"MILEI tiene un déficit para tomar DECISIONES" | ROMERO CON MERCADO
Radio Con Vos - 3/6/2026 - Duracion: 41:21
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Transcripción
00:00:00Bueno, pero también estamos acá, para mí
00:00:03es una gran alegría, con el director de
00:00:06la consultora sinopsis, Lucas Romero, a
00:00:09quien conozco hace bastante tiempo, ¿no?
00:00:12Este,
00:00:13hace ¿cuántos ya? Creo que yo estaba en
00:00:16Radio Nacional y ya te hacíamos
00:00:17entrevistas y tenemos más de 10 años.
00:00:20Qué bárbaro. Contanos, Lucas, contanos
00:00:23de sinopsis primero.
00:00:25Bueno, es un proyecto de consultoría que
00:00:27nos hace ya más 10 años, como decía, eh
00:00:30liderado y creado por politólogos,
00:00:33fundado por politólogos. Eh, siempre
00:00:35tenemos este reconocimiento hacia eh el
00:00:39lugar desde donde queremos mirar la
00:00:41realidad política. Sí. Eh, y siempre nos
00:00:44propusimos ser referencia en términos de
00:00:47eh entendimiento de la escena política,
00:00:50sea para asesoramiento estratégico, sea
00:00:52para eh bueno, poder anticipar
00:00:55escenarios que permitan facilitar la
00:00:57toma de decisiones con mucho foco
00:00:59también en el sector corporativo.
00:01:01No, no estamos exclusivamente ni diría
00:01:03prioritariamente dedicado a la política,
00:01:05simplemente
00:01:07somos una consultora que mira el sector
00:01:09privado como un sector que necesita
00:01:12entender, saber, anticipar lo que pueda
00:01:15pasar y queremos ofrecer soluciones para
00:01:17eso.
00:01:17Claro, claro. Eh, difícil para las
00:01:20empresas posicionarse en este mundo,
00:01:23¿no? tomar en esta Argentina tomar
00:01:26decisiones estratégicas en en los
00:01:28mercados [resoplido] hay una frase que
00:01:29dice que
00:01:30razonables.
00:01:31Peor que malo es incierto.
00:01:32Claro,
00:01:33porque frente a lo malo conocido, uno
00:01:36puede defenderse, puede planificar,
00:01:37puede tener una estrategia de defensa.
00:01:39Frente al incierto uno tiende a
00:01:40paralizarse. Y la Argentina es un país
00:01:42que ofrece rangos de incertidumbre
00:01:46eh, muy significativos, ¿no? Entonces,
00:01:48eso hace muy difícil muchas veces el
00:01:51pensamiento estratégico y la
00:01:52planificación de largo plazo, ¿no?
00:01:54Eh, ustedes no trabajan, además en
00:01:56general, me parece, corregimme si no es
00:01:59así, con eh dirigentes políticos, con
00:02:02políticos, digamos. Sí, es cierto que
00:02:05muchas veces nos piden hacer
00:02:06investigaciones y digamos por nuestra
00:02:08tarea investigativa ofrecemos ese
00:02:10servicio, pero no estamos especialmente
00:02:12focalizado
00:02:13en el asesoramiento
00:02:15porque tampoco somos una consultora
00:02:17experta en comunicación política. Hay
00:02:18muchos que en el rubro que sí se dedican
00:02:21a la comunicación política, el
00:02:22asesoramiento en campañas.
00:02:24Claro.
00:02:24No nos dedicamos a eso. Así que esa es
00:02:26un poco la el perfil de sinopsis.
00:02:29Claro, claro. No, no. Eh, sí, sí, porque
00:02:34normalmente uno confunde, ¿no?, el tema
00:02:36de del análisis con la comunicación
00:02:40muchos servicios se hace tarea
00:02:42investigativa, se hace exploración, se
00:02:44hace indagación, se hace análisis eh
00:02:47pero para diferentes funciones, para
00:02:48diferentes roles y para diferentes
00:02:51objetivos, ¿no? En este caso, en nuestro
00:02:52caso, es es más para el asesoramiento
00:02:54estratégico. Em, bueno, Lucas, eh,
00:02:59vos hiciste tu último estudio, nosotros
00:03:02este valoramos mucho ese trabajo que,
00:03:05eh, que has difundido ahora en mayo. Eh,
00:03:08te comentaba que incluso lo pasamos por
00:03:10por duro de domar. Eh, me llamaron la
00:03:13atención algunas placas, pero yo te voy
00:03:16a preguntar después sobre eso. Quiero
00:03:18que empecemos con lo que con la noticia
00:03:22del día, que realmente es una noticia
00:03:24que que para el mundo político ha sido
00:03:27eh
00:03:28digamos poderosa, eh digamos ha generado
00:03:32más incertidumbre,
00:03:34que es el el tweet de que anoche publicó
00:03:38Patricia Bullrich diciendo que no va a
00:03:42votar el retiro del
00:03:46del pliego de la de la jueza Micheli.
00:03:51Eh, y además hoy, por si fuera poco,
00:03:54trascendió que en la conversación
00:03:57que mantuvo con el presidente Miley le
00:04:00ofreció la posibilidad de la renuncia.
00:04:04Eh, [resoplido] ella es la presidenta eh
00:04:06del eh bloque de la libertad de avanza
00:04:10en el Senado, un lugar que estaba
00:04:13realmente sin ningún tipo de conducción
00:04:16y que Patricia lleva adelante
00:04:18eh eh digamos con su perfil, que no es
00:04:21el perfil de un libertario
00:04:24eh e normal, digamos, o común. Es, de
00:04:29hecho, ella es libertaria, pero no
00:04:31viene, no sabemos muy bien de dónde
00:04:33viene, por lo tanto, tiene posibilidad
00:04:35de diálogo con un montón de gente desde
00:04:37otro lugar. Tal vez por eso de algún
00:04:40modo pudo eh eh organizar la la tropa
00:04:45libertaria que es mayoritaria hoy en el
00:04:48Senado, otro escenario inédito, ¿no? E,
00:04:53¿cómo lees esto?
00:04:55Bueno, me salgo un poco de la coyuntura
00:04:57porque el tema me parece que eh amerita
00:05:00para mirarlo más estructuralmente. Yo
00:05:02digo que este es un ciclo, un presidente
00:05:04que ha tenido entre sus déficit una muy
00:05:08mala gestión política de la acción de
00:05:10gobierno.
00:05:11¿Qué es la gestión política de la acción
00:05:13de gobierno? Bueno, todo gobierno para
00:05:14implementar su programa de gobierno
00:05:17necesita gestionar todo un sistema de
00:05:20relaciones con el resto de los actores,
00:05:22pero también con los actores que
00:05:24integran y que forman parte del
00:05:25oficialismo,
00:05:27que es una tarea necesaria y muy
00:05:29compleja. Hay que alinear incentivos,
00:05:31hay que alinear voluntades y es la tarea
00:05:34del político. El político profesional se
00:05:36dedica esencialmente a construir
00:05:38mayorías para poder tomar decisiones.
00:05:41Y creo que este es un presidente que
00:05:43tiene un déficit muy marcado en ese
00:05:45aspecto porque es un presidente que no
00:05:46se asume político.
00:05:49La primera vez que mi ley le habló al
00:05:50mundo, que fue en el discurso que dio en
00:05:54septiembre del 2024 en Naciones Unidas,
00:05:56que es el lugar institucional donde los
00:05:58presidentes le hablan al mundo. Las
00:06:00primeras palabras que dijo mi ley en ese
00:06:01estrado de de Naciones Unidas fue, "Yo
00:06:03no soy un político. Mi ley no se asume
00:06:06como un dirigente político y es un
00:06:08problema para mi ley porque mi
00:06:10Bueno, es un problema para la e eh en
00:06:13supongo que para la gestión, pero es por
00:06:15esa razón que ganó las elecciones.
00:06:17Bueno, claro. Efectivamente, yo digo que
00:06:20los déficit o los defectos de mi ley se
00:06:23transformaron en ese contexto tan
00:06:24extraordinario que es el del 2023 en
00:06:26virtudes. Pero eso no significa que
00:06:28efectivamente sean virtudes. El hecho de
00:06:30que no se parezca un político a mi ley
00:06:33le resultó eh útil en ese contexto.
00:06:36Ahora,
00:06:37y la gente espera también
00:06:39que te gobierne alguien que no sea
00:06:41político. el problema, no, no está bien
00:06:43que desde el punto de vista de la
00:06:46presentación de de la escena, desde el
00:06:49punto de vista del marketing político,
00:06:50uno pueda eh disimular aquello que
00:06:53genera resistencia del público. Ahora,
00:06:56eso no quita que esos déficits o esas
00:06:59faltas de mi ley eh digamos no puedan
00:07:01suplirse por por obra y gracia de el
00:07:04azar. O sea, mi ley se candidateó y se
00:07:08postuló para ocupar el cargo político
00:07:09más importante del país.
00:07:10Sí. Entonces es una contradicción que él
00:07:13no quiere asumirse como político ni que
00:07:15quiera incorporar las artes del buen
00:07:18político, porque la gente puede estar
00:07:20todo lo enojada y entendiblemente con la
00:07:23diligencia política. al país lo siguen
00:07:25necesariamente conduciendo políticos
00:07:28porque así está diseñado el el
00:07:30procedimiento institucional bajo el cual
00:07:31los argentinos tomamos decisiones, con
00:07:33lo cual me parece que ahí hay un
00:07:35problema de un presidente que no se
00:07:39preocupa ni se ocupa de resolver esos
00:07:41déficit
00:07:43y eso no está presente en la acción de
00:07:45gobierno, es decir, la gestión política
00:07:47y la acción de gobierno, porque estas
00:07:49cosas que ocurren como las de Claro,
00:07:52estas cosas que ocurren con Bullrich.
00:07:55Son situaciones que ponen en evidencia
00:07:57más allá de las de las de la falta de
00:08:00acuerdo y de las disidencias que pueda
00:08:02haber en este tema puntual, que además,
00:08:04por cierto, un tema bastante eh
00:08:06complicado para el gobierno, porque es
00:08:08una decisión arbitraria,
00:08:09antirrepublicana, eh digamos, el
00:08:11gobierno debería haber disimulado esta
00:08:13decisión de querer retirar el pliego
00:08:16cuando ya lo había mandado y cuando el
00:08:17pliego ya tenía el dictamen de comisión
00:08:20y el apoyo de los senadores. Bueno, no
00:08:22lo logra disimular porque no logró
00:08:24disimular la disidencia de Bulrich, le
00:08:26termina explotando el asunto. Hubo
00:08:28nuevamente una mala gestión de esa
00:08:31de ese de esa falta de acuerdo dentro
00:08:33del gobierno y esto naturalmente va a
00:08:36terminar impactando en la mirada que la
00:08:38gente tiene respecto de cómo Mane manejó
00:08:41este asunto. Y de vuelta M necesita
00:08:44gestionar la acción de gobierno y no la
00:08:47puede delegar ni puede desentenderse
00:08:49dejándosela a otros actores que tampoco
00:08:53tienen las artes o las buenas artes para
00:08:55manejar esto. Y me parece que esto es lo
00:08:57más llamativo de esta situación, más
00:09:00allá de que creo que es el conflicto
00:09:03interno eh desde el punto de vista
00:09:06político quizás más relevante,
00:09:09porque Bullrich en algún punto está
00:09:11asumiendo en este conflicto la
00:09:13representación también de un sector
00:09:15social que apoyó a mi ley en 2023,
00:09:18incluso alguna porción de ese sector
00:09:20social volvió a apoyarlo en 2025, pero
00:09:23que se muestra disconforme en muchos
00:09:25aspectos.
00:09:26Y esta disidencia de Burris puede
00:09:28legitimar ese disenso de la gente de ese
00:09:32voto prestado que fue voto cautivo en
00:09:342025 y que mi ley va a necesitar para
00:09:36ganar y reelegir en 2027. Así que es
00:09:39delicado el asunto, habrá que ver cómo
00:09:41lo terminan de encausar más allá de
00:09:43estas eh disidencias evidentes que ha
00:09:46dejado el el el la historia, ¿no?
00:09:49Sí. Y y además a mí me parece que
00:09:51muestra una un costado
00:09:55complicado desde el punto de vista de
00:09:57que
00:09:59expone que hay mucha gente dentro de su
00:10:01propio gobierno que no quiere seguir las
00:10:04políticas de mi ley o por lo menos que
00:10:06no quiere dejárselas a e que me parece
00:10:10que también es el caso de Patricia en
00:10:12este caso, a eh
00:10:15al pro que había anunciado AD que iba
00:10:20que no no iba a acompañar ese retiro del
00:10:22pliego ni a la UCR que también había
00:10:25anunciado. De hecho, este [resoplido]
00:10:29son los que han primeriado, digamos,
00:10:32este tema diciendo que no lo iban a
00:10:34hacer y estoy, no lo tengo
00:10:38este confirmado, pero estoy e digamos
00:10:41bastante segura de que ese fue uno de
00:10:43los argumentos que utilizó Patricia con
00:10:46el presidente para decirle eh mira eh
00:10:49Javier, si no este el lado de la
00:10:52disidencia
00:10:54queda del lado del PRO y de la UCER y
00:10:57nosotros quedamos como avalando.
00:11:01Bueno, [resoplido] por eso digo que en
00:11:02algún punto Patricia Burrich está
00:11:04asumiendo una representación de un
00:11:05sector social que puede sentirse afí al
00:11:08rumbo general que propone el gobierno,
00:11:09pero que en este aspecto, que por
00:11:12cierto, yo hoy decía, reflexionaba en
00:11:14redes, es la primera vez en que ese mal
00:11:17chiste del presidente de que de no de no
00:11:20odiamos lo suficiente a los periodistas
00:11:23termina transformándose en una política
00:11:24activa del gobierno, porque retirar el
00:11:26pliego
00:11:27ya es tener una decisión pública
00:11:29institucional del gobierno. no de no
00:11:32avalar una jueza que había sido avalada
00:11:34por el procedimiento de designación de
00:11:36jueces eh
00:11:38solamente por motivos de estar vinculado
00:11:41y asociado un periodista que viene
00:11:42investigando temas de corrupción de este
00:11:43gobierno. decir, [risas] eh creo que el
00:11:46tema es muy delicado en términos
00:11:47institucionales.
00:11:49Eh y digo, más allá de la disidencia con
00:11:51con Burrich, creo que Burrich también
00:11:53está tratando de proteger su figura
00:11:58porque el tema en sí mismo es un tema de
00:12:00gravidad institucional.
00:12:02Claro. Y porque su electorado, el
00:12:03electorado de Bullrich, como vos muy
00:12:05bien decís, es un electorado más y
00:12:09claro, muy claro que lo tiene además
00:12:12esteual con Adam. como un gran
00:12:15referente, tiene una gran credibilidad,
00:12:17Hugo, el el diario la Nación es un poco
00:12:21el perfil de de de Patricia y de este,
00:12:24digamos, y de un sector, o sea, de todo
00:12:27lo que fue por encima del 30% eh cuando
00:12:31mi ley sacó en las elecciones de 2023,
00:12:34eh, sacó en las paso 30 y sacó, no sé,
00:12:3755, 56 en las en las generales. Es ese
00:12:41famoso voto prestado de los votantes que
00:12:44eh frente a la opción que ofrecía el
00:12:46balotage de un candidato que ofrecía
00:12:49cambio, que era mi ley con la
00:12:51continuidad de masa, se inclinó por mi
00:12:53ley, que mi ley nunca terminó de
00:12:56incorporar como como propio, es decir,
00:12:58nunca terminó de constituir una
00:13:00identidad con ese electorado.
00:13:03es el es el que el que le avala general
00:13:07del programa económico o o o de las de
00:13:10las ideas económicas de mi ley, pero que
00:13:12no terminan de comulgar ni con las
00:13:15formas, ni con los procedimientos, ni
00:13:17con el apego que mi ley muestra al
00:13:20respecto a el espíritu republicano que
00:13:23debe tener eh un presidente. Es decir,
00:13:26es un electorado que tiene muchísimos
00:13:29matices con Miley y Miley nunca terminó
00:13:32de conquistarlo. Entonces sigue estando
00:13:35ahí como un elemento que traslade
00:13:38incertidumbre a la posibilidad de
00:13:40reelección de este ciclo, porque en
00:13:41definitiva lo que ha cambiado en la
00:13:44escena, este proceso de deterioro que
00:13:46estamos viendo en las encuestas del
00:13:47gobierno,
00:13:48sí,
00:13:48que sufrió o que tuvo en mayo un
00:13:51capítulo de alivio para el gobierno,
00:13:52pero que no no por ahora no es de
00:13:55recuperación,
00:13:57me parece que ha puesto sobre la escena
00:13:59un elemento muy significativo desde el
00:14:01punto de vista político que es la el
00:14:03incremento de la probabilidad de
00:14:03ocurrencia de que Miley tenga que ir a
00:14:05pelear su reelección en una segunda
00:14:07vuelta.
00:14:08Bueno, ahí eso lo vamos a dejar para más
00:14:10adelante porque es el kit de esta
00:14:12cuestión. No, sí, la duda es respecto a
00:14:15lo que estamos hablando, si hay una
00:14:16chance de que se abre una decisión o una
00:14:19nervadura en este espacio, viste que
00:14:20está todo el mundo hablando de la
00:14:21polarización, que hay dos polos, todo
00:14:23pinta que va a ser como el año pasado
00:14:25bien polarizado. Esto de Bullrich más lo
00:14:28de Bac dando vueltas y reuniéndose con
00:14:30empresarios, puede hablar puede abrir
00:14:32una dentro de esa de ese pueblo, de esa
00:14:35punta, digamos.
00:14:37Bueno, [carraspeo]
00:14:38todavía falta mucho para que podamos
00:14:40conocer la oferta electoral. Uno si
00:14:42tuviera que describir la Argentina más
00:14:44estructuralmente diría, "Bueno, la
00:14:45Argentina es un sistema ¿qué?
00:14:47Bipartidista, multipartidista." Yo digo
00:14:50que es un bipartidismo negativo.
00:14:52¿Qué significa bipartidismo negativo? La
00:14:54sociedad está organizada en función de
00:14:56lo que claramente siente que rechaza. Y
00:14:59cuando uno mira la escena por el lado
00:15:01negativo, cuando uno le pregunta a la
00:15:02gente, "¿Qué es lo que no te gusta o
00:15:04quién no te gusta?" Uno ahí ve una
00:15:06escena bipartidista bien clara,
00:15:08polarizada,
00:15:09polarizada. los sectores que rechazan o
00:15:12son refractarios a lo que el peronismo
00:15:13representa y los sectores que son
00:15:15refractarios o rechazan lo que mi ley
00:15:17representa. Entonces, eh digo, y ahí
00:15:21aparece entonces esta proyección de
00:15:23bueno, la dificultad que tiene mi ley
00:15:25para ver con claridad su posibilidad de
00:15:27reelección si tiene que ir una segunda
00:15:29vuelta, pero después por la positiva, yo
00:15:32creo que hoy tenemos un escenario de
00:15:35mucha incertidumbre respecto de cómo va
00:15:37a quedar confeccionada la oferta
00:15:38electoral. De hecho, un dato que no está
00:15:40en este estudio de mayo, sí está en
00:15:41nuestro estudio de abril, que nos
00:15:43pareció muy curioso. Eh, actualizamos
00:15:46datos de imagen.
00:15:47Ajá. Y nos apareció un dato muy muy
00:15:49curioso. El 32% de los consultados
00:15:53eh o un 32% del 100%
00:15:56nos manifestaba que no tenía imagen
00:15:58positiva ni de los hermanos Miley ni de
00:16:01Cristina Kisner o Axel Kisilov, ¿no?
00:16:03Para señalar los referentes de esta que
00:16:07divide o organiza la 32% enorme
00:16:11es mucho,
00:16:12muchísimo. un tercio que está en el
00:16:14medio que tiene sentimientos no
00:16:17positivos hacia esos dosores
00:16:21no positivos,
00:16:22pero no tiene ninguno positivo, no tiene
00:16:23ningún sentimiento positivo. ¿Dónde ir?
00:16:25Dentro de ese 32
00:16:25no tiene candidato.
00:16:26Dentro de ese 32
00:16:29el 15%, o sea, la mitad
00:16:31no tenía imagen positiva de ningún
00:16:33dirigente.
00:16:35Ese es el mood de la Argentina hoy.
00:16:37¿Y lo tenés por edad eso?
00:16:40Bueno, a ver, eh tienden a ser eh menos
00:16:44politizados en ese sentido y más
00:16:46críticos en términos generales de la
00:16:49representación política. Los sectores
00:16:50más jóvenes, que son los que terminaron
00:16:52motorizando la elección de mi ley, son
00:16:55los que, digamos, se sienten más
00:16:56frustrado con lo que la dirigencia
00:16:58política les está ofreciendo, porque son
00:16:59los que vivieron además las últimas
00:17:02etapas de estancamiento. La Argentina
00:17:05tiene una economía que no crece desde
00:17:062011. digo, esos sectores que digamos
00:17:10vieron en mi ley una esperanza de
00:17:12alguien nuevo que podía producir el
00:17:14cambio deseado, bueno, son los que
00:17:16probablemente estén sufriendo más eh
00:17:19esta frustración de no ver ese cambio
00:17:21plasmado, por lo menos en los
00:17:23resultados, sobre todo en materia
00:17:24económica o en materia microeconómica,
00:17:26debería aclarar una, ¿no? Eh, Facu,
00:17:28antes de que vayamos a tema balotage y
00:17:30eso, me gustaría entrar en en una
00:17:33preocupación eh importante que aparece
00:17:36casi en todas las conversaciones eh que
00:17:39es el tema de la desocupación, ¿no? Eh,
00:17:42¿cómo cómo tomás que haya aparecido esta
00:17:44preocupación tan centralmente?
00:17:47Bueno, te voy a decir lo que nos pasa a
00:17:48nosotros eh cuando analizamos las
00:17:50preocupaciones, eh porque cuando uno
00:17:52hace doble clic y se focaliza
00:17:54específicamente las preocupaciones
00:17:56económicas, es cierto que el desempleo
00:17:57aparece en muchos estudios, de hecho
00:17:58nosotros también aparece, pero cuando
00:18:01uno despliega todas las preocupaciones
00:18:04económicas posibles e y las pone bajo
00:18:07evaluación de la opinión pública, lo que
00:18:09encontramos en los últimos meses,
00:18:11ingresos, este,
00:18:12Exacto, todas las problemáticas, porque
00:18:14muchas veces muchas veces
00:18:16digamos, el listado de preocupaciones
00:18:17generales, digamos, no termina siendo
00:18:19todo lo exhaustivo que puede ser.
00:18:21Sí,
00:18:21nosotros ahí encontramos que con mucha
00:18:23claridad lo que más resalta es el tema
00:18:25de los ingresos, que está asociado al
00:18:27tema del desempleo, porque en algún
00:18:30punto lo que hemos venido viendo es un
00:18:32proceso de deterioro del ingreso que en
00:18:35buena medida también está, digamos,
00:18:37producido por el miedo a perder el
00:18:39empleo, porque eh las paritarias han
00:18:41venido corriendo detrás de la inflación
00:18:44muchas veces. Los gremios no terminan
00:18:46exigiendo una recuperación porque tienen
00:18:48miedo a que la contracara eso sea la
00:18:50destrucción de empleo. O sea, el empleo
00:18:52ajusta por precio o por cantidad. Bueno,
00:18:54está juntando por precio, está juntando
00:18:56por salario.
00:18:57Claro.
00:18:58Y hoy yo diría que la principal
00:19:00preocupación es eh son los ingresos
00:19:03bajos o los salarios bajos que está
00:19:05asociada a la preocupación por el
00:19:06desempleo y que creo que explican además
00:19:10eh una de las variables que llama la
00:19:11atención del desempeño económico, que es
00:19:13la la caída de consumo, ¿no? Un consumo
00:19:15que no levanta. conocimos que se acaba
00:19:17de dar la la recaudación de mayo,
00:19:19nuevamente una caída en términos reales
00:19:21de la recaudación del IVA, que es el el
00:19:24impuesto que marca un poco la
00:19:26temperatura del consumo, con lo cual
00:19:27estamos viendo ahí un problema en el
00:19:29poder adquisitivo de la gente, en el en
00:19:31los salarios, en el consumo, que está
00:19:34asociada a la cuestión del empleo y que
00:19:36también preocupa, digo, son los dos
00:19:38indicadores que me parece que explican
00:19:41por qué yo digo que hay crecimiento
00:19:43macroeconómico, pero recesión
00:19:45microeconómica o por lo menos recesión
00:19:48económica bajo la percepción del
00:19:49público. Si uno mirase el desempeño
00:19:53económico a la luz de lo que el público
00:19:54ve, hoy uno tiene que decir que en
00:19:56Argentina tenemos recesión económica.
00:19:58Lógicamente no la tenemos, los números
00:20:00del INDEC muestran otra cosa, pero ahí
00:20:03está esa dicotomía de que la economía
00:20:06crece porque hay algunos sectores que le
00:20:07va muy bien, pero aquellos sectores que
00:20:10más involucran los argentinos, en donde
00:20:11los argentinos trabajan, en donde los
00:20:13argentinos están involucrados en el
00:20:14proceso económico,
00:20:16están en recesión, industria, comercio,
00:20:19construcción y eso produce lo que
00:20:21nosotros recogemos después en las
00:20:22encuestas. Por eso las encuestas y el
00:20:24INDEC muestran dos cosas distintas. Te
00:20:26iba a decir que seguramente viste que en
00:20:28estos últimos días, previo a que pasara
00:20:30lo Agustina,
00:20:31el presidente estuvo reposteando junto
00:20:33con toda su trup de de compañeritos de
00:20:37de colegio, eh avenida Corriente llena,
00:20:41restaurantes llenos, como que un poco
00:20:43casi respondiendo a esta preocupación,
00:20:46¿no? Bueno, este es un gobierno de
00:20:47economistas y como
00:20:50buenos economistas por defecto
00:20:51profesional tienen muy buen arte para
00:20:54mostrar los números de un modo más
00:20:55conveniente, ¿no? El economista te sabe
00:20:58mostrar si te pone las estadísticas,
00:21:00este,
00:21:00los números que convienen y mi ley en
00:21:02eso es un presidente que siempre le
00:21:05busca el pliego que más le conviene a la
00:21:07a la cosa. La verdad es que es muy
00:21:09evidente que el consumo está afectado en
00:21:11la Argentina, aún a pesar de que el
00:21:13presidente diga que el consumo privado,
00:21:15que es esa ese indicador de las cuentas
00:21:17nacionales que difunde el INTE, que da
00:21:18crecimiento porque están los servicios,
00:21:19porque el consumo entendido, la
00:21:22capacidad de compra de bienes de la
00:21:24gente está afectada porque
00:21:25además uno lo ve en el barrio, o sea,
00:21:28ves como van cerrando los locales que
00:21:30aguantan, aguantan, aguantan hasta que
00:21:32hay un tiempo que ya no aguantan más. Lo
00:21:34ves en las pymes lo que salen a decir,
00:21:36está está muy claro la evolución de los
00:21:37salarios,
00:21:39pasa todo el mundo, claro, es tu propia
00:21:41vida, o sea, y vale la pena remarcarlo,
00:21:44eh, digamos, nobleza obliga que por el
00:21:47acomodamiento de precios relativos que
00:21:49era necesario hacer, se vio afectado el
00:21:51ingreso disponible en la gente, con lo
00:21:52cual hoy la gente tiene menos capacidad
00:21:54de compra de bienes. Todo eso es lo que
00:21:56explica, porque cuando uno mira las
00:21:58encuestas, y en esto la verdad que hay
00:22:00un consenso muy general de todas, lo que
00:22:03encuentra la gente es un pesimismo eut
00:22:06que nada tiene que ver con lo que el
00:22:08INDEEC informa en términos de
00:22:09indicadores económicos.
00:22:11Tenemos, Paulita, no te veo de acá, ahí
00:22:14te veo. Este, arranquemos con las placas
00:22:17que preparamos del último estudio de de
00:22:20Lucas. Eh, no sé si es ahí se está
00:22:24viendo ese es Miley y Karina el imagen
00:22:27la imagen de los dos líderes principales
00:22:30de este gobierno. El presidente pareció
00:22:32muy interesante
00:22:33eh lo que lo que se ve y lo que llama la
00:22:35atención y mucho es la composición de
00:22:37imagen de Karina Miley. es una dirigente
00:22:41e que no habla y eso es un condicionante
00:22:44muy fuerte porque el público se
00:22:46construye la imagen de alguien cuando la
00:22:48escucha, cuando sabe qué opina, cuando
00:22:50sabe qué piensa. Claro, Karina Miley no
00:22:52habla y es bastante insólito que eso
00:22:55ocurra, siendo eh la figura que es
00:22:57dentro de este gobierno. Eh, pero además
00:23:00eh es una figura a la que se a la que se
00:23:03le pueden adjudicar mucho de los errores
00:23:05de este gobierno. Yo digo el presidente
00:23:06nos quiere presentar a Karina Miley como
00:23:09la estratega política que produjo el
00:23:11resultado el año pasado y digo, Karina
00:23:13Miley fue la que diseñó la estrategia
00:23:16política que chocó
00:23:18el 9 de septiembre en la provincia de
00:23:20Buenos Aires del modo en que chocó
00:23:22porque el gobierno perdió por más de 13
00:23:24puntos en aquella ocasión y que produjo
00:23:27todo el tembladeral que vino después de
00:23:29la elección en la provincia de Buenos
00:23:30Aires, que en buena medida fue lo que
00:23:32ayudó al gobierno paradójicamente
00:23:35a ganar la elección, no la estrategia de
00:23:37de Karina Miley, sino el contexto de
00:23:39drama que había se había construido, que
00:23:43activó la polarización, este sentimiento
00:23:45negativo de los sectores que acompañaron
00:23:47a M ley en 2023 que le permitió a M ley
00:23:48juntar el 40%. Pero lejos estuvo de ser
00:23:52una planificación
00:23:54ganadora de la de la de quien lideró esa
00:23:57estrategia que fue Karina Miley, pero al
00:23:59margen está involucrada en los
00:24:00principales hechos de corrupción de este
00:24:01gobierno. Es la que defiende a Dorni,
00:24:04que tiene una composición de imagen muy
00:24:06negativa.
00:24:06Tenemos también ahí qué número, porque
00:24:08no estaba viendo, qué números tiene ahí
00:24:10Karina. Bueno, Karina Miley está
00:24:12teniendo en los últimos dos registros
00:24:13nivel y imágenes negativa superiores al
00:24:1570% en nuestro caso.
00:24:17Nosotros tenemos una escala de punto
00:24:18medio, es decir, hay un regular. Eso
00:24:20obviamente que hace que las positivas y
00:24:23las negativas sean inferiores, pero es
00:24:26una composición de imagen que incluye
00:24:27una porción muy importante de los
00:24:29propios votantes del oficialismo.
00:24:30A ver, Adorni
00:24:32Charlie, ¿estás por ahí? La que lo que
00:24:35tiene es que terminó teniendo a
00:24:37propósito de todos sus escándalos una
00:24:40composición de imagen muy parecida a la
00:24:42Manuela. venía siendo un dirigente con
00:24:44una un nivel considerable de imagen
00:24:46positiva. Desde que estallan los
00:24:48escándalos, su imagen positiva se
00:24:50derrumba y en nuestro caso también más
00:24:53de 70% de imagen negativa. Eh, de vuelta
00:24:56no llama la atención porque eh de vuelta
00:24:59es un un dirigente que eh ha estado
00:25:01involucrado en muchas situaciones, no ha
00:25:03dado explicaciones en ninguna de ellas
00:25:05porque de todas las las complicaciones
00:25:08judiciales todavía seguimos sin
00:25:10explicaciones de Manuel Adorni. es una
00:25:13cosa, es un caso inédito.
00:25:15¿Cómo hizo para viajar a Punta del Este?
00:25:17cómo hizo para para tener el crecimiento
00:25:19patrimonial que tuvo, cómo hizo para eh
00:25:21que su mujer pudiera conseguir contratos
00:25:23con proveedores del Estado. Es decir,
00:25:25son muchos los frentes judiciales, no
00:25:27hay explicaciones y es un funcionario
00:25:30que ha quedado silenciado, casi no puede
00:25:33no puede hablar porque cuando habla mete
00:25:35la pata y
00:25:37y cuando habla trae los temas sobre los
00:25:38cuales no tiene explicaciones, ¿no?
00:25:40Claro. Y este además este su presencia
00:25:43sola recuerda
00:25:47realmente los este
00:25:50el desastre,
00:25:52la tremenda diferencia que hay entre el
00:25:56relato y lo que de verdad sucedió.
00:25:59Entonces la gente se se enoja. Yo me doy
00:26:02cuenta que la gente se enoja con Adorn
00:26:04y de vuelta remarcar también que buena
00:26:06parte de la base propia del gobierno,
00:26:08votantes de la libertad avanza de
00:26:09octubre del 2025 señalan tener imagen
00:26:12negativa de Adorni, es decir, eh permió
00:26:14también a su propia base electoral el
00:26:16conni, ¿no? Me gustaría hacer doble clic
00:26:18en este dato que trajiste que no está en
00:26:20el informe, este del 32% que no se
00:26:23no se sentía referenciado con nadie y el
00:26:2515 con con nadie de los referentes más
00:26:27importantes y el 15 con ningún político
00:26:29directamente. Y preguntarte un poco
00:26:32haciendo quizás futurología si quizás
00:26:35sentís que con este tipo de panorama
00:26:38profundizándose esos números
00:26:40particularmente el los futuros de las
00:26:42elecciones pueden definirse más por
00:26:44quienes no vayan a votar que por quienes
00:26:46vayan a votar. O sea, ¿por qué
00:26:48porcentaje la sociedad decide no ir a a
00:26:52eso, a participar de elección y no tanto
00:26:54por quiénes van, no?
00:26:55Bueno, este fenómeno de la desafección,
00:26:58eh, digamos, la el sentimiento de
00:27:00frustración, de desencanto con la
00:27:02situación, termina desafectando a la
00:27:04gente de los procesos políticos y eso
00:27:07produce la la baja participación
00:27:10electoral. Eh, naturalmente lo que hacen
00:27:13es darle más terreno a los que tienen
00:27:15una participación activa en la
00:27:17discusión. Eh, ahora los segmentos que
00:27:21se desafectan, incluso los que no se
00:27:23terminan de desafectar, pero están
00:27:24desencantados, que son estos segmentos
00:27:26que estamos señalando, son segmentos que
00:27:29probablemente terminen movilizados más
00:27:31por el enojo que por el por el encanto,
00:27:33más por el espanto que por el encanto.
00:27:35Es decir, que si por algún motivo se
00:27:37sienten movilizados a ir a a emitir su
00:27:40voto, es porque quieren manifestar un
00:27:42sentimiento de rechazo. Por eso decimos,
00:27:44vamos camino a una elección de no
00:27:46cambiar el contexto. Naturalmente falta
00:27:48mucho todavía, pero de no cambiar el
00:27:49contexto, vamos camino a una elección
00:27:50que probablemente se defina por los
00:27:52niveles de rechazo. Eh, uno mira, eh,
00:27:55digamos, incluso no en nuestro caso,
00:27:58miro trabajos de colega, la gran mayoría
00:28:00estamos viendo en todas las mediciones
00:28:03de imagen de los principales dirigentes
00:28:04diferenciales negativos. No hay no hay
00:28:06dirigentes con diferenciales positivos.
00:28:08Entonces, lo que hay que mirar eh es
00:28:11esta imagen del reverso que yo digo, que
00:28:12es bueno, cuáles son los sentimientos de
00:28:14rechazo y ahí es donde aparecen las
00:28:17amenazas para el gobierno, porque se ha
00:28:19ido construyendo y consolidando un
00:28:22sentimiento reflectario mayoritario
00:28:24hacia el gobierno, hacia la que tampoco
00:28:26aparecen, es el famoso tema, tampoco
00:28:28aparecen opciones. Ah, aquí eh eh yo
00:28:32tengo el problema de que hoy no tengo mi
00:28:34teléfono. Esto es una pregunta que
00:28:35hacemos no todos los meses, pero lo
00:28:38venimos haciendo, que es el rumbo la
00:28:41retrospectiva y la prospectiva, que es
00:28:43eh bueno, ¿cómo veías el 2023 y cómo
00:28:47creés que va a terminar el mandato en
00:28:492027? No, el comienzo y el final. Lo
00:28:52primero es retrospectivo, si es
00:28:54percepción, lo segundo es expectativa.
00:28:56Es interesante porque está dividido en
00:28:59dos bloques que más o menos conservan la
00:29:01misma lógica. El que veía con mucho
00:29:03drama la situación del 2023 tiende a ser
00:29:06el que tiene más optimismo de que el
00:29:082027 termine mejor.
00:29:10Sí.
00:29:11Y se y el grueso del apoyo del
00:29:13oficialismo está ahí en ese segmento.
00:29:16Los votantes más opositores están en el
00:29:18costado derecho de la placa. Son los que
00:29:20no veían tan dramático la situación del
00:29:222023 y son muy pesimistas respecto de
00:29:25cómo termine la situación en el 2027. Es
00:29:28decir, es una forma de mirar la escena
00:29:31eh en términos de cómo venimos y hacia
00:29:33dónde vamos o por lo menos cómo lo ve la
00:29:35gente
00:29:36y nos muestra también ahí este
00:29:38bipartidismo negativo que digo que de
00:29:40los dos bloques que tienen muy en claro
00:29:42lo que rechazan.
00:29:44Exactamente. Eh, ahora vamos a hablar de
00:29:47los rechazos. Tenemos una última placa,
00:29:50creo, que es esto del rumbo eh em eh
00:29:54expresado en una torta que también nos
00:29:58demuestra, a mí me parece que esta es la
00:30:00placa de tu estudio de mayo,
00:30:03porque es la que muestra la verdadera
00:30:06insatisfacción que hay y la necesidad de
00:30:09búsqueda de otra cosa que, bueno, vaya a
00:30:12saber qué será.
00:30:13Sí. Eh, lo primero que uno trata de
00:30:15averiguar cuando se se avisora o se se
00:30:19acerca un proceso electoral es saber si
00:30:21la gente va a demandar cambio
00:30:22continuidad.
00:30:25El el el indicador más grueso de la
00:30:28composición de escena electoral. Bueno,
00:30:31esto es un dato preocupante para el
00:30:32gobierno porque eh los el sentimiento de
00:30:35continuidad está anclado en una porción
00:30:37muy minoritaria,
00:30:38¿sí? que puede servirle al gobierno
00:30:40porque sobre esa base de 33 el gobierno
00:30:42puede decir, "Bueno, yo con eso me
00:30:43aseguro ingresar una segunda vuelta. El
00:30:45problema es cómo juntar 50 + 1 en este
00:30:46contexto."
00:30:47Claro.
00:30:47Y esto no significa que el gobierno
00:30:49perdería un balotaje 6133. Eso lo
00:30:51aclaro. Pero es interesante las dos
00:30:53columnas que están inmediatamente a la
00:30:55derecha, sobre todo la primera que nos
00:30:57muestra el segmento de gente que nos
00:30:59dijo que votó a La Libertad Avance en
00:31:00octubre del año pasado.
00:31:02Sí. Fíjate que solo el 75% dice, o sea,
00:31:06en la propia base del gobierno hay
00:31:08cierto desencanto y cierta frustración
00:31:11con con lo que le está tocando vivir y
00:31:13muchos de ellos capaz que volverían a
00:31:15votar al gobierno. No estoy diciendo que
00:31:16harían lo contrario, porque quizás le
00:31:18ponen algo enfrente o aparece algo
00:31:20enfrente a mi ley que le genera más
00:31:22rechazo, entonces terminan inclinándose
00:31:24por mi ley. Pero en todo caso lo que sí
00:31:26quiero significar es que es un indicador
00:31:29que debe llamar la atención al gobierno,
00:31:31porque el gobierno debe entender que
00:31:34esto está dando cuenta de que la
00:31:36sociedad, más allá de lo que dice el
00:31:38INDEC y más allá de lo que dice Caputo o
00:31:40lo que pueda decir
00:31:41o lo que dice este Cristiano Ratchi que
00:31:43dice, "Y bueno, sí, el rumbo es el de la
00:31:46Argentina, los argentinos, bueno, son
00:31:49otra cosa." Y entonces el periodista le
00:31:52pregunta, "¿Están en en X ahora? Y el
00:31:55periodista le pregunta, ¿cómo los
00:31:56argentinos ahora ya y bueno, en dólares
00:32:00están ganando más? O [resoplido] sea, eh
00:32:03una cosa,
00:32:04bueno, sí, son son las explicaciones
00:32:05esas que uno se buscan rebuscadamente
00:32:08para tratar de entender algo que no está
00:32:10viéndose reflejado en las encuestas. Yo
00:32:12digo en esto, insisto en esto del
00:32:13consenso para que no quede eh como una
00:32:16mirada particular nuestra. La verdad es
00:32:18que lo estamos viendo todos y creo que
00:32:20es e el el el la descripción del momento
00:32:24en que está la opinión pública, ¿no? Eh,
00:32:27Lucas, yo no sé si tienen un Sí,
00:32:29sí una más. ¿Cómo o cuándo se puede
00:32:31empezar a medir una posibilidad de
00:32:34reelección? Porque viste cada vez que
00:32:35aparece un estudio, todo el mundo dice,
00:32:37este estudio reelige, otro estudio no
00:32:39reelige y después tenés gobernadores,
00:32:42por ejemplo, que asumieron por el P.
00:32:45Votaron todas las leyes del gobierno,
00:32:47hicieron campaña en contra del gobierno,
00:32:49ganaron pese a haber votado todo y
00:32:50después volvieron a votar con el
00:32:52gobierno. ¿Cómo se mide eso? ¿Cómo es el
00:32:54tema de la builidad? Todas las preguntas
00:32:57de caracterización electoral que se
00:32:59hacen, por ejemplo, en un año electoral,
00:33:02no son preguntas de predicción del
00:33:04resultado electoral, son es otra forma
00:33:06de medir el clima de opinión pública. Es
00:33:08un indicador de opinión pública. Es
00:33:10decir, cuando yo le pregunto a la gente,
00:33:12¿a quién votaría si hoy fueran las
00:33:13elecciones, no estoy tratando de hacer
00:33:15una predicción electoral, estoy
00:33:17queriendo entender el momento. Entonces,
00:33:19son relativas en ese sentido. Hoy no se
00:33:22puede avisorar de ninguna manera cuál va
00:33:24a ser el resultado del 2027 porque ni
00:33:25siquiera tenemos oferta electoral.
00:33:27Entonces, yo diría, en la medida en que
00:33:29se vaya confeccionando la oferta y eso
00:33:32va a ocurrir muy entrado el 2027,
00:33:35vamos a tener una aproximación bastante
00:33:37más seria respecto de qué es lo que
00:33:39puede ocurrir. El único indicador que yo
00:33:41tomaría como relevante para entender el
00:33:44202 es esto que señalo de que se ha ido
00:33:47consolidando un sentimiento negativo
00:33:49hacia el gobierno y eso es un llamado de
00:33:51atención muy preocupante para la la la
00:33:56probabilidad de reelección del gobierno.
00:33:57Por eso yo creo que eh esto es lo que lo
00:34:00que mira el mercado y mira con y lo hace
00:34:02mirar con incertidumbre el 2027. Es
00:34:03decir, estos indicadores de opinión
00:34:05pública no son alentadores para pensar
00:34:08eh que la reelección esté eh siendo un
00:34:11escenario eh muy o altamente probable.
00:34:14Entonces, habrá que seguir viendo cómo
00:34:17evoluciona el crimen de opinión pública.
00:34:19Eh, pero no quiero dejar de contestar lo
00:34:21otro porque yo creo que acá el problema
00:34:22es que la Argentina a la Argentina le ha
00:34:25quedado desacoplado
00:34:26el sistema de representación política
00:34:28nacional y el y los sistemas de
00:34:30representación política subnacionales,
00:34:32que quiero decirles acoplados que tienen
00:34:34una organización muy distinta.
00:34:36Mi ley en las provincias se les
00:34:39superpone a muchos gobernadores en sus
00:34:41propias bases de apoyo.
00:34:43¿Qué quiero decir con esto? que hay
00:34:44gobernadores que tienen en sus propias
00:34:46bases de apoyo votante de MYI y que los
00:34:48hacen querer tener una buena relación
00:34:51con M ley porque no quieren enojar a
00:34:53votantes de su de sus propias bases
00:34:55electorales. Entonces, incluso votantes,
00:34:57gobernadores peronistas, gobernadores
00:34:59que donde mi ley ha ganado en su
00:35:01provincia,
00:35:04mi ley gana en Catamarca. Bueno, Jal lo
00:35:07que va a hacer es tener buena relación
00:35:09con mi ley. Eh, en algunos casos, cuando
00:35:12no se da esa buena relación, no se
00:35:15traduce en un acuerdo político
00:35:16electoral, Tucumán. Bueno, el gobernador
00:35:18tuvo que competir con mi ley, entonces
00:35:20tuvo que ponerse en opositor, dijo cosas
00:35:23en contra de mi ley. Cuando terminó la
00:35:24elección volvió a ser amigo porque
00:35:26entiende que hay parte de su base
00:35:28electoral provincial que apoya a mi ley.
00:35:31Este es un problema que nos ha quedado
00:35:34de cómo quedó pata para arriba el
00:35:36sistema de representación política con
00:35:37la con la emergencia de Mil en 2023. No,
00:35:39pero no se pagan costos. No se pagan
00:35:41costos. ¿Se puede votar una cosa? ¿Se
00:35:43puede apoyar algo, se puede volver?
00:35:44Porque en muchos casos esos los procesos
00:35:46electorales están obviamente separados.
00:35:49Entonces, los gobernadores convocan a a
00:35:51una un apoyo provincial en un momento y
00:35:53después eh digamos disimulan su
00:35:56oposición a mi ley porque no quieren
00:35:57enojar a a su a sus bases electorales.
00:35:59Son, digamos, insisto, un proceso acople
00:36:02que además se va a traducir en
00:36:04desdoblamientos de elecciones
00:36:06provinciales, más de acople
00:36:09eh que le que le impiden también a mi
00:36:11ley poder crecer hacia abajo, porque mi
00:36:13ley está teniendo dificultades para
00:36:14crecer hacia abajo, no tiene
00:36:15gobernadores, no tiene intendentes. Él
00:36:17quiere tenerlos en 2017. Bueno, veremos
00:36:20qué tanto margen tiene para poder
00:36:21construir.
00:36:22Sí, tiene el método Karina. Eh, pero
00:36:26bueno, la la misma Karina está diciendo
00:36:28ahora que ese método tal vez este no
00:36:31sirva del todo. Tenemos que ir cerrando.
00:36:33Estamos hablando con Lucas Romero,
00:36:36politólogo. Él director de la consultora
00:36:39sinopsis. Y tenemos una última pregunta
00:36:44de Fáculos. Muchas gracias. De Fáculos.
00:36:47me preguntaba recién eh en tu
00:36:50experiencia, no solo en tu consultora,
00:36:52sino antes también laburando en otras
00:36:54consultoras, cuán significativo puede
00:36:58ser un un hecho tan crudo como el que
00:37:01acaba de acontecer, ¿no? Como pienso en
00:37:03otros gobiernos, eh, cuando apareció lo
00:37:05de Bloomberg, cuando apareció lo de no
00:37:07sé, Milagro, pienso cuán cuand candela,
00:37:11cuán significativo puede ser este tipo
00:37:13de hechos. Yo digo que son son hechos
00:37:15que generan conmoción social.
00:37:16Naturalmente por porque por la gravedad,
00:37:19por por todo el la característica del
00:37:21hecho, por la por la juventud de la
00:37:23víctima. Eh, después creo que el hecho
00:37:27va metabolizándose y y y probablemente
00:37:32eh termine un poco poniendo la
00:37:34preocupación en los términos, digamos,
00:37:37en las que uno pone preocupaciones de
00:37:39este tipo, ¿no? Bueno, cuál es el rol de
00:37:40la justicia, cómo cómo se actúa y cómo y
00:37:44cómo se conviven con escenas de tanta
00:37:47vulnerabilidad en determinados sectores
00:37:48sociales que a veces explican estos
00:37:51estos hechos. Eh, veremos con el tiempo
00:37:54si eh eh deja alguna enseñanza, produce
00:37:57cambios. Hemos visto episodios de de de
00:38:00estas características que han producido
00:38:01cambios. Me acuerdo el caso de Carolina
00:38:04Píparo con todos los cambios que se
00:38:05introdujeron en materia bancaria con con
00:38:07después la misma alerta Sofía tiene que
00:38:09ver
00:38:11eh son episodios que lamentablemente
00:38:14ocurren y y y bueno, lo que uno puede
00:38:17esperar es que eh eh al menos no ocurran
00:38:20en vano en el sentido que puedan dejar
00:38:21es especialmente truculento de
00:38:24y la verdad que hace todo muy difícil
00:38:27porque es muy difícil abordarlo.
00:38:29Este, bueno, familias rotas. Em,
00:38:34la familia mileísta está rota, quiero
00:38:37decir, eh, todo indicaría que eh que mi
00:38:43ley no va a tener la fortuna de eh ganar
00:38:48eh de la manera en que ganó el Balot en
00:38:51el 2023 con una diferencia de cinco o
00:38:55seis puntos con Sergio Maa.
00:38:58decir, si no su apuesta tiene que ser
00:39:01ganar, ¿cómo era la apuesta de Sergio
00:39:04Maa en el 23?
00:39:06Este, ganar en primera vuelta porque un
00:39:08balutay la pierde. Eh, ¿cómo ves ese
00:39:13escenario?
00:39:14Bueno, usando la misma metáfora, la
00:39:16pregunta es si Miley puede consolidar la
00:39:18familia que él representa.
00:39:20Sí. eh
00:39:20eh particularmente para para un tipo de
00:39:24liderazgo como el de mi ley, ¿qué es la
00:39:26familia y qué es una familia que
00:39:28excede a a sus a sus propias ideas? Él
00:39:31representó un electorado que no estaba
00:39:33eh digamos no se sentía identificado con
00:39:36el pensamiento de Miley. Y creo que
00:39:38Miley nunca terminó de entender que él
00:39:40necesitaba hacer un movimiento positivo
00:39:42hacia la construcción de esa
00:39:44representación más amplia que nunca
00:39:45terminó de hacerla. Entonces, hoy uno
00:39:47tiende a ver esto que que hacés vos, el
00:39:49ejercicio de ver en espejo lo que le
00:39:50pasaba al peronismo, ¿no? Que que el
00:39:53enojo mayoritario de la sociedad no
00:39:54termina siendo un obstáculo para un
00:39:56presidente que tiene que ir a a a
00:39:58disputar la reelección en una segunda
00:40:00vuelta. Dependerá mucho de la economía.
00:40:02Yo digo que este es un ciclo que está
00:40:03fuertemente condicionado por el proceso
00:40:05económico.
00:40:06Hay que ver qué economía tenemos de acá
00:40:07al momento de elegir presidente en 2027.
00:40:10Eso va a ser bastante determinante, pero
00:40:12la foto de hoy es una foto que bueno eh
00:40:15no se presenta muy alentadora para las
00:40:17posibilidad para el gobierno. Este,
00:40:19bueno, nos quedamos con esa con esa
00:40:22última frase de Lucas Romero. La foto
00:40:25hoy no se presenta muy alentadora para
00:40:28las perspectivas del gobierno o las
00:40:30posibilidades electorales del gobierno,
00:40:33pero efectivamente falta muchísimo.
00:40:36Hasta tanto que que
00:40:38hoy el ministro de Economía dio un dato
00:40:40para los encuestadores que dijo que
00:40:41Kisilof no va a ser presidente ni que
00:40:43vengan los extraterrestres, así que ya
00:40:44tenés un candidato para descartar.
00:40:46Claro, ya ya Caputo dijo,
00:40:49bueno, pero está dando por sentado que
00:40:51no van a venir los extraterrestres,
00:40:53[risas]
00:40:53no sé. Extratera, está es mi ley,
00:40:55presidente. Yo no daría por sentado nada
00:40:58en Argentina,
00:40:59nada. Comparto lo que dicen acá en esta
00:41:02mesa. Eh, bueno, Lucas Romero, te
00:41:04agradecemos mucho tu visita aquí a Radio
00:41:07con vos.
00:41:08Eh, eh, aprendimos mucho. Bueno, y
00:41:12estaremos atentos a ver cómo siguen las
00:41:14cosas.
00:41:14Gracias, gracias por la invitación.
00:41:16Bueno, seguimos en Siberia. nos estamos
00:41:19muriendo.