"Milei tiene una especie de goce con la idea de cerrar cosas", Mariano Llinás
Radio Con Vos - 25/9/2023 - Duracion: 12:01
Transcripción
00:00:00Vamos ahora a otra de las polémicas que
00:00:02abrió en este último tiempo Javier
00:00:05Milei. Está en línea para conversar con
00:00:07nosotros un director de cine, productor
00:00:11de cine, guionista de cine que yo admiro
00:00:13muchísimo. Ustedes saben que acá eh no
00:00:16sé cómo decirlo
00:00:18gritamos a los cuatro vientos el año
00:00:20pasado que la gente vea Argentina 1985
00:00:24y es un honor saludarlo a Mariano Cohn
00:00:26que tiene la gentileza de dedicarnos
00:00:27unos minutos. ¿Cómo estás Mariano? Ale
00:00:28Berkovic acá en Radio con Vos.
00:00:30¿Cómo andas? ¿Qué tal? Bien che, bien,
00:00:33gracias por atendernos.
00:00:34¿Se oye bien? Porque estoy como en una
00:00:36especie de de de de lugar como con eco.
00:00:39Tengo miedo de que se oiga con eco.
00:00:41No no, se escucha bien Mariano, gracias.
00:00:43Estamos además estamos acostumbrados a
00:00:44las comunicaciones medio chotas a esta
00:00:46hora, ¿viste cómo es? No la gente
00:00:47de acá para allá. Eh vos firmaste un un
00:00:52texto, un comunicado
00:00:55en defensa del cine argentino. Sí, así
00:00:58así como suena, así como suena.
00:01:00Insólito, insólito. Yo yo mismo no lo
00:01:03podía creer cuando yo lo estaba
00:01:04firmando. No sos de hacer eso, ¿no?
00:01:07¿Eh? ¿Cómo?
00:01:07No sos de de hacer ese tipo de movidas.
00:01:10No sé, no no. No, es medio un chiste.
00:01:13Quiero decir, una de las yo te estaba
00:01:15escuchando eh recién que estabas
00:01:18hablando eh
00:01:20todo lo que estabas diciendo y decía uy
00:01:22qué plomo, otra nota diciendo
00:01:24exactamente lo mismo pero referida a a
00:01:27otra tema, ¿no? Es como que
00:01:29de todos los temas decimos lo mismo con
00:01:31Milei. Pero efectivamente me da la
00:01:34impresión de que uno de los de los
00:01:35grandes problemas que tiene Milei aún
00:01:37sin ganar
00:01:39es que no no son tantos los los los
00:01:41temas que él
00:01:43eh que él inaugura, sino las discusiones
00:01:46que que cancela Milei, ¿no? Es decir,
00:01:49que que digamos yo vengo criticando al
00:01:52Inca, discutiendo al Inca, peleándome
00:01:54con el Inca desde hace 20 años. Me
00:01:55parece que es un tema interesantísimo.
00:01:57Ahora, que salga un tipo a decir el Inca
00:02:00hay que cerrarlo
00:02:02cancela completamente cualquier
00:02:04discusión. Evidentemente nos alineamos
00:02:06todos los que los que estuvimos en
00:02:08desacuerdo desde mucho tiempo para decir
00:02:10bueno no, bueno, este disparate no puede
00:02:12existir. ¿Entendés? Es es es
00:02:15paradójicamente con esa especie de
00:02:17estilo burbujeante que tiene es alguien
00:02:20que anula discusiones. Es decir, como no
00:02:22le interesa nada de lo que dice, sino
00:02:24que solamente le interesa la especie de
00:02:26euforia que genera o que le debe generar
00:02:28a él.
00:02:30Directamente lo que hace es empobrecer
00:02:31el debate de una manera absoluta.
00:02:35No sé si se entiende lo que digo.
00:02:36muy interesante lo que decís porque
00:02:38justamente pasa lo mismo con los medios,
00:02:39¿no? Cuando le dicen sobrado, hay una
00:02:42hay una rediscusión para dar sobre los
00:02:44chotos que se pusieron los medios
00:02:45últimamente. Pero
00:02:47Absolutamente. Pero lo que pasa pero
00:02:49pero pero digo cuando lo mismo este tipo
00:02:51que dijo lo de que su mamá le contó que
00:02:55que que Paka Paka
00:02:58Sí. mente muy precaria a la la la
00:03:01discusión que se establece a partir de
00:03:03ahí. Total. Entonces uno además de
00:03:05reponerse a esa discusión digamos a la a
00:03:07la a la burrada que están diciendo tiene
00:03:10que volver para atrás en discusiones que
00:03:12uno pensaba que ya estaban más zanjadas.
00:03:14Bueno, ni hablar las cosas que se dicen
00:03:16con los derechos humanos. La sensación
00:03:18que tiene uno es que eh son
00:03:21verdaderamente discusiones promovidas
00:03:23por personas a las cuales no les
00:03:25interesa en lo más mínimo aquello de lo
00:03:27que están discutiendo, ¿no? Sí. Eh si no
00:03:29le importa el cine argentino. Claro,
00:03:32claro. Eh más que nada están dando una
00:03:34discusión de de presupuesto, una
00:03:36discusión de Excel. Pero ni siquiera
00:03:38están dando una discusión de Excel
00:03:40porque si vos estuvieras dando una
00:03:41discusión de Excel lo que comprobarías
00:03:44es que el Inca que está discutiendo
00:03:45tanto tiene un un un digamos es
00:03:49completamente ínfima o inexistente
00:03:52porque el Inca como todo el mundo que
00:03:53estudia mínimamente sabe tiene un
00:03:56régimen autárquico que no se financia
00:03:59más que con el dinero surgido por el
00:04:01propio cine, ¿me entendés? De las
00:04:03entradas. No no, claro, de las entradas,
00:04:06del derecho de exhibición de los canales
00:04:07de televisión, etcétera. Es decir, se
00:04:09autofinancia como quien dice. Y te lo
00:04:11estoy diciendo yo que no hice una
00:04:13película con el Inca en toda mi vida,
00:04:15¿entendés? Es decir, no estoy teniendo
00:04:17una especie de interés corporativo.
00:04:19Simplemente es una cosa que la discusión
00:04:21tiene que partir a partir de cierto eh
00:04:25de cierta base de de buena fe,
00:04:27¿entendés? A partir de ahí podemos
00:04:29discutir, entender. Y otra cosa que me
00:04:31parece que se sostiene Mhm. es que en
00:04:33principio hay una especie de error,
00:04:35perdón, vos no me estoy que estoy
00:04:36dejando hacer ninguna pregunta, pero
00:04:38no yo a mí me interesa escucharte.
00:04:39Quiero compartir también el audio de de
00:04:41Milei de lo que dijo, eso sí porque
00:04:43a ver lo que dijo porque eso yo no sé
00:04:45que Compartámoslo, lo dijo el 16 de
00:04:48agosto en una entrevista con Baby
00:04:49Etchecopar lo siguiente.
00:04:52Lo vamos a cerrar. Pero hay que hacer
00:04:54una auditoría. Sí, pero lo vamos a
00:04:55cerrar. Porque no puede ser que
00:04:57pública, igual que Télam.
00:04:59Está. Fuerte y claro, ¿no? Claro claro.
00:05:01Sí, tiene como una especie de de de de
00:05:04goce, ¿no? Con la con la idea de cerrar
00:05:06cosas. Total. La lo que lo que lo que
00:05:09dijo es yo no había oído eso. Yo pensé
00:05:11que la que lo iba a hacer la que había
00:05:13dicho que lo iba a cerrar es la la chica
00:05:15esa que se disfraza. Lila Lemoine.
00:05:17No no no, a Campañela, ¿no? Él mismo el
00:05:20el el
00:05:21el dis el otro disfrazado. Sí sí, bueno,
00:05:23por ese día que lo dice sí es como una
00:05:25especie de de tarjeta que le sirve o de
00:05:28careta que le sirve para todo, ¿no? Es
00:05:30decir, bueno, cerrar cerrar cerrar. Ahí
00:05:32hay una zona de esperanza a veces muy
00:05:34precaria porque digamos suponiendo que
00:05:36cerrara el Inca, cosa que me parece que
00:05:37es bastante imposible de hacer,
00:05:39no se ganaría nada, ¿entendés? Ni
00:05:41siquiera se destruiría el cine argentino
00:05:44que probablemente sea una de las cosas
00:05:46que otra de las cosas que hay que decir
00:05:47es que el cine argentino y el Inca no
00:05:49son lo mismo. Claro. Sí, tienen una
00:05:51relación que se establece. Pero digo,
00:05:53hay algo de la cortedad de miras con la
00:05:55cual él está planteando una visión sobre
00:05:57el cine argentino que es ínfima,
00:05:59digamos. Entonces el gran problema ya te
00:06:01digo, no es lo que dice porque lo que
00:06:03dice me parece que se cae por sí mismo,
00:06:05¿entendés? Cualquier discusión mínima
00:06:06con cualquier experto eh te va a decir
00:06:09que es completamente irrisorio lo que
00:06:10dice, sino la manera en que eso anula
00:06:12posibles discusiones que sí son muy
00:06:14necesarias. Lo mismo que decías vos de
00:06:15los públicos o de los medios en general.
00:06:17De los medios en general porque no no
00:06:19permite dar la discusión de si está bien
00:06:22que todos los medios sean empresas, por
00:06:23ejemplo.
00:06:24Exactamente, sí exactamente lo mismo que
00:06:26tenemos en el cine, digamos. Hay
00:06:27infinidad de cosas que se pueden
00:06:28plantear. ¿Quién es lo que hay que
00:06:30apoyar? ¿Tiene que subsidiarse? ¿No
00:06:32tiene que subsidiarse enteramente?
00:06:34¿Cuáles son las cosas que hay que
00:06:35subsidiar? ¿Hay que subsidiar el
00:06:36trabajo? ¿Hay que subsidiar las
00:06:38películas grandes o hay que subsidiar
00:06:39las películas chicas? El trabajo, la
00:06:41creación, las películas independientes.
00:06:43Digo, hay que mirar qué es lo que pasa
00:06:45en el cine que está transformándose todo
00:06:46el tiempo. Digo, es muy complejo el
00:06:48panorama para que le pongas a esto un
00:06:50molinete a vos y cerrar a diestra y
00:06:52siniestra. Bueno.
00:06:54Digamos apoyar, sí pero El texto no le
00:06:56quiero contar a la gente, el texto en
00:06:58defensa del cine está firmado por más de
00:06:59580 eh actores, directores. Está Leo
00:07:02Sbaraglia, está Santiago Mitre, Dolores
00:07:04Fonzi, Cecilia Roth. Hay un montón, ¿no?
00:07:06Eh eh Juli Silverberg, bueno, Daniel
00:07:09Hendler, siguen las firmas. Eh no quiero
00:07:11dejar de preguntarte algo que bueno,
00:07:14nada, a mí me flashó mucho la película
00:07:17Argentina 1985.
00:07:18Claro, 1985. Me me ocupé de que la
00:07:20vieran toda la gente que que pude y y me
00:07:24pareció
00:07:25de todo de todo corazón.
00:07:26No porque en serio, me parecía que abría
00:07:28discusiones justamente lo contrario de
00:07:30lo que vos decís que hace Milei y eso
00:07:31estaba buenísimo.
00:07:32Eh incluso gente que que los puteó a
00:07:35ustedes, bueno, nada, era todo buenísimo
00:07:37para mí que que ocurriera.
00:07:39Ajá. Y de ese momento, de la euforia por
00:07:41Argentina 1985 que yo fui a verla y
00:07:45escuché el aplauso final de todos en el
00:07:47en la sala cuando hace el alegato eh
00:07:51Ricardo bueno, eh Strassera y y de ese
00:07:55momento a hoy
00:07:57¿Qué pasó? ¿No sentís como que fue
00:07:59fueron dos momentos si querés por
00:08:01demasiado poco tiempo?
00:08:03Bueno, hay que hay que ver si
00:08:05efectivamente eh
00:08:07sí, desde luego que hay una perplejidad.
00:08:09Pero hay que ver que si si ese si ese
00:08:12furor que que que apareció con la
00:08:14película es eh digamos no puede
00:08:17reaparecer. Eso es lo que digo.
00:08:20Evidentemente también en esa época había
00:08:23un montón de reacciones muy irracionales
00:08:26que tenían que ver con una especie de
00:08:28gusto por atacar a la película. Eso
00:08:31también existía. Yo que estaba
00:08:33permanentemente eh que que que me caldé
00:08:35bastante al hombro la película en
00:08:37términos así mediáticos
00:08:39Totalmente
00:08:40sí.
00:08:41Sí, Mitre estaba de viaje, no le gusta,
00:08:43así que me dice Sergio que yo
00:08:45permanentemente recibía como esa especie
00:08:47de impulso más a la Villa 31 que que
00:08:50Milei digamos que también me parece que
00:08:52hay una diferencia entre ellos, ¿eh?
00:08:53Milei es me parece que es muchísimo más
00:08:55volátil y Sergio
00:08:57tiene un argumento, tiene una una tiene
00:08:59cierta densidad que es un poquito más
00:09:01inteligente.
00:09:02Pero eso también existía también en ese
00:09:04momento. Lo que me parece que no sucede
00:09:07es un elemento como como el que tenía la
00:09:09película que sea el ultimante de ese
00:09:11sentimiento digamos democrático, ¿no?
00:09:13Mhm. El problema que hay de que el
00:09:15sentimiento
00:09:16de la democracia
00:09:17me parece que no existe. Mhm. Entonces
00:09:19ahí hay que
00:09:21es lo que digamos la película logró
00:09:24generar un consenso democrático
00:09:26fundamentalmente de los valores que
00:09:27fueron los que nos peleaban tanto tiempo
00:09:29en el tema de la democracia. ¿Entendés?
00:09:31Todo bien. Digo, simplemente son
00:09:33discusiones
00:09:34cinematográficas.
00:09:36Digo, en el caso de acá es como que no
00:09:39es muy desolador que no exista un
00:09:41elemento que los ponga a todos de
00:09:43acuerdo.
00:09:44Eso me parece un poco raro. Total,
00:09:46total. Pero el problema es más,
00:09:48¿entendés? Es que que con una película
00:09:50la sociedad haya reconocido determinada
00:09:53posibilidad o determinado horizonte
00:09:54democrático eh es enorme y para mí eso
00:09:57le hizo muchísimo bien al cine. Bien.
00:09:59¿Cómo te vas a ir en contra del cine
00:10:01argentino cuando pasó eso? Perdón. Nos
00:10:03tenemos que ir, Mariano, porque tenemos
00:10:05la No, no, las tandas muy pobladas. Eh,
00:10:07simplemente breve, breve. Eh, ¿seguiste
00:10:09la pelea Brandoni-Darín o las críticas
00:10:12de Brandoni a la peli? ¿Le le
00:10:13escribiste? No, bueno, qué sé yo. Estuvo
00:10:16bien, me pareció No, no, me pareció un
00:10:18poco retro, la verdad. Este, salir a
00:10:21atacar 1985 un año después, pero después
00:10:23no pasa nada, qué Eso son cosas de
00:10:25actores que dicen. Todos los radicales
00:10:27les cayó mal la película, y está bien
00:10:29que así sea, y tienen derecho a decirlo.
00:10:31No no no estoy de acuerdo. De Lo más
00:10:34gracioso fue que dijera "estos
00:10:35peronistas" sobre Darín. Yo me sentí
00:10:37incluido, que
00:10:39Que el raro que Brandoni me caracterice
00:10:40como peronista fue la la
00:10:43la cereza del postre. Nunca pensé que
00:10:45alguien podía llegar a tanto.
00:10:47Mariano, gracias, un abrazo.
00:10:48Un abrazo a vos, chao. Ahí está, Mariano
00:10:50Shinas, eh, guionista de Argentina 1985,
00:10:53de
00:10:54historias extraordinarias de grandes eh,
00:10:55películas argentinas. Firmó la carta hm,
00:10:59en defensa del cine argentino contra el
00:11:00cierre del Inca, y nos decía recién lo
00:11:02que nos dijo acá en Pasaron Cosas.