¿MILITANTE PERONISTA, NOVIO DE MORIA O YERNO DE MASSA?| PATO GALMARINI MIRÁ QUIÉN VINO con MENGOLINI
Mirá Quien Vino - 3/3/2025 - Duracion: 50:01
Transcripción
00:00:00Bueno estoy muy pero muy entusiasmada de
00:00:02conversar hoy Mira quién vino el pato
00:00:05galmarini un aplauso
00:00:08pato te podría presentar como el yerno
00:00:11de Sergio masa te podría presentar como
00:00:14un militante peronista de toda la vida
00:00:16este como un funcionario del gobierno de
00:00:20menem pero esos el novio de moria c
00:00:23zapato es lo mejor es lo mejor que te
00:00:25pasa en la vida o no un poco
00:00:31sí sobre los finales no los finales
00:00:34nosotros queremos con moria vivir 100
00:00:36años más pero sí a esta etapa en esta
00:00:40etapa que te pase esto a los 82 años
00:00:43Aunque me empezó a pasar a los 79 Claro
00:00:47porque ha hace 3 años que salen 3 años
00:00:50cumplimos ahora según moria el 24 de
00:00:53marzo y esa fecha qu determina la
00:00:55primera cita la del cafecito o hubo
00:00:58anterior una fecha anterior Sí una
00:01:02invitación que yo había hecho para que
00:01:03fuera a recibir un premio que estábamos
00:01:06organizando premio al deporte y la
00:01:09cultura que estamos organizando con
00:01:11Jorge
00:01:13ccia Sí para la campaña
00:01:16de Alberto y Cristina Ajá y me dijo sí
00:01:21yo voy que y después me [ __ ] y te
00:01:24[ __ ] al rato al tiempo le escribí le
00:01:27dije vos sos una garca qué sé yo Sí sí Y
00:01:30ahí volvimos
00:01:31ach empezó el coqueteo por WhatsApp y
00:01:35después siguió con WhatsApp porque yo yo
00:01:38hacía 30 años que no sabía nada de esta
00:01:40mina no la digamos había estado con ella
00:01:42en un programa Sí sí de tele y después
00:01:46no vi nunca más bueno yo el otro día Vi
00:01:48la entrevista que te hace ella en su
00:01:49streaming en picnic extraterrestre Ah
00:01:52que ustedes ponen el video de aquella
00:01:55vez de hace 30 años de cuando fuiste a
00:01:57la cama con moría y se miran ahí como de
00:02:00ser loco No esa pieza de arqueología de
00:02:01un encuentro que no se volvió a repetir
00:02:04y pasaron 30
00:02:06años a mí me conmueve un poco lo que vos
00:02:09decís de Che qué loco enamorarse tan de
00:02:11grande
00:02:12no enamorarse haí
00:02:15apasionadamente V sabes que sí no porque
00:02:19es como la vida que te pasan cosas y vos
00:02:22decís por qué me pasa esto y a veces
00:02:24sabes y muchas veces no sabes por
00:02:27llegaron las cosas eh
00:02:30y no sé Y moria seguramente le preguntas
00:02:33y tampoco sabe y no pero me me me gustó
00:02:36eso que decís con moria queremos vivir
00:02:37sin años más porque claro estás
00:02:39ahí con este amor y además nos sentimos
00:02:43yo me siento no un [ __ ] porque no lo
00:02:45soy pero tampoco me siento un tipo de 82
00:02:49años no no puedes creer que tes 82 años
00:02:52pero yo Cómo dice cómo llegué hasta acá
00:02:55no bueno millones de cosas también en tu
00:02:57vida no muchas e tengo tengo que que
00:03:00confesarte que tengo un
00:03:02informante muy bueno importante
00:03:05importante
00:03:07e que le tir un mensaje yo Che a ver si
00:03:09me dice algo del pato galmar unas
00:03:12anécdotas Ay se recopo me mandó como 10
00:03:15audios preguntale al pato estamos
00:03:18hablando
00:03:18de Sergio maa obviamente
00:03:21no un turro
00:03:24es siempre le hago el mismo chiste
00:03:26porque ahora vamos a hablar de política
00:03:28Dale sí
00:03:30masa se mandó una campaña donde muchos
00:03:33nos entusiasm mucho que se yo qué Y hace
00:03:35rato que no aparece Entonces mi nena que
00:03:38Rita que tiene 5 años que militó
00:03:40muchísimo la campaña tu mi hija todo el
00:03:43tiempo me pregunta Y dónde está masa
00:03:45Dónde está masa buena pregunta claro mir
00:03:50Rita mandale un mensaje vos porque la
00:03:51verdad no sé ayer antes de ayer Leí algo
00:03:54de Sergio en las
00:03:57redes y después claro como lo ve tengo
00:04:01más información que el resto Claro pero
00:04:04también tengo información de muchos
00:04:05compañeros y compañeras que se ven con
00:04:08él este en el subsuelo que no salen al
00:04:12aire pero yo te diría que Sergio no me
00:04:15parece creo tampoco soy un un espía de
00:04:18él que no ha dejado nunca de conversar
00:04:21con quienes él cree que tienen que
00:04:23conversar este y sigue sigue seguramente
00:04:27militando porque quienes eh que no nos
00:04:32hemos hecho o nos hemos ido construyendo
00:04:35como no como como militantes es difícil
00:04:39largar esto
00:04:41eh Y los que hemos pensado que además
00:04:44Argentina tiene que ser Cada día mejor
00:04:47de lo que ha sido Tampoco es fácil dejar
00:04:51esto y yo creo que Sergio es alguien que
00:04:53está pensando permanentemente
00:04:55eh Cómo hacerse Cómo construirse para
00:04:58hac una mejor y esto no tiene No tiene
00:05:02límites no tiene No tiene horario no
00:05:04tiene días no tiene años y yo te diría
00:05:08que si yo hubiese sido Sergio después de
00:05:10una derrota que no ha sido de él sino
00:05:12del
00:05:13peronismo yo hubiese hecho lo mismo
00:05:17guardado porque cuando perdés y cuando
00:05:19perdés la presidencia de la nación tenés
00:05:22muy pocas cosas para decir porque todo
00:05:25lo que decís ya lo dijiste y tiene que
00:05:29hacer es qui está en frente tuyo de
00:05:32todas maneras el otro día qui qui estuvo
00:05:36en frente de él siguió diciendo las
00:05:39barbaridades que yo creo que ha dicho
00:05:42desde que ha asumido como presidente de
00:05:44la nación Y antes y Sergio salió a
00:05:47replicarlo si vos me decís que te dijo
00:05:49No sé pero nada que no pienses vos que
00:05:52no piens yo y que no piense un montón de
00:05:55gente una chorrera de gente en esta
00:05:58Argentina
00:06:00que muchos de los cuales votaron a Miley
00:06:02Sí vos sos muy crítico obviamente del
00:06:04gobierno de Miley te parece te escuché
00:06:06más de una veco no diciendo es un horror
00:06:09Sí sí sí es muy malo yo nunca
00:06:13pensé Mira pensé que podíamos tener
00:06:16después de arambu y rojas
00:06:20otra otro gobierno como el que fue el de
00:06:25Videla el de macera esto lo pensé en
00:06:28algún momento y lo viví antes de que eso
00:06:31sucediera en estos tiempos me cuesta
00:06:35entender qu es lo que viene de la boca
00:06:37de este tipo Qué quiere decir eso que es
00:06:40capaz de cualquier cosa es más yo pienso
00:06:43que si lo dejamos seguir o si sigue
00:06:45porque ahora gana puede ganar las
00:06:47elecciones de medio término cosa que
00:06:50dificulto que gane pero que pudiera ser
00:06:53en algún momento podría decir
00:06:56perfectamente algo así como eh las urnas
00:07:01están bien guardadas Entonces como están
00:07:03bien guardadas y no tengo guita este
00:07:05votten sigo yo creo que es capaz de
00:07:08cualquier cosa porque yo Supongo que ha
00:07:11sido un pibe muy mal tratado de Chico
00:07:14por sus padres como él mismo ha dicho no
00:07:17ha podido recomponer o no ha podido
00:07:19recomponer esta imagen frágil que él
00:07:23tiene Y entonces la agarra con con vos
00:07:25conmigo con los argentinos Y es capaz de
00:07:28cualquier cosa Yo creo que por supuesto
00:07:32va a terminar mal Creo que va a terminar
00:07:34mal no sé cuándo en qué momento esto
00:07:36depende ni de vos ni de mí sino del
00:07:39pueblo argentino
00:07:41y que después
00:07:43eh la va a pasar mal la va a pasar mal
00:07:48porque no sé dónde termina yo aspirar
00:07:51que no termine en Cana pero sí que
00:07:53termine este en algún lugar donde
00:07:57lo analicen y lo hagan comprender que
00:08:01todo lo que le ha pasado es fruto de no
00:08:04haber el pensado que le pasó cuando era
00:08:06chico y se la agarró con los argentinos
00:08:09ahora más allá de esto como el deseo del
00:08:13castigo personal casi no también que
00:08:16haya una especie de elección para el
00:08:17pueblo argentino no que haya una una
00:08:19especie de elección digo sí Pero esto
00:08:22también nos pasa porque el pueblo
00:08:24argentino como los pueblos del mundo aú
00:08:27aquellos sectores de los pueblos que
00:08:29están peleando por su Liberación para
00:08:31ser un país
00:08:33este tampoco no no es que nosotros no
00:08:38tengamos culpa de todo esto algo Nos
00:08:41algo hemos hecho quienes hemos militado
00:08:44este buena parte de nuestra vida eh algo
00:08:48nos hemos
00:08:49equivocado cuando militamos o cuando
00:08:52fuimos parte de algún gobierno algo
00:08:54hemos hecho mal para que suceda p pato
00:08:56eh vos fuiste funcionario de menem sí
00:08:59vos decís que la comparación con el
00:09:01gobierno de Miley que el propio Miley
00:09:03insiste todo el tiempo en hacer no tiene
00:09:05nada que ver Yo ya te escuché decir eso
00:09:07ahora te pregunto en términos económicos
00:09:09vos no considerás que el gobierno de
00:09:10menen fue un gobierno liberal o te
00:09:12pareció que ese era un momento para ser
00:09:14liberal era un momento por supuesto dig
00:09:18Cómo cómo cómo defendés
00:09:20eso no porque yo te quiera vos no no
00:09:24Además para entender un poco el pensami
00:09:26muchos en muchos momentos Yo también me
00:09:28pregunto lo que hizo Carlos men este
00:09:32estuvo bien y yo te digo no pero
00:09:36tampoco los tiempos en que le tocó a
00:09:39Carlos eran estos tiempos nosotros
00:09:42salíamos de momentos difíciles de estar
00:09:44en Cana é de estar muchos años
00:09:47preso con una inflación fruto del
00:09:50gobierno no es que yo lo quiera [ __ ] a
00:09:53palos a a Raúl alfonsín un tipo al que
00:09:57yo conocí me pare un tipo fenómeno pero
00:09:59también se le había escapado la
00:10:01inflación llegó al
00:10:035000 este el mundo se había transformado
00:10:07rápidamente en un bipolarismo entre la
00:10:10unión soviética y Estados Unidos en un
00:10:12mundo unipolar esto lo decían los
00:10:15alemanes con los cuales estuve alguna
00:10:17vez estuve de casualidad Charlando con
00:10:20el
00:10:21eh con el hombre que estaba acá
00:10:23representando a Alemania que nos
00:10:25encontramos justamente con el presidente
00:10:27menen y él decía que nos decía el alemán
00:10:32el diplomático alemán decía hoy hoy el
00:10:35mundo está detrás de Estados Unidos y
00:10:38todo indicaba esto que había un mundo
00:10:40unipolar comandado y Regido este por
00:10:44Estados Unidos que había un gran
00:10:45consenso liberal un gran consenso
00:10:48liberal que había que
00:10:59nos equivocamos yo me equivoqué menen se
00:11:01equivocó Porque no es así hoy de nuevo
00:11:04tenemos un multilateralismo que no
00:11:06sabemos dónde está pero está claro que
00:11:09está en aquel momento no muchos de
00:11:13nosotros ve veníamos de estar detenidos
00:11:17muchos compañeros pero muchísimos
00:11:18compañeros amigos
00:11:20entrañables muertos no sabíamos dónde
00:11:23estaban recién nos enterábamos En
00:11:26aquellos tiempos primeros de la
00:11:28Democracia que habían sido muertos que
00:11:30no sabíamos dónde ni por
00:11:33qué y la cabeza estaba en muchos
00:11:38lados bueno vos además el el hay que
00:11:41decir que vos también fuiste un
00:11:42militante setentista este amigo del
00:11:45padre Mujica Claro a mí el mi primer
00:11:49matrimonio
00:11:50fue este me casoro Carlos a vos te casó
00:11:54Mujica Mujica y cómo lo conociste a
00:11:57Mujica esto es una de las preguntas que
00:12:00me mandaron eh Ah sí Mira yo no en
00:12:02realidad si vos me decís dónde no sé
00:12:05cuándo tampoco ahora que yo era muy pibe
00:12:08era muy pi yo tendría 15 16 años
00:12:10haciendo qué jugando al fútbol Ah bueno
00:12:13porque yo jugaba mucho al fútbol y él
00:12:14jugaba mucho al fútbol y teníamos amigos
00:12:17en común que jugaban y Éramos un equipo
00:12:19ahí Yo lo conocí a Carlos a Carlos
00:12:22Mujica antes de que él fuera sacerdote
00:12:25Ah antes de que fuera sacerdote él
00:12:27estudiaba derecho y en ese momento lo
00:12:31conocí después decidió ser sacerdote
00:12:35sacerdote se metió en el seminario de
00:12:37Villa de Voto seguí viéndolo jugando al
00:12:39fútbol en el seminario de Villa deoto y
00:12:41después lo seguí viendo mucho tiempo y
00:12:44hasta yo te diría pocos días antes de su
00:12:48muerte cuando lo matan este y ahí
00:12:54tengo para cómo Definir la brutalidad de
00:12:58lo que pasaba en esos tiempos Carlos le
00:13:00contaba me contó a mí le contó a muchos
00:13:03amigos entre ellos Antonio
00:13:05cafiero y a otros Por supuesto que a él
00:13:09lo fueron a buscar días antes un
00:13:11tiempito antes a su casa de la calle
00:13:13heli oves donde vivía con sus padres él
00:13:16vivía no en el departamento de sus
00:13:18viejos sino se había hecho un Ranchito
00:13:20en la
00:13:21azotea llegan los los
00:13:24falcon lo llevan a la azotea al
00:13:29encargado al portero de la casa
00:13:32preguntándole Dónde estaba el padre
00:13:33Mujica pu lo estaban buscando ya para
00:13:35majar y el pobre tipo no sabía dónde
00:13:38estaba lo conocía por supuesto No sabía
00:13:40sabía que vivía allá abren la puerta del
00:13:43departamento en la sotea ahí no estaba Y
00:13:46dónde está y dónde está y lo ponen en el
00:13:48aire en el en el vacío tres o cuatro
00:13:52tipos que eran los que llegaron en el
00:13:53falcon lo ponen en el vacío
00:13:55preguntándole Dónde estaba porque si no
00:13:57lo tiraban piso 10 12 no me acuerdo esto
00:14:02describe también lo que fue esos tiempos
00:14:05y lo que nos pasó a nosotros a mí ajá No
00:14:09a otros no sé en la cabeza porque yo
00:14:12muchos años después después de ser
00:14:14senador provincial después de haber sido
00:14:17este secretario de pores tuve que ir a
00:14:19un a un psiquiatra a un psicólogo porque
00:14:23lo que no había podido pensar en algún
00:14:26momento lo estaba pensando todo de golpe
00:14:28sí vos qué pensas que te pasaba por la
00:14:30cabeza en ese momento el momento de
00:14:32violencia de militancia de poner la vida
00:14:34en Rigo todo el tiempo y esas cosas Por
00:14:37qué todo eso por qué todo eso por qué lo
00:14:41que me había pasado y que no lo había
00:14:43podido pensar por qué había empezado qu
00:14:46yo de muy chico a pensar que los aviones
00:14:49que vi eran los aviones que bombardearon
00:14:52Plaza de Mayo que el club mi primer
00:14:55equipo de fútbol mundo infantil era
00:14:59equipo que a quien no vi más a ninguno
00:15:01de sus componentes que eran mis amigos
00:15:04de pibe y no los pude ver más porque
00:15:07algún padre de esos chicos seguramente
00:15:08lo han matado Porque eran muy peronistas
00:15:11casi todos los que jugábamos allí
00:15:14este y esto yo no lo había podido no lo
00:15:17había resuelto porque el tiempo no me
00:15:19había permitido Porque después de
00:15:22aquellos momentos donde vi los aviones
00:15:25donde mi equipo no pudo jugar más los
00:15:27torneos infantiles de Vita empecé a
00:15:29conocer a Carlos mugica y a otros
00:15:33compañeros y compañeras que fueron parte
00:15:35de los primeros años
00:15:38de de la pelea del peronismo contra este
00:15:42aquellos gobiernos que que querían
00:15:45hacernos desaparecer al peronismo el
00:15:48peronismo es un significante bien amplio
00:15:50no el si vos tuvieras que tratar de
00:15:54definir te lo deben haber preguntado un
00:15:56montón de veces pero porque también
00:15:57estoy viendo en tu propia biografía un
00:16:00recorrido que va desde desde el padre
00:16:03Carlos Mujica hasta menem y uno puede
00:16:06decir es todo eso es todo eso es todo
00:16:08eso y mucho más que todo eso porque a mí
00:16:11me preguntan Quién peleó contra los
00:16:14gobiernos este militares contra
00:16:17gobiernos militares que además estaban
00:16:19ayudados y definidos y ocultados y
00:16:23llevados adelante por el Imperio por
00:16:26Estados Unidos que porque no fue mente
00:16:29yo tengo amigo algún amigo de muy chico
00:16:32que tiempos años
00:16:35después estando en Chile pregunté por él
00:16:38y compañeros de él que estaban en el
00:16:41gobierno en ese momento me dijeron lo
00:16:43mataron el estadio nacional entonces fue
00:16:45todo América Latina ahora pero vos me
00:16:48decís los gobiernos peronistas están
00:16:51definidos por la lucha contra el Imperio
00:16:53ahí yo te podría decir bueno justo menem
00:16:55ahí fue donde eso se
00:16:57puso en no no para mí no Pero no no yo a
00:17:03Carlos a Carlos men lo conocía ya por el
00:17:06año antes del golpe de del 24 de marzo
00:17:10del 76 lo conocí poco en un
00:17:13gremio lo vi un par de veces Después él
00:17:17estuvo preso detenido muchos años yo por
00:17:20suerte ni yo ni mi familia nos salvamos
00:17:25entre ellos Malena mis hijos Marcela fue
00:17:29mi mujer nos salvamos Y vos me decís hoy
00:17:31todavía no sé y esto lo pude pensar lo
00:17:34repens Por qué tantos compañeros y
00:17:37tantas compañeras y muchos que no que yo
00:17:41creo que no habían hecho nada dañino o
00:17:45nada en contra de lo que aquel momento
00:17:47regía es decir no y yo me salvé Entonces
00:17:51tuve una carga muy dura muy pesada la
00:17:54culpa de haberte salvado de haberme
00:17:55salvado con quién hablé con estos con
00:17:57muchísimos sí también con Carlos menen
00:18:00él tenía la culpa de haberse salvado y
00:18:02Carlos estuvo muchos años detenido él
00:18:05fue muy amigo En aquel momento hasta de
00:18:07las de muchos de los compañeros de las
00:18:10organizaciones armadas él no estuvo Sí
00:18:13fue muy amigo
00:18:15de amigote por no decir íntimo amigo
00:18:19porque no lo sé de Carlos men de Carlos
00:18:21de Carlos Mujica de los sacerdotes del
00:18:24Tercer mundo de todo aquello que era el
00:18:27embrollo que nos llevó al triunfo en
00:18:321983 cuando volvió la democracia aún que
00:18:35hayamos perdido en es con con Raúl
00:18:38alfonsín
00:18:39F una derrota dura no la de luder
00:18:42durísima porque era la primera vez que
00:18:44el peronismo le ganaban en las urnas
00:18:46durísima increíble esa misma noche esa
00:18:49noche qué te acuerdas de esa noche todo
00:18:53no todo no pero esa noche estaba en una
00:18:55unidad básica en bulogne partido de San
00:18:58Isidro con Antonio gafo y otros
00:19:00compañeros
00:19:02eh No podíamos creer las cifras que se
00:19:06iban volcando y Antonio que era mucho
00:19:09más grande que nosotros ya había sido
00:19:12este ministro de perón un
00:19:15hombre Decía ya ya van a llegar las
00:19:18cifras de eh la matanza los votos de la
00:19:21matanza los famosos votos de la Batan no
00:19:23llevaron no llevaron nuncaa y fue una
00:19:27también una Dee grande sí Y esa derrota
00:19:31Cómo la explicas vos qué te Qué pasó en
00:19:34ese momento con el peronismo hios todo
00:19:36bien para rajar a los milicos todo bien
00:19:39Hicimos lo que pudimos como lo sentíamos
00:19:42cada uno hizo lo que pudo Y estos se
00:19:45fueron Yo creo que el peronismo este
00:19:49rajó a digamos no solo a rambur y roja
00:19:54sino después a a Videla a masera a opón
00:19:59y a
00:20:00todos pero después nos pasamos de piolas
00:20:04pensando que eso había que continuarlo
00:20:07entonces pintábamos las paredes éramos
00:20:09más taitas de lo que teníamos que hacer
00:20:11No entendimos que había un momento en
00:20:14que se habían ido y que la gente quería
00:20:16la gente común quería tranquilidad paz y
00:20:20reconstruir lo que habían perdido
00:20:22durante muchos años esto no lo
00:20:24entendimos y lo entendió mejor que
00:20:26nosotros Raúl al el radicalismo que es
00:20:29una campaña muy profesional No sí muy
00:20:33profesional muy también muy en contra
00:20:36nuestro muy en contra del movimiento
00:20:38obrero eh sin recordar todo lo que nos
00:20:41había pasado Sin decir una sola palabras
00:20:45sobre sobre los desaparecidos sobre los
00:20:48muertos sobre la lucha del peronismo y
00:20:51él él se enfocó como él y su radicalismo
00:20:56y el radicalismo como los vencedores en
00:21:00la batalla contra quienes nos habían
00:21:02matado a todos nosotros a todos nosotros
00:21:05no pu yo estoy vivo pero este y que era
00:21:09la paz mientras nosotros eramos la
00:21:10guerra Esto fue un poco ese Este fue la
00:21:15la síntesis la simplificación de
00:21:16aquellos tiempos de esa
00:21:18campaña siguiendo la historia hay una el
00:21:22otro día contaste no me acuerdo con
00:21:24quién cre que con Pepe rosenblat que
00:21:29hablando Sí claro este estaban hablando
00:21:32ustedes
00:21:34de que vos habías estado a cargo de las
00:21:36cárceles cuando fuiste ministro de
00:21:38gobierno y Justicia no y que te cruzaste
00:21:40con unos tipos ahora hace poco que te
00:21:42saludaron V Pensaste que te venían a
00:21:44chorear y te dijeron Hol nosotros nos
00:21:47conocemos de las
00:21:48cárceles Y que ahora estaban pensando en
00:21:50volver a salir a
00:21:52chorear sí Y a mí me pasó esto y yo dije
00:21:55bueno Esto me pasó a mí no es que
00:21:57solamente me me haya pasado a mí
00:21:59seguramente No sé A cuántos le pasó pero
00:22:02sí a los más Humildes a los que más
00:22:05sufren a los barrios que han tenido
00:22:08alguna perspectiva de crecimiento y que
00:22:10hoy no la tienen este muchos de sus o
00:22:13algunos de sus componentes deben estar
00:22:15pensando cómo [ __ ] llego a fin de mes
00:22:18Cómo [ __ ] le doy morfia a mis hijos Si
00:22:21no no es afanando Porque además esto yo
00:22:24lo viví siendo ministro en las cárceles
00:22:27de la provincia de Buenos Aires ahora es
00:22:29interesante que lo digas pato porque
00:22:31últimamente cada vez que se habla de
00:22:33inseguridad que la hay y que hay que
00:22:34darle
00:22:36respuestas nadie piensa en la cuestión
00:22:38Social es como si estuviera mal decirlo
00:22:40viste Ah Sí sí claro como si no hubiera
00:22:42un antecedente claro y además yo le digo
00:22:45a todos ellos que mientras la
00:22:48perspectiva del país sea
00:22:50este Cuanto más pobres mejor Cuanto más
00:22:54ricos en menos manos mejor Esto va a
00:22:59segir sucediendo Esto no se resuelve con
00:23:01la Cana en la calle o solamente con la
00:23:04Cana en la calle esto se resuelve
00:23:06dándole dignidad a la gente si no esto
00:23:08no tiene fin no tiene No tiene
00:23:10posibilidades de terminarse escúchame me
00:23:12interesa también vos estuviste a cargo
00:23:13de las cárceles eh las cárceles dar
00:23:16dignidad en las cárceles no hay una idea
00:23:20que las cárceles son para el castigo no
00:23:22no no en las cárceles también hay que
00:23:23ser dig claro eso te pregunto también y
00:23:26esto lo nosotros hicimos pudimos no te
00:23:29diría que hemos Cómo fue tu
00:23:30gestión yo fui ministro de gobierno
00:23:33entre otras cosas tenía cargo mi el
00:23:35servicio penitenciario las cárceles la
00:23:38policía en fin era un ministerio muy
00:23:40grande el que teníamos en ese momento
00:23:41Dual de
00:23:43Gobernador yo llegué a jugar al fútbol
00:23:45en la en las cárceles como ministro de
00:23:47gobierno y jugar y después Este ir a las
00:23:5323 o 24 cárceles que había en la
00:23:55provincia de FR a charlar con con los
00:23:57detenidos no a decirle miren muchachos
00:23:59ustedes mañana salen ni en pedo ustedes
00:24:02van a salir cuando les corresponda pero
00:24:04piensen que hay una familia que ustedes
00:24:06tienen familia que hay una vida mejor
00:24:08que estar acá en si a mí me preguntan
00:24:11Qué es más duro a mí salir de un
00:24:16sanatorio de un hospital o salir de una
00:24:18cárcel es mucho más duro salir de una
00:24:20cárcel Uf el cierre de las puertas el
00:24:24cierre es una cosa que si alguien tiene
00:24:27un cachito de
00:24:29de corazón eso te mata eso te mata Y
00:24:33esto a mí también
00:24:39me me hizo repensar todo lo que era la
00:24:43vida no mía sino la vida de todos y yo
00:24:46creo que esto no va a tener final la
00:24:50dureza de las calles Mientras no haya
00:24:53dignidad en la gente no haya dignidad en
00:24:56esto no lo digo yo perón que fue uno de
00:24:59los que a mí me enseñó a vivir y a
00:25:02pensar también lo decía no e me interesa
00:25:05esa relación que tenías con los
00:25:07presidiarios en este acá en esta radio
00:25:10trabaja el pitu Salvatierra también que
00:25:11estuvo 8 años en Cana detenido Sí claro
00:25:14Entonces el [ __ ] a cada rato nos cuenta
00:25:16cosas el mundo de la cárcel también el
00:25:19hecho de que cuando él salió nadie le
00:25:23quería dar laburo Claro hasta que
00:25:25consiguió laburo y que eso lo salvó
00:25:26porque él estaba a punto de volver a ch
00:25:29a mí me pasaba lo mismo yo ministro
00:25:31terminaban algunos y yo el servicio por
00:25:36penitenciario me decía salió fulano de
00:25:39tal y alguna vez ese fulano de tal venía
00:25:42y me decía Che pato no tengo laburo
00:25:45claro y no encuentro y no encuentro y la
00:25:48estructura que posibilitaba eso del
00:25:51estado de digamos del estado provincial
00:25:54o del Estado nacional no daba basto y a
00:25:57mí me salvaron también algunos
00:25:59empresarios buenos tipos que decía Mira
00:26:02yo me hago cargo de esto Dale laburo
00:26:04porque si no vamos a tener un
00:26:06reincidente
00:26:07más s y hoy se me ocurre que esto
00:26:10digamos el quiebre de la industria
00:26:12nacional el quiebre la falta de laburo
00:26:15en los empresarios pymes este los
00:26:18boliches que se que se cierran al tipo
00:26:22que sale de la cárcel hoy no que cumplió
00:26:24su condena Cómo [ __ ] consigue laburo
00:26:27No claro la gente le tiene cagazo Con
00:26:30razón o sin razón pero no es lo mismo
00:26:32que el tipo llega diciendo Mira yo qué s
00:26:35yo me recibí de qué s yo o estudié no sé
00:26:37qué cosa o se hacer esto el tipo que
00:26:40sale de la Cana es un tipo perseguido
00:26:42por la propia sociedad Bueno si para
00:26:44muchos laburos te piden certificado de
00:26:46antecedentes penales Ah claro y si le da
00:26:48que si te da que sí te dice Ah no no
00:26:50puedo entrar y la pena ya la cumpliste
00:26:52escúchame me decía eh Me me decía mi
00:26:55informante que te pregunte sobre cuando
00:26:57aluete Sí el alcahuete eh una vez que
00:27:01tuviste que negociar con los presos y
00:27:03con Marcela te quedaste adentro de la
00:27:05cárcel Ah no es fue fue espectacular a
00:27:08ver eh era en esos tiempos
00:27:12eh en esos tiempos me habían habían
00:27:15tomado todas las cárceles las 23 o 25
00:27:18cárceles de la todas entonces me llama
00:27:20dualde y me dice Che a las 3 de la
00:27:23mañana encontrémonos en la plata dónde
00:27:26estás Yo no estaba en la plata esa noche
00:27:28pillando durmiendo digo Mira ya voy para
00:27:31allá negro llego allá y bueno dualde ya
00:27:34tenía todo el informe y toda la
00:27:36información de todas las cárceles
00:27:38tomadas entonces ahí qué hacemos qué
00:27:40hacemos Cómo se hace qué sé yo y yo le
00:27:42digo Mira negro
00:27:45dualde vos no te metas dejame a mí me
00:27:47dice qué vas a hacer yo no tenía ni [ __ ]
00:27:49idea qué hacer pero ya habíamos hecho
00:27:52Fíjate los torneos este carcelarios en
00:27:55la provincia de buenos Ah en todas las
00:27:57provincias Eso no se hace ni pedo ahora
00:27:59no lo dejaron porque somos a veces somos
00:28:02hasta [ __ ] también este habíamos
00:28:05hecho campeonato de fútbol carrera de
00:28:07100 Met este vley en fin basket lo que
00:28:13ahora para antes que sigas con la
00:28:15anécdota la la política de que jugar al
00:28:18fútbol a la pelota hacer cosas tenía que
00:28:20ver con esto con la dignidad de
00:28:23construir Sí porque si vos lo de me
00:28:25dejaste vos encerrada en este cuartito
00:28:27el cuarto donde estamos ahora este todo
00:28:31el día de vez en cuando puedes salir a
00:28:33tomar un cachito de sol cuando te toca y
00:28:36si no todo el día acá tu cabeza se mata
00:28:38se muere y nosotros pensamos en que esto
00:28:43no era posible y lo hablamos con el
00:28:45servicio penitenciario y con con la
00:28:47policía de la provincia de Buenos Aires
00:28:48va decir bueno va a haber campeonatos de
00:28:51todo del deporte y de la cultura la
00:28:54cultura que gente que escribía que
00:28:56escribía poesías otro jugaban a las
00:28:59damas otro qué s yo hacían teatro y todo
00:29:03eso este a unos ganaban y otros perdían
00:29:06pero todos jugaban volvamos a la
00:29:08anécdota todas las cárceles tomadas vos
00:29:10dijiste No sé qué [ __ ] hacer pero voy
00:29:13yo me metí digamos me metí cuando me
00:29:16dejaron entrar hubo una semana que yo me
00:29:19la pasaba fuera dando vueltas pero me
00:29:20decían en
00:29:22alguna yo salgo de la gobernación de
00:29:25hablar con Dual de ese día y me voy creo
00:29:28que terminé yendo la primer cárcel que
00:29:30es que fui era la 9 una cárcel
00:29:33importante en la plata por supuesto
00:29:36estaba toda tomada cuando llegué a la
00:29:38puerta o a los 10 Met me decían ven hijo
00:29:40de [ __ ] te matamos ven viste había
00:29:44fop había mucha
00:29:47gente tomada como Ren Bueno a los días
00:29:51vuelvo esa cárcel porque yo dije
00:29:53muchacho yo con 2000 con 5000 con 10.000
00:29:58con 20.000 como había alguna cárcel yo
00:30:00no puedo conversar hagan comisiones
00:30:03internas y charlamos entonces me llaman
00:30:05de la 9 y me dicen hay una comisión
00:30:07interna que quier hablar con vos en la 9
00:30:09voy ahí y Marcela Marcela durr En aquel
00:30:13momento mi mujer era diputada
00:30:16nacional con le dije mira Vení o no sé
00:30:19cómo fue pero fuimos juntos sí y los
00:30:22cuatro o cinco que estaban ahí después
00:30:23eran muy pesados después fueron muy
00:30:26pesados este
00:30:28Bueno me dijeron
00:30:30Mira tenemos guita para vos en en Miami
00:30:35digo cómo guita para mí s te esperan no
00:30:38me acuerdo si fueron 100000 20000 o
00:30:415000 usted está en pedo todo chando con
00:30:44ellos te quisieron coimear me quisieron
00:30:46coimar la va la buscaso te la traemos
00:30:49pato no hay problema dije No No yo pensé
00:30:53que era en joda en principio dije pedo
00:30:55está loco que y Si no si no queres 5000
00:30:59te damos 10.000 y si no 20.000
00:31:02este no mire muchacho no esto no no es
00:31:06así este ustedes este fíjense qué es lo
00:31:10que quieren Pero ustedes ya han han
00:31:13perdido la posibilidad de salir cuando
00:31:16salgan van a salir pero ahora no este me
00:31:20me y ellos te querían coer cambio que la
00:31:22libertad de ellos de qué cosa de que de
00:31:24que los dejaras rajar a ellos este y me
00:31:27daban la lag guita que la tenían en
00:31:29Miami sí Y escucha Y que te quedaste
00:31:31encerrado ahí no no no no pues yo entré
00:31:34con la Cana No no ya las casas estaban
00:31:37Sergio le puso color a la anécdota te
00:31:38voy a decir eh Por dijo porque me parece
00:31:41que me dijo y se quedó encerrado con
00:31:43Marcel adentro no estuvimos sí estuvimos
00:31:46en la cárcel adentro Bueno pero
00:31:47Charlando no es que te secuestraron Ah
00:31:49Charlando no éramos tan locos ni pedo no
00:31:52no él este le puso color a o yo entendí
00:31:56mal no sé no no Pero te digo esto esto
00:32:00de haber estado en las cárceles en todas
00:32:02o en todas no pero yo deo en esos 10
00:32:05días de de toma de las cárceles estuv
00:32:08casi todas Charlando con los sopres con
00:32:10las comisiones internas a veces no me
00:32:13acuerdo en Bahía Blanca me llamó el
00:32:15obispo de bahía Blanca me dijo Pato Vení
00:32:18pues V la cárcel y me fui a Bahía blanca
00:32:21y estuve Charlando con él y con los
00:32:23presos en un patio donde estaban los
00:32:25presos
00:32:26Charlando Por qué me conocían por hincha
00:32:29de boca por haber jugado al fútbol no
00:32:32con no en todas las cárceles porque no
00:32:34podía Pero había jugado y haber
00:32:36conversado con ellos Claro porque
00:32:38también los que están adentro necesitan
00:32:42charlas necesitan conversar pues son
00:32:45tipos como vos y como yo Que bueno que
00:32:48no han vivido nuestras vidas tuvieron
00:32:50vidas más duras en muchos de los casos y
00:32:53y v v revisas las cárceles vas a las
00:32:55cárcel y los que ves son todos morochos
00:32:58rubios son pocos acá y en Estados Unidos
00:33:01Pues yo estuve en Estados Unidos en el
00:33:03mundial del 94 visitando cárceles allá
00:33:06en Miami en Boston el moroch ganaba por
00:33:11AF Claro claro Bueno sí hay claramente
00:33:13una cuestión de clase
00:33:15noaro las cárceles están hechos para el
00:33:17Morocho como los que deciden las penas
00:33:22están hechos también formateados para
00:33:25que los morochos cumplan y que los
00:33:27rubios
00:33:29hablando de eso el discurso de mi ley de
00:33:31las de la apertura de sesiones
00:33:32ordinarias dijo que iba a mandar leyes
00:33:34penales para aumentar las penas de
00:33:36absolutamente todos los delitos y
00:33:38bajarle de imputabilidad sugirió a los
00:33:4010 años no sé lo que dijo ya a este pibe
00:33:45No lo escucho poco porque creo que esto
00:33:48que te digo creo que va camino
00:33:51a no a convertirse en un Videla porque
00:33:54no sé si no es posible ahora pero con
00:33:58todas las con todo formateado como un
00:34:02tipo que es un es él el estado el estado
00:34:06soy yo sí no el estado no sirve para
00:34:09ustedes pero yo soy el estado y decido y
00:34:12defino lo que yo quiero y debe hacerse y
00:34:16creo que se va a equivocar porque a mí
00:34:18me parece que el pueblo argentino los
00:34:21argentinos tenemos una historia que
00:34:23debemos reconocer y que estamos
00:34:24reconociendo que fue una historia dura
00:34:27como muchos pueblos del mundo este y que
00:34:30también somos somos orgullosos de esa
00:34:33historia de haber peleado ya no con los
00:34:36mile que son unos Giles de cuarta sino
00:34:38haber peleado con las dictaduras
00:34:41militares y haber vencido Esto no se le
00:34:43va de la cabeza a la gente
00:34:47y hay que decir que los pibes jóvenes
00:34:50están muy en esa
00:34:52no yo me dig porque me mato pensando que
00:34:55está ese pueblo que vos decís esa memor
00:34:57democrática y todo pero los pibes
00:35:00están Pero mira en los pibes que en la
00:35:03época que yo era pibe y que después Este
00:35:06ya los grandes nos decían ya los grandes
00:35:08los veíamos pelear y no pelear
00:35:11este de buena manera se se
00:35:15viste antes de lo de que uno dijera los
00:35:1930.000 desaparecidos hubo muchos que ya
00:35:22habían peleado muy duramente este en los
00:35:25primeros años de la dictadura de no
00:35:27después de los bombardeos los
00:35:29fusilamientos y nosotros nos fuimos
00:35:31copiando de eso por eso llegamos a estar
00:35:34en llegamos a estar y a formar parte de
00:35:37las organizaciones armadas no fue de un
00:35:41día para el otro que uno dijo l vamos a
00:35:44agarrar un fierro este pues nos están
00:35:46[ __ ] a tiros y nosotros tiramos cons
00:35:48cervatana Bueno pero entonces con esto
00:35:50que me estás queriendo decir que los
00:35:51pibes todavía se puede ir a conversar de
00:35:54los tener que persuadir sí yo creo que
00:35:57sí sí porque a muchos conozco bueno
00:36:00tenés tu nieto por ejemplo Tomás es Qué
00:36:03edad tiene más o menos y Tomás m me caga
00:36:07palo no sabemos bien de tener 20 años 20
00:36:11un cachito menos un gachito más ahí no
00:36:14pero sí Nosotros
00:36:17también pero yo te digo lo que yo Viví
00:36:20en la última campaña la que Sergio o el
00:36:23peronismo perdió yo he ido a muchos a
00:36:26muchas reuniones de gremios donde
00:36:29estaban los padres y los hijos que ya
00:36:31peleaban
00:36:33este por decir cosas en la asambleas de
00:36:36de los trabajadores de ese de ese
00:36:38sindicato y ahí a veces vos te
00:36:41encontrabas que los pibes eran más duros
00:36:42que los padres y los padres eran padres
00:36:45que eran peronistas que habían votado
00:36:47por el peronismo que habían elegido
00:36:50claro los padres suponían o pensaban que
00:36:54las conquistas logradas en épocas de
00:36:58gobiernos populares se iban a a
00:37:01continuar y acá lo que había que pelear
00:37:04era también una elección porque todas
00:37:06las elecciones el peronismo y los
00:37:09digamos hay que pelearla porque no todo
00:37:12el pueblo es peronista no todos están de
00:37:15acuerdo con el peronismo ni con los
00:37:17gobiernos Y vos lo que decí que dimos
00:37:20por o sea se dieron por sentados los
00:37:22derechos conquistados Sí sí yo creo que
00:37:25sí muchos padres no han hablado con sus
00:37:28hijos vos sabes que yo también veo eso
00:37:31siempre y digo pero cómo puede ser gente
00:37:33que dice no sabes mi pibe me salió
00:37:35libertario y votaba mi ley de repente y
00:37:38Pero cómo te pasa una cosa así de
00:37:39repente a mí también muchísima gente
00:37:42pero no pocos muchos me decían Mi hijo
00:37:45va a votar a mi ley digo pero vos este
00:37:49Qué hiciste de tu hijo no hablaste con
00:37:51él no no no supo que fue lo que pasó y
00:37:56no conversé porque también los padres
00:37:58muchos de ellos los laburantes
00:38:00viste era el laburo y por ahí llegar a
00:38:03la casa este con el pan de cada día pero
00:38:07hasta ahí llegaban no
00:38:10e la hay que tiene que haber un
00:38:13trasvasamiento generacional Julio vos
00:38:15miras para
00:38:16atrás y uno puede contar o yo puedo
00:38:20contar por haber participado muchos de
00:38:22nosotros lo que nos pasó del 55 en
00:38:25adelante pero para atrás también H una
00:38:28lucha muy feroz
00:38:30Este nosotros tenemos 300 años de pelea
00:38:34los argentinos que no ni siquiera se
00:38:36llamaban argentinos se llamaban qué s Yo
00:38:39sí los Criollos los Criollos no el moche
00:38:42y y ellos también hay que reconocer lo
00:38:45que han hecho porque perón llegara
00:38:49porque pudiéramos votar porque
00:38:51pudiéramos decidir un camino
00:38:54mejor y esto yo creo que si nosotros lo
00:38:58conocíamos poco hoy muchos pibes no lo
00:39:01conocen sí se conoce muy poco la
00:39:03historia el tema de la cultura el tema
00:39:05de la historia todo esto claro pato tu
00:39:08tu ex señora Marcela durri Yo tengo la
00:39:11idea de que era una militante feminista
00:39:14No sí Marcela fue una militante pref
00:39:19feminista muy dura ella fue médica y
00:39:23además una médica que fue
00:39:27capaz de también jugarse la vida y un
00:39:31América
00:39:32que que en momentos Donde había gente
00:39:37herida y que s yo metía mano ahí hay que
00:39:40decir que era Vos me dijiste pref
00:39:42feminista decir casi una precursora
00:39:44cuando tal cosa casi se hablaba a poco y
00:39:47Y eso Y qué te pasaba con eso con una
00:39:50pareja feminista en En aquellos
00:39:53tiempos y yo escuchaba porque si no me
00:39:56me retaba palos este escuché mucho y
00:40:01bueno Y fui asumiendo y pensando que lo
00:40:05que me decía Marcela y que me decían
00:40:07otras Minas que uno conocía compañeras
00:40:09que yo era razonable como el tema
00:40:13de el tema de las decisiones sexuales de
00:40:17cada uno en los barrios en qué s yo
00:40:20hemos estado muchos de nosotros en
00:40:23comparsas cuando llegó la comparsas hace
00:40:27de 40 50 años viéndolos conociéndolos y
00:40:30ahí al tipo que no era varoncito este la
00:40:34pasaba mal y nosotros decíamos Che para
00:40:36un poco loco cómo le vas a pegar si es
00:40:38un pibe viste no sabíamos no teníamos
00:40:40respuesta entera pero sabíamos que no se
00:40:43le podía pegar a un tipo que tenía Otra
00:40:46condición sexual no así que todo eso me
00:40:49fue moldeando el Valero Y a vos te
00:40:51parece que forma parte también si se
00:40:53quiere de del
00:40:56peronismo es esa reivindicación sí sí sí
00:41:00yo creo que grandemente este no sé si
00:41:03todos Yo no podría decir bueno el
00:41:05peronismo hizo todo pero sí yo creo que
00:41:08sí sí Si en los barrios sobre todo en
00:41:11los barrios más más postergados más
00:41:14Humildes esta condición de yo no soy
00:41:18varón porque no me gusta porque no
00:41:20quiero porque nací de otra manera esto
00:41:22era yo te diría entendible por la
00:41:25mayoría había siempre un loco que decía
00:41:28a este hay que cagarlo trompadas así se
00:41:32corrige pero yo he visto mucho más
00:41:35dureza en estos en este sentido en en
00:41:41también en sectores no
00:41:45populares sí tengo tengo anécdotas
00:41:49también de esto
00:41:50no te lo pregunto sobre todo porque
00:41:52viste como hay un cierto sector del
00:41:55peronismo que uso como muy antifeminista
00:41:59y antiprogresismo
00:42:20[Música]
00:42:23que vos me decís a mí y en qué y
00:42:27en que suponíamos que nosotros éramos
00:42:31gobiernos para siempre en que dejamos
00:42:35Mira una de las cosas que nos ha pasado
00:42:37que yo otro día lo charlaba con con Axel
00:42:40kisil digo el peronismo fue entre muchas
00:42:43otras entre muchas otras cosas este
00:42:48alegría y alegría que se transmitía a
00:42:51través del deporte a través de la
00:42:52cultura hoy el deporte en el peronismo
00:42:55sigue siendo de boca y la hinchada de
00:42:59boca es peronista y ahí No todos son
00:43:01peronistas pero
00:43:03eh pero hemos dejado de ser la alegría
00:43:08que el peronismo transmitía hoy no es la
00:43:10alegría que el peronismo de hoy y esto
00:43:13yo le decía Ho el otro día justamente
00:43:15Charlando con con kisil le decía Mira
00:43:18este charlas con kisil no lo conocí hace
00:43:21poco lo conocía casi como te va nada más
00:43:23el día tuve una charla con él y yo le
00:43:27decía Mira el tema de los torneos
00:43:29infantiles cuando nosotros éramos pibes
00:43:32los torneos culturales cuando nosotros
00:43:34éramos pibes Los varones y y las
00:43:37mujeres esto nos permitió a todos no
00:43:40solamente jugar el partido de fútbol o
00:43:42sino también encontrarnos en los clubes
00:43:45de barrio milonguear tener nuestra
00:43:48primer novia este todo esto era parte de
00:43:52una sociedad que no nacía de casualidad
00:43:55sino que había sido
00:43:58eh se había ido construyendo con muchos
00:44:01años no desde perón en adelante desde
00:44:04muchos años atrás aú cuando el pobrero
00:44:07era muy pobre también necesitaba y
00:44:10quería y lograba
00:44:13este al un un cachito de dignidad
00:44:18divirtiéndose y hoy se ha vuelto muchos
00:44:21me dicen Che yo me aburro en la política
00:44:23y yo que soy un tipo que he militado
00:44:26siempre a también me aburro Entonces yo
00:44:29le decía aquí mir este Axel el tema del
00:44:33deporte y la cultura no es un no fue un
00:44:35tema
00:44:37este menor en el tema del peronismo el
00:44:41año 48 apenas
00:44:43recién este siendo presidente del
00:44:46General perón se iniciaron los torneos
00:44:49Evita y los torneos Vita No eran unos
00:44:52piensan se hizo solamente Para los
00:44:54varones Para los varones fueron 2s años
00:44:56después empezaron las mujeres también y
00:44:58después empezaron lo evita que era una
00:45:00mujer de este que nadie recuerda esto
00:45:03evita fue una mujer de la cultura En
00:45:07aquel momento fue actriz de
00:45:09cine ella también insistió en incorporar
00:45:13a los hombres y a las mujeres en los
00:45:15clubes de barrio al tema cultural me
00:45:18dijo mi informante me acordé que
00:45:22hablaste con kilof y le preguntaste de
00:45:24qué cuadro era y
00:45:27y Y qué te contestó y me dijo Yo soy de
00:45:32boca sí dije pero vas nunca te he visto
00:45:35en la cancha Y no he ido nunca digo
00:45:38kisil si ques el presidente de la
00:45:40Argentina y del peronismo vos tenés que
00:45:43ir a la cancha de boca se [ __ ] de risa
00:45:46yo Me [ __ ] de risa y me dijo me invitas
00:45:48un día sí y lo invité a un partido que
00:45:50menos mal que no fue que fue el que
00:45:52perdimos por la Copa Libertadores un
00:45:54desastre llevarlo ahí no sí no pero pero
00:45:59es que yo yo también creo Mira no he
00:46:01conocido ningún presidente argentino no
00:46:04solamente peronista sino que que no le
00:46:07haya gustado el fútbol porque es una
00:46:09forma también de estar muy ligado a la
00:46:11sociedad nuestra al fútbol al deporte a
00:46:15la cultura a la música a la milonga al
00:46:18teatro qué sé yo este estos somos
00:46:21nosotros y quil me decía Este nosotros
00:46:25seguimos haciendo los torneos que
00:46:27inventaron ustedes
00:46:29cuando al de la gobernadora se sí le
00:46:32digo pero no sale en la calle no no hay
00:46:35panfleto no hay cosas pegadas Bueno pero
00:46:38sale por las redes digo Mira las redes
00:46:40sirven obviamente uno no puede decir las
00:46:43redes hay que pero no es todo hay que ir
00:46:48a los barrios hay que estar en los
00:46:49barrios la gente necesita el abrazo el
00:46:52cariño el estar junos tomar un mate Yo
00:46:55decía Mira la próxima campaña tuya por
00:46:58supuesto lo tenés que pensar vos y lo
00:46:59decidirás vos pero hay que ir hay que
00:47:02hacer este
00:47:03eh actos en los clubes nosotros lo
00:47:06hacíamos con dualde claro hace muchos
00:47:08años o con menen en las canchas de
00:47:11fútbol hay que volver a eso pero no por
00:47:13la cancha de fútbol sino porque ahí se
00:47:15juntan 30 40,000 que se besan que se
00:47:18encuentran que se reencuentran que mira
00:47:20qué lindo culo tiene esta mina Esta es
00:47:23también parte de la alegría y cuando
00:47:25salís de la cancha yo recuerdo que
00:47:27muchos iban a milonguear los otros
00:47:29habían este como estaban contentos
00:47:32cantando la marcha o cualquier otra cosa
00:47:34decían Che mañana nos juntamos a jugar
00:47:35al fulbito esto es parte de lo que hay
00:47:39que reconstruir no un poco el encuentro
00:47:42me parece en contraposición de si vz de
00:47:45la cosa de las redes sociales del Sí
00:47:47porque pu Además te lo dicen vas a un a
00:47:49un barrio donde no todo el mundo tiene
00:47:52el aparatito este Bueno no sé ya estáa
00:47:54altura bueno bueno hay muchos sí sí sí
00:47:57pero pero igual
00:47:59te no está no es el mismo vínculo no es
00:48:03todo No no es todo ni de casualidad
00:48:06casualidad a mí me pasa que yo no soy un
00:48:09genio con esto ni pedo pero yo voy a la
00:48:12cancha de boca voy a cualquier cancha
00:48:14Ayer fui a ver a los veteranos de tigre
00:48:17porque Martín jugaba Martín un hijo mío
00:48:19jugaba Ayer me encré con un montón de
00:48:21tipos
00:48:24y eran puros abz
00:48:27los abrazos hace 30 40 años para mí eran
00:48:31solamente abrazos con entre el hombre y
00:48:33la mujer y yo iba los gremios sobre
00:48:35todao la unión Obrera metalúrgica donde
00:48:37estaba Lorenzo Miguel el Pepe rui y
00:48:40todos se daban un abrazo y un beso esto
00:48:43Qué es y también aprendí que el abrazo y
00:48:46el beso puede ser entre el hombre y el
00:48:48hombre entre la mujer y la mujer el
00:48:50hombre y la mujer este en algún momento
00:48:53fuiste un señor como más
00:48:55patriarcal y porque yo nací en una
00:48:58sociedad este y y Marcela te acomodó un
00:49:01poco ahora está de novio con moria acán
00:49:02Imagínate que ya de patriarcal no te
00:49:04queda Nada nada no no no no pero sí no
00:49:08solamente con Marcela sino también con
00:49:11mis amigos los compañeros fueron también
00:49:13aprendiendo Como fui aprendiendo yo y
00:49:16hoy a nadie se le ocurría decir Che Este
00:49:18mira este este pibe se la come pues
00:49:22además te c la trompada el culo no el
00:49:25culo mirar el culo de la mina No no eso
00:49:27sí de adelante y de atrás no no eso sí
00:49:30pasó el pato galmarini por por segurola
00:49:33no por Mira quién vino por favor pato
00:49:35por segurola y segurola y abana se llama
00:49:37el programa
00:49:38anterior que es una invitación a la
00:49:40pelea viste qué grande que es lo que
00:49:43siempre hacemos nosotros pero este se
00:49:44llama Mirá Quién vino y pasó escúchame
00:49:47pato male un beso a moria bueno atendeme
00:49:50bien el mensaje que te voy a dar porque
00:49:52nosotras nos habíamos peleado yo ni me
00:49:54acuerdo por qué con mor y para m tampoco
00:49:57se acuerda por
00:49:58qué porque fue una pavadita