MILEI Y UN SALVATAJE QUE NOS HUNDE | PROGRAMA COMPLETO de CÓMO LA VES
¿Cómo La Ves? - 11/10/2025 - Duracion: 1:36:30
Transcripción
00:00:00Buen sábado, bienvenidas, bienvenidos.
00:00:03Arranca como la ves. Estamos hasta las
00:00:0410 de la mañana con Leandro Renú, como
00:00:06siempre. ¿Qué hace Leand? ¿Cómo va?
00:00:07¿Cómo andamos? Buen día.
00:00:08Y con nuestra invitada especial,
00:00:10Gabriela Pepe. ¿Qué haces, Gabi? ¿Cómo
00:00:11va?
00:00:12Bueno, un lujo tenerla, Gabi. Eh, ya uno
00:00:14se queda tranquilo, descansa en
00:00:16Gabriela.
00:00:17E esa es la la idea de hoy, no hacer
00:00:19nada, dejar que Gabi sostenga el
00:00:21programa. Descansen, chicos, canta. Para
00:00:25eso vi que vinieron este, bueno, yo
00:00:27estoy golpeado este hoy vengo cansado.
00:00:30¿Ustedes cómo están?
00:00:31También un poco golpead anoche eh tuve
00:00:34una juntada con mis amigos del colegio.
00:00:37Ajá. Mira.
00:00:38Así que
00:00:39de qué de qué instancia, de qué etapa
00:00:41del colegio secundario.
00:00:43Secundario. Okay.
00:00:44Y se juntó el curso.
00:00:46No, no. Mis amigos mis amigos de
00:00:48siempre, de los 13 años.
00:00:50Tengo lo mismo. Claro. Exactamente.
00:00:52Eh, en Olivos.
00:00:54Entonces,
00:00:54vos sos de zona norte, ¿no?
00:00:56Yo soy de Olivos. Sí, sí, sí. Así es,
00:00:58exactamente. Entonces, me quedé
00:01:00tenemos zona norte y zona surpror allá.
00:01:03Bueno, la movida
00:01:04porque tus padres viven allá.
00:01:05Claro, mi mamá vive allá, entonces me
00:01:07junté con mis amigos medio tristes
00:01:09encuentros.
00:01:09No, pero si son mis amigos que yo Ah,
00:01:12bueno, es el encuentro del curso.
00:01:14¿Alguna vez hicieron el reencuentro del
00:01:16curso?
00:01:16No, ni hace un tiempo, pero ya dejé de
00:01:19hacerlo.
00:01:20No, no, no,
00:01:21no. Alo. Claro, pero yo ya yo ya cumplí
00:01:25eh los 25, ya estoy por
00:01:29Claro, yo 96, así que
00:01:30estamos por los 30.
00:01:31Claro, yo crec
00:01:3430 años.
00:01:35No, no, el reencuentro de coso, no, no.
00:01:38Yo me junto con mis amigos que son los
00:01:40de siempre que nunca me dejé ver,
00:01:41digamos. Claro. Sí, sí, sí. Tus amigos.
00:01:43Claro. Mi grupo de amigos.
00:01:44Tus amigos son de la secundaria.
00:01:46Eh,
00:01:47tu grupo de amigos más cercanos.
00:01:48Sí, sí. Okay. Claro, eso es
00:01:50Sí, sí, sí, sí, sí. Pero bueno, uno
00:01:53cuando pasan esas reuniones uno siempre
00:01:54quiere que está mejor que el resto y que
00:01:55el resto está peor que uno.
00:01:56Sí.
00:01:57Y porque vos ya te viste al espejo, te
00:01:59ves, digamos,
00:02:01en Bueno, a veces
00:02:03sí hay gente que están verdaderamente
00:02:05mal.
00:02:05Sí, hay gente que está más cascoteada.
00:02:07Es lo que nos pasa a esta edad, ¿no?
00:02:09Eh, yo ayer me acosté a las 2 de la
00:02:11mañana, sí, vi una película.
00:02:13Ah, pero por ver una película. El tipo
00:02:15dice, "Yo me clavo una película." No,
00:02:16porque estaba medio obsesionado con una
00:02:18película de terror que quería ver así un
00:02:19montón y la vi y me dormí a las 2 de la
00:02:22mañana todo cagado en las patas. Me
00:02:23dormí, no podía ni a pagar la
00:02:25A mí me gustan las películas de terror,
00:02:27soy medio fanático,
00:02:28pero no me quedaría un viernes previo a
00:02:31un sábado de programa viendo una
00:02:32película de terror, no porque no me
00:02:34guste el plan, sino porque mi cuerpo no
00:02:36no me lo perm haciendo vos
00:02:38tenía a los chicos llegué, mira, fui a
00:02:41comer con Darío Gaño y con Nico Goodman.
00:02:45Bien, buena gente
00:02:46por Villacrespo. Volví temprano a tipo
00:02:4911 de la noche ya estaba en casa porque
00:02:51el viernes no laburo, pero a la a esa
00:02:55hora mis dos pibes están y y
00:02:58arriba, arriba, arriba, vamos, vamos,
00:02:59vamos. Y entonces como que a la 1 me
00:03:02acosté entre que dormimos, dormí y qué
00:03:04sé yo. Y recién cuando me iba
00:03:07a las eh 7:40 más o menos que salgo para
00:03:11acá,
00:03:12sí,
00:03:13aparece mi hijo mayor Valentín e que me
00:03:17vino a saludar.
00:03:18Despierto ya.
00:03:20No es la hora que se despierta en
00:03:21general. En general son duermen muy bien
00:03:22los dos, pero el chavón se despertó que
00:03:24ayer tenía fiebre, no sé qué, se
00:03:26despertó. Así que ahora a Mariana le
00:03:28quedó el problema. Claro, dice que seó.
00:03:31Sí, sí. No, no. Eh,
00:03:34y no me pude, me costó dormirme
00:03:36por una película muy pesada.
00:03:37Ah, ¿cómo se llamaba?
00:03:39Eh, eh, traigan Bringerb. Tráiganla de
00:03:43vuelta.
00:03:43Oh, se hab llevado
00:03:45Bueno, es un poco dolorosa la historia,
00:03:47prefiero no contarla
00:03:49a una nena.
00:03:50Sí, digamos, en realidad se le había
00:03:52llevado la vida, pero
00:03:54Dios, ¿por qué hacen esto?
00:03:56Es un es muy dura. Ese es un eh además
00:03:59es medio una película que está medio de
00:04:02de moda.
00:04:03Sí, es de dos directores australianos
00:04:04que están medio chifletes
00:04:06y parece que es un
00:04:08un gitazo y me quedé, no era larga, una
00:04:10hora y media y después no podía.
00:04:11Me gusta la película de terror porque
00:04:14pocas cosas, o sea, vos sabes que estás
00:04:15viendo una ficción,
00:04:16es verdad,
00:04:17vos sabes que son actores, o sea, pero
00:04:19las sensaciones que te generan el
00:04:21cuerpo, tremendo.
00:04:22Pocas cosas te las generan.
00:04:23No, no miro, no miro películas. Hay
00:04:25veces queé qué piensas que es verdad.
00:04:28No, ¿para qué pasa por esta situación?
00:04:29Pasa con todos los géneros, ¿no? Con los
00:04:31dramas también. O sea, cuando hacen
00:04:32película de guerra no es que se están de
00:04:33verdad. Claro, pero está bien, está
00:04:35bien, pero vos te compenetrás,
00:04:37pero no es que eh llegas a ese nivel de
00:04:40que te eh se te ponga la piel de
00:04:42gallina. Yo no lloro, no sé, por con las
00:04:44películas, pero
00:04:45Oh, yo sí,
00:04:46sí.
00:04:47La de terror,
00:04:48¿no? La de terror
00:04:49de terror se mete abajo de la cama. Eh,
00:04:51¿qué película te hizo?
00:04:52Terror. Película de terror. Eh, no, no
00:04:56sé,
00:04:56no se acuerda. Soy muy mala con
00:05:00los fantas, pero soy una persona que te
00:05:02llora.
00:05:05No, pero soy una persona que te llora
00:05:06fácil. Le
00:05:07No, no, no, no. Vos lloras
00:05:09todo el tiempo.
00:05:10Oh, mira el hijo de [ __ ] tribunero de
00:05:13[ __ ]
00:05:13Está viste,
00:05:14con esos ojos que tiene aparte
00:05:16otra vez. Vamos con eso.
00:05:17Llora. Mira,
00:05:18ahora vos te lo
00:05:19vos. Le habías visto los ojos a Renú
00:05:21porque él dice que le gusta
00:05:22hacer un primer plan. A mí me encanta
00:05:23los ojos.
00:05:23Tiene relindo ojos. Sí,
00:05:25sí,
00:05:25sí, sí. Pero más si se puede más cerca.
00:05:28Mira,
00:05:28ahí está.
00:05:29Mira, tiene unos ojos medio verdes,
00:05:31medio pardo.
00:05:32Así me decían y pero no son como un
00:05:35marlo y va
00:05:38mamita.
00:05:39Como una especie de no sé. Bueno, ¿cómo
00:05:40terminamos de acá de la película de
00:05:42terror de Bueno, igual es terrible igual
00:05:45es una película terrible
00:05:47yo me pongo a ver pensar cómo se les
00:05:49ocurre hacer esas cosas
00:05:50y que es terrible? Esto un genio. Bueno,
00:05:53che, eh, bueno, así arrancamos hablando
00:05:55de película de terror. Me llegó, mira,
00:05:57me mandó la gente de siglo XXI como Ren
00:06:01había leído la odise, ¿vos leíste la
00:06:02odisea, Gabi?
00:06:03No, escuché la Escuché la
00:06:05Bueno, mira, me mandaron las aventuras
00:06:07de Ulises.
00:06:08Sí,
00:06:09que es una adaptación para niños.
00:06:11Sí,
00:06:12porque me dijeron, "No estás en
00:06:14condiciones ya de leer laa. Te mandamos
00:06:16mucho tiempo,
00:06:16te mandamos la historia para niños." Es
00:06:18muy lindo.
00:06:19Así que puede ser eh es como una
00:06:21historieta.
00:06:22Es muy lindo. Escuché a Renus cuando lo
00:06:24odisea como quien lo había leído ayer,
00:06:26¿viste? No lo había leído ayer, pero
00:06:28mira, eh, 190 páginas, tiene dibujito,
00:06:31quizás así me animo. G,
00:06:33está muy lindo. Yo lo tengo, me lo
00:06:34mandaron el chico mío y está
00:06:37se la banca para leérsela a un pibe,
00:06:39¿eh? Sí, claro. Se ten que leer vos pu,
00:06:41pero a un pibe de 5 años.
00:06:42Sí, sí. Recontra va recontra va. Y de
00:06:46paso recomiendo uno que me mandaron esta
00:06:47semana también de que se llama De qué
00:06:49trabaja el presidente.
00:06:50Sí,
00:06:51que también lo editaron que viene justo
00:06:52por el momento, ¿no?
00:06:53Claro. Él vos sabés que mira película de
00:06:55terror, lee libros durante la semana,
00:06:58labura en cinco cosas a la vez.
00:07:01Yo no sé cómo haces.
00:07:03Ah, porque duerme. Porqueé lo explicó.
00:07:04Hoy dormí en el auto.
00:07:05Porque duerme. Porque duerme como un
00:07:07remisero.
00:07:07Hoy dormí en el auto. Acá enfrente.
00:07:09Llegué 20 y dormí 10 minutos.
00:07:11Sí.
00:07:12Y fue fita.
00:07:14Tengo acá. Está la botellita.
00:07:15No, la sí. Pasemos el ch
00:07:16la otra.
00:07:17¿Qué otra?
00:07:18La que tenés para asir al baño.
00:07:20Ah, tengo otra. No, ¿cómo en el baño?
00:07:22Todavía no llegué a eso.
00:07:24Todavía no llegué,
00:07:25che. Eh, ya hay algunos mensajes de
00:07:27gente saludando. Necesito No, no pasa
00:07:30nada.
00:07:31¿Qué pasó? No hay gente ahí que dice
00:07:32cosas que me hagan primer plano a mí.
00:07:34Déjalo
00:07:35porque aquella guacha este ya la conozco
00:07:38y prefiero que no.
00:07:40Eh,
00:07:41¿qué pasa con los primeros planos? Ahí
00:07:42está Gabriel.
00:07:43Sí, si no pasa nada. Está bienato.
00:07:45No te no seas vergonzoso, Gabriel. Dale.
00:07:48Estamos haciendo radio, chicos. Estamos
00:07:50haciendo radio. No estamos haciendo
00:07:51Mostra tu rostro. Mira, las chicas
00:07:53gritan Gabriel. Gabriel,
00:07:54fiel oyente, no coincido en nada con
00:07:57ustedes. Perfecto, es lo que estamos
00:07:58disfrutando.
00:07:59Perfecto.
00:08:00Hola, Gabi, Lean y Gabriela Bringerback,
00:08:02la mejor película de terror del 2025.
00:08:05Abrazo al bostero por la pérdida de
00:08:07Miguel Ángel Ruso a los dos.
00:08:08Sí, sí. Fue una semana muy triste,
00:08:10triste.
00:08:11A todo futbolero, ¿no? Pero bueno,
00:08:13mira el fuego, ¿cómo está?
00:08:14Los ojos de Gabriel, ¿eh? Ay, qué hot,
00:08:17¿eh? No es, no son los ojos lo mejor que
00:08:19estoy teniendo últimamente.
00:08:20Ah, bueno. ¿Y qué ten alguna otra
00:08:22cosulta? diciendo, tiene lindos ojos, no
00:08:25es mi casa. Lo mejor que tenés vos.
00:08:27No, no voy a decir eso.
00:08:30¿No querés contar detalles?
00:08:31No, no voy a No, no, no. Que lo diga,
00:08:33que lo digan los otros, que lo digan los
00:08:35demás. Yo a vos te lo dije,
00:08:38che. Eh, nos pueden escribir al 11
00:08:4140600.
00:08:4411 40 6600.
00:08:47Ya arranca el suceso radial de la
00:08:50semana. Va a arrancar el Entre Cuatro
00:08:52Paredes. Esta semana que pasó también
00:08:54tuvimos este una cantidad de views
00:08:56espectacular en YouTube. Nos están
00:08:58siguiendo, nos ponen ahí arriba en el
00:09:00ranking. Hay gente que nos tira con de
00:09:02todo, seguimos bancándola, eh estamos
00:09:06contra los tanques, contra los bots,
00:09:08contra todo. Bueno, ahora también y
00:09:10encima con Gabi Pepe, así que yo no
00:09:13quiero pronosticar lo que va a ser este
00:09:14entre cuatro paredes en un ratito nada
00:09:16más. Vamos con el cepa y arrancamos.
00:09:18Vale.
00:09:19Arranca Entre Cuatro Paredes la columna
00:09:22vertebral de Cómo la ves. Venid, sumate
00:09:26el debate.
00:09:32Arranca el Entre Cuatro Paredes, este
00:09:34segmento que hacemos todas las semanas
00:09:36con Leandro Reno, soy Gabriel Sued, hoy
00:09:38con la invitada especial Gabi Pepe, esta
00:09:41entrega intitulada
00:09:44y si no le sale a mi ley
00:09:47lo voy a provocar.
00:09:48Parece que irse 8 y 10. Eh, la Argentina
00:09:51acaba de comprometer su futuro, su
00:09:56eventual plan de desarrollo nacional a
00:09:58cambio de un puñado de dólares para que
00:10:01Miley gane las elecciones.
00:10:03Es una entrega total o puede ser una
00:10:05entrega total consecuencias muy graves a
00:10:07futuro. Estoy hablando del acuerdo con
00:10:09los Estados Unidos que anunció Scott
00:10:11Besen.
00:10:13Los detalles del intercambio
00:10:15en realidad no los conocemos, solo
00:10:17conocemos lo que nos contó Bes.
00:10:20Porque él lo anunció y él dio detalles
00:10:21en una entrevista. Dijo concretamente
00:10:24que Miley se comprometió a sacar a China
00:10:26de la Argentina. Después le preguntaron
00:10:28a Guillermo Francos por el swap si había
00:10:30que cancelar el swap con China. Dijo,
00:10:31"Bueno, no, yo creo que no", dijo
00:10:33Francos. O sea, el gobierno argentino
00:10:37habla de manera totalmente eh imprecisa
00:10:41sobre un acuerdo y vos tenés a Estados
00:10:43Unidos que te con toda firmeza te dice,
00:10:45"No, no, sí hay un compromiso de la
00:10:47Argentina de sacar a China del país."
00:10:50¿Por qué no creerle a Vessen si él es el
00:10:52que está haciendo el anuncio?
00:10:54El gobierno va a facilitar, además dijo
00:10:56Vesen, inversiones de la Argentina en la
00:10:59explotación de tierras raras, un
00:11:01elemento clave en la guerra comercial
00:11:03entre China y los Estados Unidos y en
00:11:05las últimas horas los anuncios de que va
00:11:07a haber inversiones de inteligencia
00:11:09artificial por 25,000 millones de
00:11:11dólares, la cifra astronómica. Eh,
00:11:14también un acuerdo este con Eni, la
00:11:17italiana para vaca muerta, 20,000
00:11:19millones. están tirando cifras así a lo
00:11:21loco en la previa electoral. Ahora,
00:11:25después les voy a decir por qué para mí
00:11:27todo eso es eh sanata, al menos por
00:11:31ahora.
00:11:32También dejó entrever en que a Estados
00:11:35Unidos le conviene una Argentina cara en
00:11:37dólares porque somos competidores.
00:11:40Eso digo yo. Eh, además, tengan en
00:11:43cuenta, quieren sacar a China de la
00:11:44Argentina y China es nuestro segundo
00:11:47socio comercial. A veces el primero, a
00:11:48veces el segundo. Bueno, imposible sacar
00:11:51a China de la Argentina y que eso nos
00:11:52convenga. ¿Cuál es la narrativa del
00:11:55gobierno?
00:11:57Que estamos en el camino correcto y la
00:11:58de Estados Unidos también, pero que como
00:12:01se demora el ingreso de dólares eh por
00:12:03las exportaciones que todavía la
00:12:05Argentina no tiene, pero va a tener y
00:12:07que todavía no llegaron las inversiones,
00:12:09ellos no dan la plata para superar este
00:12:12bache de ilquidez.
00:12:14Es ridículo porque cada puente al
00:12:16gobierno, cada puente de dólares le duró
00:12:18menos y cada vez necesitó más plata en
00:12:21el puente siguiente.
00:12:24El gobierno se estaba desangrando todos
00:12:26los días con la venta de dólares para
00:12:28sostener el tipo de cambio. La
00:12:30diferencia es que ahora los dólares los
00:12:32pone Estados Unidos.
00:12:35A Estados Unidos, como somos
00:12:37competidores, como somos economías
00:12:39competitivas o competidoras, no
00:12:41competitivas, ellos están muy por
00:12:42encima.
00:12:43No le conviene que a la Argentina le
00:12:45vaya bien, que se desarrolle, que sea
00:12:47que tenga una industria más productiva.
00:12:51Ahora, hay un costado positivo de todo
00:12:53esto que se anunció y es que termina de
00:12:55caracterizar al gobierno de Miley, un
00:12:58gobierno que le va a pedir la escupidera
00:12:59a Estados Unidos y que pretende
00:13:01presentarlo como un logro histórico. Se
00:13:03sacaron la fotito, el equipo económico
00:13:05allá diciendo con la tranquilidad del
00:13:07debar cumplido. Es un gobierno que
00:13:10muestra como una hazaña
00:13:12que a cambio de ese salvavidas no digan
00:13:14con quién podemos estrechar vínculos
00:13:16democráticos eh diplomáticos y
00:13:18comerciales.
00:13:20Es grave porque puede lesionar lo único
00:13:22verdaderamente importante o trascendente
00:13:24que es definir y llevar adelante un plan
00:13:26de desarrollo productivo que genere
00:13:29puestos de trabajo de calidad de manera
00:13:30estable. esto que tampoco ha se ha
00:13:32logrado en los últimos gobiernos, pero
00:13:35si eh algo verdaderamente importante ahí
00:13:37en la Argentina es definir cuál va a ser
00:13:40nuestro plan de desarrollo nacional y
00:13:42esto viene a lesionar esa posibilidad.
00:13:47No hay una explicación, el gobierno no
00:13:48la da, de por qué nos convendría más
00:13:51estrechar vínculos con Estados Unidos
00:13:53que con China. Solo hay una urgencia
00:13:55electoral.
00:13:57Ahora, lo que pasa en realidad y por eso
00:14:00yo tuve que coincidir esta semana en un
00:14:01100% con Reno en redes me molestó
00:14:04verdaderamente
00:14:07es que todo este acuerdo
00:14:09es un salvavida que le va a permitir a M
00:14:11ley llegar con un poco más de aire el 26
00:14:14de octubre, algo que no tenía
00:14:16garantizado porque estaba desangrando.
00:14:19Lo que viene después del 26 de octubre
00:14:21es una devaluación.
00:14:23La magnitud de esa devaluación dependerá
00:14:26del resultado electoral. Todo está
00:14:28superditado al resultado electoral. Por
00:14:30eso les digo que estas inversiones que
00:14:32acaban de anunciarse,
00:14:34que hoy salieron en tapa de varios
00:14:35diarios,
00:14:37son en realidad parte de este golpe
00:14:39efecto del anuncio de Vesent de que a
00:14:42partir de ahora la Argentina le va a ir
00:14:44bien, pero todo depende de que a Miley
00:14:46le vaya bien en las elecciones.
00:14:49Y ahí cabe la pregunta del inicio de
00:14:52esta apertura,
00:14:54que es, ¿y si no le sale bien a Miley, a
00:14:56eso me refiero con la pregunta?
00:15:00Hay que preguntarse
00:15:02si este es un préstamo para que Miley le
00:15:04vaya bien en las elecciones o un anuncio
00:15:05en realidad, porque todavía ni se sabe
00:15:07cuánta guita puso concretamente el
00:15:09tesoro de Estados Unidos. Hay que
00:15:12preguntarse, "Che, ¿y por qué perdió el
00:15:15gobierno en en las elecciones en la
00:15:17provincia de Buenos Aires?
00:15:19¿Por el dólar, por el riesgo país o
00:15:22porque
00:15:23hay una buena cantidad de gente que no
00:15:26puede llegar a fin de mes?
00:15:28Traigo para citarles un estudio del
00:15:31Instituto Argentina Grande del querido
00:15:33Ave Mendieta, que suele escucharnos
00:15:35incluso escucharnos incluso en vivo.
00:15:39Se preguntan ellos a partir de un
00:15:40estudio que hicieron ya con los
00:15:42padrones,
00:15:44quiénes no fueron a votar en las
00:15:45elecciones de la provincia de Buenos
00:15:47Aires y ahí concluyen que los que más
00:15:49faltaron ese domingo fueron los varones
00:15:53que habían sido los que más habían
00:15:54votado a Milay en el 2023.
00:15:57O sea, Miley perdió parte de su base
00:15:59electoral original,
00:16:02que no es un voto tan ideológico, sino
00:16:04que es un voto más transversal.
00:16:08Por otro lado, hubo un grupo que se
00:16:10mostró muy activo, particularmente
00:16:12activo ese día y fueron las mujeres de
00:16:1425 a 49 años, agrego yo, sostenes de
00:16:18familia.
00:16:20un voto netamente económico.
00:16:23En municipios como San Martín, la
00:16:25diferencia en ese segmento etario entre
00:16:27las mujeres y los varones fue de 10
00:16:29puntos porcentuales de más mujeres yendo
00:16:32a votar que los varones.
00:16:34Y hay otras variables que también siguen
00:16:36siendo importantes para explicar el
00:16:39resultado.
00:16:41Como la pobreza medida en necesidades
00:16:45básicas insatisfechas en cada uno de los
00:16:48municipios, la libertad avanza sacó más
00:16:50votos en municipios ricos. Fuerza
00:16:52patria, más votos en municipios pobres.
00:16:54Entonces,
00:16:56si el factor clave para explicar
00:16:59la
00:17:02el resultado electoral es la economía,
00:17:05¿por qué piensan, está bien, si llegaban
00:17:07con un dólar descontrolado, el resultado
00:17:08podía ser catastrófico para el gobierno.
00:17:10No soy tonto. Obviamente que esto le
00:17:12sirve para llegar con más aire, le sirve
00:17:15al menos para sostener el voto
00:17:17ideologizado,
00:17:19el voto que si se fija, ah, anunciaron
00:17:21una inversión o bueno, tienen el
00:17:25respaldo de los Estados Unidos, pero no
00:17:27les va a servir para recuperar esa base
00:17:29electoral de la provincia de Buenos
00:17:31Aires.
00:17:34Estamos en una economía en recesión, las
00:17:38familias están más endeudadas que nunca.
00:17:41Hay un estudio muy interesante también
00:17:43de
00:17:45e de mate, de infomate,
00:17:49que muestra cuánto perdieron los
00:17:51distintos sectores de que arrancó mi
00:17:53ley. Por ejemplo, vieron que
00:17:54habitualmente estamos haciendo la
00:17:56comparación de cuánto perdieron los
00:17:57salarios registrados eh privados,
00:18:00que la verdad es que son los que mejor
00:18:02vienen. De acuerdo al último estudio,
00:18:04están cinco puntos abajo de punta a
00:18:06punta. Ahora es interesante ver qué pasó
00:18:08en el medio, ¿no? Porque incluso si
00:18:10estuvieran empatados, no es que no
00:18:12perdiste nada, no perdiste nada de punta
00:18:15a punta. Ahora, ¿qué pasó en el medio?
00:18:19Los salarios registrados privados
00:18:22perdieron en promedio
00:18:25más de un palo 700 desde que arrancó mi
00:18:27ley tomados a precios de hoy. O sea,
00:18:30imagínate vos si sos
00:18:33eh empleado registrado privado, si te
00:18:35dieran ahora un palo 700 para disponer.
00:18:40¿Cuánto perdieron
00:18:42los trabajadores del sector público?
00:18:45Bueno, atención con este número, eh,
00:18:46trabajadores del sector público
00:18:49que ya se sabe que de punta a punta
00:18:50también habían perdido. Pero, ¿cuánto
00:18:52perdieron en el medio en guita concreta?
00:18:54Más de ocho palos.
00:18:56Más de ocho palos le manotearon del
00:18:58bolsillo.
00:19:00Y esto lo podemos extender a las
00:19:02jubilaciones.
00:19:04La jubilación en promedio, un jubilado
00:19:05en promedio perdió desde que arrancó M
00:19:07ley cuatro palos. le manotearon cuatro
00:19:10palos del bolsillo. Bueno, todo estas
00:19:13son las cuestiones que inciden
00:19:15directamente en lo electoral y es por
00:19:17eso que me pregunto, bueno, y si no le
00:19:19sale bien a mi ley
00:19:24es por eso que además tengan en cuenta
00:19:27que está el factor expert. Esper a estar
00:19:31en la boleta.
00:19:33Y un dato más,
00:19:35sirve también todo esto que está pasando
00:19:39para terminar de caracterizar a un
00:19:41sector de la oposición. En la votación
00:19:44del miércoles que se votó una ley para
00:19:47reformar el régimen de DNU, de
00:19:49regulación de NU,
00:19:51ahí el oficialismo mostró
00:19:55un principio de recomposición de lo que
00:19:57había sido una mayoría.
00:20:00No del todo, no, porque perdió la
00:20:01votación, pero logró que el el peronismo
00:20:04no alcanzara los 129 votos para esa ley
00:20:07que volvió al Senado.
00:20:10Y ahí se vio como muchos gobernadores
00:20:15le hicieron de de rueda de auxilio al
00:20:17gobierno nacional y es lo que puede
00:20:19pasar después del 10 de diciembre.
00:20:22¿Quiénes son esos gobernadores?
00:20:24Atención, los seis de Provincias Unidas,
00:20:28estos que
00:20:29intentan, pretenden pararse en un lugar
00:20:31de equidistancia y criticar tanto al
00:20:34kirnerismo como al gobierno nacional.
00:20:36Bueno, ojo, en una ley crucial
00:20:39estuvieron con el gobierno nacional, ya
00:20:41lo habían estado antes, eh, pero durante
00:20:43la sesión llamados de Maxi Pullaro, de
00:20:46Nacho Torres, del gobernador de Santa
00:20:49Cruz, Claudio Vidal, todos insistiendo
00:20:51para que la ley saliera como quería el
00:20:53gobierno.
00:20:56Todo esto los caracteriza, pero
00:20:57atención, también
00:21:00en el bloque del peronismo hubo algunas
00:21:02eh disidencias de último momento. la
00:21:05nauquina Tania Bertoldi,
00:21:08que es de unión por la patria, pero
00:21:10recibió un llamado del nauquino Rolo
00:21:11Figueroa del Movimiento Popular Nauquino
00:21:14y a último momento también no votó por
00:21:16un artículo clave.
00:21:19Y los tres tucumanos que responden a
00:21:21Osvaldo Jaldo, que ahora va en alianza
00:21:24con Juan Mansur, che, le están dando
00:21:26argumentos a Miriam Bregman, ¿eh? cuando
00:21:29dice, "Mira, si vos votás al peronismo,
00:21:31al menos en algunas provincias, no te
00:21:33garantizás que después
00:21:35vayan a a votar con el resto de la
00:21:37oposición." Bueno, sirve al menos para
00:21:41caracterizar a ese sector en esta
00:21:44coyuntura en el que es difícil encontrar
00:21:45algo bueno. Lean Gabi, ¿cómo la ven,
00:21:48Gabriela? Todo tuyo.
00:21:50Bueno, eh,
00:21:52a ver, eh, yo creo que acá la gran
00:21:54pregunta es, ¿cuánto de todo este
00:21:57rescate de Estados Unidos y esto que
00:22:00vos, eh, Gabi, mencionabas al al
00:22:03comienzo de
00:22:05del segmento, cuánto de todo eso
00:22:07realmente va a tener impacto en las
00:22:09elecciones? Es decir, ¿cuánto le va a
00:22:11importar al electorado el puente, no, el
00:22:15swap, todos los eh anuncios de de Scott
00:22:19Bes? Hay una ahí estuvo hablando Jaime
00:22:25Durán Barbara diciendo que eh él tiene
00:22:27medido que Argentina es el país más
00:22:30antinorteamericano
00:22:31de la región, ¿no?, de de América
00:22:33Latina.
00:22:34Eh, con lo cual él considera que no es
00:22:37una buena estrategia esto de eh del
00:22:40gobierno de Javier Miley de pegarse a
00:22:42Estados Unidos. Pero bueno, lo veremos.
00:22:44La verdad es que es una es una pregunta
00:22:48que por ahora no tiene respuesta, pero
00:22:50que sí, obviamente podemos empezar a
00:22:52preguntarnos, a ver, a mirar distrito
00:22:54por distrito qué puede llegar a pasar.
00:22:56Yo el jueves estuve cenando con varios
00:22:58consultores,
00:23:00eh, y
00:23:01tuviste cenando con varios consultores.
00:23:03Sí,
00:23:04mira vos.
00:23:04Cenando con algunos consultores y la
00:23:07pregunta era esta, era
00:23:08eh, ¿cuánto va a impactar todo esto?
00:23:12¿Llega o no llega? Y la verdad que la
00:23:15mayoría decía, "No sabemos de dónde va a
00:23:17sacar el gobierno los votos que dice que
00:23:19tiene."
00:23:19Claro. ¿Por qué habría de irle mejor
00:23:21ahora que en septiembre?
00:23:22¿Por qué habría irle mejor? Y en general
00:23:25el cálculo estaba en, o sea, lo que
00:23:27tiraban era y estarán 34, 35 puntos a
00:23:32nivel nacional. Ahora, eso es una buena
00:23:34elección para el gobierno, ¿no?
00:23:35Obviamente no, porque hasta hace 2 meses
00:23:38estaba hasta hace 3 meses decía que
00:23:40sacaba más de 40 puntos.
00:23:42Con 34, 35 igual la puede pelear, ¿no?
00:23:45La lectura.
00:23:46Exacto. Digo, pero estamos contra algo
00:23:48que hace unos meses decía el gobierno,
00:23:50vamos a sacar más de 40 puntos. Se
00:23:52acuerdan que le canchereaba, le decía
00:23:5434, 35 puntos. Te puede ser con ese
00:23:57porcentaje la fuerza más votada a nivel
00:23:59nacional.
00:24:00Ah, bueno, pero no puede pelear ninguna
00:24:01lectura.
00:24:0234 puntos. 34 puntos de sobre 56 del
00:24:05balot
00:24:06es una catástrofe política, muchacho. Si
00:24:08el gobierno hace una elección mayor a 40
00:24:09es una catástrofe.
00:24:11Hace unos unos meses el gobierno estaba,
00:24:13voy a sacar más de 40 puntos, que vengan
00:24:15los gobernadores, los espero el de Se
00:24:17acuerdan todo eso que que la
00:24:18canchereaban. Bueno, eh de ahora la
00:24:21verdad es que después la elección de la
00:24:23provincia de Buenos Aires es otro
00:24:24escenario y lo que vamos a ver el 26 de
00:24:27octubre es si tiene una un porcentaje
00:24:32que lo convierte en la mayor fuerza en
00:24:34la fuerza más votada a nivel nacional,
00:24:36que es un poco lo que decía G con 345
00:24:38puntos a nivel nacional, si eso está
00:24:40bien o no con respecto a qué, ¿no?
00:24:42Obviamente con respecto al balotage, eh,
00:24:46es una perdida enorme. Bueno, no es una
00:24:49elección presidencial, no está mi ley en
00:24:50la boleta,
00:24:52pero caerte caerte 20 puntos
00:24:55después mirar
00:24:55no es comparable
00:24:56por distritos, ¿no? Cómo te va a quedar
00:24:58pintado el mapa, si te va a quedar
00:25:00pintado de violeta o no. Pintado de
00:25:01violeta no te va a quedar el mapa de
00:25:03todo el país.
00:25:04La pregunta es, bueno, ¿vas a perder la
00:25:06provincia de Buenos Aires? ¿Por cuántos
00:25:08puntos y con qué otra provincia
00:25:09compensas los puntos con los que vas a
00:25:11perder en la provincia de Buenos Aires?
00:25:13Córdoba. Córdoba está medio ahí en duda,
00:25:17¿no?, de lo que va a pasar en Córdoba,
00:25:18porque
00:25:18sí, a mí eh un consultor con el que
00:25:22hablé esta semana, que mide mucho
00:25:24Córdoba desde allá, me dice que está
00:25:26bien eh mi ley en la en Córdoba.
00:25:29Sí, Roca.
00:25:30De todas formas, sí. Eh,
00:25:32pero no ganando,
00:25:33ganando, ganando por bastante, por más
00:25:35de 10 puntos,
00:25:37pero incluso así te dicen, está ganando
00:25:38por más de 10 puntos y tiene 40.
00:25:40Claro. Bueno, ahí está.
00:25:41En Córdoba había sacado, ¿cuánto? No es
00:25:44comparable con un balote. Ninguna
00:25:45elección legislativa es comparable con
00:25:46un balotaje donde tenés dos candidatos.
00:25:48No es comparable.
00:25:49En la primera vuelta est hablando de cuá
00:25:51había sacado en octubre.
00:25:52Cualquier porcentaje.
00:25:5475 había sacado el balotaje.
00:25:57No es comparable con un balotaje, pero
00:25:58igual está perdiendo 20, 30 puntos.
00:26:00Está perdiendo caudal.
00:26:02Está perdiendo caudal. Sí, sí, seguro.
00:26:03Por eso digo, aún sacando 40 puntos y
00:26:07ganando la elección de la provincia no
00:26:09es una buena elección. en comparación
00:26:12con otras y considerando que el
00:26:14peronismo te va dividido en tres porque
00:26:16va Esquaretti, va Natalia de la Sota y
00:26:18va Pablo Carro, ¿no? Como el
00:26:20quisnerismo.
00:26:20Claro. Para vos cuál es una buena
00:26:21elección, Gabi
00:26:22No, para mí para ser una buena elección
00:26:24el gobierno tiene que sacar más de 35
00:26:26puntos.
00:26:27Okay.
00:26:28E
00:26:29pero vamos a coincidir o o propongo que
00:26:32que que lo abordemos así de que existe
00:26:34una buena elección, que todo el mundo
00:26:36diga es una buena elección.
00:26:37Sí, más de 35.
00:26:39Existe una mala elección. más cerca de
00:26:4130
00:26:42y existe un resultado medio intermedio
00:26:45con 34 para mí eh
00:26:48bueno, lo que estáamos diciendo, sí, 34
00:26:52no es una buena elección, pero pero
00:26:54puede ser que el gobierno
00:26:55está bien, pero simbólicamente no es
00:26:58mala elección para el gobierno, porque
00:27:00en general los oficialismos ganan estas
00:27:02elecciones, eh, no las pierden.
00:27:05Entonces, salvo el peronismo que pierde
00:27:07legislativa todo el tiempo, yo a mí, yo
00:27:09insisto, yo porcentualmente siempre digo
00:27:11el mismo, cualquier porcentaje en
00:27:13imagen, en votos, menor, muy menor al
00:27:16que sacaste en el baloto, en la última
00:27:18elección, es un dato malo. O sea, si vos
00:27:20tenías 56% del capital político, no
00:27:22importa si es un balotage, porque acá
00:27:24tampoco es que el resto te está
00:27:25arrastrando mucho.
00:27:27Sí, sí, en Córdoba sí. En mucha
00:27:29provincia sí provincia ganan los
00:27:31gobernadores y y no son gente que tenga
00:27:34representación a nivel nacional.
00:27:37Sí, pero ahí está la pregunta de cuánto
00:27:38te va a pesar justamente lo que vos
00:27:40mencionabas recién. digo, el otro tema
00:27:42es esta semana que vimos rearmarse de
00:27:45alguna forma esa alianza eh con los
00:27:48gobernadores, ¿no? Eh, y después
00:27:51también, ¿qué va a pasar Mauricio Macri?
00:27:53Digo, después del de diciembre, ¿cómo
00:27:55sigue la película?
00:27:56Pero Macri también está supeitado a
00:27:58resultado electoral. Eh,
00:27:59bueno,
00:27:59Macribe está cruzando los dedos para que
00:28:01pierdan. A mí me decían que claro,
00:28:03cuanto
00:28:05primero me habían dicho, "No, bueno, si
00:28:07gana la elección por un voto, listo,
00:28:11está
00:28:12eh si pierde en realidad le va a pedir
00:28:14mucho más, ¿no? Le va a pedir mucho más
00:28:17eh a Javier Miley para decir, bueno, yo
00:28:20te voy a ayudar a sostener el gobierno
00:28:23hasta último momento. Ahí ya está metido
00:28:26en ver privatizaciones que le estuvieron
00:28:29consultando.
00:28:30Lo que plantea es que tiene que hacerse
00:28:32de forma tal las privatizaciones que no
00:28:34pase como la vez anterior, digamos, con
00:28:37el meemismo que se pudieron deshacer
00:28:39algunas.
00:28:40Ah. Ah, mira,
00:28:41no.
00:28:41Eh, sumo a lo que dice Gabriela. Mañana
00:28:43voy a voy a leerlo una parte págin
00:28:46también, ya que estamos chiveo. Eh,
00:28:49Macrick eh tiene un problema que es que
00:28:52no hay nadie en ningún sector que esté
00:28:54creyendo que él es una vía de escape a
00:28:57esto,
00:28:57un dador de gobernabilidad,
00:28:59ni siquiera el sector privado.
00:29:01No lo ven como dador de gobernabilidad,
00:29:02no lo ven como, o sea, la frase es ya su
00:29:05tiempo pasó.
00:29:06Ajá. O sea, es decir, ni siquiera están
00:29:08viendo, lo cual es preocupante para
00:29:10Macri porque no lo están viendo como una
00:29:11solución de rescate a mi ley. O sea,
00:29:13dicen, "Es esto o es esto."
00:29:17Eh, algunos, la mayoría de los grandes,
00:29:19¿no? Entonces, eso me parece que es un
00:29:22eh un detalle. Yo creo que Macri tiene
00:29:24algunos cuadros buenos. Lo que pasa que
00:29:26como dice Gabi, si el gobierno gana por
00:29:28un punto, gobierno va a decir, "Eh, me
00:29:29revaloidaron en las urnas, Mauricio."
00:29:31Entonces, tomát palabras más, palabras
00:29:33menos. No sé si terminast.
00:29:35Puedo puedo arrancar.
00:29:36Arrancar, arrancar. Bueno, no s si había
00:29:38terminado.
00:29:38Gabi, terminast. Sí. Qué educado que
00:29:40estás
00:29:40siempre el otro día que vino Iván Serman
00:29:42también.
00:29:43Sí, sí.
00:29:45Aprí que educado, como si estuviese todo
00:29:47el día.
00:29:48El otro día también estuve educado,
00:29:49dijo.
00:29:50Sí, sí, viste, pero no sé por qué me
00:29:52dicen. Bueno,
00:29:54eh, el gobierno puede tener el la
00:29:57oposición puede tener una muy buena
00:29:58noticia con el tema Santili. No,
00:29:59¿te puedo interrumpir?
00:30:00Sí,
00:30:01gracias.
00:30:02¿Por qué
00:30:03no? Yo también soy educado.
00:30:05Ah,
00:30:05a los que quieran
00:30:08ser parte de este entre cuatro paredes,
00:30:09como siempre les decimos, su opinión es
00:30:11fundamental. Termina de cerrar el
00:30:13círculo, así que nos escriben al 114
00:30:1566600.
00:30:1711406.
00:30:19Dale, Lean.
00:30:20Bueno, puede tener el la posición una
00:30:23buena noticia si es que confirman a
00:30:24Santili como cabeza de lista, ¿no?
00:30:27¿Por qué una buena noticia? Sí, porque
00:30:28es un candidato espantoso.
00:30:29Ah,
00:30:30o sea, es mucho. Es
00:30:32Yo te diría, mira, vamos a hacer, voy a
00:30:34arriesgar algo. Si no hubiese tenido
00:30:36contacto con los narcos, Santili sería
00:30:39mucho peor candidato que
00:30:40Ajá. Bueno, estabas diciendo algo
00:30:42muchísimo peor candidato que
00:30:43Bueno, pero no sucedió, tenía contacto
00:30:45con el
00:30:46No, bueno, está bien, pero lo quieren
00:30:47poner arriba, que quiero decir
00:30:49es un candidato.
00:30:50Vos la dejarías a Karen.
00:30:52Sí, yo si fuera, bueno, no vamos a dar
00:30:54mayores detalles porque ya todos saben a
00:30:56qué nos referimos
00:30:57de Santili.
00:30:58Sí, miren lo que pasó en las gestiones
00:30:59de la Capital Federal.
00:31:01¿Qué pasó?
00:31:02Hablen con gente.
00:31:04¿Vos hablaste con gente?
00:31:05Sí, por supuesto.
00:31:06¿Y qué te dijeron?
00:31:07Lo que te estoy contando.
00:31:08¿Qué? que es un mal candidato y tiene
00:31:11antecedentes muy muy difíciles de
00:31:13sostener.
00:31:13¿No lo queres contar?
00:31:15No puedo contar demasiado.
00:31:16Ah, yo ahora me acordé con quién
00:31:18laburas. No, no, pero no es por eso,
00:31:20solamente si no ni siquiera lo hubiese
00:31:22dicho.
00:31:23No, por eso, porque ella tiene
00:31:24Pero sí puede traer, perdón, no, que voy
00:31:26a Sí puede traer algunas conversaciones,
00:31:29por ejemplo, con el PRO que no
00:31:31estuvieron tan aceitadas durante la
00:31:34elección de la provincia de Buenos
00:31:35Aires.
00:31:35La gente que vota eso no le importa en
00:31:37absoluto. Quiero decir,
00:31:37yo creo que con la cara de desperte en
00:31:39la boleta, ¿quién es el primero, quién
00:31:40es el segundo, quién es el tercero, no
00:31:42importa. Eh, además, ya perdió una
00:31:44elección en la provincia de Buenos
00:31:46Aires.
00:31:46Ganó.
00:31:47¿Cómo ganó? ganó una elección en el
00:31:492021.
00:31:49Sí, 2021 también jugó para
00:31:52y después perdió en el 23.
00:31:53Eh, y no es que Karen sea una cosa, una
00:31:56iluminación de la elección, porque hemos
00:31:58visto esta semana unos mensajes un poco
00:32:01polémicos de ella. Eh, anti Messi,
00:32:04antiboca, anti No le gustan los
00:32:06morochos, se tiene, bueno, sus
00:32:08preferencias.
00:32:08Hay mucha gente antiboca,
00:32:10más o menos. Hay mucha gente que es
00:32:12antimorochos también. Sí,
00:32:13en Argentina es una catástrofe. Eso
00:32:15quizás conecta con un sector del
00:32:17electorado,
00:32:17poco xenófago.
00:32:18Puede ser igual no es algo que le esté
00:32:20faltando al gobierno la xenofobia, ¿no?
00:32:21No es que ella le trae la xenofobia al
00:32:23gobierno. Ya la tiene esa incorporada.
00:32:26Bueno,
00:32:26eh lo otro, tres cosas más.
00:32:29Lo de los gobernadores, claramente esto
00:32:30es una colectora de Yo estaba viendo eh
00:32:34detalles de cuando Macri se reunía con
00:32:35con fondos witres y especulativos en el
00:32:38año 2017 y eran los mismos gobernadores
00:32:40que están ahora. es que Areti, o sea,
00:32:42una colectora de del partido de
00:32:45gobierno. Ajá. O sea, cuando uno lo ve a
00:32:46Puchalaro, uno entiende la estrategia de
00:32:48Pucharo de decir, "Bueno, somos
00:32:49diferentes alquileremos porque tiene que
00:32:50disputar además internamente,
00:32:53eh, pero no hay alternativa ahí,
00:32:55digamos, no hay alternativa." Sí,
00:32:57obviamente la esa movida lo perjudica
00:32:58mucho al gobierno porque en la provincia
00:33:00de Buenos Aires la chica esta que estaba
00:33:02en la WIF, no me sale el nombre,
00:33:05Talerico le puede llevar un botito, no
00:33:06mucho, pero le puede sacar algo.
00:33:08López Murf en la ciudad de Buenos Aires,
00:33:10la ciudad de Buenos Aires le va a ir
00:33:11bien.
00:33:11El gobierno pierde,
00:33:12no tanto, eh, me parece
00:33:14a Bullrich, tío. a Bolrich, a Fargosi,
00:33:16no. Bueno, la capital es otra, ¿no?
00:33:18Bueno, Fargosi, no
00:33:20queda poco tiempo, ¿eh? Aceleren con
00:33:24Fargosi porque
00:33:26estás un poco apagado, ¿ya está?
00:33:28No, no estoy apagado, no tengo mucha
00:33:30información que no puedo dar.
00:33:32Lo de Fargos es escandaloso, muchachos.
00:33:33A ver, pregúntenle a los dirigentes
00:33:35políticos si saben quién es Fargosi.
00:33:38Hay que adivinar todo esto. Pero Fargos
00:33:40lucharon del Colegio de Abogado por
00:33:42Chanchuso, muchacho.
00:33:44O sea, ahora nadie sabe quién es
00:33:45Fargosi. Tampoco
00:33:47No, pero no sa
00:33:47vos no sabes hiciste el Hill.
00:33:48No, no saben. Es tipo ni ni no lo
00:33:51conocce ni la madre. Por eso
00:33:52no. Nadie sabe quién es Fargosi. Eso en
00:33:54eso estamos de acordo. Ahora es mejor
00:33:55que quizás no sepan quién es. Claro. Eh,
00:33:57bueno,
00:33:58bueno, por eso, perdón, el gobierno va a
00:33:59apostar a la al sello, a la marca, la
00:34:02libertad avanza y al color violeta
00:34:06y
00:34:06digamos que se bote rápido porque
00:34:07Patricia Bulrich es una cosa increíble,
00:34:09¿eh? O sea, es un misterio de la
00:34:11naturaleza. ¿Cómo llega? Es que hace
00:34:14todo mal.
00:34:15Déjame hablar. Es una buena es una buena
00:34:17candidata. No sé por qué, pero es una
00:34:18buena candidata en la ciudad de Buenos
00:34:19Aires. Coincide. ¿Cuánto tiene que sacar
00:34:21en la capital para
00:34:23No, no van a sacar eh lo que sac No, no
00:34:26van a sacar los 55 puntos de
00:34:28o no saca 55 puntos de la capital.
00:34:30No, no está entre 40 y 45.
00:34:33Eh, Patricia Bul también es una mala
00:34:35candidata, muy mala. El otro día fue a
00:34:37visitar, no sé si la vieron, visitar,
00:34:38¿a quién tienen buenos en la ciudad?
00:34:40¿Quién?
00:34:41El oficialismo, el gobierno.
00:34:44Adorni.
00:34:44Ah, ¿te gusta Adorni?
00:34:45No, no me gusta. Me preguntaste quién es
00:34:46bueno.
00:34:47No, sí es sólido Adorni. Pero, pero vos
00:34:49tenés alguna duda que Adorni no es mejor
00:34:51que Patricia Burris como candidato?
00:34:52No, no le va a ir mejor.
00:34:53Patricia Burris no puede siquiera
00:34:55articular dos palabras. O sea, usted se
00:34:56dieron cuenta que le cuesta hablar,
00:34:58¿no? Bueno, pero eso no es algo que el
00:34:59electorado evidentemente no lo valora
00:35:01negativamente porque vota. Sí, claro. Y
00:35:03bueno, sí votamos este presidente, ¿no?
00:35:05O sea, que el electoral empieza a
00:35:06valorar ese tipo de cosas, pues es un
00:35:07problema. Una persona que no puede
00:35:08articular dos palabras,
00:35:09bueno, quizás te escuchan a vos y
00:35:12cambian de parecer.
00:35:14Bueno, Dios quiera. Eh, dos cosas de la
00:35:17economía que ahí mencionaban que que
00:35:19esto es central. Se viene una discusión
00:35:21por el tema índice de inflación.
00:35:23Ajá.
00:35:24Esta semana ahí voy a contar detalle. La
00:35:26Baña se fue a México.
00:35:28Marco Laaña,
00:35:28el titular del fondo, ¿no? Fondo, del
00:35:31INDEC.
00:35:32Bueno,
00:35:35el martes va a salir la inflación de
00:35:39septiembre.
00:35:39Septiembre.
00:35:41Les pidieron que la inflación sea 1,9%.
00:35:43No, no puede ser eso.
00:35:45¿Cómo les pidieron?
00:35:45¿Quién le pidió?
00:35:48¿Cómo? ¿Quién le pidió?
00:35:49¿A quién le pidió? ¿Y a quién?
00:35:50El gobierno.
00:35:51Pero, ¿cómo les pidió?
00:35:52Caputo le pidió a INDE. No sé si
00:35:54precisamente Caputo.
00:35:57¿Ustedes saben cómo se regula la
00:35:59inflación en la Argentina?
00:36:01¿Cómo se toque?
00:36:02Que me chicanearon que no digo nada.
00:36:03Bueno,
00:36:03¿cómo se toquetea?
00:36:05Para que te dé el número un poquito más
00:36:07como querés. ¿Cómo? No sé. Hay tres, dos
00:36:09indicadores.
00:36:12Uno bastante conocido es el tomate.
00:36:15Ajá.
00:36:16Que es una variable que se toquetea todo
00:36:18el tiempo porque
00:36:19pero con el tomate que es
00:36:20te corrigen la diferencia que quieren
00:36:22llegar.
00:36:22Con ese
00:36:23con el agua mineral te corrigen la
00:36:25diferencia a la que quieren llegar
00:36:26porque la canasta los tiene muy
00:36:27ponderados
00:36:28y algunos dicen que con la lechuga
00:36:30también.
00:36:33La disputa es porque 1,9 es el indicador
00:36:36del mes anterior. Ahora, cuando uno
00:36:38repasa lo que pasa con consultoras, en
00:36:40la primera semana de octubre y en la
00:36:42última de septiembre hay una disparada
00:36:45inflacionaria. O sea, cuando vos ves las
00:36:46mediciones de septiembre, todas arriba
00:36:49del 2%.
00:36:50Que es como una especie de de umbral que
00:36:52el gobierno no quiere pasar.
00:36:53Claro.
00:36:54El gobierno dice, "No, dos, no." Bueno,
00:36:56equilibra 2,3, algunas dan 2,5, algunas
00:36:59dan un poquito más. La capital federal
00:37:01dio 2,2, ¿no? Esta semana,
00:37:04eh, y además el indicador de de la
00:37:07capital tiene un tema ahí que es que
00:37:09esta esta vez es la primera vez en la
00:37:11cuales bienes suben más que servicios y
00:37:14el INDEC pondera más bienes que
00:37:15servicios.
00:37:16Tengo un montón de de mensajes.
00:37:18Ah, y déjame decir una cosa cortita del
00:37:20INDEC más. Hay un señor que es director
00:37:21de estadístic de técnico de estadística
00:37:23del INDEC que llama Pedro Lines, que lo
00:37:25puso Macri, que es el que está en el
00:37:27medio del tiroteo de la discusión por
00:37:29los números.
00:37:31Si el indicador del martes llega a salir
00:37:321,9 es escandaloso.
00:37:35Bien, vamos a estar atentos.
00:37:37Pero, ¿cuánto le modifica eso a a la
00:37:40gente? Todo el mundo sabe cuánto no
00:37:44llega a fin de mes.
00:37:45Sí, pero el gobierno no es lo mismo que
00:37:46el gobierno diga la la porque además
00:37:48recordemos que la inflación viene eh no
00:37:50viene bajando hace dos o tres meses.
00:37:52Entonces, si se va 2,2% y es un
00:37:55problema. Hola gente. Es curioso que la
00:37:56crítica más fuerte eh a Scott Besen vino
00:38:00del lado de los demócratas de la
00:38:01oposición autóctona. Saludos, dice
00:38:04Mariana de Acantilados. Buen día. El
00:38:07modelo es claro. Un grupo de poder de
00:38:08Estados Unidos define para dónde va la
00:38:10Argentina. Eh, objetivo estratégico, la
00:38:13gran jugada adentro. Un grupo de cínicos
00:38:15no lleva al abismo. Les quedan 2 años
00:38:17para terminar de romper todo. ¿Les
00:38:19parece que les importa el 26 de octubre?
00:38:21Dice Gustavo de Martínez.
00:38:24Hola, buen día. Otra vez desde la
00:38:26Paqueta Mendoza. Una consulta. Los
00:38:28ojeros que le venden a China, ¿a quién
00:38:30votan?
00:38:31¿Tiro en el bolsillo o votan a los
00:38:33negros peronchos? Nosotros competimos
00:38:37con la soja con Estados Unidos y con
00:38:38Brasil para vender a China.
00:38:40Nos primarizan y ahora te dejan sin
00:38:42mercado. Ojo que eh se quedan sin Punta
00:38:45del Este, chicos.
00:38:46Eso es muy interesante, ¿eh? Porque
00:38:48Scott Besen dice en la entrevista que
00:38:50que da Fox News esto de eh China nos va
00:38:53a venir a comprar a nosotros ahora,
00:38:55digamos, como que le van a robar mercado
00:38:57a los ojeros argentinos.
00:38:59Escúchate este. Buen día, chicos. Amo a
00:39:02Gabi Pepe. Genia total. Floja semana de
00:39:04Renult, gran semana de Sued en Batalla
00:39:07Cultural. Saludos. Ah, bueno, dice que
00:39:08acá no, pero en otros lados este me
00:39:11valoran.
00:39:12Lo que quiere el gobierno es extorsionar
00:39:13a la población diciéndole que si no lo
00:39:15votan a ellos todo explota. a lo que
00:39:17demuestra la fragilidad del plan
00:39:18económico. Un saludo, Gonzalo, de
00:39:20Córdoba. Eh, estimados, no coincido con
00:39:22su postura, que es similar alperonismo
00:39:25de Weight and Sea. Sentarse y mirar el
00:39:28desastre y la entrega que est que está
00:39:30en curso. Es fácil hacerlo para quien
00:39:32come cuatro veces al día y se da una
00:39:34ducha caliente a diario. Pongan el
00:39:36reflector en la oposición, por favor.
00:39:38Abrazo grande. Nuestro compañero de cada
00:39:41sábado, el ingeniero Cristian Nocent
00:39:43desde Bahía Blanca. Me pregunto si una
00:39:46buena elección, más de 40 puntos, le va
00:39:48a dar viento fresco o no va a servir de
00:39:51mucho frente a otros números, inflación,
00:39:53desocupación, pobreza. Mira, Macri sacó
00:39:5540 también, nos faltó decir eso, y
00:39:57después se le vino la estantería para
00:39:58abajo.
00:39:59Lo que pasa que eh eso puede suceder.
00:40:02Ahora, si saca menos de 32, te diría.
00:40:07Bueno, el derrumbe puede ser casi
00:40:09inmediato. Eh, le digo, lo digo yo para
00:40:13que no lo digan ustedes. Despacito y en
00:40:14silencio,
00:40:15pero van a perder como pedo de uso, dice
00:40:18alguien que que no está firmado.
00:40:21Buen día, bienvenida, Gabi. Yo sé que la
00:40:22información es mucha en estos días, pero
00:40:25leyendo la última, uh, viene largo el
00:40:27mensaje, eh, me citan, "¿Leyeron la
00:40:30última encíclica de León 14 sobre el
00:40:32amor a los pobres? una defensa de la
00:40:34justicia social a la distribución de la
00:40:36riqueza y el conflicto que hay entre ser
00:40:37rico y ser católico. Impecable el
00:40:40posicionamiento político en contra de la
00:40:41derecha mundial, es obvio. Hasta cita la
00:40:44ONU. Me encantaría que alguien le
00:40:46preguntara mi ley sobre el tema y
00:40:47revivir su enemistad pontificial en
00:40:50tiempos electorales. Gracias por la
00:40:52compañía cada sábado.
00:40:54Abrazo. Abrazo para vos también. Eh,
00:40:57algunos más porque hay demasiados. Hola,
00:41:00buen día. Somos Facuinati, los estamos
00:41:01viendo de Concepción del Uruguay. Entre
00:41:03Ríos.
00:41:04Anoche también vimos una película de
00:41:06terror, se llama Las aventuras de Caputo
00:41:08en Nueva York. Mira, pero no vimos cómo
00:41:11termina. Como siempre, subidos a la
00:41:12Renuleta. Buen fine de
00:41:16Renú es educado como todo bonaerense de
00:41:18bien. Dice Iván de Vallablanca que no es
00:41:21Jagovski. Buen día. Me parece que
00:41:23Santili tiene mejor intencionalidad de
00:41:24voto. Es un [ __ ] conocido y ya sacó un
00:41:26buen porcentaje cuando representó al
00:41:28pro. Lo peor que le puede dejar es Karen
00:41:31David Despeleta. No
00:41:33se despertó con el espíritu del burrito
00:41:36Ortega hoy. Renú pura gambeta, coincide.
00:41:39Pero si me aprietan por todos lados,
00:41:40buenas. Eh, si el gobierno saca arriba
00:41:42de 30 puntos a nivel país, quemen los
00:41:45libros de propaganda política, dice
00:41:46Rodrigo de San Jorge, Santa Fe. Bueno,
00:41:4830
00:41:49no es tanto. Eh, soy de Córdoba y los
00:41:52cordobes. Un dato para que tengamos en
00:41:54cuenta. De la Rua en el 2001 la Alianza
00:41:56sacó 23 puntos a nivel nacional.
00:41:59Ese es el piso para cualquiera. No,
00:42:00menos de eso puedes sacar. Si sacas
00:42:03menos de 30,
00:42:05estás liquidado.
00:42:05Estaba viendo cuánto sacó Miley en
00:42:07Córdoba la primera vuelta. 33 puntos.
00:42:09¿Cuánto? 33.
00:42:10Sí.
00:42:10Bueno, qué sé yo. Está bien. Ahora va
00:42:12junto con
00:42:13en octubre
00:42:14con eh lo que era en ese momento el pro
00:42:17que haber sacado un montón. Gabi Sué,
00:42:19todavía le discutís a Lean. Tiene razón
00:42:21en todo lo que viene anticipando lo
00:42:22económico. Encima no lees mis mensajes.
00:42:24Dice
00:42:25para cuánta denuncia.
00:42:26Bueno, no sé. Puedo sumar un dato sobre
00:42:28el tema de INDEC, eh, de una encuesta de
00:42:32eh 3.0, Shela Vilker y las Astrería.
00:42:35E le preguntan, "¿Usted confía en el
00:42:38número del INDEC? Que el último fue 1,9,
00:42:41el de agosto. 58,5% dijo, ¿no?".
00:42:44Claro.
00:42:4538,7% dijo, "Sí,
00:42:47che, último, último cierre." Dale, dale.
00:42:49No, no quiero decir, el otro día eh
00:42:51nuestro amigo en común, Marcelo Falac,
00:42:52decía algo que es interesante porque
00:42:54ustedes vieron que estamos avanzando
00:42:56sobre la crisis. analizando cuestiones
00:42:58formales. Si él decía algo así como
00:43:00cualquier análisis que se haga a esta
00:43:03altura sin considerar la variable
00:43:05psicológica es un problema.
00:43:08Y en algún momento se
00:43:09psicológica de quién
00:43:10del gobierno, digamos, del presidente,
00:43:12porque en algún momento eh se tomó como
00:43:14una falta de respeto hablar de las
00:43:17decisiones, ¿cómo decirlos?,
00:43:21mentales de los funcionarios del
00:43:22gobierno.
00:43:23Ajá. Y cuando uno ve qué es lo que pasa,
00:43:25dice, "Che, acá hay un quilombo." El
00:43:27otro día Guillermo Francos, el jefe de
00:43:29gabinete, le hizo fuck un tipo en, no sé
00:43:30dónde fue,
00:43:31Mar del Plato.
00:43:32Mar de Plata
00:43:33y dijo que se veía equivocado de dedo.
00:43:36Ah, no, no vi la explicación.
00:43:37Le dijeron, "¿Por qué le hiciste fuck
00:43:38you a un señor?" Y él dijo, "Quise hacer
00:43:41así y me salió así."
00:43:42Bueno, como diría Roberto Navarro,
00:43:46"Te toma por boludo, ¿no?
00:43:48Por eso digo, está bien, te pueden tomar
00:43:50por boludo. Ahora hay algo que está mal
00:43:52acá arriba. Entonces digo, "No, pero no
00:43:54me ahora me querés me querés cortar, me
00:43:55querés censurar lo que voy a decir."
00:43:57Dale, tir la bomba.
00:44:00Caputo,
00:44:02Luis,
00:44:02tampoco anda bien de arriba,
00:44:03Luis.
00:44:04Y yo te diría que Scott Besen tampoco
00:44:06anda muy bien de arriba. Cuando vos lo
00:44:08escuchás declarar, vos decís, "Che, ojo,
00:44:10esto nos está pasando solo a nosotros o
00:44:12es un síntoma global." Vos lo escuchaste
00:44:14hablar a veen, aonelson Castro.
00:44:16No, pero vos lo escuchaste hablar a
00:44:17veces
00:44:18diagnosticando enfermedades mentales a
00:44:20granel. No, pero a ver, está bien ahora
00:44:23el proceso tuyo de ahora más es
00:44:24normalizar
00:44:26que que están tomando decisiones como
00:44:27unos chiflados.
00:44:28Voy a cerrar con este mensaje.
00:44:29Claro, está la censura.
00:44:31Buen día.
00:44:31Escriban, digan si está si mentalmente
00:44:33están bien o no.
00:44:34Sue y Renu
00:44:35sí
00:44:35son mejores juntos que separados.
00:44:38Geniales los tres. Abrazo de Floresta.
00:44:40Vamos a escuchar música. Dale.
00:44:43Futuro. Futur rock.
00:44:47Una lista de cosas que nunca vas a
00:44:50hacer.
00:44:55En los pasillos, en las cocinas, en las
00:44:57sobremesas, siempre se dice lo más
00:44:59jugoso.
00:45:01Arrimate una silla y sentate a esta mesa
00:45:04vos también. ¿Cómo la ves?
00:45:07[Música]
00:45:10La Red Cultural Argentina te invita
00:45:12mañana, domingo 12 de octubre a las 6 de
00:45:14la tarde en La Plata al último encuentro
00:45:16del ciclo Dame una señal. En esta fecha
00:45:18nos encontramos en el Centro Cultural
00:45:21Azul
00:45:23Unal. Ahí va, perdón, no la entendía.
00:45:25Azul Unala. Ah, para compartir la
00:45:27conversación. El presente el futuro te
00:45:29se organiza. Vamos a estar charlando con
00:45:31el Pitu Salvatierra, Gabi Ibi, Gabriela
00:45:34Ibi, Eva de Marchi y Santiago Liaudat.
00:45:38Además eh habrá intervenciones en vivo,
00:45:40la entrada es libre y abierta, así que
00:45:42nos vemos el domingo más info en
00:45:44@lrededultural.
00:45:47Y ahora ya estamos en comunicación con
00:45:49nuestro primer entrevistado al día, el
00:45:51senador nacional, presidente de la Unión
00:45:52Cívica Radical, Martín Lustó. Martín,
00:45:54¿cómo te va? Acá Gabriel Suet, Leandro
00:45:56Renú y Gabriela Pepe. ¿Cómo estás?
00:45:58¿Qué tal? Buenos días. ¿Cómo andan?
00:46:00Bien, muchas gracias por atendernos.
00:46:02Un placer.
00:46:04Eh, bueno, nos interesaba
00:46:05particularmente hablar con vos además de
00:46:08ser economista, fuiste embajador en los
00:46:10Estados Unidos. Entonces, eh, tendrás
00:46:13una mirada bastante integral, completa
00:46:16de todo esto que se anunció en las
00:46:17últimas horas, el salvataje
00:46:20de de Estados Unidos a a la Argentina.
00:46:23Eh, ¿qué pensás primero de si puede esto
00:46:27frenar la sangría? Sí, porque viste que
00:46:29otras otros conejos de la galera que ha
00:46:31sacado Caputo sirvieron, pero se
00:46:34agotaron rápidamente. ¿Esto le puede
00:46:36servir al gobierno para llegar con aire
00:46:37hasta el 26 de octubre?
00:46:40A ver, primero, vos recién decís un
00:46:41salvataje a la Argentina. Yo no creo que
00:46:43sea un salvataje a la Argentina, porque
00:46:46no es que producto de esto que ha hecho
00:46:48Estados Unidos sobre el tesoro de
00:46:50Estados Unidos, ni los sueldos van a
00:46:52subir, ni el alquiler te va a bajar, ni
00:46:54las jubilaciones van a subir, ni va a
00:46:55haber plata para el Garraham, ni van a
00:46:57implementar la ley de discapacidad, ni
00:46:59va a haber obra pública. No es eso.
00:47:03Lo que es este salvataje es precisamente
00:47:05un rescate a último momento a un plan
00:47:08económico, a un gobierno y a un
00:47:09presidente que sigue insistiendo con una
00:47:12receta a pesar de que en 6 meses lo han
00:47:14tenido que rescatar tres veces. Primero
00:47:16el Fondo Monetario, después el Tesoro
00:47:18con un tweet, ahora el Tesoro Poniendo
00:47:22plata y necesita inclusive una reunión
00:47:24con el presidente Trump para confirmar
00:47:26todo esto. Entonces es un rescate para,
00:47:30como vos decías, para aquietar las aguas
00:47:31de cara a una elección.
00:47:33de un plan económico que tiene
00:47:35fragilidad financiera, pero sobre todo
00:47:37un impacto muy malo en la economía real
00:47:39y es un rescate principalmente a los
00:47:41bonistas
00:47:43porque eh aquel que vos pensas aquel que
00:47:47dijo, "Bueno, voy a hacer carry trade o
00:47:48voy a comprar títulos con los dólares
00:47:50que tengo, los transformo en pesos,
00:47:52compro esos títulos y ahora
00:47:56eh
00:47:57tienen el problema de que tienen que
00:47:59salir y el dólar se empezaba a
00:48:00dispararse, perdían
00:48:02parte de la ganancia acumulada de cuando
00:48:04vos volvés a mesetar el dólar, volvés a
00:48:06salir y recuperar tus dólares con una
00:48:08tasa de interés muy buena, a men de que
00:48:11en todo este esta montaña rusa de subas
00:48:14y bajas de títulos, no quiero creer
00:48:16aquellos que tienen información, lo que
00:48:17se llama información interna, sí deben
00:48:21haber hecho muchas ganancias a la baja,
00:48:23la suba, conociendo las noticias de
00:48:25antes, que es algo que lamentablemente
00:48:28ocurre en el mundo y ocurre
00:48:29particularmente en la Argentina, que los
00:48:31amigos del Los que tienen información
00:48:34pueden especular con cierta garantía.
00:48:36El Ustó también es candidato a diputado
00:48:38nacional en estas elecciones en la
00:48:39ciudad de Buenos Aires. Eh, dicho todo
00:48:42lo que has dicho, eh, sí le puede servir
00:48:46eh para sostener la estabilidad
00:48:47cambiaria hasta el 26, algo que no
00:48:49estaba garantizada hasta la semana
00:48:51pasada.
00:48:53Mira, yo creo que el solo hecho de que
00:48:57de que alguien A ver, te lo te lo
00:48:59cambio. Voy a hacer una analogía. Vos
00:49:00salís del del boliche eh tarde después
00:49:03de haber insultado y agredido a todo el
00:49:05mundo porque te pasaste de copas y
00:49:08cuando saliste quieren pegar y aparece
00:49:10Mike Tyson atrás y te dice, "Bueno, el
00:49:12que se mete con Gabi y se mete conmigo
00:49:14sirve para que no te pelee."
00:49:16Mm.
00:49:17No, sirve para que no te peguen. ¿Por
00:49:19qué? Y bueno, porque sí cambia un poco
00:49:21la expectativa. Ahora, lo que necesita
00:49:24hacer el gobierno es cambiar el plan
00:49:25económico,
00:49:27porque inclusive en lo que ellos estaban
00:49:30celebrando, ¿sí?, que es lo financiero y
00:49:33lo estaban celebrando a fin del año
00:49:35pasado, este año ha sido un desastre
00:49:37tanto que te han rescatado varias veces
00:49:40en menos de medio año. Y si uno ve la
00:49:43economía real está no golpeada,
00:49:45golpeadísima.
00:49:48Eh, vos recorrés y en las arterias
00:49:50comerciales de la ciudad de Buenos Aires
00:49:52hay un local, un local y medio cerrado
00:49:54por cuadra.
00:49:56Yo hace el jueves estuve en Villacrespo.
00:50:00Eh, la caída en los en los locales es de
00:50:0320 30% en los últimos dos meses.
00:50:07Sí. Sí. Entonces, estás viendo eso,
00:50:09estás viendo cada vez más familias
00:50:11endeudadas y esas familias endeudadas no
00:50:13pueden pagar crecientemente los créditos
00:50:15que en los que entraron. Entonces, está
00:50:18viendo una caída de ventas muy
00:50:19significativa,
00:50:21estás viendo pérdida de empleo, estás
00:50:23viendo cierre de empresas y eso es
00:50:25producto de que el plan está mal
00:50:27diseñado desde el principio y no por lo
00:50:29que cree mi ley.
00:50:30Martín Leandro Renú, ¿cómo estás? Buen
00:50:32día. Eh, bien. Eh, vos ahí dijiste, "Es
00:50:35un rescate a los bonistas." Al otro día
00:50:37salió una nota de New York Times citando
00:50:39a los mismos bonistas que estuvieron en
00:50:42la crisis de Macri, Citron, eh eh
00:50:45Fidelity, Black Rock, eh un artículo
00:50:47bastante extenso en el que dicen, "Che,
00:50:49ojo que est además esta gente es amiga
00:50:52del del titular del tesoro de los
00:50:53Estados Unidos. Vos no te digo
00:50:55confirmar, pero si ves que hay una
00:50:57operatoria de ese de ese estilo.
00:51:00A ver, eh, eso ha ocurrido en el pasado.
00:51:03Sí, porque ¿qué pasa cuando cuando los
00:51:06gobierros vienen con este tipo de plan
00:51:07económico de voy a pseudoestabilizar?
00:51:11¿Por qué digo pseudoestabilizar? Porque
00:51:12vos estabilizaste una variable y más o
00:51:14menos que es la inflación. Después el
00:51:16tipo de cambio es muy volátil en
00:51:18términos de el tipo de cambio real, la
00:51:20competitividad para alguien que quiere
00:51:22producir la tasa de interés. ni te digo
00:51:23la demanda por su producto, ni te digo.
00:51:26Entonces, estabilizaste la variable más
00:51:28cotidiana que vemos todos, que
00:51:30obviamente cuando tenés inflación de
00:51:31200% no se puede vivir.
00:51:34Entonces, estabilizaste una cosa, pero
00:51:35en la otra. Entonces, estos estos planes
00:51:39que funcionan así de que trato de
00:51:40estabilizar durante un tiempo mientras
00:51:42intento bajar la inflación con atraso
00:51:44cambiario, genero muchas ganancias.
00:51:47Y eso es también secretarios de finanzas
00:51:51y ministros de economía que van
00:51:52peregrinando y hablando con básicamente
00:51:54con el mundo financiero, con hablan con
00:51:57Wall Street y con los bancos acá, pero
00:51:59no recorren el país. Toto Caputo no
00:52:00visitó una sola provincia.
00:52:03¿Por qué digo esto? Porque esto genera
00:52:05en el caso de ellos, además que vienen
00:52:08de ese mundo, vinculaciones muy
00:52:09estrechas
00:52:11y entonces están todo el tiempo
00:52:13preguntándole a ese sector, ¿cómo la
00:52:15ven? ¿Qué es lo que pasa?
00:52:17Y cuando viene la mala tratan otra vez
00:52:21de con los últimos dólares disponibles
00:52:22que pueden conseguir seguir perseguir o
00:52:26o o insistir con este intento de
00:52:28estabilización con $00 de cualquier
00:52:30manera y eso permite que el que entró
00:52:33temprano, que ellos conocen, salga y
00:52:35financie su salida con ganancias.
00:52:40Esto, a esto hay que agregarle que eh en
00:52:43este caso ya hemos visto un montón de
00:52:45vinculaciones y problemas desde la
00:52:47cripto, andis, expert y amén de eso, el
00:52:51el gobierno de los Estados Unidos, Trump
00:52:54en particular, tiene como una confusión
00:52:56enorme entre lo que es el Estado y su
00:53:00responsabilidad y sus beneficios
00:53:02personales.
00:53:04Entonces, cuando cuando tiene
00:53:06discusiones con país, está viendo si su
00:53:08familia hace negocios con hoteles. Ha
00:53:10lanzado como presidente, igual que mi
00:53:12ley, una cripto,
00:53:14eh, y y esa cripto no tiene nada, es
00:53:18decir, no tiene ningún uso detrás más
00:53:20que eh la posibilidad de que aquellos
00:53:22que la lanzaron primero también acumulen
00:53:24mucho dinero y hagan ganancias. Es como
00:53:26una versión, una versión que funcionó
00:53:28bien. Sí. Eh, digo bien para el que para
00:53:33el que la quiso lanzar y acumular dinero
00:53:35que está relacionado con la familia
00:53:36Trump.
00:53:37Claro.
00:53:37Eh, no como la de M ley que fue una
00:53:39encima una berretada.
00:53:41Te pregun los hilos de arriba para
00:53:43abajo. Entonces, ¿qué quiero decir con
00:53:44esto? A mí no me cabe ninguna duda, eh,
00:53:47que que parte de lo que ha habido es
00:53:50eso, es todos estos personajes que vos
00:53:52nombrá, que inclusive Paul Kukman sacó
00:53:54una columna diciendo, "Ah, mira, no
00:53:56solamente es un mal plan de rescate por
00:53:58Argentina, si Argentina no cambia el
00:54:00plan económico, no le va a servir, sino
00:54:02que además sirve para rescatar a los
00:54:04amigos del presidente de perdón, del
00:54:06secretario del tesoro y el presidente
00:54:07Trump."
00:54:07Te pregunta Gabi Pepe, Martín.
00:54:09Sí. Martín,
00:54:11siguiendo con lo que estabas hablando de
00:54:13sobre Estados Unidos y habiendo sido vos
00:54:15embajador en ese país,
00:54:17¿es solamente el interés por rescatar a
00:54:19los bonistas o qué hay detrás de este
00:54:22acuerdo eh que se anuncia con Estados
00:54:24Unidos? Las declaraciones de Besen, ¿qué
00:54:26ves?
00:54:28No, eh es una muy buena pregunta por lo
00:54:31siguiente. Nos enfocamos recién en si
00:54:33rescataba a los argentinos. Sí. Y yo
00:54:35creo que el único rescate de los
00:54:36argentinos es que se cambie el plan
00:54:38económico y que se gestione el Estado,
00:54:41no que se desmantele, que se gestione el
00:54:42Estado, porque es la única manera de
00:54:46superáil que Argentina lo necesita
00:54:48porque tiene un problema reputacional,
00:54:49pero sin afectar ni a la educación, ni a
00:54:52la salud, ni a la obra pública, ni a los
00:54:54más vulnerables, ni al sector
00:54:56productivo. Entonces, eh el rescate es
00:54:59para un plan o para un programa
00:55:01financiero, pero se necesita cambiar el
00:55:03programa económico. Pero cuando uno
00:55:04dice, "¿Y por qué lo hace Estados
00:55:06Unidos?" Bueno, Estados Unidos lo hace
00:55:08primero porque mi ley ha sido un
00:55:10seguidor
00:55:12incondicional de las políticas
00:55:13exteriores de Trump, de las alianzas de
00:55:15Trump, eh, tanto que echó a su propia
00:55:18canciller, a Diana Mondino, por votar de
00:55:21acuerdo al a los patrones históricos de
00:55:23la Argentina, pero en contra de Estados
00:55:24Unidos.
00:55:26Entonces, ahí tenés un elemento. Tienen
00:55:28una afinidad porque hacemos un
00:55:30seguidismo de la política exterior de
00:55:32Estados Unidos. En segundo lugar, porque
00:55:34hay una connivencia y una solidaridad
00:55:37entre todos estos gobiernos de la nueva
00:55:39derecha en distintos lugares del mundo.
00:55:41Y en tercer lugar, que es el más lesivo
00:55:43para Argentina, tiene que ver con que eh
00:55:46Estados Unidos decidió y de hecho se usa
00:55:49esa expresión que todas las políticas
00:55:51que tienen las van a ellos dicen en
00:55:53inglés weaponizar
00:55:55como armas. Todas las políticas las
00:55:56vamos a usar como un instrumento de
00:55:57política exterior. Entonces, fíjense,
00:56:00por ejemplo, que los aranceles, no sé,
00:56:02lo suben a China porque tiene una
00:56:04discusión por el acceso a determinados a
00:56:07minerales críticos, a tierras raras o eh
00:56:10en el caso de Brasil castigan a todos
00:56:13los productores brasileños para eh eh
00:56:16subiendo los impuestos para exportar a
00:56:18Estados Unidos solamente porque la Corte
00:56:20Suprema eh condenó a Bolsonaro.
00:56:23Entonces, en el caso de Argentina, ¿qué
00:56:25es lo que quieren? Obviamente Estados
00:56:26Unidos ve que por primera vez en mucho
00:56:28tiempo hay una potencia ascendente que
00:56:30puede rivalizar. ¿Qué es rivalizar?
00:56:32Básicamente que puede movilizarse en
00:56:34cualquier lugar del mundo, tanto desde
00:56:36el punto de vista bélico como desde el
00:56:38punto de vista de intereses
00:56:39estratégicos. Si esa potencia es China,
00:56:41que hace mucho tiempo no había eso en en
00:56:43el mundo. Entonces, Estados Unidos no
00:56:46quiere que esa potencia tenga muchos
00:56:48vínculos con lo que los americanos
00:56:51llaman de una manera lesiva para
00:56:53nosotros, ¿no? Es su patrio, su patio
00:56:56trasero.
00:56:57Entonces, no quieren que China está acá.
00:56:58¿En qué cosas no quieren que que China
00:57:00está acá? Bueno, no quieren que China
00:57:02está acá con presencia,
00:57:04particularmente, por ejemplo, en materia
00:57:05tecnológica.
00:57:07eh no quieren que eh tenga presencia en
00:57:09términos de acceso a determinados
00:57:11recursos, no quieren que tenga presencia
00:57:14a veces en infraestructura específica
00:57:17y sobre todo le interesa el litio, les
00:57:20interesa eh esto que se llama tierras
00:57:23raras, que son elementos de la tabla
00:57:24periódica que están mezclados con
00:57:25minerales y entonces se requiere
00:57:27extraerlos y que son vitales vitales
00:57:29para el mundo tecnológico, tanto de
00:57:32comunicaciones como de inteligencia
00:57:33artificial como de utilización bélica.
00:57:37Eh, y hay otro elemento adicional que
00:57:40obviamente no quiere desde hace mucho,
00:57:42es un reclamo de Estados Unidos, que el
00:57:435G y todo lo que viene después quede en
00:57:46manos de los chinos por los datos. Y
00:57:48finalmente hay un intergio político
00:57:50adicional que es el Atlántico Sur.
00:57:52Piensen ustedes que cuando eh Trump
00:57:55asumió dijo, "Me quiero comprar
00:57:56Groenlandia, no quiero que los chinos
00:57:58operen el canal de Panamá." Y el otro
00:58:00paso que tenés el Atlántico y el
00:58:01Pacífico, eh, y por ende es el que te
00:58:04garantiza en cualquier situación de
00:58:06conflicto que vos tengas eh acceso al
00:58:09comercio,
00:58:11es el Atlántico Sur y es el estrecho
00:58:13Magallanes. Y es por eso que Estados
00:58:14Unidos eh anda presionando y por eso ya
00:58:17visitó dos veces Tierra del Fuego eh los
00:58:19generales, distintos generales que están
00:58:21a cargo del Comando Sur y que les
00:58:22interesa tener control sobre eso y están
00:58:24hablando de una base de hace un tiempo.
00:58:26Mm. Martín, muchísimas gracias por estos
00:58:29minutos.
00:58:30Sí, perdón, una cosa más.
00:58:31Dale, dale. No, me dijeron que tenías
00:58:33una nota, por eso te apuré.
00:58:34Pero pero para Sí, pero para cerrar.
00:58:35¿Por qué es grave esto? Porque hoy hay
00:58:37una connivencia y un alineamiento 100%
00:58:40que lo expresa todo el tiempo mi ley,
00:58:42¿no? Eh, él lo dice, ese los aliados son
00:58:45Estados Unidos Israel
00:58:47y Estados Unidos principalmente, pero
00:58:49eso no quiere decir que sea la política
00:58:50de estado de Argentina. Entonces, mañana
00:58:53puede venir otro presidente que elijan
00:58:55los argentinos, que tenga una visión un
00:58:57poco distinta, que diga, "Mira, a mí me
00:58:58interesa lo que está pasando en China
00:59:00porque veo que ahí se está cocinando el
00:59:02futuro." ¿Qué quiero decir con esto?
00:59:04China y todo lo que está alrededor están
00:59:06mirando el futuro con mucha expectativa
00:59:08porque han vivido un proceso fenomenal
00:59:09de transformación que se sigue que sigue
00:59:13evolucionando. Yo he estado en China el
00:59:142008 y el año pasado y no te puedo
00:59:16contar cuánto cuán diferente es después
00:59:19de 17 años.
00:59:21mientras Occidente está mirando el
00:59:23futuro con recelo. Entonces, hay un
00:59:26cambio de eje muy significativo que
00:59:27implica que mañana cualquier presidente
00:59:29dice, "No, yo quiero aprovechar lo mejor
00:59:31de los dos mundos." Y cuando vos con
00:59:33fragilidad vas y negocias y te entregas,
00:59:36te te es como entregarte un poco de reén
00:59:39por tu propia vulnerabilidad. vas a
00:59:41buscar algo de urgencia y en esa
00:59:43urgencia eh después quedas un poco atado
00:59:48y tenés menos libertad y menos soberanía
00:59:50para decidir. Igual que esto de que
00:59:52Estados Unidos opere pesos, algunos lo
00:59:55celebran y les parece una genialidad,
00:59:57pero eso quiere decir que mañana una
00:59:58potencia y una economía como Estados
01:00:00Unidos te opera tu mercado cambiario y
01:00:02te hace subir, bajar tu competitividad
01:00:04como quiere.
01:00:06Entonces, hay que tener cuidado con
01:00:07algunas cosas que son soluciones
01:00:10conyunturales
01:00:11que vienen a resolver problemas eh, si
01:00:16querés, de mal diseño de planes, pero
01:00:18que después abren camino a fragilidades
01:00:21mucho más grandes. Y es por eso que,
01:00:23independientemente de si este rescate
01:00:25sirve para transitoriamente para la
01:00:27Argentina, es muy importante que cambie
01:00:29el foco de lo que Argentina hace, porque
01:00:31esto te lo tenés que tenés que poder
01:00:33tener un éxito tal que te saques de
01:00:35encima este condicionamiento. Porque
01:00:38piensen ustedes que, por ejemplo, cuando
01:00:39a Cristina le faltaron dólares,
01:00:42terminamos con un swap con los chinos,
01:00:45que también es una condicionalidad.
01:00:47Terminaste con, por ejemplo, dos
01:00:49represas que todavía no se hicieron.
01:00:51Sí. Y no por culpa de los chinos
01:00:53precisamente, eh, y además con una base
01:00:56de exploración aeroespacial en en
01:00:58Neuken. Entonces, cada y todavía no nos
01:01:01pudimos liberar, como no hemos acumulado
01:01:04acumulado dólares, no nos hemos podido
01:01:05liberar del SOP de China. Entonces es
01:01:08importante tener una economía fuerte, es
01:01:11importante acumular reservas porque es
01:01:13importante ser soberano. De hecho, todos
01:01:16los países del mundo después de las
01:01:18crisis de los de los fines de los 90, el
01:01:2097 con el sudeste asiático, el 98 eh con
01:01:24Rusia, el 99 en Brasil, en ese momento
01:01:27los países que hoy son los Bricks y
01:01:29otros dijeron, "Yo no quiero que mañana
01:01:31tenga que venir el Fondo Monetario a mi
01:01:33país porque tengo una crisis." Y
01:01:35entonces decidieron acumular reservas al
01:01:37pavote. Eso vale para China
01:01:39principalmente, vale para India, vale
01:01:41para Brasil, vale para los países
01:01:43latinoamericanos, vale para Rusia, vale
01:01:45para todos los países que dijeron, "Yo
01:01:47no quiero que me vengan a tutelar y
01:01:49diseñar cómo es mi programa económico."
01:01:51Y entonces acumularon muchas, pero
01:01:53muchas, pero muchas reservas con
01:01:54respecto al pasado. tanto que salen a
01:01:57asistir otros países, estos grandes,
01:01:59salen a crear bancos de desarrollo,
01:02:01participan en multilaterales como nunca
01:02:03antes, dan créditos directos cuando hay
01:02:05emergencias como esto que acabo de
01:02:07contar del SOP de de China Argentina.
01:02:09Entonces, hace ya casi 30 años cuando
01:02:12empezaron esas crisis, 28 años que los
01:02:15países en vías de desarrollo dijeron,
01:02:18"Para poder ser independiente tengo que
01:02:20tener muchas reservas." Y parece que hay
01:02:21algunos en Argentina que todavía no lo
01:02:23entienden.
01:02:24Gracias, Martín. Abrazo.
01:02:25Gracias a ustedes.
01:02:30Muchos desconocidos
01:02:33tararean al mismo tiempo la misma
01:02:37canción.
01:02:39Futu Rock.
01:02:42¿Estás para charlar un ratito esta
01:02:44mañana? Decinos vos cómo la ves.
01:02:48[Música]
01:02:53Estás para charlar un ratito esta
01:02:54mañana.
01:02:59¿Te gusta viajar? ¿A quién no le gusta
01:03:01viajar? ¿Te genera intriga pensar cómo
01:03:03se vive en Afganistán, Irán o Bután? Sí,
01:03:07por supuesto. Llega una nueva función
01:03:09para disfrutar de las historias de
01:03:10Periodistán. Eh, atención
01:03:12sobre sus viajes por África, India y la
01:03:15ruta de la sede el jueves 16 de octubre
01:03:17en Dumón 4040. Un show para conocer un
01:03:20mundo diferente, para pensar la
01:03:21inmensidad y complejidad de estos países
01:03:23que desconocemos. Entradas ya
01:03:25disponibles en Alternativa Teatral,
01:03:27periodistant en Dumón 4040, 16 de
01:03:29octubre. No te lo pierdas. Eh, ¿qué
01:03:33tenemos, Gabi? Contame.
01:03:35E estamos mirando ya después del 26 de
01:03:37octubre. Ah, bien. Proyectando la mirada
01:03:39para
01:03:40hay renovación de autoridades de la CGT
01:03:425 de noviembre.
01:03:43La CGT, ¿qué va a haber un único
01:03:44secretario general?
01:03:45No, a mí me dicen que va a ser un
01:03:47triumbirato nuevamente. Un triumbirato.
01:03:51Ahí hay alguna
01:03:54Había una idea de que ver a una mujer.
01:03:56Ajá.
01:03:56Pero ahora me dicen que está un poco
01:03:57pinchado. El tema
01:03:58fue una idea que duró unos segundos.
01:04:02Che, en un ratito conversamos con
01:04:03Mariano Recalde, eh, quédense que ya
01:04:05está Mariano Recalde, primer candidato a
01:04:07senador de Fuerza Patria acá en la
01:04:09ciudad de Buenos Aires. Dale.
01:04:10Bueno, eh Héctor Daer escretario general
01:04:14de la CGT saliente porque no va a
01:04:16renovar
01:04:18como eh sino que lo que pide Héctor Daer
01:04:21es la Secretaría de Interior de la CGT.
01:04:25¿Para qué? Bueno, cuando fue el cierre
01:04:27listas nacional, Axel Kisilov le ofreció
01:04:31que él fuera, porque Kisilov entendía
01:04:33que tenía que haber en las listas de
01:04:35Fuerza Patria a nivel nacional
01:04:37representantes de la dirigencia
01:04:39sindical, porque dice, "Lo que se viene
01:04:41es la reforma laboral, la reforma
01:04:43provisional, hay que dar la pelea en
01:04:44esos terrenos." Entonces le ofreció que
01:04:47el representante de los trabajadores
01:04:49fuera Daer con quien está generando una
01:04:52relación muy cercana. Tiene, me dijeron
01:04:54un diálogo casi cotidiano,
01:04:56mira.
01:04:57Eh, y le ofreció que fuera él. Daer dijo
01:04:59que no y lo propusieron como candidato a
01:05:02Huguito Mollano, el hijo de Hugo
01:05:05Mollano, que es abogado de la CGT, que
01:05:07de quien me hablaron muy bien los
01:05:08últimos días, gente que lo escuchó en
01:05:10actos, eh, que es muy sólido, que estuvo
01:05:12hablando
01:05:13habla bien,
01:05:14que habla muy bien,
01:05:15el contraste con su padre, ¿no?
01:05:16Huguito Mollano.
01:05:17Huguito Mollano,
01:05:17sí, es Flor de candidato.
01:05:18Exactamente. Y no, porque yo quiero la
01:05:23Secretaría Interior de la CGT. ¿Para
01:05:25qué? para salir ya por las provincias
01:05:29pensando en 2017 y empezar a armar un
01:05:32poquito para el peronismo 2027. Para el
01:05:35peronismo
01:05:36para Axel.
01:05:36Para Axel Kisov. Okay.
01:05:38Exactamente.
01:05:39Bueno, dos datos de
01:05:41economía real porque estamos hablando
01:05:43mucho de de Timba y pasaron dos cosas
01:05:44fuertes esta semana. Una es eh la
01:05:47fábrica de Electrolux en la provincia de
01:05:49Santa Fe. Miren que eh ojo con el tema
01:05:51del voto en Santa Fe porque hay una
01:05:53crisis que acá muchos no miramos, pero
01:05:55es un polo productivo muy relevante y
01:05:56donde está pasando casi todo lo malo que
01:05:58le pasa a las grandes fábricas. La
01:06:00fábrica Electrolux, que es una fábrica
01:06:02de productos de línea blanca, gama
01:06:05media,
01:06:07eh cerró la planta de la provincia de
01:06:09Santa Fe, dejó Santados 400 trabajadores
01:06:12por caída de ventas. están viendo a ver
01:06:14qué esquema le encuentran. Y el otro
01:06:16caso rutilante esta semana es el de
01:06:18Nissan, que es una automotriz
01:06:20internacional que cerró directamente la
01:06:22planta en la provincia de Córdoba, en la
01:06:24localidad de Santa Isabel y están
01:06:26dándole retiro voluntario a 300
01:06:28trabajadores de la fábrica. ¿Por qué?
01:06:30Porque se van a fabricar a México la
01:06:32picup que fabrican acá.
01:06:34Esto lo cuento. ¿Por qué? Porque ya hay
01:06:36una cantidad de empresas grandes que yo
01:06:39creo que ya a esta altura son más de 20,
01:06:41que o se fueron o que cerraron en una
01:06:43economía que está, Lust, lo decía
01:06:45recién, en problemas bastante bastante
01:06:47serios. Y yo siempre digo lo mismo, si
01:06:48los grandes están así, imagínense cuál
01:06:50es la situación de una empresa que tiene
01:06:5215, 20 trabajadores. La demanda está
01:06:54totalmente caída y acá hay que ponerle
01:06:57el ojo porque yo creo que ahí está el
01:06:59clivaje electoral, ¿no? O sea, de qué es
01:07:01lo que va a pasar. La situación en las
01:07:03empresas, las industrias, sobre todo de
01:07:05la provincia de Buenos Aires, es muy
01:07:06mala. Esta semana el gobierno celebró y
01:07:08que es increíble, ¿no? Están atados a un
01:07:11a un relato que es rarísimo. Eh,
01:07:13agarraron dos datos del INDEC, uno de
01:07:15industria que da un rebote de 06 y uno
01:07:18de construción también. Sí. diciendo que
01:07:20en realidad se no hay recesión, que hay
01:07:23que hay eso eh que uno que a uno lo
01:07:25desconcierta, porque cuando uno habla
01:07:27con empresarios, empresarios algunos
01:07:28bancan, pero no dejan de decir que la
01:07:30situación es crítica y está pasando, y
01:07:32cierro con esto, algo que pasó en 2001,
01:07:35pero al revés, eh hay eh vos sabes que
01:07:38en las próximas horas se va a definir
01:07:39quién va a comprar Carrefour.
01:07:41Ajá.
01:07:41Que es un supermercado grande. Ahí están
01:07:43Coto, eh Senko Sud y la empresa de
01:07:45Narva, que es Chango más. Eh, en el 2001
01:07:49lo que pasaba es que había un proceso de
01:07:50extranjerización de los capitales que se
01:07:53vendían. De hecho, había un supermercado
01:07:54muy conocido que se llamaba Norte, que
01:07:55fue comprado. Bueno, acá está pasando al
01:07:58revés, se están retirando las
01:07:59multinacionales y están quedando todos
01:08:00grupos nacionales. Eso tiene un
01:08:02problema, que es dos problemas. Uno es
01:08:05que cada vez se concentra más en pocas
01:08:07manos. Por ejemplo, si Denares comprara
01:08:10eh Carrefour, tendría
01:08:12un capital grande.
01:08:14Recordemos que, por ejemplo, Newan, que
01:08:16es la empresa de Chernajoski, ya había
01:08:17comprado e Procter andan Gumble, o sea,
01:08:20está viendo nacionales que avanzan, o
01:08:22sea, se van quedando con la
01:08:23comercialización y la producción las
01:08:25mismas empresas que son que por ser
01:08:27argentinos no que son mejores o peores,
01:08:28son empresas eh grandes. Y lo otro es
01:08:31que la crisis es tan grande que hay
01:08:34muchos que van a comprar activos de los
01:08:36supermercados por el activo
01:08:37inmobiliario. Ustedes sabrán que tienen
01:08:39los supermercados grandes superficies
01:08:40comerciales. De hecho, hubo una
01:08:41operación muy grande que hizo
01:08:43Constantini hace una semana. Constantini
01:08:46compró, el dueño de de Consultatio y y
01:08:49creador de Nordelta, compró ese ese
01:08:51terreno del supermercado que está sobre
01:08:53avenida Bullrich, el del ejército,
01:08:55el del ejército que tiene el
01:08:56supermercado para hacer construcciones
01:08:58inmobiliarias. lo que está viendo es un
01:08:59cambio de empresas multinacionales que
01:09:01se retiran y nacionales que asumen en el
01:09:03medio de una concentración que
01:09:04obviamente va a afectar la situación de
01:09:06los precios y la situación de la
01:09:08provisión. Quédense que en un ratito ya
01:09:09arranca el momento favorito. Ya está en
01:09:11Futur Rock Mariano Recalde, ya
01:09:12conversamos con él. Dale.
01:09:15Mientras el gobierno recorta,
01:09:18vos,
01:09:18vos puedes sumar
01:09:22futurrock.fm/comunidad.
01:09:27Por lo general, pagas por los contenidos
01:09:29que consumís. Si querés ver una
01:09:30película, pagas la plataforma. Ahora, si
01:09:32querés leer una nota, casi siempre
01:09:34también tenés que estar asociado al
01:09:35medio. Bueno, los contenidos de Futur
01:09:37Rock se pueden ver todos gratis en
01:09:39nuestro canal de YouTube, pero a
01:09:41nosotros nos sale mucha plata. Por eso,
01:09:43ahora en este preciso momento, te estoy
01:09:45pidiendo a vos que te asocies de una
01:09:48buena vez, así nosotros podemos seguir
01:09:50contando lo que tenemos que contar.
01:09:51Asóciate en futurrock.fm/comunidad
01:09:53fm/comunidad o bien en el QR este que
01:09:55está en pantalla. Cada socio nuevo Futur
01:09:58Rock nos hace más fuertes. Así de
01:09:59simple, así de poderoso. Un amigo invita
01:10:03a otro amigo que invita a otro amigo
01:10:08sin que sea una estafa piramidal. Food
01:10:12rock.
01:10:13[Música]
01:10:15El momento favorito es el principio del
01:10:18fin.
01:10:20Arranca el último tramo de ¿Cómo la ves?
01:10:23Un cara a cara sin apuro para llegar a
01:10:25lo importante.
01:10:29[Música]
01:10:319:32. Ya está Mariano Regalde con
01:10:33nosotros. ¿Qué haces, Mariano?
01:10:35¿Qué tal? Buen día. ¿Cómo estamos?
01:10:36Vino con su boleta gigante. La boleta
01:10:38única atrás
01:10:40como el loco de la boleta. Para todos
01:10:41lados. Con eso
01:10:42me están ya eh gastando, viste, se está
01:10:45pasando. Mir Luis Zamora vendía libre.
01:10:49mío es lo peor
01:10:50en los subtes.
01:10:51Mira,
01:10:52pero está bien, está bien porque eh hay
01:10:55mucho
01:10:55Así se vota este 26 de
01:10:57Dale, así la demostración. Te vas a
01:10:58encontrar con esto más chico,
01:11:00te van a dar una papeleta cuando llegues
01:11:02a la mesa de votación, cuando le das el
01:11:05DNI,
01:11:06una papeleta y una virome y vos como
01:11:09votante tenés que marcar el partido de
01:11:12tu elección, el candidato de tu
01:11:13elección. Lo que yo recomiendo es votar
01:11:16a Fuerza Patria y no boludear con el
01:11:19voto. Ajá.
01:11:20No hacer creatividad electoral.
01:11:22Sí, lo están dejando fuera. Fuerza
01:11:24Patria. Enfoquen más para el otro lado,
01:11:26por favor.
01:11:26Ah, me dice que pare. Perdóname,
01:11:28perdóname, Flor.
01:11:30Soy boludo. Soy boludo. Perdóname. Soy
01:11:32boludo.
01:11:34Eh, la comunicación es difícil siempre.
01:11:36Yo deía boludear con el voto.
01:11:38Ah, sí, ahí.
01:11:40Ya está.
01:11:40Está quedando un poco duro el brazo.
01:11:42Termin. Esta es una elección para
01:11:44mandarle un mensaje a Mile ley.
01:11:47Si a Mile ley le va bien, tenemos un
01:11:48problema todos los argentinos
01:11:51y para que le vaya mal le tiene que ir
01:11:53muy bien a Fuerza Patria. Es la única
01:11:57eh herramienta, el único instrumento
01:11:59claro para este darle un golpe a mi ley.
01:12:03Si nosotros distribuimos el voto
01:12:06opositor entre las 17 listas opositoras
01:12:08que hay acá,
01:12:10lo más probable es que a Mil le termine
01:12:11yendo bien y eso hay que evitarlo. Me
01:12:15parece que esta es una elección para
01:12:17votar eh fuerte al medio, lista completa
01:12:22con dos cruces. a
01:12:23para ser lista completa que hacer dos
01:12:25cruces porque no hay en esta boleta
01:12:27botón de boleta completa y
01:12:31no no tener así darle la oportunidad a
01:12:35uno nuevo, ¿no? Esta es una elección
01:12:38para votar con con fuerza al medio.
01:12:41Bueno, estuvo Miriam Breakman hace poco
01:12:43acá y nosotros le preguntábamos, "Che,
01:12:45si vos creés que si un votante eh
01:12:48hipotético quiere que pierda el
01:12:49gobierno, ¿por qué no votar al peronismo
01:12:51y por qué votar a la izquierda?" Y ella
01:12:53decía, "Ojo que el peronismo no
01:12:56garantizó no garantiza que todos los
01:12:58votos vayan en contra del gobierno
01:12:59nacional. Hay muchos que entran por el
01:13:01peronismo y después en determinadas
01:13:03votaciones o se ausentan o se abtienen o
01:13:06es una irrespetuosa. Si dijo se dijo
01:13:08eso. Eh no eh no hay un solo candidato
01:13:11de fuerza patria de la ciudad de Buenos
01:13:12Aires que ni ni diputado electo que haya
01:13:16se haya ausentado o se vaya a ausentar o
01:13:18vaya a votar raro. es una lista que se
01:13:22caracteriza por tener del primero al
01:13:24último todos militantes políticos con
01:13:26trayectoria
01:13:27y con una este eh certeza de cómo van a
01:13:33votar y cómo se van a comportar. Eh,
01:13:35nada, eso es una pavada. En todo caso,
01:13:37lo que si me haces analizar
01:13:42lo que no garantiza eh el purismo ese de
01:13:46algunos que finalmente no apoyan nada
01:13:48por
01:13:49mantener el purismo
01:13:52que dicen representar. Por ejemplo, se
01:13:53abstienen en un balotalla entre Mile y
01:13:55Masa. Eso es grave. o no votan el
01:13:58impuesto o el aporte extraordinario a
01:14:01las grandes fortunas
01:14:03o por dar luchas este eh profundas no
01:14:09están presentes en el momento que hay
01:14:10que dar quum en el Congreso, están en
01:14:12otro país. Son discusiones.
01:14:16Yo creo que el peronismo garantiza, el
01:14:18peronismo ha garantizado, el peronismo
01:14:20ha logrado en este año parlamentario
01:14:24construir mayorías y darle algún golpe,
01:14:27poner algún freno a este gobierno.
01:14:30Te lo compro respecto del peronismo de
01:14:32la ciudad de Buenos Aires, la provincia
01:14:34de Buenos Aires, después en otras
01:14:35provincias,
01:14:36pero eso es lo que estamos discutiendo
01:14:38con Miriam,
01:14:38hay un juego más ambiguo.
01:14:39Obviamente somos muy críticos de los
01:14:41cuader de la vida. Los echamos del
01:14:43Senado
01:14:43y de los Jaldos. y de los caldos
01:14:45también.
01:14:46Y bueno, pero ahora van juntos en
01:14:48Tucumán, pero no te voy a hacer cargo
01:14:49del peronismo.
01:14:50Hablamos de la
01:14:51de Tucumán. Bien.
01:14:53Eh, ¿cómo crees que les puede ir? Eh,
01:14:56hay va a haber un electorado molesto con
01:14:59las políticas de mi ley puede sacar
01:15:01menos mi ley de lo que ha sacado en
01:15:03Estoy convencido que va a sacar menos y
01:15:06no estoy convencido de que eso
01:15:08necesariamente nos haga crecer a
01:15:09nosotros.
01:15:12Creo que hay mucha bronca, eh, que todos
01:15:15estos escándalos como que despertaron
01:15:17algo que estaba dormido, que era el
01:15:19malestar económico, el malestar social,
01:15:23producto de que la gente la está pasando
01:15:25mal, no llega a fin de mes, no le
01:15:27alcanza, ya no saben qué recortar de su
01:15:30vida cotidiana, de los gastos de su vida
01:15:32cotidiana. Hay angustia. Te digo que me
01:15:36he encontrado caminando con por la
01:15:38ciudad con situaciones verdaderamente
01:15:41que contagian angustia
01:15:43y lo otro que veo, el otro cambio es
01:15:47ganas de ir a votar.
01:15:49A diferencia de principio de año que
01:15:51había más apatía,
01:15:53más desinterés, que la gente no veía eh
01:15:57la utilidad de ir a votar. En esta, te
01:16:00digo por la boleta, porque voy con la
01:16:02boleta, la gente quiere preguntar, ¿hace
01:16:04cola a veces para averiguar cómo es y
01:16:06ver la boleta? Esto es un fenómeno, es
01:16:09un síntoma eh particular.
01:16:12Eso,
01:16:13perdón, no digo eso de las ganas de ir a
01:16:15votar. Eh, yo vi el otro día una
01:16:17encuesta de Sheila Wilker, ¿no?, que
01:16:19decía que justamente había mayor
01:16:21voluntad de participación, pero ahí es
01:16:23un poco la pregunta si también el
01:16:25gobierno no va a movilizar el electorado
01:16:28antiperonista que después del resultado
01:16:30tan fuerte que hubo en la elección de la
01:16:32provincia de Buenos Aires diga, "No,
01:16:33bueno, para
01:16:34esa es la duda. Yo veo que los de ellos
01:16:39eh están más desmoralizados porque
01:16:43lo que tienen como representante es muy
01:16:46flojo, está muy sucio, eh no ha dado
01:16:51resultados.
01:16:52Este un gobierno que se jacta de tener
01:16:55las cuentas en orden y la macroeconomía
01:16:58y el equilibrio. Cada 6 meses va pedir
01:17:00plata fuera, va a pedir un rescate. O
01:17:02sea, un rescate cuando estás ahogando,
01:17:04un salvataje económico.
01:17:07No, no, no es una síntoma de una buena
01:17:11administración,
01:17:12eh, y lo festejan, lo celebran. Para
01:17:15nosotros es gravísimo es ir hundiéndonos
01:17:19cada vez más en la dependencia
01:17:20económica, todo lo contrario de la
01:17:22libertad. Ser dependiente económico de
01:17:26otra potencia extranjera que gratis no
01:17:28te presta, no te va a rescatar solo para
01:17:32tu reelección, como dice Trump, que no
01:17:35sabe que no se
01:17:37pone en juego hoy, este año la
01:17:39reelección de Miley, pero le dijeron
01:17:41algo de las elecciones y repitió.
01:17:44Eh, pero gratis no lo hacen, tienen
01:17:47intereses y y bueno, ya dijeron el
01:17:50litio, las tierras raras, el agua, la
01:17:53Patagonia, andas a ver las Malvinas, el
01:17:56territorio para poner bases militares.
01:17:58Hay un montón de cosas que Estados
01:17:59Unidos quiere y y le apetecen de nuestro
01:18:02país. Eh, la gente tiene ganas de votar
01:18:06eh porque quiere ponerle un freno a mi
01:18:09ley o ya hay una mirada a futuro acerca
01:18:11de que el peronismo puede ser
01:18:12alternativa en el 27,
01:18:13¿no? Porque quieren que paremos esto, lo
01:18:15que nos dicen. Es más, uno le quiere
01:18:18empezar a contar las propuestas, no
01:18:20paren a este tipo. Hoy la que la gente
01:18:22nos pide, lo que yo siento y hablo y,
01:18:25incluso viendo estudios
01:18:28cuantitativos, es que paremos esta este
01:18:32ajuste, la motosierra, el maltrato, la
01:18:34violencia, eh esta barbaridad, esta
01:18:38vergüenza ajena que nos da el presidente
01:18:41como argentinos
01:18:42y eso es lo que hoy pide, siento yo, que
01:18:46pide la gente. Viste que ayer presentó
01:18:48mi ley eh un va insistió con el tema de
01:18:51reforma laboral,
01:18:52dijo que es lo que va a encarar en
01:18:54primer lugar si es que gana las
01:18:57elecciones ahora de medio término. Sí.
01:18:59¿Qué pensas puntualmente de eso?
01:19:00Que otra vez las mismas recetas de
01:19:02siempre.
01:19:03Eh, ajustar al pueblo, ajustar a la
01:19:06gente que trabaja, igualar para abajo,
01:19:09quitarle derechos con la excusa siempre
01:19:12de las pymes. Me hace acordar lo que
01:19:14pasó ahora con con el campo es muy
01:19:16similar a lo que pasa con la industria,
01:19:18digamos, para decirlo mal y pronto.
01:19:21Las grandes cerealeras ponen siempre
01:19:24como excusa el productor que está
01:19:26trabaja la tierra y estos tipos que son
01:19:29intermediarios de los que trabajan
01:19:31finalmente se quedan con las ganancias.
01:19:33Eh, bajaron las retenciones, se las
01:19:35quedaron ocho ser caleras y todo en
01:19:38nombre del campo de la producción. Acá
01:19:40pasa lo mismo. Las grandes empresas
01:19:43ponen este como como fronting a las
01:19:47pymes y la verdad es que se benefician
01:19:49en ellos. Cuando hablas con las pymes no
01:19:50quieren reforma laboral, quieren poder
01:19:52vender, quieren tener clientes, quieren
01:19:54que la gente tenga poder adquisitivo.
01:19:55Hoy el problema de las pymes no son los
01:19:58derechos de los trabajadores, el
01:19:59problema de las pymes es el modelo
01:20:01económico y que la gente no tiene plata
01:20:03para gastar. No, ha ser una reforma
01:20:04laboral sobre la crisis medio raro,
01:20:06digamos, o sea, en general,
01:20:08pero ya la hicieron el año pasado. Ya la
01:20:10hicieron el año pasado. Quitaron un
01:20:11montón de derechos laborales con la ley
01:20:13bases. No se habló mucho del capítulo
01:20:15laboral, pero eh se sancionaron muchas
01:20:19leyes regresivas. Y el otro día le
01:20:21escuchaba a López Murfy decir que yo era
01:20:23el matapy
01:20:25y me puse a buscar números de eh de
01:20:29estos últimos años sobre cantidad de
01:20:31empresas, cantidad de empleadores
01:20:34inscriptos en AFIP, ahora en Arca.
01:20:37Cuando agarró Néstor Kisner la
01:20:39presidencia, había 334,000
01:20:42empleadores inscriptos. Cuando dejó
01:20:44Cristina pasó de 334 a 568.
01:20:48Esto da 233,000
01:20:51empresas más
01:20:52durante los gobiernos de Néstor Cristina
01:20:54con más derechos laborales, con mejores
01:20:56salarios, con los salarios más altos en
01:20:58dólares de Latinoamérica, un costo
01:21:00laboral altísimo, 233000
01:21:03empresas más, 4 millones de puestos de
01:21:05trabajo más. Llegó Macri, pasamos de 568
01:21:10a 545,
01:21:11mató 23,30
01:21:14empresas que se bajaron de de la FIP.
01:21:18Con Alberto se bajaron 7000.
01:21:21Hubo pandemia, hay que entender el
01:21:23contexto.
01:21:25Y lo que va del gobierno de
01:21:27un gobierno malo, además
01:21:28un gobierno malo, nada que rescatar o
01:21:30poco que rescatar, mejor dicho.
01:21:32En lo que va de mi ley, un año y pico,
01:21:3612719
01:21:38empresas menos registradas en Arca. Esto
01:21:41es 26 empresas menos por día. Desde que
01:21:45está mi ley sacaron los derechos
01:21:47laborales y cierran 26 empresas por día.
01:21:51Entonces basta de la cantinela esta de
01:21:54que para que generar empleo hay que
01:21:56bajarle los derechos a los trabajadores,
01:21:57hay que sacarle las vacaciones, sacarle
01:21:59la guinalda.
01:21:59Igual ustedes piensan en alguna en ese
01:22:02tema legislación laboral para abordar
01:22:05hacia
01:22:05Claro. Claro. Hay un montón de cosas que
01:22:06hay que actualizar, pero no son
01:22:08precisamente las que ellos quieren
01:22:10modificar.
01:22:11¿Qué habría que hacer? Habría que
01:22:13regular un poco mejor el teletrabajo, el
01:22:15home office, que hicimos una ley hace 3
01:22:19años, pero hay que seguir actualizando,
01:22:22hay que tener alguna regulación. No
01:22:25puede ser que sea
01:22:27eh a la buena de Dios el trabajo de
01:22:30decenas de miles de pibes, sobre todo de
01:22:32pibas, que hacen reparto en bicicleta o
01:22:35en moto a través de las aplicaciones.
01:22:38Esas cosas hay que actualizar. Después,
01:22:41eh, el mundo laboral va evolucionando y
01:22:44y no cambia la idea de que hay uno que
01:22:47le paga otro para quedarse con lo que
01:22:49produce, con el trabajo que produce y
01:22:51que ese otro tiene que tener condiciones
01:22:53mínimas de trabajo.
01:22:55Hm.
01:22:55Podemos empezar a discutir y a pensar
01:22:58cómo hacer para tener más tiempo libre.
01:23:00Eso es un una cosa que la gente
01:23:04valoraría. Hoy tenés que trabajar 16
01:23:06horas para llegar a fin de mes.
01:23:09Hace falta buenos salarios para trabajar
01:23:10menos horas, pero incluso con el mismo
01:23:12salario ver si podemos eh ir hacia donde
01:23:16está yendo el mundo. Semana laboral de 4
01:23:19días,
01:23:19va bien.
01:23:21Una un poco menos de horas semanales,
01:23:24alguna de esas ideas, empezar a discutir
01:23:26eso. Hacia ese lado tenemos que ir, ¿no?
01:23:29Haciaí a trabajar 16 horas por día
01:23:31porque vos sos tu propio jefe y sos
01:23:34libre. Eh, porque nadie te dice cuál es
01:23:37tu horario, pero estás 16 horas por día
01:23:39eh, en tu casa o en donde fuera
01:23:41trabajando.
01:23:42Y a los que verdaderamente son, ni te
01:23:44diría pymes, mini pymes, esos que tienen
01:23:46cuatro o cinco empleados que buena parte
01:23:49del empleo no registrado está ahí, ¿no?
01:23:52En los comercios parece
01:23:54la mayor parte está en la construcción
01:23:56distinto.
01:23:56La mayor parte está en la construcción,
01:23:59después en el el empleo en casas
01:24:02particulares.
01:24:02Ajá.
01:24:03Y después en el comercio, en el pequeño
01:24:06comercio,
01:24:06en el campo.
01:24:07Y en el campo. En el campo absolutamente
01:24:10con menos volumen de empleo, ¿no?
01:24:12Muchísimo menos volumen.
01:24:13Muy alto el porcentaje, pero menos
01:24:15volumen de empleo, porque campo
01:24:17emplea poco.
01:24:18Emplea poco.
01:24:19Un comerciante chico merece un
01:24:20tratamiento e impositivo diferente.
01:24:23Claro, merece una simplificación
01:24:25impositiva. No es un tema de de costo,
01:24:28es un tema de simplificación,
01:24:31de abaratarle.
01:24:32y facilitarle en la inscripción que qué
01:24:34se ha hecho en este tiempo, porque
01:24:36escribir un trabajador es bastante
01:24:37fácil. Te metés en la página y lo
01:24:39escribís en el día.
01:24:40Vos sos conocedor de este tema. ¿Qué
01:24:42pensas de lo que dicen? Y casi que
01:24:45lograron instalarlo como una verdad que
01:24:47algunos repiten sin pasarle el filtro de
01:24:50la crítica. Hay que terminar con la
01:24:53industria del juicio.
01:24:54Yo estoy a favor de terminar con
01:24:57industria es una cosa exagerada. Los
01:24:59cararanchos existen
01:25:01en los juicios comerciales, en los
01:25:03seguros.
01:25:04Pero carancho uno le llama al abogado,
01:25:06¿no? Que pero el tema es que después el
01:25:08juez decide en esa dirección.
01:25:10Claro. No, no. Bueno, no. Eh, el
01:25:13Carancho es el que exagera los reclamos
01:25:15para negociar después eh lo que más o
01:25:18menos le correspondería al trabajador,
01:25:19que también es otra situación que hay
01:25:20que que tener en cuenta. Es muy difícil
01:25:23para un trabajador negociar y que le
01:25:24paguen lo que le deben, lo que le deben
01:25:27y la necesidad que tiene por cobrar
01:25:30rápido y con juicios que duran 5 o 6
01:25:32años, eh, algunos abogados buscan ese
01:25:35vericuesto de inflar
01:25:37negociar bien. Pero te digo la buena
01:25:39cosa, hablemos de los trabajadores.
01:25:40lógica. Eso
01:25:42tiene alguna lógica. Hablemos de los
01:25:44trabajadores. Los trabajadores no
01:25:45quieren hacer juicio. De hecho, tanto no
01:25:47hay industria que eh la cantidad de
01:25:51juicios que hay por la sobre la cantidad
01:25:53de incumplimientos laborales que hay es
01:25:55un porcentaje ínfimo, es decir, el 0,01%
01:25:59de los incumplimientos patronales
01:26:01llegan.
01:26:02Me río porque esta discusión la tenía
01:26:04Héctor Recalde con Funa de Rioja,
01:26:07una discusión histórica. Era un clásico
01:26:10que fue una Rioja decía, hay inundación
01:26:12de juicios laborales.
01:26:13Claro, la industria del juicio
01:26:14y Héctor que es un gran tipo y un
01:26:16reconocidísimo laboralista decía lo
01:26:19mismo que está diciendo ahora Mariano.
01:26:20Damos es insignificante. Cuando vos ves
01:26:22el registro en el en la Secretaría de
01:26:23Trabajo, casi casi no hay eh de eso,
01:26:27muy poco. Y lo que hay más ahora es de
01:26:30accidentes, que eso no lo pagan los
01:26:32empleadores, lo pagan las redes. H,
01:26:35o sea, que tampoco la mayoría de los
01:26:36juicios son por enfermedades o
01:26:38accidentes en el trabajo que ocurren,
01:26:41que suceden, que hay que evitarlos, que
01:26:42hay que prevenirlos. La charret no lo
01:26:44hacen, prefieren pagar.
01:26:46Ahora hay un planteo del gobierno que
01:26:47tiene que ver con el banco de horas, con
01:26:51instalarlo del banco de horas. ¿Podés
01:26:53explicar en qué? Sí.
01:26:54¿Qué es? Bueno, hoy un trabajador tiene
01:26:57una jornada bastante flexible porque
01:26:58esto de las 8 horas de trabajo
01:27:01ya fue
01:27:02es flexible, ¿no? Ya fue desde 1929 que
01:27:04se sancionó la ley de jornada de
01:27:06trabajo. Las 8 horas eran 8 horas o 48
01:27:10semanales,
01:27:11que en general eran 9 horas de lunes a
01:27:13viernes y 3 horas los sábados.
01:27:16Pero además la jornada de trabajo
01:27:18permite horas extras. Claro.
01:27:20O sea, que si un día te tenés que quedar
01:27:21más horas o hace falta o o el empleador
01:27:24te pide pagan
01:27:26te la pagan con un recargo.
01:27:27El banco de horas es terminar con las
01:27:29horas extras.
01:27:29Claro.
01:27:30Es terminar con las horas extras. Es que
01:27:32el empleador distribuya tu horario de
01:27:35acuerdo a la conveniencia del empleador
01:27:36y vos no puedas planificar tu vida.
01:27:38Dice, "Hoy 12 horas, mañana cero, pasado
01:27:4114 horas, el otro día eh tres." Eso es
01:27:45el banco de horas. que el empleador
01:27:46disponga de las horas tuyas de acuerdo a
01:27:49las conveniencias del empleador y vos no
01:27:51puedas planificar tu vida. Le conviene a
01:27:53las empresas recontra porque es verdad,
01:27:54hay momentos de mucho trabajo y momentos
01:27:56de poco,
01:27:57pero le le desordena la vida a los
01:27:59trabajadores. Algo que costó mucho en la
01:28:02historia del movimiento obrero argentino
01:28:04conseguir que son 8 horas de trabajo, 8
01:28:06horas de descanso y 8 horas de ocio.
01:28:09Viste que eh
01:28:10queremos más horas de ocio para los
01:28:11trabajadores.
01:28:12Bien. Sí, en eso se suscribo. ¿Viste que
01:28:15e
01:28:16ocio es estudiar eh tareas de cuidado,
01:28:19tiempo como quieras,
01:28:20mirar Netflix, mirar
01:28:21lo que quieras,
01:28:22mirar película de terror,
01:28:23porque si no parece que fomentamos la
01:28:25vagancia.
01:28:26Claro, que hay como una lectura,
01:28:28pero está bien igual
01:28:29está bien. Sí, el ocio está bien, es
01:28:31necesario. Bien en familia
01:28:33en el buen sentido, pero no, algunos le
01:28:35asignan un
01:28:36Sí. Cordero que dice, "¿Qué van a hacer
01:28:37con tanto tiempo libre?" ¿Qué tal de
01:28:40trabajo? ¿Para qué quiero libre?
01:28:42drogarse.
01:28:43Bueno, se ve que él es un work holic,
01:28:46como dicen ellos.
01:28:47De hay una lectura más o menos
01:28:50coincidente en distintos sectores del
01:28:52peronismo que es, bueno, nos fue mal en
01:28:54el gobierno de de Alberto y Cristina.
01:28:57Ahora deberíamos ponernos de acuerdo
01:28:58sobre los ejes fundamentales de lo que
01:29:00sería un eventual gobierno del peronismo
01:29:02para de acara al 27 para que no nos
01:29:04vuelva a pasar lo mismo. Tiene que haber
01:29:06un programa más claro. Muchos dicen
01:29:07esto. ¿Existe hoy ese programa o existe
01:29:10al menos la discusión para llegar a ese
01:29:12programa?
01:29:12Ya empezó la discusión y ese programa se
01:29:14está construyendo poco a poco de abajo
01:29:17para arriba. Hay como consensos
01:29:20generales que se están estableciendo.
01:29:22Obviamente falta un montón. Hoy tenemos
01:29:24un desafío mucho más inminente que es
01:29:26ponerle un freno a Miley y evitar que
01:29:28Miley siga destruyendo a la Argentina,
01:29:30entregando la Argentina, endeudando a la
01:29:32Argentina y haciendo mucho más difícil
01:29:34la aplicación de ese programa. Hoy
01:29:36tenemos una tarea previa que es frenar
01:29:38este loco, frenar esta instrucción que
01:29:41está llevando delante mi ley eh,
01:29:44explícitamente porque viene a destruir
01:29:45todo, dijo. Y mientras tanto se va
01:29:48discutiendo el programa, pero no nos
01:29:50desvíamos el foco porque si no estamos
01:29:51pensando en en algo que que es
01:29:53posterior. ¿Qué hacer con la deuda? ¿Qué
01:29:56hacer con el poder judicial? ¿Qué hacer
01:29:58con el trabajo? Todo eso lo estamos
01:30:01discutiendo, todo eso se va generando un
01:30:02mencionas la deuda. Pasa que a mí me
01:30:04resulta eso más interesante o que es más
01:30:06hacia adelante y estamos a dos semanas
01:30:08una elección porque respecto a a frenar
01:30:10a mi ley y por qué me parece que más o
01:30:12menos todos vamos a coincidir, pero eh
01:30:16espero que todos los que nos escuchan
01:30:18también.
01:30:18Yo creo que sí, creo que sí. Vos decís
01:30:20deuda y
01:30:22decís eh poder judicial. Son dos eh
01:30:27ámbitos en los que se vienen reformas
01:30:30profundas y el peronismo gana el 27.
01:30:32Tiene que haber refa reformas profundas.
01:30:33La deuda externa partimos de una premisa
01:30:36y un consenso que es una deuda
01:30:38impagable.
01:30:39Si no, si no partimos de esa premisa y
01:30:41creo que estamos de acuerdo que así como
01:30:43está esta deuda no se puede pagar,
01:30:46que es una deuda ilegítima
01:30:50e ilegal porque fue prestada
01:30:54incumpliendo los propios estatutos del
01:30:55Fondo Monetario Internacional. Entonces
01:30:58ahí hay que dar una discusión
01:31:00porque hay una responsabilidad del que
01:31:02presta. si no sabe que se la está
01:31:04prestando alguien que no la puede
01:31:05devolver, hay un incumplimiento. Y lo
01:31:08tercero que fue una deuda política,
01:31:09tanto la de Macri como ahora la de mi
01:31:11ley, explícitamente política. Es más, no
01:31:14política, electoralista
01:31:16para ayudarlo en las elecciones a un
01:31:18partido político. Entonces, sobre esa
01:31:20premisa tenemos que buscar una solución,
01:31:23eh,
01:31:24y poder judicial
01:31:24y poder judicial, que es una reforma de
01:31:26raíz. Si pudiéramos reformar la
01:31:27Constitución sería ideal, pero como
01:31:29mínimo hay que reformar la Corte Suprema
01:31:32que es la cabeza del poder judicial. El
01:31:35pez se pudre por la cabeza, pero también
01:31:37si vos eh construís una Corte Suprema eh
01:31:43que funcione independiente, que haga
01:31:45respetar la Constitución y que no esté
01:31:47dominada por los poderes económicos
01:31:50eh permanentes,
01:31:53podes eso derrama para abajo.
01:31:55Hm. Y hay muchos jueces que valen la
01:31:57pena en la Argentina, muchísimo. Bueno,
01:31:59no todo es la corte o como a veces
01:32:02pareciera que todos los jueces son
01:32:04iguales y como en la política no es todo
01:32:07lo mismo.
01:32:08Para cerrar, eh, siempre cerramos de la
01:32:10misma forma. Hay una que me genera
01:32:13alguna duda que va a responder la otra
01:32:16creo que la va a tirar fuera.
01:32:18Eh, mejor y peor gobierno del 83 para
01:32:20acá. El peor, ¿cuál? Este de mi ley.
01:32:25Ajá. Peor que el de Macri, que el de
01:32:27Arruga.
01:32:28Peor. Peor.
01:32:29¿Por qué?
01:32:30Porque va mucho más rápido en la misma
01:32:33dirección, pero con mucho más crueldad.
01:32:36Y sí, sin duda es peor.
01:32:39Y el mejor
01:32:41y me parece que
01:32:44el último de Cristina por
01:32:45Batacao.
01:32:47Atención, eh, yo pensé que iba a decir,
01:32:49"Bueno, Néstor y Cristina son un mismo
01:32:51proceso, un mismo gobierno,
01:32:52pero es Sí, es verdad eso, pero creo que
01:32:56en este momento
01:32:57es el que no elige nadie ese, eh,
01:32:59estando y por eso,
01:33:01¿por qué?
01:33:01Estando presa. Sí, sí, sí. No, pero no
01:33:04es porque está presa. Me
01:33:06Sí, pero también uno revaloriza y y
01:33:10tiene que poner más el acento en en por
01:33:13qué pasando, que
01:33:15por qué está presa, ¿no? Por por ese
01:33:17gobierno, pues fue donde profundizó más
01:33:20reformas que comenzaron. Obviamente el
01:33:22que abrió la puerta fue en estos, ¿no?
01:33:25Entre otras cosas cambiando la Corte
01:33:27Suprema,
01:33:28entre otras cosas eh quitándole los
01:33:30primeros días quitándole
01:33:33el la capacidad represiva a las fuerzas
01:33:35de seguridad en pleno contexto de mucho,
01:33:38mucha protesta social, dándole aumento a
01:33:40los trabajadores.
01:33:41Hablame hablame del segundo de Cristina,
01:33:42no me hables del Enestor. ¿Por qué el
01:33:43segundo de Cristina es mejor?
01:33:45Porque
01:33:46ahí digo, no creció la economía, no bajó
01:33:48la pobreza.
01:33:50mucho más complicado en un contexto de
01:33:51una crisis internacional brutal. ¿Cómo
01:33:54se pudo sostener un país con empleo, con
01:33:59crecimiento, con satélites, con eh una
01:34:04un cambio en el paradigma energético con
01:34:06la recuperación de IPF?
01:34:08Fue
01:34:09Axel. Axel fue clave, ¿no?
01:34:10Axel fue clave.
01:34:11O sea, que Axel
01:34:13también eso. Axel y Cristina.
01:34:15Axel y Cristina recuperamos la
01:34:17Argentina. Mira,
01:34:20versito
01:34:21Axel, Cristina, Sergio, Juan, Máximo.
01:34:24Con Axel y Cristina recuperamos la
01:34:25Argentina. Ya
01:34:26es se me acaba de ocurrir.
01:34:28Bueno, no está mal,
01:34:30pero sin ninguna duda es con todos. Es
01:34:32con todos, ¿no? Si algo tiene claro
01:34:33peronismo y por más que no busquen todo
01:34:36el tiempo las revistas de Chimentos
01:34:37paracar las peleas,
01:34:39somos somos nosotros, no son ustedes.
01:34:41No,
01:34:41si algo tiene claro es que las
01:34:43discusiones las damos. tuvieron Axel y
01:34:45Cristina junto y nos sacaron una foto.
01:34:47Una foto.
01:34:48Y y Pero, ¿para qué queres la foto?
01:34:49Vos sí te sacaste una foto con Cristina
01:34:51ficher.
01:34:51Yo sí porque estoy en campaña.
01:34:52Ah,
01:34:53y yo.
01:34:54Axel también está en campaña.
01:34:57No, Axel no es candidato. No, no
01:34:58busquen, no busquen. El peronismo está
01:35:00unido. El peronismo resuelve sus
01:35:02diferencias adentro.
01:35:03No está unido. No está unido.
01:35:04¿Cómo no va a estar unido? Está loco.
01:35:06¿Qué es estar unido?
01:35:07Está pegado con con
01:35:09No se hace así. Son muy gorila, ¿no? No
01:35:11entendés el peronismo.
01:35:14No, el peronismo discutimos. Además, hay
01:35:16una frase histórica del peronismo.
01:35:18Parece que nos estamos peleando, pero en
01:35:20realidad como los gatos
01:35:22nos estamos reproduciendo y el peronismo
01:35:24está creciendo y el peronismo va a ser
01:35:25la alternativa. Y el peronismo tiene
01:35:28candidatos, tiene candidatas, tiene
01:35:30cuadros. El peronismo siempre es el foco
01:35:33de la persecución de la oligarquía.
01:35:36Siempre es el peronismo al que
01:35:37proscriben, persiguen, encarcelan,
01:35:40desaparecen
01:35:41y nosotros estamos unidos. Diferencias
01:35:44había en los 70 que se cagaban a tiro y
01:35:47aún así el peronismo sigue unido.
01:35:48Mariano, gracias por unido. Gracias.
01:35:51Cerramos acá nosotros como siempre para
01:35:54dar paso a Checo en blanco, Alfredo
01:35:57Sayad y equipo. Estuvo en la operación
01:36:00Flor Trevino en cámaras Flor Fresa. Un
01:36:03poquito más que cámaras hace, ¿no? Como
01:36:04que ordena eh un poco acá los ánimos en
01:36:07Redes Santo Puncino en coordinación
01:36:10Julio Alde y en la edición Antu Antu
01:36:12Martín. Gracias a ustedes por haber
01:36:15estado del otro lado. Nos reencontramos
01:36:16y gracias Gabi por haber estado también.
01:36:18Nos reencontramos el sábado que viene a
01:36:20las 8 de la mañana para cómo la ves acá
01:36:22en Cuturo. Chao. Gracias.
01:36:26Que recién enteras. S.