Miriam Guiter, jefa de clínica de leucemias con Marisol, mamá de Lucio, paciente del Garrahan
Radio Con Vos - 25/6/2025 - Duracion: 16:17
Transcripción
00:00:00Eh, la verdad muy muy emocionante estar
00:00:02acá acompañando el reclamo, la defensa
00:00:04de este emblema de la salud pública, que
00:00:06a mí la única palabra que me surge,
00:00:07además de gracias, es la de orgullo. Eh,
00:00:09voy a saludar ahora a Miriam Aguirre,
00:00:12que es eh jefa de clínica de leucemias y
00:00:16y linfomas eh en el Garraham. Miriam,
00:00:19gracias por acercarte. Buen día. Hola,
00:00:22buen día. Gracias a vos, Miriam Gitter
00:00:24es. Ah, Miriam Gitter. No sé, debe ser
00:00:26el corrector que puso Aguirre Miriam.
00:00:29Ustedes otra pregunta te hago como a
00:00:31norma lesama. ¿No tenés frío? No, o sea,
00:00:34a mí no me alcanzan las capas de ropa y
00:00:36vienen los tipos con el guardapolvito
00:00:38abierto y nada. ¿Qué pasa? No, estamos
00:00:40con mucha actividad, no tenemos frío. Es
00:00:43un superperam.
00:00:45Nada, Agustín necesita que gente lo
00:00:46venga a abrazar. Yo no puedo más en este
00:00:47momento. Yo no puedo más. De repente
00:00:48viene como un como un vientito
00:00:50interesante, che. Eh, Miriam, leucemias
00:00:54y eh leucemias y linfomas. Traducí.
00:00:57Suena a gravísimo. Es gravísimo. Es, a
00:01:00ver, para bajarlo a la tierra y que la
00:01:02gente entienda, son es un cáncer de la
00:01:05fábrica de la sangre, de la médula ósea,
00:01:08que se puede curar, que llevan
00:01:10tratamientos muy intensos, o sea, muy
00:01:13fuertes y que son por lo menos depende,
00:01:16las leucemias son 2 años o un año y
00:01:18medio de tratamiento y los linfomas
00:01:19depende el tipo de linfoma, 6 meses a 2
00:01:22años. Pero en ese interín, bueno, los
00:01:25chicos tienen un montón de
00:01:26complicaciones. La mayoría, tengo que
00:01:28decirte, que se curan, pero hay un
00:01:30porcentaje que no se cura, que es menor
00:01:32a los que siempre igual acompañamos y
00:01:35tenemos a la familia. Ayer, ayer en mi
00:01:37casa, justo por un compañerito de mi
00:01:38hija más grande, eh, que está
00:01:40atravesando una leucemia, escuché la
00:01:42frase, "Lo están tratando en el
00:01:44Garraham". y quedó como la como la
00:01:46sensación de que no sé cuál es el grado
00:01:48de gravedad o cómo va a ser la
00:01:50evolución, pero me quedó esa sensación
00:01:52de que ah, okay, está donde tiene que
00:01:54estar, porque alguien dijo y mis hijos
00:01:56escucharon que está en el Garraham. Y me
00:01:57acordaba de Belén, que en su momento
00:02:00tenía a los chicos acá, que la
00:02:02entrevistamos hace un par de semanas,
00:02:04que ella dijo, "Yo iba con mis hijos
00:02:05desesperada, llegaba al Garraham y me
00:02:07daba paz cuando aparecían los médicos."
00:02:09Eh, debe ser algo que ustedes sienten,
00:02:11pero que también están todo el tiempo
00:02:12devolviendo un cuadro de situación real,
00:02:14porque puede ser algo no grato lo que
00:02:17tenés para comunicar. Totalmente. Sí.
00:02:19Nosotros tenemos que comunicar la
00:02:20noticia de la enfermedad tenemos que
00:02:23comunicar a los pacientes y a la familia
00:02:25porque tenemos que contener a todos cómo
00:02:27van los tratamientos. A veces los
00:02:29tratamientos van bien y a veces no. Y
00:02:32eso hay que comunicarlo también. Hay que
00:02:34comunicarles cuáles son los los pasos a
00:02:36seguir. Cuando son chicos que tienen más
00:02:39comprensión, también tenemos que hablar
00:02:40con los chicos si son adolescentes. Si
00:02:43se curan es una fiesta y si no también
00:02:45hay que transmitirles a las familias y
00:02:47de algún modo a los pacientes porque
00:02:49aunque parezca una locura, da mucha más
00:02:51tranquilidad saber ante dónde uno está
00:02:54parado y que por ahí la expectativa bajó
00:02:57a cuidado de fin de vida que que estén
00:03:00pensando que se van a curar y generar
00:03:02faltas de expectativas y todo eso
00:03:05nosotros lo tenemos que hacer. ¿Cuánto
00:03:06hace que estás en el hospital Garraham?
00:03:0827 años. Ponete los auriculares porque
00:03:12voy a saludar en este momento a Marisol,
00:03:16que es la mamá de Lucio, que hasta donde
00:03:19yo entiendo tuvo leucemia hace 20 años,
00:03:24lo trató tu equipo, lo trataste vos y
00:03:26salió adelante. Marisol, buen día. ¿Qué
00:03:29tal? Acá te saludamos con el equipo de
00:03:30Buenas Tardes, China.
00:03:34A ver si nos escucha.
00:03:36Marisol, ¿estás ahí?
00:03:41Bueno, estamos haciendo la prueba en el
00:03:42momento justo. Eh, ¿vos te acordas del
00:03:45caso de Marisol? Yo sí, claro que me
00:03:47acuerdo. Hola, no los escucho. Ahí está.
00:03:49Ahí te escuchamos. Vos nos escuchás,
00:03:50Marisol.
00:03:52No te escuchas. Probamos. Sigamos a
00:03:54seguir probando. Marisol, ¿me escuchas?
00:03:55No te escucho. Si querés probam
00:03:59recuerda el caso, ¿eh? Ahí vamos a
00:04:03intentar. ¿Por qué te acordaste? ¿Te
00:04:04acordas?
00:04:08Bueno, si querés bajar el retorno y le
00:04:09probamos. Miriam, vos te acordas de
00:04:11todos los casos de la de de un montón,
00:04:13de algunos no, pero de la mayoría me
00:04:15acuerdo de Lucio me acuerdo
00:04:17especialmente porque hace 20 años tenía
00:04:195 años, yo era residente de
00:04:21hematooncología y él se enfermó de una
00:04:24leucemia linfoblástica aguda. Cumplió
00:04:26todo su tratamiento y a los 5 años, que
00:04:29fue el día que que vinimos que vino con
00:04:31la familia, porque a los 5 años uno le
00:04:33da el alta. Lo revisamos y había vuelto
00:04:37la enfermedad. Eh, entonces fue horrible
00:04:41porque decirle a esa familia que el
00:04:42chico tenía que volver a ingresar a
00:04:44hacer un tratamiento. El día que venía a
00:04:46chequear que estaba todo bien para ahí.
00:04:47Claro. El día que venía a festejar su
00:04:49fin de su su alta, digamos, porque su
00:04:51tratamiento había terminado 3 años
00:04:53antes, ¿no? Son 2 años de tratamiento y
00:04:56cinco totales para el alta. Y en ese
00:04:58momento fue horrible, pero bueno, es una
00:05:03familia muy unida y nosotros siempre los
00:05:06bancamos y se curó de esa segunda
00:05:08enfermedad y hace un año o dos, no me
00:05:11acuerdo, con 30 años se casó,
00:05:14así que por eso no me olvido de Lucio y
00:05:17todavía tengo él porque a los dos nos
00:05:19gusta la música que una vez le mandé le
00:05:21mandé el año va este año a la mamá las
00:05:23fotos, te estoy hablando hace 20 años
00:05:25atrás
00:05:27un un CD que me regaló de YouTube
00:05:31y uno de The Pitch Mode. Entonces le
00:05:33digo, "Mira, yo todavía esto lo guardo
00:05:36hace 15 años." ¿Y escuchas cada tanto?
00:05:39Sí, claro que escucho. Después tenés que
00:05:41decirme ya para que lo busquemos en la
00:05:43producción el tema de ese disco para
00:05:45cerrar esta charla. No me acuerdo, pero
00:05:47sí. Eh, qué increíble, porque la la
00:05:50historia de Lucio vos la tenés presente,
00:05:52pero la cantidad de gente que por ahí no
00:05:54volvés a hablar y vos y tu equipo y
00:05:57Garraham le salvaron la vida y de golpe
00:05:59se casan, tienen hijos, etcétera. Sí,
00:06:00ahí está. A ver, a ver si está Marisol.
00:06:02Hago otro intento. Escucho. Hola, ¿me
00:06:06escuchas, Marisol? Ahí sí, sí, perfecto.
00:06:08Ahora sí. ¿Sabes que te está escuchando
00:06:12Miriam Guitter? Que calculo que la
00:06:13conocés.
00:06:15Los estoy viendo. Este, ay, me muero, me
00:06:18muero, me muero. Acabo de aparecer. Hol.
00:06:21Hola, mi vida, ¿cómo estás? Hola, Bien.
00:06:24Me muero. Acaba de aparecer la foto del
00:06:26casamiento de mi hijo el año pasado. A
00:06:29ver, hace un año y días,
00:06:32¿eh? Y la voy a corregir a Miriam muy a
00:06:34mi pesar porque
00:06:37es como sacar el documento. Hace 25 años
00:06:40que nos conocemos con Miriam. 25. Es
00:06:42verdad. Sí.
00:06:44Este, es más, yo ayer cuando hablaba con
00:06:47Meli, creo que es Meli de la producción,
00:06:50le contaba que si yo no me equivoco, uno
00:06:53de esos tan vapuleados hoy residentes,
00:06:57creo que una de esas era Miriam en aquel
00:06:59momento. Nosotros llegamos en el año
00:07:012000 con un terror, porque uno llega al
00:07:05hospital, no con miedo, con terror. Y
00:07:09desde la persona que te recibe en la
00:07:11puerta que te dice, "Hola, mami, ¿cómo
00:07:13estás?
00:07:14con una sonrisa, con mucho amor. En
00:07:17cualquier momento me voy a poner a
00:07:18llorar, eh, porque soy de moco suelto,
00:07:20pero bueno, yo también, Marisol,
00:07:24este,
00:07:26te reciben con mucho amor, eh, y el día
00:07:29que nosotros llegamos Sí, sí, uno llega
00:07:31con terror, eh, llegamos a la guardia,
00:07:34nos atendió uno de esos monstruos que
00:07:38hoy ya está jubilado, el Dr. Antonio la
00:07:41tela, eh, y nos dijo, "Bueno,
00:07:44tranquilos, no pasa nada, esto se va a
00:07:47resolver mañana. Esto tiene altas
00:07:50probabilidades de que sea una leucemia."
00:07:52Ellos ya sabían que era así, pero en
00:07:56lugar de un balde de aguada te tiran un
00:07:58vasito. Ah, como para que no te
00:08:01desplomes en ese momento. Porque sentís
00:08:04que el mundo se te derrumba. Pensa que
00:08:07vos llegas con lo que más amás en el
00:08:09mundo, que es tu hijo, y que no sabes
00:08:11qué va a pasar mañana, pasado, el mes
00:08:13que viene, el año siguiente.
00:08:16Eh, bueno, y esas cosas pasan y gracias
00:08:20a Dios te contienen y te abrazan y te
00:08:22miman. Y como decía Miriam, ellos eh
00:08:26cada paso adelante que da el chico
00:08:28evolucionando se alegran con vos paso
00:08:32que retrocedés se entristecen con vos.
00:08:35Ella contaba
00:08:37que a los 5 años, cuando nosotros íbamos
00:08:40felices a buscar el alta definitiva,
00:08:43ella fue una de las que se puso a llorar
00:08:45con nosotros cuando nos dijeron, "Hay
00:08:47que empezar otra vez."
00:08:50Eh, y son cosas que uno, si bien hoy las
00:08:53recuerda con, no sé si una sonrisa, pero
00:08:58no las recordas mal porque el resultado
00:09:01fue el que tenemos, ¿no? Gracias a Dios
00:09:03y a ellos.
00:09:05Eh, es durísimo.
00:09:08Y voy a contar una infidencia que creo
00:09:10que ella no se va a enojar. Cuando su
00:09:13hija se enfermó, me contó, "Marisol, te
00:09:17llamo y te cuento porque vos vas a
00:09:19entender lo que me toca vivir ahora."
00:09:22Y eso es tremendo también, porque ahora
00:09:26a uno le toca contener, contener desde
00:09:28el afecto, porque te imaginas que soy
00:09:30una mamá eh común y corriente, no soy
00:09:33profesional, mucho menos de la salud.
00:09:36Eh, y la verdad que no
00:09:39me genera un montón de cosas la
00:09:41situación que están viviendo ellos hoy.
00:09:43Eh, bronca
00:09:45por sobre todas las cosas bronca porque
00:09:48lo que está pasando es por desidia, es
00:09:50por desinterés, es porque el interés
00:09:53está puesto en otro lado, no en la salud
00:09:55y mucho menos en la salud de los pibes y
00:09:57de esos pibes en particular, ¿no? Este,
00:10:01que son los más graves que tiene el
00:10:03país. Obviamente que hay chicos de la
00:10:05misma gravedad en otros lugares, pero
00:10:07cuando llegamos ahí no es casual. No es
00:10:11casual. No es que los chicos tienen una
00:10:14gripe o una bronquitis que es un poco
00:10:16más complejo que una gripe. Eh, llegan
00:10:19con riesgo de vida y realmente nada, me
00:10:25mueve algo muy desagradable para dentro
00:10:28lo que la situación que están viviendo
00:10:30ellos.
00:10:32Para la gente que recién se engancha,
00:10:33para la gente que se va acercando acá en
00:10:34el hall del Hospital Garrajham, mientras
00:10:36va amaneciendo en este miércoles, eh les
00:10:38digo que están escuchando a Marisol, que
00:10:40es la mamá de Lucio, que hace eh más de
00:10:43dos décadas eh vino a tratar a su hijo
00:10:46con leucemia al hospital y lo atendió un
00:10:49equipo donde estaba como residente
00:10:52Miriam Guitter, que está acá con
00:10:54nosotros. Eh, y en este momento donde la
00:10:57palabra residencia, los residentes del
00:10:59Garraham tienen tanto peso, son tan
00:11:01vapuleados por el discurso oficial y
00:11:03hacen oír tantos subos, eh, me parece
00:11:05que es un caso impresionante que este en
00:11:08sí mismo resume por qué estamos donde
00:11:10estamos, por qué estamos defendiendo lo
00:11:12que estamos defendiendo. Eh, Miriam, no
00:11:14sé vos qué sentís cuando la escuchás a
00:11:16Marisol, ¿qué le querés decir? Yo yo
00:11:17primero le agradezco un montón. Marisol
00:11:19sabe cuánto la quiero. En estos 25 años
00:11:22estuvimos hablando y lo que ella dice de
00:11:25mi hija es que mi hija se enfermó de la
00:11:26misma enfermedad que Lucio, de una
00:11:28leucemia linfoblástica aguda en
00:11:31septiembre del 2020. Y por eso le hablé
00:11:34a ella porque sé que me iba a entender.
00:11:37Y la otra cosa que quería decir es que
00:11:39yo tengo prepaga, pero la traje acá. Mi
00:11:42hija está en manos de mis compañeros y
00:11:44amigos y de todo el equipo del hospital
00:11:47que que bueno, Marisol sabe, además en
00:11:50este momento tiene desde hace unos años
00:11:52una terapia intensiva de
00:11:54inmunosuprimidos que es la mejor de
00:11:55Latinoamérica.
00:11:57Nadie quiere que su hijo la pase ahí,
00:11:59pero a mi hija le tocó y por eso en este
00:12:01momento está yendo a la escuela.
00:12:04Qué fuerte, Miriam. Este, Marisol, ¿vos
00:12:07qué sentís cuando la escuchas? ¿Qué le
00:12:08querés decir?
00:12:10que la amo con toda mi alma. ¿Qué le
00:12:12puedo decir? Eh, yo también. ¡Uf! Qué
00:12:17difícil. Este es difícil hablar y llorar
00:12:20a la vez. Este, nada, ¿qué le puedo
00:12:23decir? que no solo a ella, repito, a
00:12:27ella, por supuesto, pero a ella de todo
00:12:30el equipo enorme que hay y que había en
00:12:32aquel momento y que sigue habiendo
00:12:35detrás de ella y de todos los chicos que
00:12:38pasan por ahí, porque eh no solo
00:12:42contienen en la enfermedad, eh ayer,
00:12:45vuelvo a a contar, se lo contaba Meli,
00:12:48eh uno ahí adentro pasa sus cumpleaños
00:12:51propios, los cumpleaños de los chicos,
00:12:53el día el niño, eh, Navidades, fines de
00:12:56año, años nuevos y
00:13:00si bien a veces te toca de que bueno, no
00:13:03estás ahí porque el chico tiene está
00:13:06neutropénico, o sea, tiene las defensas
00:13:08bajísimas y bueno, es el lugar más
00:13:11seguro que tiene para estar, eh, a lo
00:13:13mejor el nene que está al lado
00:13:16no sabe si va a pasar la noche y es
00:13:20durísimo vivir esas situaciones y ellos
00:13:24pasan esas mismas situaciones con vos.
00:13:28Es muy complejo, ¿no? No sé. Yo creo que
00:13:32la mejor descripción es es amor puro lo
00:13:35que se recibe ahí. Ciencia al más alto
00:13:37nivel y amor puro.
00:13:41Yo este no lo digo ahora, lo digo
00:13:43siempre. Ah, Miriam decía, "Ya tiene
00:13:45prepaga. Yo eh en ese sigo teniendo,
00:13:48pero en ese momento eh tenía mi obra
00:13:50social y me mandaron ahí eh ni siquiera
00:13:54me dejaron llegar a mi obra social. Me
00:13:56dijeron, "Vayan al Garag, papis." Bueno,
00:13:59y ahí caímos. Eh, me perdí, que era otra
00:14:03cosa que les iba a decir, pero bueno, lo
00:14:05que uno recibe ahí es amor, ciencia del
00:14:07más santo nivel y amor. Ya está, ya
00:14:10volví. Eh, se me conectó la neuronal.
00:14:13Eh, creo que todo aquel, no lo digo solo
00:14:16por el Garajam, lo digo por todos los
00:14:18hospitales públicos, que es donde te
00:14:21salvan la vida. Tenés un accidente en la
00:14:23calle y podés tener, no sé, os de
00:14:268,000ones y te van a llevar al primer
00:14:28hospital que esté más cerca de donde
00:14:30tuviste el accidente. Ahí es donde te
00:14:31van a salvar la vida. Claro. Eh, y estoy
00:14:34convencida de que todo aquel que quiere
00:14:36ser, no sé, estar en la política o tener
00:14:39un cargo importante, debería pasar un
00:14:42tiempito, caminar los pasillos de esos
00:14:44lugares, sobre todo las noches, las
00:14:46madrugadas, ¿no? Eh, y ver que es un
00:14:50mundo que se mueve por sí solo, que el
00:14:53dolor está todo ahí adentro. Todo está
00:14:57ahí adentro. Eh, creo que mucha gente
00:14:59habla desde el desconocimiento absoluto.
00:15:02No deben haber pasado ni por la puerta
00:15:05de esos lugares. Entonces, creo que lo
00:15:09que te tiene que mover es la fibra más
00:15:10íntima, ¿no? Este, claro.
00:15:13Marisol, te quiero agradecer que hayas
00:15:16estado ahí en línea a Miriam Gitter
00:15:18también. Es la historia, no sé, de esas
00:15:20que te vas a acordar varios días. Uno
00:15:22habla tantas cosas sin sentido de la
00:15:24actualidad argentina y de golpe escuchas
00:15:26a a Miriam, que hoy está a cargo del
00:15:29área de leucemia, de linfoma, cuando era
00:15:31residente ayudó a salvarle la vida a
00:15:33Lucio, el hijo de Marisol que está en
00:15:35línea, eh, y ahora están charlando entre
00:15:37ellas, eh, con todo lo que contaron
00:15:39también de tu hija y hasta incluso con
00:15:41lo de la música que le acercó tu hijo a
00:15:43Miriam. Sí, ahora te espero con años. No
00:15:45lo podía creer. No puedo creer que siga
00:15:48teniendo un cassette que grabó mi hijo
00:15:50en casa. No, no. Te lo mostré, Marisol.
00:15:53Te lo mostré. Eso era un cassette.
00:15:56Bueno, Marisol, un beso grande.
00:15:57Muchísimas gracias
00:15:59a ustedes y no abandonen la lucha, ni
00:16:02unos ni otros. Nosotros vamos a seguir
00:16:05acá apoyando también. Muchísimas
00:16:08gracias, chinitos.
00:16:10Abrazo grande, Miriam. Muchísimas
00:16:12gracias. Gracias a ustedes. Cerramos con
00:16:15YouTu.