13cargos, ni listas. Eh, y estamos viendo
01:32:16las consecuencias de de esta
01:32:18configuración tan especial.
01:32:20Claro. Lo que pasa es que, ¿cuál es el
01:32:21límite en eso? En el monopolio del poder
01:32:23porque
01:32:24yo creo que lo que que los Miley son
01:32:26malos eh administrando las crisis.
01:32:29Eh, digamos, con respecto a lo de
01:32:33Adorni, respecto a lo de Libra, te
01:32:35dicen, eh, esto no es verdadero porque
01:32:37es falso. Sencillamente eso, digamos. No
01:32:40hay una Yo hace un rato con Ivana
01:32:42decíamos, bueno, eh, ¿cuál es la
01:32:44intención de la comunicación? Tratar de
01:32:46administrar la verdad. El tema es que
01:32:47cuando la verdad empieza a ser floja de
01:32:49papeles, te pones a la defensiva y no a
01:32:51la ofensiva como suela sea el gobierno y
01:32:52ahí empieza a pisar el palito y empieza
01:32:54a decir un montón de incongruencias y de
01:32:57inconsistencias, ¿no? Con el fin de
01:33:00tratar de sostener que algo no es
01:33:01cierto. Sencillamente
01:33:03hay una administración de la crisis como
01:33:05muy floja en ese sentido
01:33:06es que no hay administración porque todo
01:33:09se se tabican que Karina no echa los
01:33:11suyos. Hacemos caso Lule Menem y Andí
01:33:12que tampoco lochó Adorni ahora tampoco.
01:33:14Digo la salida lógica que vos ves los
01:33:16números otra vez yo hacía los números de
01:33:18Adorni no cierran de ninguna manera. La
01:33:20salida lógica sería echarlo. Ahora
01:33:21Karina eh esto no lo permite.
01:33:23Claro. O sea, ellos entienden que cortar
01:33:24cabezas es un signo de debilidad
01:33:26no ellos. Y eso es una interesante
01:33:28diferencia los miley. Karina, vos te vas
01:33:30del lado de Javier y ves que una y otra
01:33:32vez la gente cercana a él eh que ha
01:33:34tenido un problema político termina
01:33:35expulsada. Es experte, pose marra más
01:33:39latonante. Es una larga lista. En el
01:33:41caso de Karina, no empecemos el Lulemen,
01:33:43empecemos Sebastián pareja,
01:33:44o sea, Karina es la parte de política
01:33:46convencional porque en general digamos
01:33:47que la política no expulsa este, o sea,
01:33:49tarda mucho en expulsar este tipo de
01:33:50personaje.
01:33:51Es parte de la paradoja, por lo lado,
01:33:52tenés las fuerzas del cielo que son los
01:33:54que te twiitean cosas místicas, vienen
01:33:56vestidos soldados musolñescos que que
01:33:58son los que viene haciendo la política
01:34:00más tradicional. seguir Caputo tenía una
01:34:02larga trayectoria que después eh
01:34:04terminan eh llevando eh la política al
01:34:08límites muy complejos, ¿no? Diciendo hay
01:34:09que odiar, hay que matar a todo,
01:34:10etcétera. Ahora, Karina, que es la
01:34:12tarotista la que habla con el perro del
01:34:13más allá, eh cuando te hace política
01:34:15termina recostada en los Menem, en
01:34:17pareja, en toda la resaca vieja de la
01:34:19política de la Cte y haciendo acción de
01:34:22la política tradicional, quedándote un
01:34:23vuelto, eh bancando a los tuyos. Es
01:34:26parte de la Sí, de la paradoja. E en los
01:34:30libros de Juan hay en el último sobre
01:34:32todo hay una e vos entrass como en una
01:34:35dinámica, yo porque vos che esto no
01:34:37puede estar pasando. Eh, hay una parte
01:34:40donde él cuenta el tema de la relación
01:34:42con una especie de medium o de una
01:34:44especie de no sé cómo decir
01:34:47el hechicero.
01:34:48Eso, el hechicero. Eh, y vos tenés una
01:34:51teoría en realidad que que no es una
01:34:53teoría, es parte de la investigación
01:34:54periodística, que es que eh cada
01:34:56animalito, cada perrito del presidente
01:34:58tiene una función.
01:35:00Sí, sí está. Yo de hecho en el en el
01:35:02segundo libro, A Fuerza de Cielo,
01:35:03publico un chat de Javier Milei y Mario
01:35:05Fernández, uno de sus grandes amigos,
01:35:07donde Miley le detallan nombre por
01:35:10nombre y función por función. Si loan,
01:35:11yo lo he publicado en el libro también
01:35:13está eh donde bueno, o sea, lo lo dice
01:35:16mi ley
01:35:16tiene él inicialmente tiene cuántos
01:35:17perros.
01:35:18Él eh tenía Conan que muere en el 17, en
01:35:21el 18 ya los cinco clones de Estados
01:35:23Unidos que sale $50,000. Un dato
01:35:25importante.
01:35:25O sea, él tenía un perro en ¿qué año?
01:35:29Del 2004 al 17 con él.
01:35:30Y después lo clona y salen de ese de ese
01:35:32[ __ ] salen cinco más. Sí, sale cinco.
01:35:34Entre paréntesis, el hechicero Gustavo
01:35:36que que en el libro yo no por primera
01:35:38vez le dice cuando lo conoce a Mil larga
01:35:41historia, nosotros nos conocemos del
01:35:43Imperio Romano, yo era emperadoras mi
01:35:44general y en el que esta explicación de
01:35:47por qué toda la libertad avanza tiene
01:35:48esta cosa con el imperio romano, el
01:35:50águila, el color dice y vos eras mi
01:35:53general y luchabas con cinco leones en
01:35:54tu brazo izquierdo, entonces vos
01:35:56necesitas cinco perros, cinco perros de
01:35:59poder para que ten poder. Y cuando y acá
01:36:01viene entre otras grandes,
01:36:03o sea, él clona porque él clona cinco
01:36:05veces,
01:36:06¿no? Porque acá viene lo de querer
01:36:08reventar. Miley lo manda a clonar a
01:36:10Cona, que eso es un un proceso mandas
01:36:11una celva, etcétera, y le vuelve en
01:36:13cinco. Yo no entre visto. En el libro
01:36:14está Rey Page, el dueño de Perpet esta
01:36:17empresa dice, "En 30 años es la tercera
01:36:19vez que un embrión salen cinco perros."
01:36:21Eh, entonces de
01:36:23hay algo ahí.
01:36:23Bueno, recontra pensar que también ley
01:36:26en el 20. Ahora vieron que apareció el
01:36:27video en el tema libre, apareció el
01:36:29video de Zoom este con Nobel y con
01:36:32Karina. Bueno, eso era la casa de los
01:36:33padres. Eso es en arranque del 2021.
01:36:35Miley ha atravesado una depresión
01:36:37profundísima. Se había muerto el primero
01:36:38de los clones. Lucas Miley se había
01:36:40peleado con sus únicos.
01:36:41Claro, porque él clona para que para él
01:36:43clona y a partir de esos clones de Conan
01:36:46les ponen los otros nombres a los otros.
01:36:47Luca, no sé. Un clon era Conan también.
01:36:51Conan 2.
01:36:52Exacto. Pues mi ley cree que Conan 1
01:36:53reencarnó,
01:36:54pero c o sea está Conan original. No, es
01:36:56imposible sacar la cuenta. Es imposible
01:36:58sacar la cuenta cada vez que uno empieza
01:37:00a pensar, hay un perro más. Es
01:37:01imposible, Lean. Yo ya lo que es
01:37:04imposible que esto saca bien con este
01:37:06quilombo. Eh, un perro e Conan Clonan
01:37:09cinco clones, uno es Conan dos cuatro
01:37:13son No, Conan muere siete, después
01:37:14llegan los cinco clones.
01:37:15Pero, ¿dónde sacó el gen?
01:37:17No, no, esto lo lo arrancan en 2014. M
01:37:19con vivo. Lo arranca después Conanicha.
01:37:24Quedan Conan dos.
01:37:25Los otros cuatro son quiénes
01:37:27son Milton, Robert, Murra y Lucas.
01:37:30Murió más.
01:37:31Murieron dos. En enero del 20 muere
01:37:33Lucas. Esta depresión profunda es es
01:37:35central. Por ahí el segmento cero de la
01:37:36aventura política de Milemi. Le decía,
01:37:38"No voy a hacer política, odio la
01:37:39política, nunca la hice." En esa casa
01:37:41donde se ve en el video de Nobeli, que
01:37:42es la casa de los padres de Miley, Mile
01:37:44una expresión muy profunda, donde él
01:37:46cree, está convenció que le aparece
01:37:47Dios, tiene un diálogo de ida y vuelta y
01:37:49le dice, "Vas a ser presidente en el
01:37:512023." La razón por la cual mi ley que
01:37:53de hecho en el 19 le ofreció ser
01:37:54candidato en el frente de Expert,
01:37:56después viene Expert, él no quería. La
01:37:58razón por la cual es un giro de 180 gr
01:38:00en su biografía es ahí donde le aparece
01:38:03Dios y que va a ser presidente y
01:38:04efectivamente mi ley es presidente.
01:38:06Entonces cuando
01:38:07eh ahora preguntabas que andaba el
01:38:09misticismo ahora cuando mi ley pierde en
01:38:11octubre en septiembre en Buenos Aires,
01:38:13le hice parte de su gabinete, quéce
01:38:14tranquilo, en octubre vamos a ganar, que
01:38:16yo hablé con él el uno. O sea, digo,
01:38:17esto,
01:38:17¿quién es el uno?
01:38:18Eh, Dios, como le dice mi ley a a Dios.
01:38:21Entonces, eh una y otra vez también
01:38:23desafía la lógica en el sentido que lo
01:38:24que le van pronosticando si querés, eh,
01:38:28sucede. Ahora, lo de los perros más allá
01:38:29de la caricatura es importante. Uno
01:38:32porque en abril del año pasado mi ley
01:38:34hizo clonar de nuevo a Conan, llegó
01:38:36Junior. Eso sale 50,000. Estamos
01:38:38haciendo lío con las cuentas de Adorni y
01:38:40está muy bien queamos lío y que
01:38:41investigemos.
01:38:42¿Dónde sacó 50,000? Mira, yo veo la
01:38:44declaración jurada, me dice $,000. No
01:38:46quiero pensar gana dos palos por mes,
01:38:47cuatro palos por mes
01:38:48y sí gan pal porque ahora además ni
01:38:50siquiera la actualización para mi ley y
01:38:51para Villarruel no es gana cuatro palos
01:38:53creo algo así viste que el dólar está
01:38:55barato, entonces
01:38:56pagó en cuotas
01:38:57bueno tiene todos los gastos cubiertos y
01:38:58todo su salario lo lo su no sé sí su
01:39:00ingreso de presidente lo guardó entero
01:39:03porque no gasta plata
01:39:04no sé si llegas a bueno habría cuenta,
01:39:05pero lo quiero
01:39:06lo quiero ver la canción jurada e el
01:39:08perro declara un perro
01:39:09declara un un clon pero escúchame llegó
01:39:11con uno ya fenecido
01:39:13sí llegó con cuatro
01:39:13pero siempre nombró
01:39:15a cinco porque él al quinto lo ve. Eh,
01:39:17preguntale la anécdota de con
01:39:19expresidente,
01:39:20hay una anécdota muy conocida que parece
01:39:22ya está muy contada, pero la cuento para
01:39:24que no va un expresidente a la Quinta de
01:39:26Olivos y a verlo mi ley,
01:39:30uno de ojitos celestes y dice
01:39:33ingeniero,
01:39:34ingeniero, y le dice, bueno, le va aar
01:39:37los perros y le dice, "Ah, mira, eh,
01:39:41tenés cuatro."
01:39:42No,
01:39:43no son cinco.
01:39:46Pero entonces un presidente, un
01:39:48expresidente vio a los perros. Es un
01:39:49dato. Fue el único que también. Bueno,
01:39:52o sea, algún perro sí existe, porque esa
01:39:54es otra pregunta existen, pero no la
01:39:55cantidad que él dice,
01:39:57o sea, entonces le decía, "No, acá hay
01:39:58cuatro, no hay cinco."
01:40:00Esa escena a mí me la relató varias
01:40:02personas, varias personas. Eso te estoy
01:40:03diciendo. Entonces, eh, yo insisto en lo
01:40:06mismo, lean los libros de Juan porque
01:40:08esto es investigación política. No es un
01:40:10chiste. Parece una joda.
01:40:12Yo digo que a mí me alivia que me digas
01:40:13que algún perro sí existe, porque yo
01:40:15hasta ahora no sabía. Hoy quedó vivo
01:40:16hoy. Hoy que ten
01:40:17hoy de la de la camada de los crones
01:40:19quedó Conan 2, quedó Milton y quedó eh
01:40:23Murray. Eh, Robert lo contamos ahora,
01:40:25murió en en febrero.
01:40:26O sea, hay tres y los doos dos
01:40:29espiritual más Conan uno. Espiritual. un
01:40:33eh claro y llegó Junior. Ahora, esto es
01:40:35central primero para entender el el
01:40:36plano de realidad en el que habita el
01:40:38presidente, el segundo para entender
01:40:40cómo gobierna y de qué manera se
01:40:42gobierna, por ejemplo, algo muy central
01:40:44de estos días, el alineamiento restricto
01:40:46con Israel de Javier Miley. No se
01:40:48explica porque una cosa geopolítica o
01:40:50comercial se explica porque él está
01:40:51convencido que el Dios que le habla de
01:40:53él es el el
01:40:55vos en tus libros decís que cada uno de
01:40:56los perros tiene una tarea particular.
01:40:59De los que quedan vivos, ¿qué es lo que
01:41:01sabe hacer cada uno? Mira, es pregunta
01:41:03de examen. Vamos, vamos aar. Porque
01:41:04claro, Juan le da, claro, Juan le da, o
01:41:07sea, Juan le da, no, en realidad tiene
01:41:08un significado. Según mi ley, cada uno
01:41:10de los perros es experto en una cosa.
01:41:13Yo le hago esta pregunta porque si
01:41:14quedan tres vivos y tenemos estos
01:41:16quilombos, hay que ver si esos tres
01:41:17vivos nos sirven a los fines prácticos
01:41:19para resolver algú.
01:41:20Bueno, el que se murió ahora decían que
01:41:22es el que lo bajaba a tierra. Lo habías,
01:41:24no sé si revelado, el que lo lo aietaba.
01:41:26Claro. Acá tenemos el
01:41:27Milton muestra el futuro. Me está
01:41:29haciendo leer a mí para esto es un chat,
01:41:31dice Javier. Mire ahí. Es un chat de de
01:41:33Javier Miley con Mario Fernández, uno de
01:41:35sus grandes amigos en el arranque del
01:41:372020.
01:41:38Okay. Milton muestra el futuro. Milton
01:41:39no está más.
01:41:40No, Milton está. Por eso dijo de hecho
01:41:41que va a ganar. Murray elabora el
01:41:45enfoque filosófico. ¿Está o no está? Una
01:41:47filosofía muy interesante. Bien.
01:41:49Conan arma la estrategia. Conan uno o
01:41:50dos. El mismo
01:41:52es el mismo vivo.
01:41:53Sí.
01:41:54Robert me ayuda a ver las fallas y me
01:41:57contiene emocionalmente. Bueno, que
01:42:00la pelea contra
01:42:02el el yo propongo y esto no es un
01:42:04chiste.
01:42:04Esto es un chat que hubo entre Miley y
01:42:07Mariano Fernández, un amigo de él, no es
01:42:08una cosa.
01:42:09Eh, vieron que Miley los últimos dos
01:42:11tres meses viene más agresivo, se
01:42:13acuerdan que de agosto al Atlántis no vi
01:42:14insultar más, etcétera, y a los últimos
01:42:16meses volvió con Don Chatarrínilamos en
01:42:18el Congreso, los insultos. Yo eh
01:42:21realmente creo que tiene que ver con la
01:42:22ausencia de Robert.
01:42:24Lucas el angelito que nos cuida a todos.
01:42:25Se puso un poco católica la cosa y ahora
01:42:27se abre el canal de luz que me permite
01:42:29recibir información del uno, algo que
01:42:32hasta sin saberlo fue visto por María.
01:42:34María la Virgen o María
01:42:36no está claro. Tiene una amiga se
01:42:37llamaba María y después también dice y
01:42:39esto lo ha contado también Diego Yomini
01:42:41por sigue el chat y le dice, "Te paso un
01:42:42dato a Mar Fernández Baco, el gato de
01:42:45Dios Ycomini sigue vivo. Eh, sabe teoría
01:42:47monetaria.
01:42:48Re ¿Quién? Bueno, igual paremos un cacho
01:42:50con lo de los
01:42:52No, que es muy fuerte. Cada vez que se
01:42:54entra ahí no se puede salir. Claro, yo
01:42:57en serio esto,
01:42:58yo sé que todo está mal, está [ __ ] yo
01:43:00entiendo, era inevitable este quilombo
01:43:02si la teoría económica la disponen cinco
01:43:04perros y de esos perros cinco hay tres
01:43:05que están muertos. Yo eso lo entiendo.
01:43:07Ahora hay que ponerle un poco de de
01:43:10avance racional a esta situación. O sea,
01:43:12vos no encontras nada racional en el
01:43:13gobierno para encausar esta situación.
01:43:15Encuentro mucha racionalidad en los
01:43:16votantes de de mi ley. Entiendo porque
01:43:19no, bueno, pero los votantes no son los
01:43:20que ejercen la política. En el entorno
01:43:22de él, no hay ninguno que diga, "Che,
01:43:23paren en un cacho con esto o es
01:43:25imposible hacerlo."
01:43:26Es que si vos le decís eso, eh, es una
01:43:28gran manera para ser eyectado de este
01:43:30gobierno. De hecho, Santiago Caputo, yo
01:43:31creo si vos lo sentá y le apagas el
01:43:33micrófono, te va a decir, "Y si son
01:43:35muchachos especiales, ¿viste? Los
01:43:37Miley." Ahora en público es el
01:43:39principal. Él traduce el misticismo de
01:43:41Miley en discursos públicos. El el
01:43:43discurso de Miley, que es la batalla
01:43:44bien contra el mal, eh la bendición de
01:43:46la fuerza de cios argentinos del bien
01:43:48contra los argentinos mal, es Santiago
01:43:50Caputo el que lo procesa. Y de hecho vos
01:43:51ves eh no casualmente su agrupación
01:43:53llama la fuerza de cielo, su programa o
01:43:55el su gente llama la misa, la gente él
01:43:58entra con los banderas de estilo romano
01:44:01y una puesta en escena ahí que tiene
01:44:03mucho eh Caputo es el único que dice
01:44:06antes el 23. Esta es la razón por la
01:44:07cual Caputo terminó termina antes de las
01:44:09paso dice la iba a ganar e en el aquel
01:44:12momento de la libertad que eran 50
01:44:14monos, solo Javier y Karina decían que
01:44:15iban a ser presidentes por un tema
01:44:17místico. Yo estoy convencido de que
01:44:19Javier ve en esa convicción de Caputo
01:44:22que iba a ganar una prueba de lo dijo el
01:44:24otro día, el otro día la vieron la foto
01:44:26de Karina que se enoja, no aplaude. Lo
01:44:28que dice Miley y lo dice literalmente y
01:44:30Miley es literal, no no conoce el el la
01:44:34metáfora. Dice antes el Señor, la
01:44:36textual del tema Karina es cuando se
01:44:38enoja Karina es antes el Señor nos
01:44:40mandaba el maná del cielo, ahora nos
01:44:41manda genio como Steaputo.
01:44:43Ahora es increíble que
01:44:45uno podría pensar, bueno, uno podría ser
01:44:48respetuoso de de de la relación con el
01:44:51eh con el esoterismo que puede tener eh
01:44:53M ley en su vida privada. Uno puede ser
01:44:56respetuoso de eh la épica que el
01:44:58gobierno quiere construir a partir de
01:45:00esta idea de la fuerza del cielo y
01:45:01además cada gobierno construirá su
01:45:02relato, etcétera.
01:45:04Pero lo que me llama la atención es que
01:45:07funcionarios que no vienen de ese palo,
01:45:09no vienen del palo el misticismo ni de
01:45:11la cosa sectaria si queré ni el
01:45:13esotérico como puede ser Caputo, como
01:45:15puede ser Bausili, como puede ser
01:45:17Bullrich, eh digamos que funcionarios
01:45:21que vienen de Costursener, que vienen de
01:45:23otra onda, eh se acoplen justamente esa
01:45:25movida y terminen un poco bajo ese
01:45:27lugar. Sobre todo me llama la atención
01:45:29de de Caputo, digamos, que si querés es
01:45:31el más racional o el más pragmático y
01:45:33termina como un poco envuelto en esa
01:45:34movia dicho por los propios empresarios
01:45:36también. Caputo Luis en este caso, no
01:45:39algunos se hacen los lo sota como el
01:45:41caso de Macriria a que mi ley le
01:45:42presentó cuatro perros, había cinco y
01:45:44después le votó eh todos otros y yo creo
01:45:46ese caso Luis Caputo. De hecho, yo en el
01:45:47libro le dedico un capítulo La fuerza de
01:45:49cielo, se suben a ese viaje. Mi ley
01:45:51convence a Luis Caputo en una escena que
01:45:53tiene
01:45:54Javier, Karina, Luis y la mujer Jimena
01:45:57Hangli, si no me confundo, en la casa de
01:45:59Luis Caputo, en la previa que asuman e
01:46:01mi ley le dice, "Hablé con el uno y me
01:46:03dijo que vos sos parte de la misión y de
01:46:05hecho todos los que han tratado a Caputo
01:46:07en estos últimos años, comparado al
01:46:08Caputo de y esto incluso es público, vos
01:46:10vésate a Caputo y lo comparas con el
01:46:12Caputo de Macri, es otro ser humano. En
01:46:14el Ministerio de Economía lo llenó de
01:46:16cruces, Rosario, cada entrevista que da
01:46:18de la en que en su despacho se ve que va
01:46:20cambiando. Hay una virgen que pone ya no
01:46:22me acuerdo una virgen,
01:46:23la virgen de la toma de deuda de ser
01:46:25estuvo rápido.
01:46:27Eh,
01:46:27esa es la Virgen la que le r a él,
01:46:29digamos,
01:46:29la Virgen atanudos es
01:46:33transformado, Caputo. o hay unos
01:46:35hay varios eh Kirno también digamos hay
01:46:38varios que están en una
01:46:39Pero entonces algo así habría que
01:46:41responder con racionalidad o con mistic.
01:46:44Claro, la oposición, ¿qué le qué le ves
01:46:46para
01:46:46esa es la gran duda, ¿no? Porque
01:46:48si vas como borfando todo, ¿viste? Como
01:46:50convirtiendo a todo el mundo.
01:46:51Totalmente. Y así todo. Hablo un poco el
01:46:54lenguaje de época. Mil lo pone en
01:46:55términos religiosos, pero este ya de la
01:46:56moral eh de la batalla entre bien, el
01:46:58mal y la política viene muy a tono con
01:47:01la época y engancha la posición. Hace un
01:47:03par de semanas fui al acto de
01:47:05prelanzamiento de Ante Gebel en la NUS.
01:47:07Eh, bueno, hay parte de la posición que
01:47:09tiene el diagnóstico de que para ganar
01:47:11la M ley eh hay que poner otro Miley. Y
01:47:14yo yo pondría un signo de interrogación
01:47:15con Gbel que tenés la comunidad
01:47:17evangélica, eh lo hemos charlado acá en
01:47:19la pregunta en algún en alguna
01:47:21oportunidad y está en Franco Crecimiento
01:47:23en Argentina. Entonces ahí hay una duda.
01:47:25E es un tema porque Miley con los
01:47:27escándalos corrupción, con la economía
01:47:29así, chabosta vine a ganar puso un narco
01:47:31de candidato en octubre y ganó y no fue
01:47:34hace tantísimo. Entonces hay algo que
01:47:36aún con todo la el drama, Mirey habla el
01:47:40lenguaje ultraindividualista de la época
01:47:42e y en
01:47:43eso eso no perdió un poco de de pólvora,
01:47:46digamos, no está como medio dando la
01:47:47vuelta
01:47:49e en el sentido de está como el ciclo en
01:47:51la baja, digamos.
01:47:53de mi ley.
01:47:54Claro, digamos, esa idea de bueno, ganó
01:47:56igual. A mí me parece que ya dio la
01:47:58vuelta a esa historia
01:48:00y se verá, pero yo la última lección que
01:48:02tengo para comparar es la de octubre y
01:48:03no fue hace tanto y la economía ahora
01:48:05está peor, ni hablar, eh, pero tampoco
01:48:07es que era un canto de rosas. No, si
01:48:09ahora lo que lo que se ve es ante la
01:48:11propuesta de que la moral como política
01:48:13de estado hay 800 causas de corrupción
01:48:16sobre lo de Adorni, quizás no es ni
01:48:18siquiera monetariamente lo más grave,
01:48:19pero sí lo más burdo.
01:48:21Eh, hay que ver eso, cómo afecta, que
01:48:23esa contradicción entre la moral como
01:48:25política de estado y que se los ve
01:48:27afanando a la luz del día.
01:48:28No, no. E ni hablar. Aún así ese es ese
01:48:31me pasa eso con Mil. Bueno, el tipo ganó
01:48:33entre otras cosas porque conectó con la
01:48:34época que vos dependés de vos mismo, vos
01:48:36pedaleas más rápido y y llegas a fin de
01:48:39mes y si no te jodes y si alguien eh
01:48:42tiene algún tipo de de beneficio un plan
01:48:44o lo que sea es porque te lo fan a vos.
01:48:45Pero eso no es tan judío cristiano como
01:48:47es Lenarola siempre.
01:48:48No, no es que
01:48:49las otras religios es más evangélico,
01:48:50más protestante, esfuerzo y
01:48:52contra el hecho está en un viaje
01:48:54evangélico, está con un pastor, tiene
01:48:56una pyme espiritual mil tiene dos
01:48:57rabinos. Ahora suó un pastor evangélico
01:49:00Alejandro Rodríguez el buena frase una
01:49:03pime espiritual.
01:49:04Hay algunas empresas que abren en
01:49:05Argentina y no cierran. Vieron una pyme
01:49:07espiritual
01:49:08y la empresa de coaching de la señora.
01:49:09Escúchame, nos vamos de tema es lo de la
01:49:11p espiritual. Dejémoslo para otro
01:49:13capítulo porque me se me va el tiempo y
01:49:15tengo que preguntarte sí o sí. Eh, el
01:49:17juego de la democracia. Nosotros siempre
01:49:20terminamos con esto. Mejor y peor
01:49:22presidente eh de la democracia para acá.
01:49:25E
01:49:27pues no puedo poner a Brian Johnson y a
01:49:29Angu, ¿no?
01:49:30Y por ahora, al menos no de nuestro
01:49:31país, aunque no estaría mal.
01:49:33Esta es la parte que puedes ven mis
01:49:34amigos y me empiezan a hacer bullying.
01:49:36Sí, total. Les mando un saludo.
01:49:38Bueno, no seas tibio, te pido por favor,
01:49:39jugatela. Dale.
01:49:40Sued me dijo lo mismo la última vez,
01:49:42literal. Eh, no, de lo que tengo
01:49:45memoria, uno diría eh, en esto no es un
01:49:48periodo bastante próspero de Argentina
01:49:51con todos sus eh claroscuros. E
01:49:54Néstor el mejor, el peor.
01:49:56Bueno, hay que ver cómo termina mi ley,
01:49:58¿no? Por más allá de lo económico. Mi
01:49:59ley hace algo que ahí sí una comparación
01:50:01con regímenes del siglo pasado, que es
01:50:03la habilitación y la industrialización
01:50:06del odio, que es una un parte aguas en
01:50:08la historia argentina y con la violencia
01:50:11que eso genera. Así que quiero ver cómo
01:50:13cómo termina. Si no diría de la rua,
01:50:17Macri con el endogamiento hace mérito,
01:50:19le damos una medalla de honor, pero de
01:50:21la rueda eh califica.
01:50:23Muy bien. Ha pasado por nuestro bloque
01:50:24final Juan González. Gracias Juanas
01:50:26por haber venido. Tranda. Dale.
01:50:28Si la palabra modernización te suena
01:50:31sospechosa, tenés razón.
01:50:34Futu Rock,
01:50:3610 años evitando el marketing del
01:50:39ajuste.
01:50:41En ARBA nos pusimos la 10.
01:50:45Ahora la patente te cuesta menos, la
01:50:47pagas en 10 cuotas y con 10% de
01:50:50descuento.
01:50:52Cumplir es más fácil. ARBA, agencia de
01:50:56recaudación de la provincia de Buenos
01:50:58Aires.
01:50:59En el Picadero. Te esperamos todos los
01:51:01días con la mejor programación de
01:51:03teatro. Vení a disfrutar del brote.
01:51:06Impreros Parlamento, la última sesión de
01:51:08Freud, la vida extraordinaria y le
01:51:10frigo, entre muchas otras. Seguí nuestra
01:51:13programación en teatroicadero.com.ar.
01:51:16Te esperamos en el hermoso pasaje
01:51:17Santoséolo 1857 a metros de Callao y
01:51:21Corrientes. Descuentos para comunidad
01:51:23Futu Rock. Entradas por Plateanet.
01:51:31Quimonos populares, Sofía y Alfonso.
01:51:35Quimonos surrealistas, Sofía y Alfonso.
01:51:38Quimonos originales, Sofía y Alfonso.
01:51:42Acuarelas,
01:51:43tita, china,
01:51:45colas. Son los quonos de Sofía y Alfonso
01:51:50a la remia los fascistas y odiadores.
01:51:53Vestirus monos de Sofía y Alfonso.
01:51:57Quimos del amor Sofía y Alfonso. Y monos
01:52:01de Argentina Sofía y Alfonso.
01:52:07Copetín, bar de copetines, está listo
01:52:10para recibirte esta temporada. Venía a
01:52:13picar y tomar algo en un ambiente amable
01:52:15y distendido. Todo lo que se prepara y
01:52:17sirve en Copetín está elaborado con
01:52:19productos de pequeños productores
01:52:20locales. Visítalos en su ventana del
01:52:22pasaje Cheverría, barrio chino y viví
01:52:25una experiencia gastronómica única.
01:52:27Conoce más sobre Copetín en su
01:52:29Instagram.
01:52:30@copetínarriochino.
01:52:32Descuentos para socios de la comunidad
01:52:34Futur Rock.
01:52:36Eu, para de scrolear. Durante todo el
01:52:38mes de marzo llega la primera edición
01:52:40del festival animal. Porque si el
01:52:42contexto no nos da motivos para
01:52:44celebrar, los inventamos. Nueve obras de
01:52:47teatro, 26 funciones, siete talleres y
01:52:50seminarios, Festival Animal en Animal
01:52:52Teatro. Hay un patio lleno de
01:52:53enredaderas, árboles y flores para que
01:52:56disfrutes de nuestras delicias caseras.
01:52:58Entérate de las promos y abonos en
01:52:59nuestro Instagram @festivalananimal para
01:53:02que puedas asistir a tantas funciones y
01:53:04actividades como desees. Descuento para
01:53:06comunidad.
01:53:07Por lo general, pagas por los contenidos
01:53:09que consumís. Si querés ver una
01:53:11película, pagas la plataforma. Ahora, si
01:53:13querés leer una nota, casi siempre
01:53:14también tenés que estar asociado al
01:53:15medio. Bueno, los contenidos de Futur
01:53:17Rock se pueden ver todos gratis en
01:53:20nuestro canal de YouTube, pero a
01:53:21nosotros nos sale mucha plata. Por eso,
01:53:24ahora en este preciso momento, te estoy
01:53:26pidiendo a vos que te asocies de una
01:53:28buena vez, así nosotros podemos seguir
01:53:30contando lo que tenemos que contar.
01:53:31Asóciate en futurrock.fm/comunidad
01:53:33fm/comunidad o bien en el QR este que
01:53:36está en pantalla. Cada socio nuevo Futur
01:53:38Rock nos hace más fuertes. Así de
01:53:40simple, así de poderoso.
01:53:44Un saludo especial para la amiga que te
01:53:46hiciste en la fila del baño y nunca más
01:53:50volviste a ver. Fot
01:53:59de esta manera y con el indio de fondo,
01:54:00nos despedimos de esta edición de ¿Cómo
01:54:01la ves? Estuvieron, por supuesto,
01:54:03Nazarena, lo magno, así se dice nuestra
01:54:06compañera habitual e la señora Ivana
01:54:09Sherman. No sé por qué te digo señora,
01:54:11nunca lo digo, pero vean Mate que es mi
01:54:14canal y me da alegría. Le ponemos mucho
01:54:16cariño y es hermano de Fut Rock.
01:54:18Exactamente. Y además en operación Flor
01:54:20Trevino, en cámara Flor Fresa, que es la
01:54:23jefa, la jefa virtual, porque la jefa
01:54:26original es la coordinadora Julieta
01:54:27Wales y en edición Melina Alt Schuler.
01:54:31No lo dije bien. Bueno, amigos, nos
01:54:34vamos a reencontrar el próximo sábado a
01:54:36las 8 de la mañana haciendo como la ves
01:54:37en Futur Rock ya con el regreso de
01:54:39Gabriel. Chao, buen fin de semana.
01:54:46Llegar a Dios
01:54:49fóbico, crudo, hervido y asado por dos
01:54:55despejar mi amor.
01:55:02Hay tantas partes tan lindas sin tu
01:55:07traición
01:55:10y el mundo sigue girando aún sin tu
01:55:17amor.
01:55:57Compañía en la época del pluriempleo.
01:56:02Oye, me gusta mucho ir aunta.
01:56:05Cómo me gusta su terazas. Ahora que
01:56:07comienza días lindos, me gusta tomar un
01:56:10bermud y comer una empanada de carne
01:56:12praseada.
01:56:21Clubes, gestas deportivas y un proyecto
01:56:24de país donde juegan todos y todas.
01:56:26Verano 2026 en Futur Rock.
01:56:29Justo Antonio Suárez vivió solamente 29
01:56:32años. Fue es y será el torito de
01:56:35mataderos
01:56:37eterno.
01:56:38Anda a descansar, amigo, que me hiciste
01:56:41la madre más feliz del mundo hoy.
01:56:44Yo juego para vos, mamá.
01:56:46Al tablero, el doble. Roba la pelota
01:56:48Meneng. Se la va llevando, se mandó un
01:56:51pase atrás.
01:56:54Doble de Uranga. Uranga lo felicita. El
01:56:57segundo paso importante fue elenar la
01:56:59creación que es la articulación entre lo
01:57:01público y lo privado. Jugar, encontrarse
01:57:03con otros, construir comunidad y armar
01:57:06algo nuevo.
01:57:07Escucha en Spotify, Todo Pelota, el
01:57:09podcast que piensa el pasado y el futuro
01:57:11del deporte nacional.
01:57:16Juana Molina en Conex, el miércoles
01:57:18primero de abril presentará Dogas su
01:57:20último lanzamiento con 10 canciones que
01:57:21literalmente no se parecen a nada.
01:57:24Conseguí tus tickets en entradas.cs
01:57:26Connex.org.
01:57:30Un mundo de sensaciones.
01:57:32Silvio habló y cumplió. Primero dijo,
01:57:35"Exijo mi AKM, es decir, mi fusil AKM,
01:57:38un carajnikov si se lanzan", dijo.
01:57:40Entonces, Díaz Can el Pícaro le dijo,
01:57:43"Bueno, venite que te lo damos,
01:57:45venite que te lo damos." Tenemos la
01:57:47fotografía
01:57:49de la entrega a Silvio de su fusil de
01:57:52combate ante el embate de los Estados
01:57:54Unidos de América a Cuba. Esta imagen
01:57:56tiene algo mucho de cultural y simbólico
01:57:59y también mucho de miren que se invaden
01:58:01acá es otro tema, ¿eh? No es bombardea
01:58:03Caracas como pasó el 3 de enero. Acá nos
01:58:06vamos a plantar
01:58:07tomando en cuenta los últimos sucesos en
01:58:09la poesía.
01:58:10Qué buen tema.
01:58:11Bueno, Silvio escribió Fusil contra
01:58:13fusil y ahora tiene bastante edad. y
01:58:16tiene a Silvito, su hijo, cantando desde
01:58:18Miami en contra de
01:58:19Y bueno, Silvio le dirá, "Silvito, sos
01:58:23un m de patria, yo tengo el fusil." No
01:58:25le debe decir,
01:58:25"No, pero eso me parece interesante como
01:58:26las diferencias en la generación,
01:58:28pero eso pasa también en Irán. Vos decís
01:58:30es acertado y es una dimensión de
01:58:32análisis que a veces se pasa por alto.
01:58:34Hoy Irán todavía está a cargo de la
01:58:36generación de la revolución. Cuba menos,
01:58:39pero aún así son tipos que vienen de los
01:58:4170, de los No tenés dirigentes políticos
01:58:44nuevos a cargo de la isla, gente de 10
01:58:46años, 5 años de trayectoria. Entonces,
01:58:48me parece que la idea de que van a hacer
01:58:50un cambio de 180 gr es más.
01:58:53Domingos de 12 del mediodía a 3 de la
01:58:55tarde. Futurrock FM.
01:59:00Somos Filidoro, una fábrica de cerveza
01:59:03ubicada en la isla de la Paternal con
01:59:05más de 12 años de experiencia. Todos los
01:59:07viernes y sábados abrimos de 18:30 hasta
01:59:10la medianoche para que conozcan cómo
01:59:11nace la birra y prueben los diferentes
01:59:14estilos que producimos acompañados de
01:59:16nuestra propuesta gastronómica en un
01:59:18paisaje rodeado de barriles,
01:59:19fermentadores y ollas gigantes. Nos
01:59:22vemos en Yerua 5167 Paternal. Entérate
01:59:25de nuestras novedades en
01:59:26@cervezfilidoro.
01:59:29Te invitamos a conocer Cursiva, un
01:59:31instituto que hace 36 años acompaña
01:59:34chicos y chicas en el paso de la
01:59:36primaria al secundario, dándoles
01:59:38herramientas para empezar esta etapa con
01:59:40más confianza, más recursos y brindando
01:59:42una base sólida donde los chicos
01:59:44aprenden con alegría a pensar para
01:59:46estudiar y a estudiar para pensar.
01:59:48Preparamos desde sexto o séptimo grado
01:59:50ingresos al Nacional de Buenos Aires, al
01:59:52Carlos Pellegrini Wal Ilse, entre otros.
01:59:54Para más info podés contactarnos por
01:59:56mail a [email protected]
01:59:59o por WhatsApp al 114747100.
02:00:03Te esperamos en cursiva.
02:00:10Futurrock.
02:00:12Futur rock.
02:00:14Hola,
02:00:15Futurock. Futur rock. Acá estoy
02:00:17escuchando Futur Rock. Futur Rock. Futur
02:00:21rock.
02:00:23Futur rock.
02:00:25Somos libres
02:00:26porque somos una comunidad.
02:00:29Atención,
02:00:31estás a punto de despertar. Cheque en
02:00:34blanco no es un escape, es un regreso a
02:00:38la imaginación colectiva. Al escuchar
02:00:41Cheque en blanco, tu algoritmo se
02:00:43romperá y conectará con lo desconocido.
02:00:47Búsquedas impensadas y perspectivas
02:00:50diferentes te llevarán a una comunidad
02:00:53que genera un eco de resistencia,
02:00:56un sonido propio que hace que valga la
02:00:59pena madrugar. Pero no tengas miedo, no
02:01:02estarás sola ni solo. Te vamos a
02:01:06acompañar en esta experiencia.
02:01:09Futurrock anuncia. Escuchar Cheque en
02:01:13blanco tiene infinitos efectos sobre tu
02:01:16cuerpo y tu mente. Si no crees que tu
02:01:19existencia se altere, apaga la radio
02:01:23ahora mismo.