MILEI y la HOMOFOBIA de ESTADO | Franco TORCHIA con Matías COLOMBATTI en Circo Freak
Circo Freak - 28/4/2025 - Duracion: 45:16
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:05Sí, amigos, amigas, atención. Y ahora en
00:00:08la mañana de Circo Freak, les pido un
00:00:10fuerte aplauso para recibir al señor
00:00:12Franco Torcha. Ay, muchas gracias.
00:00:14Bienvenido. Muchas gracias. Estoy de
00:00:17turista total porque no puedo acreditar
00:00:20el nivel de vista. hermoso. La calidad
00:00:23de la vista, cuánto verde, ¿no? Lo que
00:00:25permite, ¿no? Eh, esta imagen es
00:00:28realmente impresionante. Bueno, gracias
00:00:29por venir, eh, gracias a vos, Mati. Eh,
00:00:33bueno, hay como varios temas sobre los
00:00:35que quiero conversar con vos, pero eh
00:00:38para enganchar con la charla que
00:00:39teníamos recién con Sí. con Juan. Eh, él
00:00:44contaba de una anécdota que tenés con
00:00:46con Miley. No sé hasta dónde vos querés
00:00:48contar, cuánto de todo eso. Es un
00:00:50obsesivo de que yo cuente esa anécdota.
00:00:53Dice, "¿Cómo nunca la escribiste?" Sí,
00:00:54la puedo contar. ¿La puedes contar? Sí,
00:00:56sí, obviamente. ¿Cómo es tu anécdota con
00:00:58Miley? Bueno, no recuerdo el año
00:00:59preciso, pero yo creo que fue o 2017 o
00:01:032018. Probablemente haya sido comienzos
00:01:06de 2018. Yo había ido a Crónica de
00:01:09invitado, a Crónica TV un domingo a la
00:01:11tarde noche, al programa que tenía un
00:01:14amigo que duró muy poquito tiempo, eh, y
00:01:18mi ley estaba en otro estudio
00:01:20en el programa de Santiago
00:01:23Cuño y yo no lo conocía mucho. y lo
00:01:26había cruzado por circunstancias
00:01:29laborales a Javier Miley en algún tipo
00:01:31de programa, no en Intratables donde yo
00:01:35trabajé, porque yo trabajé los dos
00:01:36primeros años intratables y en ese
00:01:38momento eh mi ley no era una figura
00:01:41pública, pero recuerdo sí muy bien que
00:01:44había ido de invitado Javier Miley
00:01:46alguna vez al ciclo Confrontados en
00:01:48Canal 9, donde yo trabajé también.
00:01:50Bueno, en fin. Eh,
00:01:53y cuando yo salgo del programa de mi
00:01:55amigo era un domingo a la noche, ya era
00:01:58domingo de de noche, ya no había autos
00:02:01disponibles, no tenía la producción
00:02:03capacidad recuerdo de de enviar un taxi
00:02:06o algo así. Entonces, me pongo a esperar
00:02:09un taxi para quienes no ubican dónde
00:02:11está Crónica. Crónica está en
00:02:12Constitución, casi a las a la salida o a
00:02:15la entrada, como prefieran, de la
00:02:17entrada de la autopista Buenos Aires La
00:02:19Plata, eh, y no pasaban taxis y sale
00:02:22Javier Miley y me dice, "¿Para dónde
00:02:24vas?" "Para el abasto." "Ah, porque yo
00:02:27vivo en el abasto, te puedo llevar."
00:02:29Yo no sabía que mi ley vivía en el
00:02:30abasto y por supuesto me resultaba un
00:02:32personaje especialmente pintoresco,
00:02:36super cautivante, por lo cual la
00:02:37invitación me resultó igual de
00:02:39pintoresca y cautivante. Le dije, "Dale,
00:02:41vamos, me subo. Esta es la mía", dije.
00:02:44Acá lo entrevisto, acá me dedico a
00:02:46escudriñar a a este personaje. ¿De qué
00:02:49se trata esto? Que empezó a poblar los
00:02:52medios, que tiene tanta presencia. Y
00:02:55antes de subirme al auto, ¿qué es el
00:02:57auto que hasta no hace mucho yo le vi?
00:02:59Ajá. Esto hay que decirlo, corresponde
00:03:01decirlo. Es el es un auto con el que,
00:03:04por ejemplo, en algún momento lo vi en
00:03:06pantalla porque la fue a buscar a Fátima
00:03:08Flores, me acuerdo del programa de
00:03:09Tinelli, ¿cierto? Claro. En ese mismo
00:03:11auto. Es una especie de Mercedes-Benz
00:03:13vintage,
00:03:14especialmente sucio y además muy
00:03:17customizado por dentro, ¿viste? con
00:03:20luces, qué sé yo, eh eh asientos de
00:03:24cuero. No me pidan que que sepa mucho de
00:03:26autos, porque por supuesto soy un
00:03:28ignorante. Claro, esos detalles. Bueno,
00:03:30cuestión dice, te quiero aclarar algo.
00:03:32Eso sí, yo detesto la velocidad, manejo
00:03:36muy despacio, si no te molesta y
00:03:37teníamos un largo trecho, teníamos que
00:03:39ir de Constitución a abasto. Claro,
00:03:41domingo a la noche. Ese manejo muy
00:03:44despacio era 20 km porh. ¿En serio? A
00:03:4720. Por lo cual, sí. 20 km/h, por lo
00:03:50cual fuimos de Constitución al abasto, a
00:03:52la puerta de mi casa. Todo el trayecto a
00:03:5420 por hora. Yo vivo cerca, un rato
00:03:56largo, entonces, sí, un muchísimo. No,
00:03:58no tomé el tiempo porque me dediqué a
00:04:01entrevistar a mi ley, a mi manera, como
00:04:03si fuese una charla, ¿no? ¿Qué sé yo,
00:04:06social, circunstancial, de ascensor,
00:04:09incluso si prefieren algo así, pero
00:04:12larguísimo trayecto, eh, y debe haber
00:04:15sido una hora. calculo lo que claro
00:04:17ocurría que domingo a la noche no había
00:04:19mucho tránsito, íbamos a 20 km por las
00:04:23avenidas más concurridas de la ciudad de
00:04:25Buenos Aires en ese momento y le hice
00:04:28todo tipo de preguntas y la verdad es
00:04:29que te las puedo contar, te puedo contar
00:04:31las respuestas, pero toda esa
00:04:33información hoy es información pública,
00:04:35hoy la sabemos. Hoy, hoy sabemos que
00:04:37efectivamente él practicaba sexo
00:04:39tántrico, que vivía con los perros, que
00:04:43bueno, yo le pregunté mucho por su
00:04:44relación con Eduardo Ornequiá en ese
00:04:46momento, porque él ya, claro, hacía rato
00:04:49que trabajaba en Aeropuertos Argentina
00:04:502000, estaba lejos de ser diputado,
00:04:52recordemos el momento, estamos hablando
00:04:54de un tiempo bastante previo, tres o cu
00:04:58años quizás antes de transformarse en
00:05:00diputado nacional e incluso de tener su
00:05:02fuerza política, porque creo que la
00:05:04libertad avanza no estaba conformada
00:05:06todavía. Un tipo muy invitado a la tele
00:05:08en ese momento, muy invitado,
00:05:09superamable. Esto es irritante decirlo,
00:05:13pero Juan Luis González suele decirlo
00:05:15porque lo conoce mucho, así que me
00:05:17siento
00:05:18especialmente facultado para decirte que
00:05:21él fue muy amable e muy atento. Y claro,
00:05:25él vivía en las Torres del Abasto, esto
00:05:27también se sabe, hacía largo rato. Yo
00:05:29vivo a cuatro cuadras de ahí, eh, y
00:05:33bueno, me habló mucho de qué era para él
00:05:35vivir ahí, lo cómodo que le resultaba ir
00:05:37venir, una serie como de de datos
00:05:42personales que, repito, hoy no llaman la
00:05:45atención, pero que tienen que ver casi
00:05:48como con su tendencia a la
00:05:50soledad,
00:05:52al a una especie de cita perpetua
00:05:55consigo mismo, que él tenía su Una cosa
00:05:59importante, hay un fragmento que se
00:06:01viralizó en estos últimos años sobre mi
00:06:03ley que a mí me provoca una especie de
00:06:06de gracia, si se quiere, hasta por ahí,
00:06:08porque es un personaje al que dejé de
00:06:10ver eh hace rato ya, en todo caso como
00:06:14parafrasear el título de tu programa,
00:06:16como freak o como parte del circo freak,
00:06:20pero esta idea de que casi no come o que
00:06:22la comida le genera rechazo, que a él le
00:06:24parece fantástico como comen los
00:06:26astronautas porque comen una píldora y y
00:06:29chao. Y con eso se alimentan y reciben
00:06:31los nutrientes, etcétera. Eso también
00:06:33recuerdo que que lo hablamos. Eh, muchos
00:06:36amigos, amigas, cuando cuento esto me
00:06:38preguntan, "Pero eso fue un levante,
00:06:39cero levante. Aclaro por la duda. Nada
00:06:42que ver, nada vinculado." Ahí es el tipo
00:06:45verdaderamente amable que te acercó
00:06:46hasta donde vos ibas y punto.
00:06:48Exactamente. Eh, supongo que porque
00:06:51claro, yo también le
00:06:53resultaba ya una especie de misterio o
00:06:56no. o el estereotipo también de el
00:07:01comunicador progre, en su caso habría
00:07:03que decir falsamente progre, pero que
00:07:05igual merecía ser transportado de su
00:07:07casa. Yo me llamo igual que mi padre. Al
00:07:09al cabo de unos meses después de de ese
00:07:11viaje, él fue a La Plata a dar una
00:07:12conferencia y lo atendió mi padre en el
00:07:16en el Círculo italiano de La Plata. Mi
00:07:17padre es italiano y repito, se llama
00:07:20igual que yo. Yo me llamo igual que él.
00:07:22Entonces este cuando mi padre le da la
00:07:25tarjeta o no sé qué en ese momento, eh,
00:07:29él lo mira, mi ley lo mira y dice, "Pero
00:07:30usted es el qué es el periodista." "No,
00:07:33es el padre", le dice mi padre. Ah,
00:07:36bueno, el otro día lo llevé a la casa y
00:07:37en ese momento mi padre me llama por
00:07:39teléfono para contarme, me dice, "Este
00:07:40tipo
00:07:41rarísimo que quiere ser presidente, ya,
00:07:44que vino acá, que alquiló este salón
00:07:45para dar una charla, que lo había ido a
00:07:48alquilar él mismo. Tomemos dimensión de
00:07:50esto, porque esta persona se transformó
00:07:52en presidente y no te estoy hablando de
00:07:53algo que ocurrió hace 20 años, estamos
00:07:55hablando de algo que ocurrió recién,
00:07:57¿no? Esto es muy importante." Bueno, ahí
00:08:00cerró la anécdota. Nunca más lo vi en mi
00:08:01vida, pero repito, todo eso que hoy se
00:08:05sabe sobre mi ley, más menos que es
00:08:07preciso, que es impreciso, perros, eh,
00:08:10comida, sexo tántrico, relación con
00:08:13Ernequian, relación con los padres
00:08:14también, ¿no? No, la relación con los
00:08:16padres yo no sabía nada en ese momento
00:08:19tampoco, ni de su hermana ni de sus
00:08:21padres, ¿no? Eh, no.
00:08:24Eh, y era, te repito, así como a mí me
00:08:28resultó en ese momento atrapante, eh,
00:08:30por lo menos esa experiencia puntual,
00:08:32¿cómo no iba a ser atrapante? Y más para
00:08:34la televisión, digo, más para los medios
00:08:37eh tradicionales o no tradicionales, por
00:08:40supuesto, es una figura
00:08:43eh muy pero lo era, ¿no? Muy muy yo
00:08:47diría atrapante. Sí.
00:08:50Bueno, estrambótica, ¿no? Eh, freak con
00:08:54los, digamos, con la dosis de frikquitud
00:08:57que tenemos todos, algunos más, otros
00:08:59menos, pero eso, por supuesto, de
00:09:01ninguna manera hoy, hoy que hace rato
00:09:04que es gobierno tiene que llevarnos, a
00:09:06mi criterio, a
00:09:08relativizar o a convertir este fenómeno
00:09:11en un fenómeno, repito, pintoresco, el
00:09:13pintoresquismo, ¿no? Clar. Y pasemos
00:09:16entonces ahora al al Milay presidente.
00:09:18Ahora vamos a ir a la tele, a a lo que
00:09:21ha sucedido hace un par de semanas con
00:09:22las denuncias de Viviana Canosa. Quiero
00:09:24quiero tu opinión sobre esto, pero te
00:09:26escuché hablar de una especie de
00:09:29homofobia de estado, justamente con mi
00:09:31ley aquel problemas que me trajo decir
00:09:33homofobia de estado, aquel discurso de
00:09:35doo básicamente palabras más palabras
00:09:37menos, dijo que los homosexuales son
00:09:38pedófilos, ¿no? En términos muy
00:09:40generales. ¿Qué estás viendo ahí? ¿Por
00:09:42qué te trajo estado? ¿Por qué te traj
00:09:44por qué te trajo problemas? No, porque
00:09:45homofobia de estado es una categoría que
00:09:47incluso homofobia, viste que está muy
00:09:49discutida la cuestión fobia, odio. A mí
00:09:52criterio, si me permiten, de paso
00:09:53contesto esto, aunque no me preguntaste
00:09:55esto, ninguna de las dos categorías es
00:09:58demasiado operativa. Fobia, ya sabemos,
00:10:00es psicologista y da cuenta de un
00:10:03tormento que en principio es
00:10:05interiorista, personal, eh, y por ende
00:10:09patológico, si querés. o crónico. Y odio
00:10:13es muy emocional. El odio es muy
00:10:16emocional. Claro. Es muy temperamental.
00:10:18Y yo creo que lo que ocurre en el caso
00:10:20de la fobia y en el caso del odio en
00:10:23rigor es rechazo ideológico. Es decir,
00:10:25en rigor es ideología y la ideología
00:10:28está compuesta, ¿sí? De elementos
00:10:31emocionales, de elementos intelectuales.
00:10:33En todo caso es una especie de de
00:10:35mixtión, ¿no? La la ideología o la
00:10:39posición ideológica. Ahora, eh sí,
00:10:42Homofobia de Estado es una categoría que
00:10:44usó mucho una organización muy
00:10:46importante en el mundo entero para la
00:10:47diversidad sexual, que es Ilga, que
00:10:49tiene sede central en Suiza, pero tiene,
00:10:51por supuesto, representación en muchos
00:10:53otros países del mundo y en todos los
00:10:55continentes. Y H Ilga hasta hace unos
00:10:58años, una vez por año, emitió un informe
00:11:01que se llama Homofobia de Estado, que es
00:11:02el
00:11:03informe al que vamos, al que acudimos
00:11:06los periodistas interesados en esto y es
00:11:09el que estipula la cantidad de países en
00:11:11el mundo que
00:11:13criminalizan las relaciones sexuales
00:11:15consentidas entre adultos del mismo
00:11:17sexo, es decir, que criminalizan, si
00:11:19querés, la vida de los adultos eh y
00:11:22adultas LGBTQ más y la cantidad de
00:11:25países que nos condenan muerte. Eh,
00:11:28entonces, homofobia de estado es para
00:11:31Ilga el hecho legal, es decir, el
00:11:35aparato legal que nos criminaliza o nos
00:11:38condena a muerte. Acá esa legalidad en
00:11:41la Argentina no es esa. Justamente la
00:11:44Argentina tiene otro marco legal que
00:11:46conocemos muy bien. Cuando yo dije una
00:11:48especie de homofobia de estado, me
00:11:51refería, y lo dije antes de Davos,
00:11:54después cuando llegó Davos, yo mismo no
00:11:56acreditaba lo que yo mismo había dicho.
00:11:59Eh, yo lo dije en noviembre, me acuerdo,
00:12:00antes de la marcha, antes de la marcha
00:12:02del orgullo y luego a fines de enero,
00:12:04cuando mi ley hace lo que hacen dz,
00:12:07insisto, no podía acreditar. dije, esto
00:12:09es
00:12:10deliberadamente homofobia de estado, sin
00:12:12leyes que acá nos penalice, nos
00:12:15criminalicen, porque es cierto que aquí
00:12:16esas leyes hace rato que no están y que,
00:12:19repito, nos acompañan otras leyes que
00:12:21tienden a proteger a la población LGBTIQ
00:12:24más y a otorgarle, por supuesto,
00:12:26derechos. Eh, pero bueno, de todas
00:12:28maneras, lo que vi en Davos es algo que
00:12:30ningún líder o
00:12:32lidereza parecida o parecido a mi ley en
00:12:36el mundo fue capaz de hacer. Yo creo que
00:12:38aún hoy no tenemos dimensión de lo que
00:12:42significó la
00:12:45bestialidad eh de un discurso semejante.
00:12:48¿Cómo lo ubicas? Porque eh generó una
00:12:52reacción. Creo que incluso a partir de
00:12:54ahí el gobierno entró medio a la
00:12:56defensiva a explicar que no que no dijo
00:12:57lo que dijo, ¿no? Una cosa bueno, se
00:12:59generó una movilización enormeestimación
00:13:01sobre todo hacia todos nosotros porque
00:13:03el
00:13:04presidente el presidente dijo lo que
00:13:06quiso decir. Bueno, ¿y qué quiso decir?
00:13:08¿Qué qué dónde ubicas ese la gravedad de
00:13:10ese discurso? Primero, el principal hay
00:13:13que encuadrarlo en un enum en una
00:13:16especie como de diría yo, Miley es el
00:13:19mejor alumno de Trump hasta ahora, ¿no?
00:13:21Y quiso ser más que el mejor alumno, el
00:13:24alumno que obtenga todos los
00:13:25sobresalientes con ese discurso, que es
00:13:27un discurso que ni Trump dijo. Yo
00:13:29acababa de ver la asunción de Trump en
00:13:31Estados Unidos. Trump se limitó a decir
00:13:34otra salvajada, pero en todo su discurso
00:13:36de Asunción dijo, "Hay solo dos
00:13:38géneros." Es como si mi ley lo hubiera
00:13:41septuplicado eso mismo, ¿no? Como si lo
00:13:43hubiera multiplicado casi infinitum por
00:13:46momento siento, porque lo que quiso es
00:13:49efectivamente responder
00:13:51geopolíticamente, responder de manera
00:13:53directa a a al al poder de Trump, pero
00:13:56también, claro, a otros movimientos y
00:13:58líderes del mundo concomitantes con esto
00:14:01como son Meloni, como es Orbán, como es
00:14:03Bukele, eh, como fue Bolsonaro. Bueno,
00:14:07la lista no hace falta que la haga, todo
00:14:08el mundo que nos esté viendo y
00:14:09escuchando la conoce, eh,
00:14:13y por ende, repito, estar perfectamente
00:14:17ubicado, inmejorablemente ubicado e en
00:14:21esa dimensión, en esa esfera ideológica.
00:14:25Y yo creo en efecto que sintió por otro
00:14:28lado el gobierno nacional y mi ley
00:14:30puntualmente ese discurso lo escribieron
00:14:33además Agustín Laje y Nicolás Márquez
00:14:36que hasta ese momento eran intachables a
00:14:39la hora de elaborar ciertas ideas que mi
00:14:42ley compartía luego públicamente. Esto
00:14:44después de dados sigue siendo igual,
00:14:47pero por momentos no es exactamente
00:14:48igual. Es decir, el simbronazo existió
00:14:51hacia dentro de Casa Rosada. Eh, es
00:14:53decir, damos no fue sin efecto, los
00:14:56efectos fueron muchos, ahora yo los
00:14:57puedo detallar. Eh, lo que quiero decir
00:15:00es que lo que quiso hacer efectivamente
00:15:03es ser el mejor, repito con esto, el
00:15:06mejor en ese elenco de líderes eh
00:15:10trampistas o o bueno, o o
00:15:13prototrampistas, incluso en su caso,
00:15:15porque llega antes Mile Lake a a la
00:15:17presidencia, antes del segundo mandato
00:15:19de Trump. Eh, y por supuesto, por
00:15:22supuesto, señalarnos como los
00:15:24responsables del desastre. Hm. Eh, eh,
00:15:27que es un modo de desviar y encubrir a
00:15:31los verdaderos responsables de los
00:15:32desastres en curso. El desastre
00:15:34financiero, el desastre social, el
00:15:37desastre humanitario, el desastre
00:15:39climático. No es responsabilidad, no
00:15:41hace falta que lo diga, pero por las
00:15:43dudas, ya que lo estamos pensando, lo
00:15:44voy a decir de las personas LGBTQ+. No
00:15:47es responsabilidad. Claro, claro, es
00:15:51también un modo de decirnos que nacieron
00:15:54y crecieron con miedo, porque nosotros
00:15:56nacemos y crecemos al día de hoy con
00:15:58muchísimo miedo de ser quienes somos o
00:16:01de intentar ensayar una versión un poco
00:16:05más plena de nosotros mismos. Ustedes
00:16:08que eh nacen y crecen con miedo van a
00:16:12pasar a ser la representación del miedo.
00:16:16Se trata de que les tengamos miedo, de
00:16:19recordarle a la población en general que
00:16:22ustedes son efectivamente potenciales
00:16:24delincuentes cuando no son, de hecho,
00:16:27criminales sentenciados como en tantos
00:16:29lugares del mundo.
00:16:32y que en efecto van a catalizar todos
00:16:36los terrores. En un mundo repleto de
00:16:39terrores, cargadísimo de terror, van a
00:16:42ser el paradigma de lo terrorífico. Y
00:16:46eso es interesantísimo en un sentido, si
00:16:48me permitís, incluso
00:16:51ventajoso para todos nosotres. ¿Por qué
00:16:54lo digo ventajoso? Porque hay una
00:16:56excepción de la palabra queer que a mí
00:16:57me fascina, que es la queer ligada,
00:17:01digamos, o que es el sentido de lo queer
00:17:02ligado a lo
00:17:05monstruoso. Y efectivamente
00:17:08somos monstruos, queremos dar miedo, no
00:17:12solamente crecemos con miedo, sino que
00:17:13está muy bien que seamos subjetividades
00:17:16acechantes, que seamos desafiantes de
00:17:19los límites de la sexualidad, de las
00:17:21formas de vida, de las formas de incluso
00:17:24eh asociación financiera, de las formas
00:17:26en general de existencia. Sí, hay un
00:17:29modo de reapropiarnos, diría yo, ahora
00:17:32de esto que se nos señala desde el
00:17:34mileiato y desde otros movimientos en el
00:17:37mundo parecido. Sí, ¿saben qué?
00:17:39Acechamos. Claro que sí. Siempre fuimos
00:17:41vistos como monstruosos, claro que sí. Y
00:17:43somos efectivamente ahora este monstruo
00:17:45que sacó a 2 millones de personas a la
00:17:48calle el primero de febrero y que le
00:17:51permitió a mi ley por un lado triplicar
00:17:53la apesta porque luego con un decreto de
00:17:55necesidad y
00:17:56urgencia estranguló, como estrangula hoy
00:17:59el Estado nacional a las adolescencias
00:18:02trans, quitándoles el tratamiento
00:18:05hormonal. Eso es un estado
00:18:07estrangulador, eso es un identicidio. Y
00:18:10por otro lado, claro, a la vez tomó nota
00:18:13a su manera el gobierno y vos fíjate,
00:18:17vos fíjate, tomó nota que encontró
00:18:19límites. Vos fíjate que le dio marcha
00:18:20atrás a un proyecto infame, uno más de
00:18:23ley que salía del ejecutivo, que era de
00:18:25igualdad ante la ley, que entre otras
00:18:27cosas entonces para el gobierno era
00:18:30derogar una mayor cantidad de artículos
00:18:32de la ley de identidad de género. Eso
00:18:33quedó frenado. Y la otra cuestión para
00:18:36nada menor es que el gobierno dejó de
00:18:38hablar de todo esto. Digamos que la
00:18:40cuestión [ __ ] lo digo así en queridos
00:18:43un poco para que se entienda, en estos
00:18:46últimos meses hasta nuevo aviso, no
00:18:48estoy diciendo que no vuelvan, estoy
00:18:49diciendo que hasta nuevo aviso está
00:18:52extinguida momentáneamente al menos de
00:18:55el discurso público en general, no en
00:18:58las redes sociales. No hablo de los
00:19:01trolls ni de la militancia rentada de
00:19:03las del milediato en redes sociales.
00:19:06Hablo del funcionariado. Hablo del
00:19:08funcionariado. Hay otra forma de de
00:19:10mantener eso que es eh las denuncias de
00:19:13pedofilia, ¿no? Porque ves lo que hizo
00:19:16Milend Davos. Claro. Y no hay ninguna
00:19:18novedad ahí en el en él. No es es como
00:19:21una herramienta típica de las derechas
00:19:23radicales que es eh total homosexualidad
00:19:25pedofilia. Exacto. Perdón. Y es
00:19:27antiquísimo, es decir, se nos dijo
00:19:29pedófilos toda la vida. O sea, to vií,
00:19:32pero de repente acá en la Argentina,
00:19:34desde hace un par de semanas que es de
00:19:36vuelta un tema en la televisión,
00:19:38particularmente en los medios, eh en los
00:19:40en los canales de de de espectáculos y
00:19:42demás, con las denuncias de Viviana
00:19:44Canosa, en principio Lisita Guilenii,
00:19:47pero a varios más. Sí. Y vos yo supongo
00:19:49que eso también lo ubicás, te he leído
00:19:51al respecto en en parte de ese ataque
00:19:53global a las identidades. Trans, pero
00:19:55¿qué está pasando? Quiero arrancar el
00:19:57caso específico de de Canosa, sus
00:19:59denuncias y qué estás viendo ahí. Bueno,
00:20:00ahí veo una cercanía de esta
00:20:04comunicadora con Tim Ballard, cercanía
00:20:06absolutamente ya trabajada por el
00:20:08periodismo y clarísima. Ballard es una
00:20:11suerte de personaje ya muy residual de
00:20:15estos movimientos que de todas maneras
00:20:17siguen siendo movimientos fuertemente
00:20:19financiados. Lo primero, creo yo, que
00:20:22hay que señalar es que detrás de esto
00:20:23hay muchísimo dinero. Ajá.
00:20:26Un dinero que a veces está asociado a
00:20:29corrientes trampistas y en América
00:20:31Latina encuentra otros capitales con los
00:20:34que va
00:20:34asociándose. Hay un actor, un galán de
00:20:38telenovela mexicano que es una especie
00:20:41de Tim
00:20:42Ballard muy poderoso en América Latina,
00:20:45que ha estado en la Argentina,
00:20:48Verasteggiui, Eduardo Verasteggiui, que
00:20:50de vuelta, claro, detrás de Verastegui y
00:20:53de todo su accionar, una persona con 20
00:20:55años de castidad según él, es decir,
00:20:57antisexo directamente, ya no solo anti
00:21:01LGBTQ más, por supuesto, aborto,
00:21:04antisexo personal heterosexual.
00:21:08Eh, entonces veo básicamente una guerra
00:21:11que es una guerra sexual. Yo creo que la
00:21:13guerra en curso de estos movimientos es
00:21:16antes que financiera, sexual, porque el
00:21:18sexo, entendido también como identidad
00:21:20de género, claro, con con sexo me
00:21:22refiero solamente no a la orientación,
00:21:24sino a la expresión y la identidad de
00:21:26género. En este caso, me refiero también
00:21:27a esto.
00:21:30justamente es usado como una especie de
00:21:33mascarón de proas si querés, o o punta
00:21:36de gran iceberg para otros para otros
00:21:41movimientos infinitamente más
00:21:42importantes. Ahora bien, ligar
00:21:45homosexualidad a pedofilia y por ende a
00:21:49desnutrición infantil,
00:21:51a necesidad de poblar estados
00:21:54presuntamente
00:21:56despoblados, a enarbolarse detrás del
00:22:00derecho de las infancias, de los
00:22:04derechos en general eh de las infancias,
00:22:07a defender derechos, pero según ellos en
00:22:10un amplio sentido de los derechos, no
00:22:12solamente si querés es el derecho eh a
00:22:16una educación sexual integral, sino que
00:22:18también ahí te instalan en la misma
00:22:20línea el derecho al respeto irrestricto
00:22:23de la vida desde su concepción.
00:22:25Entonces, homologan eh una cosa con la
00:22:28otra. Bueno, son todos artilugios, son
00:22:30baterías discursivas muy pensadas, muy
00:22:33pensadas, que repito, encuentran mucho,
00:22:36pero mucho asidero en América Latina en
00:22:38este momento y tejen alianzas con
00:22:40comunicadores y comunicadoras. Entonces,
00:22:42Canosa básicamente es una comunicadora
00:22:44que accedió a la posibilidad de tejer
00:22:46una alianza, una alianza que además le
00:22:48cuadra, porque no es que no te fueron a
00:22:50buscar a vos, una alianza que por
00:22:52supuesto eh eh le cuadra y a la que se
00:22:56lanzó de manera irreflexiva, yo diría de
00:23:00manera absolutamente bruta, porque
00:23:02bueno, no se caracteriza por ser una
00:23:04persona tampoco eh creo yo, demasiado
00:23:07sesuda. Entonces, e bueno, allí encontró
00:23:11este asidero y es una especie de
00:23:14manotazo más de Ballard. Probó, salió
00:23:17mal, la deriva que van a tener esas
00:23:18denuncias es nula. Y me atrevo a
00:23:20decirte, además que la cantidad de plata
00:23:23que va a tener que poner Viviana Canosa
00:23:24y el abogado de Viviana Canosa por las
00:23:27acciones judiciales de daños y
00:23:28perjuicios y calumnias e injurias que ya
00:23:30están presentadas, va a ser atroz. Es
00:23:33decir, yo creo que la van a dejar
00:23:34realmente sin un peso según la
00:23:36información que tengo. Y no es para
00:23:38menos. Yo conozco a alguien denunciado
00:23:40que está desesperado. Desesperado es
00:23:43poco, porque esto obviamente ya dañó a
00:23:47algunos ámbitos o algunos niveles de su
00:23:49vida, ¿no? Dañó su vida en algunas,
00:23:52diría yo, relaciones eh concretas.
00:23:54Entonces, e a mí me parece
00:23:58que este el hecho de que de que seamos
00:24:02una vez más
00:24:03sospechosos en general, eh obviamente
00:24:07responde a a este concierto
00:24:09internacional del que estamos hablando,
00:24:12pero lo que ocurre con quienes no son
00:24:14personas LGBTQ+ es que no terminan en
00:24:16general de calcular cómo esto impacta en
00:24:19nuestros cuerpos de manera directa. Y lo
00:24:21digo a días de que se cumpla, por
00:24:22ejemplo, el aniversario del triple
00:24:25lesbicidio de Barracas. Eh, esto en
00:24:28nuestros cuerpos, en nuestra
00:24:31cotidianeidad, en nuestro día a día,
00:24:33nuestros mediodías, nuestras tardes,
00:24:35nuestras noches, se transforma en
00:24:37general en ataques verbales, físicos,
00:24:42simbólicos, sutiles, no tan sutiles.
00:24:46Esto carga de sentido a sectores que en
00:24:49teoría estuvieron desprovistos del
00:24:52derecho a expresarse sobre nosotros. Y
00:24:55es falso de toda falsedad que hayan
00:24:58estado desprovistos de ese derecho.
00:25:00Ejemplo, ya que ayer hubo, venía
00:25:02escuchando la radio cuando me traía eh
00:25:04eh el el chóer para acá, el chóer de
00:25:07ustedes. Eh eh ayer hubo un
00:25:10superclásico.
00:25:12Bueno, yo tengo un compañero de trabajo
00:25:15que a propósito todos los lunes, en
00:25:16general lo hace los lunes, me cuenta
00:25:19cuáles son las cantadas, las los
00:25:21cánticos vigentes de las hinchadas de
00:25:23fútbol. Claro, eso quiero decir que no
00:25:26cambió con ningún gobierno. Es decir, es
00:25:29decir, eso permaneció inalterable.
00:25:31Entonces, cuando me dicen que hubo
00:25:33sectores sociales que no podían
00:25:35expresarse, que en nombre de la
00:25:37corrección política en los últimos años
00:25:40no podían, repito, batallar como se les
00:25:43cantaba. Bueno, los cánticos en los
00:25:46estadios de fútbol masculino demuestran
00:25:48efectivamente que podían expresarse y
00:25:50que siempre pudieron expresarse. Siempre
00:25:52nos se vieron habilitados a decirnos
00:25:55[ __ ] culos rotos, a ligar el culo el
00:25:58culo roto con la derrota y con la
00:26:00humillación y por ende, obviamente con
00:26:02la homosexualidad porque hay una una ahí
00:26:04hay una relación fantástica que es que
00:26:06sexo anal es solamente igual a [ __ ]
00:26:08¿no? Ahora ahora te quiero preguntar eso
00:26:10tambén.
00:26:11Entonces, quiero decir, el ejemplo del
00:26:13fútbol, algo tan masivo y tan convocante
00:26:15en nuestro país como el fútbol, lo doy a
00:26:17drede, Matías, porque ahí vemos como en
00:26:20una práctica tan importante, tan
00:26:23fuertemente simbólica de de nuestro
00:26:26país, esto nunca
00:26:28cambió. Nunca cambió. Entonces, insisto,
00:26:32¿en qué momento se vieron desprovistos
00:26:35del derecho a decirnos [ __ ] de [ __ ]
00:26:38Yo ese momento no lo viví. Eh, Franco,
00:26:42eh, al respecto de esto, bueno, ya
00:26:44ubicamos obviamente lo de Viviana Canosa
00:26:46como una parte, una estrategia global,
00:26:48¿no? Y y como un instrumento local de de
00:26:50algo que va más allá de ella y tendrá su
00:26:52sus derivaciones.
00:26:54Eh, el presidente utiliza la figura del
00:26:57mandril, ¿sí? Eh, los domados, los
00:27:01envaselinados, ¿no? Como los derrotados
00:27:05políticamente. Eh, ¿qué qué ves ahí en
00:27:07esa dinámica? de estado es es parte de
00:27:09la misma homofobia de estado. Los
00:27:10mandriles, los los culos rotos, en
00:27:12definitiva Exactamente. Eh, a ver,
00:27:16repito una vez más, una homofobia de
00:27:18estado que no está expresamente rotulada
00:27:21en una ley. Claro, pero esto es lo
00:27:23interesante de un movimiento político
00:27:26como mi ley, porque pasa en otros
00:27:27ámbitos, ¿no? También digo, pasa en la
00:27:28economía, pasa en su accionar político,
00:27:31pasa en otras carteras, no solamente en
00:27:34esta. ¿A qué voy? a quien no necesita
00:27:37este movimiento por momentos, no
00:27:39solamente respetar una ley respetar la
00:27:42Constitución nacional, puede sobrevolar
00:27:45el estado de derecho eh sin
00:27:47consecuencias prácticamente. Y ahí
00:27:50tenemos un caso absolutamente concreto.
00:27:52No hay un solo líder en el mundo que
00:27:55enfatice tanto eh la cuestión
00:28:01analy. Esta semana, en la semana que
00:28:03viene, se presenta el primer libro en la
00:28:05Argentina de Educación anal, que lo hace
00:28:08Lucas Kelin, que es un proptólogo, que
00:28:10realmente es, como digo yo en el prólogo
00:28:13que tuve el honor de escribir una
00:28:14especie de acontecimiento. Y en el
00:28:15prólogo recordé y a Lucas le gustó mucho
00:28:17que yo recuerde esto, les recomiendo
00:28:19mucho, se llama Para el culo el libro,
00:28:21eh, porque ustedes saben que el culo es
00:28:23un órgano eh sexual universal. es un
00:28:27órgano y es un órgano sexual eh
00:28:29universal, es decir, en general en
00:28:32general, salvo casos, por supuesto, eh
00:28:34problemáticos, los tiene cualquier
00:28:36cuerpo, el culo lo tiene cualquier
00:28:37cuerpo, digamos, ¿no? E entonces digo,
00:28:41ahí recuerdo una tortura que se registró
00:28:43que registró Human Rights Watch, la
00:28:46Organización de Derechos Humanos en el
00:28:48año 2009 en Irán. Eh, porque allí un
00:28:52conjunto de ciudadanos supuestamente
00:28:55homosexuales fueron perseguidos en Irán
00:28:57especialmente y la tortura que Irán les
00:29:01suministró fue una tortura eh
00:29:04inenarrable, vinculada al consumo de
00:29:07laxantes para que obviamente tuvieran
00:29:09muchísima necesidad de ir al baño. y
00:29:12luego obturó los sanos de esos supuestos
00:29:15homosexuales con un pegamento de
00:29:17industria nacional y por lo menos y por
00:29:19por quiero decir y por esa razón
00:29:22murieron. Ah, es brutal esto. Sí,
00:29:24murieron repletos de [ __ ] Entonces,
00:29:28la historia de la analidad, de la
00:29:30injuria anal, y estoy acabo de narrar
00:29:33algo que ocurrió en el 2009, la historia
00:29:35de la injuria anal es eh es muy densa
00:29:41para la población LGBTQ+. No es
00:29:44cualquier tipo de injuria, es la injuria
00:29:47que seguimos escuchando en los estadios
00:29:48de fútbol, como ya dije, pero es la
00:29:51injuria histórica con la que incluso
00:29:55tuvimos el terror que tuvimos que tener,
00:29:57¿no? En mi caso porque soy de la
00:29:59generación de Omar Carrasco y yo ya se
00:30:01supone que había zafado de la colba en
00:30:03el 94, ¿no? cuando el gobierno de Menem
00:30:07la la levanta.
00:30:10Pero para los varones homosexuales, la
00:30:14revisación médica de la colba en este
00:30:16país y el mito de que si eras homosexual
00:30:18te ponían en el DNI AD ano dilatado, la
00:30:21sigla de ano dilatado era era una
00:30:25especie, repito, de bomba eh atómica
00:30:30incrustada en nuestros cuerpos que
00:30:32derivaba realmente eh en algo muy
00:30:36torturante y muy destructivo para
00:30:39nuestras subjetividades.
00:30:41Entonces, yo mismo llegué al 94 con ese
00:30:44miedo, ¿te imaginarás? Claro, sí, sí,
00:30:46porque además, bueno, habiendo sido
00:30:47abusado de niño y todo, para mí era un
00:30:50terror, eh,
00:30:53pero absoluto. Eh, entonces eh es una
00:30:58injuria la que la injuria que vehicula
00:31:01permanentemente MY, que sabe muy bien
00:31:04que golpea. Por eso me parece que estoy
00:31:06facultado a insistir en la categoría
00:31:09homofóbia de estado que golpea
00:31:10especialmente en los hombres
00:31:12homosexuales, pero a la vez es un modo
00:31:15de recordar cuál es el hombre ideal del
00:31:17Estado argentino hoy, cuál es el
00:31:19ciudadano de bien, cuál es el hombre
00:31:21argentino de bien, sis heterosexual por
00:31:25excelencia, el que tiene el culo
00:31:28cerrado, el que permanece impenetrable
00:31:30Bolsonaro le dio un Claro, te acordas.
00:31:33Me acuerdo la medalla de Bolsonaro. La
00:31:34medalla de Bolsonaro que le da la de las
00:31:36triples is y que Karina Miley,
00:31:38secretaria general de la presidencia, se
00:31:40ría al lado. Que la vida es así. Termina
00:31:42diciendo, "La vida es así." ¿Qué vida es
00:31:45así? Bueno, la vida de que Miley para
00:31:47Bolsonaro, supongo que le hizo una
00:31:50colonoscopía o un tacto anal, no sé cómo
00:31:53se dio cuenta, como dice Mile ley, dice
00:31:56Bolsonaro, perdón, que mi ley tiene el
00:31:58culo cerrado, es un sujeto asido y es un
00:32:02sujeto impenetrado, por lo cual como es
00:32:05un sujeto impenetrado, merece la eh la
00:32:07medalla de la triple I. Una de esas iss
00:32:10es justamente por ser impenetrado. Esto
00:32:13hecho o recibido en este caso por un
00:32:16jefe de
00:32:17estado, ¿qué es si no homofobia de
00:32:20estado? Porque en, digo, existía la
00:32:23posibilidad de que te niegues a recibir,
00:32:25claro, una
00:32:26distinción, eh, como seguramente se
00:32:28niega a recibir otras distinciones el
00:32:30presidente de la nación vinculada a
00:32:33esto, ¿no? Bueno, no fue no solamente la
00:32:35recibió, sino que el gobierno hace casi
00:32:37propaganda orgánica en ese momento de
00:32:39esto y la secretaria general de la
00:32:41presidencia, que no me importa si es la
00:32:42hermana, es la secretaria general de la
00:32:44presidencia, semejante cargo, diciendo,
00:32:47"La vida es así, ahí hay homofobia de
00:32:49estado. Pensemos por un instante,
00:32:52Matías, en tantos niños, no niños, no,
00:32:56claro que no, pero digo, sobre todo
00:32:59jóvenes, gays, personas novinarias,
00:33:02tantas personas en general que escuchan
00:33:06esto y que están desarrollándose o
00:33:09empezando a sentir que probablemente
00:33:12luego su vida sexual o ahora mismo en lo
00:33:15en el caso de los jóvenes, no tan
00:33:17jóvenes, posiblemente muchos te estén
00:33:18escuchando, Franco. Bueno, por eso, ¿qué
00:33:20sienten cuando un presidente eh
00:33:23efectivamente le recuerda a la
00:33:26ciudadanía argentina que no hay nada más
00:33:30abo y nada más digno de ser rechazado
00:33:34que aquello que entra y sale por el culo
00:33:37que no sean excrementos, ¿no?
00:33:40Eh, bueno, repito, por una por una acá
00:33:44quiero ser enfático, ¿no? que nuestras
00:33:47vidas estén completamente ligadas al
00:33:49sexo anal, porque no es así. Ahí hay
00:33:51otro estereotipo también que hay que
00:33:53desarmar eh fuertemente. Sio sí es por
00:33:57el hecho de que de
00:33:59que de que se nos ha ligado, se nos ha
00:34:03entroncado justamente con eso, eh, y de
00:34:07esa rato que no podemos salir. Cuando el
00:34:09presidente dice monogamia o bala, que lo
00:34:11dice a cada rato,
00:34:13también está atacándonos. Y te explico
00:34:15por qué, no porque nosotros no seamos
00:34:17monógamos, hay de todo, como en el resto
00:34:20de la sociedad, monógamos, no monógamos,
00:34:23poliamorosos, no poliamorosos,
00:34:25relaciones abiertas, cerradas o como
00:34:26digo yo últimamente entornadas, que no
00:34:29es ni abierta ni cerrada. Lo que quiero
00:34:31decir es que en la historia de la
00:34:33diversidad sexual,
00:34:36la el cuestionamiento hacia la mononorma
00:34:39tiene que ver efectivamente con la
00:34:40población LGBTQ más. somos nosotros en
00:34:42la historia los que dijimos o por
00:34:44ejemplo, no sé, las lesbianas
00:34:45norteamericanas en los 60, los que
00:34:48ensayaban las que ensayaban en ese caso
00:34:51formas de relacionamiento poligámico o
00:34:54poliamoroso sobre todo, ¿no? Es decir,
00:34:57somos nosotros los que en la historia,
00:34:59por eso vuelvo a la cuestión monstruosa
00:35:01que tenemos, obviamente salimos a
00:35:04desafiar esos límites, a intentar pensar
00:35:07otras maneras de querernos, de
00:35:09cuidarnos, de protegernos, de vivir
00:35:11juntos. Entonces, no es casual tampoco
00:35:15el monogamia ubala. Es un modo un poco
00:35:18más elíptico si querés, pero modo al fin
00:35:21de atacarnos también, porque todo eso
00:35:24para el universo libertario está ligado
00:35:27al marxismo cultural, ¿no? Eh, a Judith
00:35:31Butler. Entonces, eh, claro, es un modo
00:35:34también de de de atacarnos, ¿no? Tengo
00:35:37una pregunta más para el modo clip, ¿no?
00:35:40Pero, ¿qué es eh a raíz de todo esto?
00:35:44¿Qué le pasa al presidente Miley con el
00:35:46culo? ¿Qué le pasa con esa fijación anal
00:35:48y la referencia permanente al culo, a
00:35:50los mandriles, a la vaselina? Yo podría
00:35:52responderte en términos personales, pero
00:35:55me niego. Así como te conté la historia
00:35:57de mi viaje en Auto con Miley, como
00:35:59Miley, en ese momento no era ni
00:36:00funcionario, ya lo dije, te pude contar
00:36:03esa anécdota como si estuviera hablando
00:36:05de cualquier ciudadano, pero desde que
00:36:06mi ley es diputado y luego presidente de
00:36:09la nación, yo me niego a responder
00:36:11públicamente esto, pero no por no por no
00:36:14por negarme ante vos, eh, sino
00:36:16sencillamente porque creo que tenemos el
00:36:18deber por no personalizar la la
00:36:21discusión.
00:36:22en términos eh en términos
00:36:25institucionales.
00:36:27Política de Estado. Exactamente. Yo no
00:36:29lo puedo ver, no voy a responder de
00:36:31manera psicologista, es decir, no,
00:36:33bueno, porque por ahí él, el padre,
00:36:35¿cuándo o cuándo o en realidad es [ __ ]
00:36:38No, no, no. En términos institucionales,
00:36:41lo que hay que decir, eh, lo puedo decir
00:36:44efectivamente y lo que creo es que ahí
00:36:46hay una cifra grande de su de su
00:36:49programa de gobierno. Su programa de
00:36:50gobierno es el de una restauración
00:36:55heterosíso. por restauración heterosis,
00:36:59no que solamente existan sobre el suelo
00:37:01argentino personas sis heterosexuales,
00:37:04sino un proyecto
00:37:07normalizador y privatizador de las
00:37:10existencias. C es ahí en donde hay hay
00:37:14reclusión en la vida privada,
00:37:16retraimiento general, desmovilización
00:37:19social, porque está, digamos,
00:37:22desincentivada, amenazada, reprimida la
00:37:25movilización social, ya lo sabemos, eh,
00:37:27etcétera, y donde hay todo el tiempo un
00:37:30mensaje desde la cima del Estado, desde
00:37:33la cima del Estado de
00:37:36normalización, hay efectivamente una
00:37:38propuesta de exclusión y una suerte como
00:37:40de de examen. Es como si es como si el
00:37:42estado te sometiera todo el tiempo a un
00:37:45examen permanente por por efectivamente
00:37:48detectar cuán
00:37:51normaloide vas a poder ser, ¿eh? O no. Y
00:37:56así tenemos que ver que hay algo super
00:38:00importante que ya está ocurriendo y que,
00:38:02repito, estamos muy acostumbrados a
00:38:04creer que como no se transforma en una
00:38:06ley, como todavía no hay un decreto,
00:38:09pero es igual de importante.
00:38:12Claro. Exactamente. A esto, exactamente.
00:38:16Exactamente. Te pregunto por último,
00:38:18porque sé que hay eh posiblemente muchas
00:38:20personas que te estén escuchando que que
00:38:22sientan
00:38:23eh de vuelta que eh no tienen un lugar
00:38:28en la sociedad, que que esto no tien
00:38:31desde lo más alto del poder político, eh
00:38:33les indican que que son el problema y
00:38:36demás y que por ahí están atravesando un
00:38:38momento de de bueno, no te atravesaste
00:38:42también distintas etapas políticas,
00:38:44momentos que fuimos, venimos y qué s yo.
00:38:46Pero un mensaje para ellos que están
00:38:49ellas que están ahí en estas a veces
00:38:51sensación de de agobio, de de que de que
00:38:55la marea se viene en contra. Yo creo que
00:38:57las personas LGBTIQ+ somos Yo no
00:39:00solamente creo, yo sé que las personas
00:39:02LGBTQ+
00:39:04somos la demostración
00:39:07irrefutable de un
00:39:09proyecto auténtico de libertad. Estamos
00:39:12vivos y vivas a pesar de todo. Estamos
00:39:15vivas cuando los cálculos generales
00:39:18sobre nuestras existencias eran otros.
00:39:21Sobrevivimos a pesar de todo. Como dice
00:39:24ese insuperable poema de la lesbiana
00:39:28negra transfeminista Yankee
00:39:31Odelord, no se suponía que
00:39:33sobreviviéramos.
00:39:36Eh, por lo cual eh estos ataques que
00:39:39estamos tratando dear vos y yo aquí son
00:39:43ataques
00:39:45pensadísimos en contra de la certeza que
00:39:50el poder tiene de
00:39:54que nos sobreponemos. Y esta no es una
00:39:57apología de la resiliencia. No estoy
00:39:59haciendo apología de la resiliencia.
00:40:01Estoy diciendo que en la
00:40:04historia algunas compañeras nuestras no
00:40:07lo logran porque la violencia
00:40:09estructural es tal que mueren antes de
00:40:11los 40 años, como en la Argentina, como
00:40:14ustedes ya saben, las identidades trans
00:40:16en general, las travestis.
00:40:19Ahora, en el resto de lo que entendemos
00:40:23como población
00:40:25LGBTIQ+, eh nuestro desacato, la fuerza
00:40:29específica con la que contamos,
00:40:32eh
00:40:33obviamente nuestros encuentros, nuestras
00:40:37asociaciones, eh como suele decirse en
00:40:40este ámbito, los tejes, los acuerdos, eh
00:40:45hacen efectivamente que las dos marchas
00:40:49más importantes contra el gobierno de
00:40:52Miley las hayamos protagonizado a las
00:40:54personas LGBT más. La marcha del orgullo
00:40:56de noviembre pasado con 1 millón de
00:40:58personas en las calles y la marcha del
00:41:01primero de febrero. La del orgullo se me
00:41:02dirá no es exactamente contra un
00:41:04gobierno. Es cierto, no es exactamente
00:41:05contra un gobierno, pero había ahí un
00:41:08ánimo muy claro, ¿no?
00:41:11Eh, y la del primero de febrero también.
00:41:13Bueno, cada uno de nosotros, Matías, es
00:41:16una marcha. Nosotros somos una marcha
00:41:17porque estamos instados a vivir en
00:41:20movilización perpetua desde el día que
00:41:21nacemos, porque eh eh la desaprobación
00:41:24es lo primero que aprendemos a tramitar,
00:41:27la desaprobación en la familia, porque
00:41:29somos
00:41:30capaces de incluso en muchos casos poder
00:41:34sobrevolar el rechazo en la primera
00:41:36institución del Estado que nos rechaza,
00:41:38que es la familia. esa esa enseñanza,
00:41:42ese knohow, mira, mira como lo digo, con
00:41:45el que contamos, ¿no? Eh, bueno,
00:41:48efectivamente no es un no es un tipo de
00:41:51expertiz, lo digo en términos
00:41:53marquetineros a propósito que con el que
00:41:55cuenten muchas otras personas, ¿no? Eh,
00:41:58entonces yo creo que se trata más que
00:42:00nunca de la historia. Exactamente. Y yo
00:42:02creo que se trata más que nunca de
00:42:05tensar eh nuestros acuerdos, de salir a
00:42:08encontrarnos como estamos saliendo
00:42:09encontrarnos permanentemente. Ejemplo,
00:42:11la Asamblea Antifascista del Parque Les
00:42:14Sama, que no se juntó solamente por
00:42:16Davos, que sigue su curso eh y tantos
00:42:18otros ejemplos eh ejemplos también por
00:42:22fuera del activismo. Por fuera del
00:42:23activismo. Yo lo veo
00:42:25permanentemente en mi hija es
00:42:27adolescente, eh tiene 16 años, va a una
00:42:31escuela pública de la ciudad de Buenos
00:42:33Aires y allí lo veo permanentemente.
00:42:36Entonces yo veo como incluso esta
00:42:39oposición obvia que genera el gobierno
00:42:41de mi ley de parte de todos nosotros,
00:42:43como no ser, claro, eh agentes de
00:42:47oposición permanentes, también en algún
00:42:50punto colabora con nuestra fuerza
00:42:53específica, porque está clarísimo
00:42:57hoy que el poder político a cargo del
00:43:00ejecutivo es nuestro enemigo. esa
00:43:02claridad, esa claridad eh, diría yo,
00:43:06como indiscutible, indiscutible, bueno,
00:43:10permite una organización en algún punto
00:43:13no exenta de cuestionamientos internos,
00:43:16fracturas, porque por supuesto hay
00:43:18divisiones, porque por supuesto, repito,
00:43:20hay tantas formas de activar como vidas
00:43:23LGBTIQ+ en general, no se trata
00:43:25solamente de plegarse al activismo, hay
00:43:27muchas maneras, eh, pero bueno, creo que
00:43:30este es un momento en algún punto plano.
00:43:33Es plano, es claro como esta vista el
00:43:37panorama, ¿no? Qué placer escucharte.
00:43:40Está celebrando mucho el chat de de
00:43:42Circo Freak de Gelatina, la presencia de
00:43:44Franco. Es es un gusto charlar con vos
00:43:46siempre, ¿eh? Gracias por haber venido.
00:43:48Eh, para No, gracias a vos, Matías, me
00:43:50acuerdo una nota que hicimos hace mucho
00:43:51tiempo en otro lugar, en un bar que la
00:43:53pasé bien. Me encantó. El café de los
00:43:55patriotas, eh, sí, no sé si podía
00:43:56mencionar. Sí, FM la Patriada. Estábamos
00:43:59en FM la Patriada. Aquel Radio Café, el
00:44:01Café de los Patriotas. Sí, sí, lo
00:44:02recuerdo. Su compañera con Ori. Con la
00:44:04francesa Exactamente, Orián. Exacto. Que
00:44:06la pasé super bien un mediodía venía
00:44:08para acá acordándome de eso. Me encanta
00:44:10y te felicito por sos bienvenido en
00:44:13gelatina, así que seguramente nos
00:44:14volveremos a encontrar. Franco Torcha en
00:44:16Circo Freak en instantes. Ezequiel
00:44:18Fernández Mur para hablar ahora sí del
00:44:19Boca River. Ezequiel Fernández Mur pero
00:44:23un programón. Un programón. Dec. Claro.
00:44:25Tenés un programón hoy. Es un programón.
00:44:28O sea, me senté acá por si ustedes se
00:44:31acaban de de plegar y estaba Juan Luis
00:44:33González, me voy y está Ezequiel
00:44:35Fernández, que son dos periodistas que
00:44:36yo admiro, Ezequiel Fernández mucho lo
00:44:38admiro porque además imagínate el
00:44:40misterio que me genera aquello a lo que
00:44:42él se dedica. Me genera que es como
00:44:43realmente neurociencia para mí, ¿no? Eh,
00:44:47y me genera una admiración absoluta. Es
00:44:49un periodista exquisito, lo admiro un
00:44:51montón. Gracias por haber venido. Ya
00:44:52llega Ezequiel. Eh, pero para recordar
00:44:55también un minuto, ayer Tato Bores
00:44:57hubiera cumplido 100 años. Nuestra
00:44:59manera de recordarlo es con uno de sus
00:45:02monólogos sobre el dólar, porque no
00:45:03importa cuándo escuches a Tato Borz,
00:45:05parece que siempre te estuviera hablando
00:45:07hoy. Cualquier semejanza con el presente
00:45:09no es pura coincidencia. Tato Borre en
00:45:11la mañana de gelatina.
00:45:14¿Qué tal, George? ¿Cómo estás? Yeah.