Mitos y verdades del COACHING ONTOLÓGICO | Con Pedro ROSEMBLAT y Nico GUTHMANN
El Puente - 7/4/2026 - Duracion: 27:10
Transcripción
00:00:00[música]
00:00:04Entre el ruido y el silencio elegimos
00:00:07conversar.
00:00:09El puente [música] entre tubo y
00:00:12gelatina.
00:00:22Empezamos un nuevo puente entre tubo y
00:00:25gelatina. Entre gelatina y tubo. ¿Qué
00:00:27tal, Pepe? ¿Cómo va?
00:00:28¿Qué tal, Nico Goodman? ¿Cómo te va? Muy
00:00:29buenas tardes para vos y para toda la
00:00:30audiencia para que me pegue una peinada.
00:00:32Está perfecto, Pepe. Está perfecto.
00:00:34¿Qué tal?
00:00:35Muy bien, muy contento. Hoy tenemos una
00:00:37mesa sectorial.
00:00:38Esto fue producido al aire, no me
00:00:40acuerdo. Se nos ocurrió al aire.
00:00:41Se nos ocurrió en una reunión.
00:00:43Una reunión. Eh, lo que estaba pasando
00:00:45es que estaban las noticias la la
00:00:48expresión coaching ontológico y nosotros
00:00:50dijimos, "Che, coaching, no sabemos nada
00:00:53del tema. Estaría bueno hablar con gente
00:00:56que se dedica a eso.
00:00:57Impresionante, la verdad que eh básico
00:00:59desde la ignorancia tratar de
00:01:00sumergirnos a la aventura del
00:01:01conocimiento.
00:01:02Totalmente. Y por ahí irnos eh, no sé,
00:01:05enriquecidos.
00:01:06Ojalá que sí. Ojalá que sí, porque hoy
00:01:09nos acompañan acá en el estudio eh tres
00:01:11mujeres dedicadas al coaching. Eh, vamos
00:01:14a presentarlas. María de los Ángeles
00:01:16Sárate es psicobioterapeuta, coach
00:01:19ontológico y speaker.
00:01:20Sí.
00:01:21¿Cómo estás?
00:01:21Muy bien.
00:01:22Tu hija me amenazó.
00:01:24Es brava, mi hija, es brava.
00:01:25Sí. ¿En qué consistía la
00:01:27entré al estudio a nuestro espacio de
00:01:29trabajo, un lugar seguro
00:01:31y una mujer eh que está presente allá me
00:01:34dijo, "Trata bien a mi mamá o te mato."
00:01:36[risas] Lo cual es la verdad que es es
00:01:37una frase que dice una buena persona.
00:01:39Es exactamente una buena hija.
00:01:41Una buena hija. Exactamente. E está
00:01:43también Natalia Campiones e coach
00:01:46sistémico, eh, terapeuta somática y
00:01:49aplicación de constelaciones familiares.
00:01:51Hola acá.
00:01:52Hola, ¿cómo estás? Mucho gusto. Bien. La
00:01:54única que no me amenazó, así que [risas]
00:01:56te agradezco también. Y está Mariu
00:01:58Gutiérrez Brianza, licenciada en
00:02:00psicopedagogía, coach ejecutivo, experta
00:02:02en liderazgo y aprendizaje y además
00:02:04escritora.
00:02:04Sí, esa soy yo. Muchas gracias.
00:02:06Bueno, bienvenidas.
00:02:08Gracias. O sea, imaginan que la llamamos
00:02:09porque de repente hay, no te digo que un
00:02:11país, pero eh gran parte de los medios
00:02:14de comunicación poniendo en notas
00:02:16centrales el coach, el coaching, eh, y
00:02:20bueno, generalmente, eh, muy, eh,
00:02:22cuestionado desde la noticia, ¿no? Así
00:02:24que les quería preguntar a ustedes.
00:02:26Básicamente, arrancamos y te parece,
00:02:27Nico, ¿qué es el coaching? Eh,
00:02:30arrancamos con eso. ¿Qué es el coaching?
00:02:33¿Qué es el coaching?
00:02:35El coaching en realidad desde desde lo
00:02:38de lo que yo manejo el coaching es
00:02:42simplemente que te conozcas, es buscar
00:02:45tu ser y de ahí empezar a tener
00:02:47herramientas para que puedas
00:02:49desarrollarte en todas las áreas de tu
00:02:50vida. Bárbaro. Perfecto. ¿En qué
00:02:53te acompaño en un proceso?
00:02:54Okay. En eso es parecido a la
00:02:56psicología, ¿no? Como
00:02:58y tiene yo soy
00:03:00en realidad. En realidad dentro del
00:03:01coaching eh lo que hace un coach es ir
00:03:05eh llevando el ritmo, ¿no? A través de
00:03:07preguntas y es como un poco más dinámico
00:03:09que la psicología. No, si dentro de la
00:03:11psicología hay dos ramas que una solo la
00:03:13escucha plena, el coaching lo que hace
00:03:16es tener una acción más eh sobre la
00:03:18pregunta y sobre el otro hacerse
00:03:20autopregunta para ir investigando lo que
00:03:22dice ella eh su interior, ¿no? Y también
00:03:25eh hay diferentes coaching dentro de
00:03:27esto, está el oncológico, está el
00:03:29sistémico, está el de Biodeco, que es el
00:03:31que trabaja ella, que tiene diferentes
00:03:34miradas, ¿no? o abordaje si hacia dónde
00:03:37eh apunta, pero cochear es
00:03:40acompañar
00:03:42perfecto, perfecto, te estoy cocheando.
00:03:43Claro, pero hay como una idea, lo lleva
00:03:46como a términos más del habla cotidiana.
00:03:49psicología sería más como hablas de de
00:03:51no sé de tus traumas pasados, tratas de
00:03:54solucionar temas de cosas que te pasaron
00:03:56en la infancia con tus padres y que el
00:03:58coaching está pensado como o
00:04:00popularmente yo llego con esa idea, es
00:04:03algo más para la acción puntual más del
00:04:05momento.
00:04:05Exacto. Podes hablar de trauma. Hablamos
00:04:08hablamos. Sí. O sea, la [carraspeo] idea
00:04:10es que vos cauches la persona desde todo
00:04:13su ser, no solo desde su mente.
00:04:15Herramientas
00:04:16la parte espiritual que no tiene que ver
00:04:19con una religión, tiene que ver con tu
00:04:21espiritualidad, desde tus emociones,
00:04:23desde lo que sos vos íntegro, no
00:04:26solamente desde la psikqui. Ahí, Mario,
00:04:29yo vengo del mundo de las empresas,
00:04:31así que está pensado para la acción y
00:04:33esto es lo que le ofrece el coaching
00:04:36ejecutivo, en mi caso desde la
00:04:38ontología, a un líder que puede ser el
00:04:40líder de cualquier organización, una
00:04:42empresa, ustedes mismos, en la radio, un
00:04:45docente, es estás con esta situación,
00:04:49tenés estos recursos y sentís que no
00:04:51podés llegar, que hay algo que esto que
00:04:54deseas se te hace imposible, te frustra.
00:04:57y trenoja. Entonces, lo que el coaching
00:04:59te acompaña es a cocrear esta brecha que
00:05:03va a acercarte a vos y con tus recursos
00:05:06a esto que deseas, haciéndolo operable y
00:05:10accionable para que tengas un resultado.
00:05:13Entonces, está bien pensado desde mi
00:05:15caso, para conseguir la acción que te
00:05:18lleve al resultado en una organización
00:05:20que estás liderando o que necesitas que
00:05:22tu equipo te siga.
00:05:23Clarísimo. Y y supongo que hay como una
00:05:26pregunta ahí que es, ¿qué sería el
00:05:27coaching ontológico? Puntualmente
00:05:29el coaching ontológico lo que hace parte
00:05:32de la idea que tu lenguaje construye tu
00:05:36realidad a partir de tres actos del
00:05:39habla. ¿Cómo pedís, cómo ofrecés? Y cómo
00:05:44reparás, porque en algún momento va a
00:05:47haber un quiebre, no vas a poder ni
00:05:48tener lo que pediste, ni hacer lo que
00:05:51ofreciste. Y cuando eso sucede, ese
00:05:53quiebre de promesa,
00:05:56mina la confianza y todas las relaciones
00:05:59humanas crecen y se favorecen en un
00:06:03clima seguro
00:06:05de confianza, donde podés sentir que te
00:06:07respaldan y vos podés mirar hacia
00:06:09delante para llevar a otros.
00:06:11¿Okay? Y y cuál sería la diferencia
00:06:14entre el ontológico y las otras bueno,
00:06:16por ejemplo, yo trabajo con coach
00:06:17sistémico más que ontológico, que lo que
00:06:19hace es trabajar con las memorias
00:06:21traumáticas de la infancia. Nosotros
00:06:23nacimos en un sistema familiar en donde
00:06:26nos fuimos desarrollando y estos lugares
00:06:27de seguridad que ya nombraba se van
00:06:30marcando ahí. Entonces, en nuestro
00:06:31desarrollo, nosotros vamos aprendiendo
00:06:34cuáles son nuestros lugares de seguridad
00:06:35y nuestras creencias de seguridad.
00:06:37Entonces, a través de la sistémica lo
00:06:38que hacemos es mirar todo el entorno en
00:06:40el que yo me desarrollé para poder ver
00:06:42ahí dónde están mis lugares de fortaleza
00:06:44y debilidad para ahora que soy adulto y
00:06:47puedo por mí mismo, porque en realidad
00:06:49un niño, ¿qué le pasa? No puede por sí
00:06:51mismo porque necesita de un adulto para
00:06:53poder sobrevivir. Entonces ahí busca sus
00:06:55seguridades y esto lo dejamos como como
00:06:58un patrón, ¿no? Bueno, esto funciona,
00:07:00entonces voy a ser adulto y sigo
00:07:01funcionando con mis seguridades de niño.
00:07:03Pero el entorno cambió y nuestros deseos
00:07:05también cambiaron. Entonces, lo que
00:07:07hacemos es acompañar a rediseñar esas
00:07:10creencias o esos lugares de seguridad y
00:07:12buscar nuevos lugares de seguridad hacia
00:07:14los nuevos deseos, ¿no? Por eso mi
00:07:16trabajo tiene que ver con sistémica y y
00:07:19con eh yo trabajo mucho con la
00:07:20corporalidad porque algo experiencia
00:07:22somática que es una terapia de trauma
00:07:24somático, ¿no? Entonces hago todo ese
00:07:26complemento para coachear.
00:07:27Perfecto.
00:07:28Les hago una pregunta. En términos
00:07:29históricos, ¿desde cuándo existe el
00:07:30coaching? Digamos, cuando yo era chico,
00:07:32ya había coach. coach.
00:07:34Sí, desde vos, chico, sí, desde chica,
00:07:36no. [risas]
00:07:37Claro.
00:07:38Bárbaro. O sea, que es más o menos,
00:07:39vamos a poner década del 80 habrá
00:07:42surgido. ¿Y a partir de qué necesidad?
00:07:45E se toma de históricamente de este
00:07:48criterio de se diferencia, se empieza a
00:07:51diferenciar del mentor del coach.
00:07:55El coach es este que te va tratando de
00:07:58decir y con preguntas. En el caso de los
00:08:01ejecutivos, se toma de los deportes
00:08:03americanos, te va diciendo qué tenés que
00:08:05hacer para vos ser para vos brillar,
00:08:08para vos brillar en la cancha. El
00:08:11mentor, a diferencia, que era también la
00:08:13figura que se usaba anteriormente, es,
00:08:15"Yo te voy diciendo lo que hice yo para
00:08:17que me copies y hagas igual." Bárbaro.
00:08:20Pero lo que pasaba es que el contexto
00:08:22iba cambiando muchísimo y donde
00:08:25brillaste vos quizás hace 30 años, hoy
00:08:29este nuevo líder no puede brillar, tiene
00:08:32que releer sus recursos en este contexto
00:08:34nuevo. Y [carraspeo] ahí empieza la
00:08:36disciplina del coaching que se hace. En
00:08:40mi caso fue la ontológica, también está
00:08:42la del la neurolingüística y aparecen
00:08:45las otras corrientes y apunta la
00:08:46individualidad, ¿no? A la individualidad
00:08:49y el potencial de cada uno, porque
00:08:51en esto de la mentoría era como para
00:08:52todos iguales y en realidad cada uno de
00:08:55nosotros tiene un don particular
00:08:56desarrollado para dar. Entonces también
00:08:58trabaja en esto, ¿no? Cuando ella habla
00:09:00de la espiritualidad habla de esto, de
00:09:02mi esencia y y hacia dónde va mi
00:09:04esencia.
00:09:05Les hago una les hago una consulta.
00:09:06Cuando uno habla de psicología o de
00:09:08psicoanálisis rápidamente hay como
00:09:10grandes referencias, ¿no? Uno piensa en
00:09:11Freud, piensa en Lacán. Cuando hablamos
00:09:13de coaching, ¿hay así algo como el padre
00:09:15del coaching o la madre del coaching,
00:09:16una gran referencia que segura un libro
00:09:18que hayan leído las tres vinculado a
00:09:20este tema o o es más está más
00:09:23segmentada, digamos? Eh,
00:09:25Echeverría en mi caso, que creo que
00:09:27todos los ontológicos tenemos que leer a
00:09:30ese autor. En mi caso, que hago
00:09:32liderazgo consciente fue Freddy Koffman.
00:09:35eh y muchos otros. Eh, pero
00:09:39hoy hoy hay muchos referentes que
00:09:40podemos encontrarlos eh constantemente
00:09:44porque tiene que ver con, como dicen las
00:09:46chicas, cada uno
00:09:48tiene una una pequeña diferencia en como
00:09:51va tratando. En mi caso, por ejemplo, lo
00:09:54primero que trato de hacer es que
00:09:55conozcan también la biología del
00:09:57cerebro. Si yo no conozco la biología de
00:09:59mi cerebro, no puedo entender contra qué
00:10:02estoy peleando. Siempre creo que estoy
00:10:03peleando conmigo y en realidad hay una
00:10:06biología que se respeta y después lo que
00:10:08tengo heredado, como decían las chicas,
00:10:10entonces no me pertenece, lo heredé y a
00:10:14partir de ahí vamos surgiendo en un
00:10:17montón de otras situaciones que muchas
00:10:19veces en el día a día no nos damos
00:10:21cuenta.
00:10:22Me me llamó la atención algo que dijo
00:10:23Mariu, que es ayudamos a la persona a
00:10:25brillar.
00:10:26Sí.
00:10:26Sí. ¿Qué sería brillar?
00:10:29Mira, vos tenés una cantidad de talentos
00:10:31y de dones que no tenés conciencia de
00:10:34eso y no tenés conciencia del impacto
00:10:36que puede crear. Y muchas veces nosotros
00:10:38nos adaptamos por imitación. vemos a
00:10:42alguien que hace las cosas de esa manera
00:10:44y sin embargo quizás tenés una manera
00:10:46única de poder hacer eso. La exploración
00:10:49en coaching pasa por ahí por descubrir
00:10:52cuáles son realmente tus talentos, qué
00:10:54necesitas explorar y para qué resultado,
00:10:58para qué acción. La diferencia que
00:11:00habría, si bien el coaching provee
00:11:02muchísima tranquilidad, la diferencia
00:11:04que tiene con las terapias, que puede
00:11:07ser la psicoanalítica o la psicológica,
00:11:09es que está pensado de hoy hacia delante
00:11:13y para tener un resultado
00:11:15que sea operable.
00:11:17¿Están de acuerdo? Así como la idea de
00:11:18objetivo de
00:11:19Sí, sí,
00:11:20sí, sí, sí. Todo desarrollo personal
00:11:23lleva al desarrollo profesional. Claro
00:11:26que es, por ejemplo, lo que hace Maru,
00:11:28¿no? Es ir desarrollando personalmente,
00:11:31pero primero tenés que desarrollarte
00:11:33personalmente. ¿Cómo conoces vos tus
00:11:35capacidades?
00:11:36Che, les le les les las traigo al caso
00:11:38concreto porque a nosotros nos pasa
00:11:40mucho, por ejemplo, como periodistas o
00:11:41como streamers, más como streamers, ¿no?
00:11:42Como personas que comunican en un canal
00:11:45de streaming que de repente alguien en
00:11:47un canal dice una estupidez,
00:11:49vamos a poner, qué sé yo, que la tierra
00:11:51es plana o que las vacunas no sirven
00:11:53para nada. Bueno, no quiero tampoco
00:11:54adjetivar, ¿no? Pero pero se entiende.
00:11:56Eh, eso sale en un medio grande y es
00:11:59como los streamers dicen boludeces al
00:12:01aire y todos un poco pagamos los platos
00:12:03rotos de nuestros colegas. Le debe pasar
00:12:05a varios gremios, digamos. ¿Les pasa a
00:12:07ustedes también que muchas personas se
00:12:08se adjudican ser coach y de repente dan
00:12:11cursos por Instagram y vos decís y
00:12:15empiezan los comentarios, "Che, qué
00:12:16chantas que son, esto es un choreo,
00:12:18venden humo." Tú decís, "Pero, ¿por qué
00:12:19tengo que pagar los platos rotos yo que
00:12:21estudié, que trabajo, que tengo
00:12:22clientes, que tengo resultados
00:12:23probados?" ¿Les pasa un poco eso? Sí,
00:12:25sí, mucho.
00:12:26Sí, pasa un montón, pero bueno, porque
00:12:27también es una herramienta emergente,
00:12:30¿no? Que está también teniendo mucha, se
00:12:33está disfrescando mucho. Entonces, al
00:12:35tener tantas variables de coach, eh,
00:12:39también no hay algo que está
00:12:40superreulado. Entonces, hay algo de lo
00:12:42nuevo. ¿Vieron que cuando aparece algo
00:12:44nuevo es disruptivo, después viene la
00:12:46crítica y después aparece esto que se
00:12:48ordena, ¿no?
00:12:50A mí particularmente lo veo y por un
00:12:53lado me da hasta como no sé, digo,
00:12:55bueno, es parte del proceso de la
00:12:56expansión de lo que viene y como confío
00:12:59en mi trabajo y en la devolución en el
00:13:01día a día con el en lo individual, no no
00:13:04me afecta en lo personal.
00:13:05Es que es eso lo que tomass en cuenta
00:13:07también, ¿no? Y y nos pasa a todos eso
00:13:09pasó en su momento con los quinesiólogos
00:13:11y los traumatólogos que no los querían y
00:13:13oí a un quinesiólogos lo más común y
00:13:16pasó con los psicólogos. Entonces, esto
00:13:19tiene que ver y es parte también de la
00:13:21estrategia.
00:13:22Coach y streamers unidos.
00:13:23Mirá,
00:13:24unidos, unidos en un prejuicio. [risas]
00:13:26Mario, ¿vos querías decir algo?
00:13:27Sí, yo quería decirte que hay algo que
00:13:30tiene una ventaja de alguna manera
00:13:33ponerte grande y vamos a decir que la
00:13:35ventaja de ir sumando años es que se ve
00:13:39tu historia y con tu historia tenés tu
00:13:41reputación. Claro, claro.
00:13:42Y eso si lo miro como coach, porque gran
00:13:46parte de los propósitos de del coaching
00:13:48es proveer la tranquilidad y paz mental
00:13:52suficiente para que vos en la hora de la
00:13:55encrucijada, en la hora de las
00:13:57apretadas,
00:13:59vos puedas tomar la mejor decisión
00:14:02posible. Entonces pueden decir lo que
00:14:05quiera, pero tengo mi historia, estos la
00:14:07valan, yo la cuento. Preguntame si
00:14:10necesitas y si no me estás preguntando
00:14:13es en parte porque tampoco te interesa y
00:14:15está fantástico. Yo sigo ayudando a los
00:14:16que me lo piden.
00:14:17Perfecto. Les pregunto por el caso
00:14:19concreto de Betina Angeletti, no sé si
00:14:20ustedes la conocen, si es una si es una
00:14:22colega, porque llamó la atención la
00:14:25esposa, perdón, la conozco, pero no la
00:14:27conozco como
00:14:28Ah, okay. Okay. la esposa de Manuel
00:14:29Adorni, que tuvo una suerte enorme, que
00:14:31es que armó una empresa en el 2024 y ya
00:14:33en el 2025 la contrató aerolíneas
00:14:34argentinas, Banco Nación, IPF. E es
00:14:38fácil crecer eh siendo siendo coach o o
00:14:41requiere un tiempo, digamos, y un
00:14:43macerado,
00:14:44¿no? Requiere un tiempo. Primero,
00:14:46primero pasas hacia adentro. Claro. Tal
00:14:47cu
00:14:48porque una vez que vos te conoces y
00:14:49conocés todos tus procesos internos,
00:14:50puedes ir acompañando a otro. Entonces,
00:14:52primero está ese proceso individual
00:14:54hacia adentro para poder estar
00:14:56disponible para otros y y yo para en mi
00:14:59forma de verlo es un proceso que lleva
00:15:01tiempo y pasos de autoconocimiento,
00:15:04principalmente estar todo el tiempo en
00:15:05ese lugar de
00:15:07de querer conocerte y y ir entendiendo
00:15:09el proceso humano,
00:15:11porque aparte nosotras también vamos
00:15:12creciendo constantemente.
00:15:14Hoy por hoy la experiencia muchas veces
00:15:17no te sirve. ese e este mundo nos lleva
00:15:20a estar todo el tiempo y nosotras como
00:15:22profesionales también tenemos que ir
00:15:23creciendo para poder brindar lo mejor.
00:15:26Claro.
00:15:26Entonces es todo un proceso.
00:15:28Pero perdón, me me llama la atención
00:15:31eso. Eh, o sea, ustedes están al tanto
00:15:33de sus colegas en general.
00:15:35Sí,
00:15:35sí. O sea, más o menos del de las
00:15:37consultoras que se van abriendo, por lo
00:15:39menos de las más importantes.
00:15:41Bueno, pero capaz que ya que trabaja más
00:15:42con empresas. Puede ser. Claro.
00:15:44Y no y nunca habías escuchado la la
00:15:45consultora Másb o a ella como
00:15:48profesional, no te la cruzaste en ningún
00:15:49ámbito,
00:15:50¿no? Porque primero el coaching es un es
00:15:52una cosa bastante confidencial y
00:15:54privada.
00:15:55Segundo, esto va por reputación. Yo
00:15:58trabajo en industrias como la que puede
00:16:01ser la de refinación y todos los
00:16:03proveedores de la refinación y construí
00:16:06mi camino empezando, me llamaron como de
00:16:09psicopedagoga para ver qué pasaba con
00:16:10los aprendizajes en el mundo que se les
00:16:12venía, que era totalmente virtual.
00:16:14¿En qué momento estamos hablando, Mario,
00:16:15para saber?
00:16:16Eh, 2005. Okay.
00:16:19O sea, en ese momento que me pareció
00:16:21brillante de esta de esta petrolera que
00:16:23salió a buscar expertos de otras áreas
00:16:25para ver cómo construían la nueva
00:16:26realidad y íbamos todos. Tuve muchos
00:16:30proyectos, fui pasando de muchas
00:16:32posiciones, desde la de investigar a
00:16:34liderar proyectos, a liderar otras cosas
00:16:36en distintas compañías de de la de
00:16:39refinadoras y de refinación. Y lo que
00:16:43hubo un momento que mi propio coach,
00:16:45porque a veces es bajo mucha presión que
00:16:47tenés que trabajar, me dice, "Estaría
00:16:49bueno que seas coach,
00:16:51mira,
00:16:51porque ya estás capitalizando todos
00:16:53estos aprendizajes a lo largo de estos
00:16:55años. Entonces, lleva bastante tiempo
00:16:58poder ser coach y devolvérselo a los
00:17:02otros desde una distancia óptima que le
00:17:05permita al otro, vuelvo a lo mismo,
00:17:07brillar. Claro, claro.
00:17:09Ser 100% disponible, estar 100%
00:17:12disponible y a disposición de esa
00:17:14persona para que esa persona sea el
00:17:16protagonista de su proceso. Eso lo
00:17:18hicieron para mí mis coaches, sobre todo
00:17:21mi coach mentor, y es lo que yo trato de
00:17:23hacer para las personas.
00:17:25¿Y qué es uno de su coach? ¿Es un
00:17:26alumno? ¿Es un paciente? ¿Es un cliente?
00:17:28¿Cómo se llama?
00:17:29Cochi.
00:17:29Un coachi. Esa es la relación de coach.
00:17:32Coachi.
00:17:32Ah, mira. Perfecto. Bárbaro. Es
00:17:34que es como una es un término en inglés,
00:17:36¿no? Alguien que es coach y alguien que
00:17:38es coachi.
00:17:39Claro. Como los el mentor, el mentoreado
00:17:42sería mentor, mentí sería en inglés. En
00:17:46en español no tenemos traducciones.
00:17:48Coach, usamos la palabra en inglés, es
00:17:50coach, la persona que recibe un proceso
00:17:52de coaching.
00:17:53Y les puedo preguntar, a ver, algún
00:17:54caso, perdón, Pepe, que les haya que le
00:17:57genere orgullo de su de no sé, no sin
00:18:00dar nombre, sin dar nada específico,
00:18:02[carraspeo]
00:18:02pero algo o dando nombre, pero algo algo
00:18:05que ustedes digan, "Bueno, acá pasó,
00:18:07estaba tal problema y en este proceso
00:18:10destrabamos, pasó tal cosa."
00:18:12Yo acompaño mucha gente en procesos de
00:18:14adicción.
00:18:15Y y puntualmente ahora como me dijiste
00:18:18esto, me vino eh una sí, una consultante
00:18:22que que bueno que pudo hacer el proceso
00:18:24de dejar, ¿no?, dejar el consumo y poder
00:18:27encontrar cuál es ese vacío que había
00:18:29debajo que la llevaba a taparlo a través
00:18:32de la adicción.
00:18:33H,
00:18:34bueno, como es un ámbito en el que
00:18:35siempre trabajo, tengo como un par de
00:18:37casos e de ese aspecto, ¿no? Pero digo,
00:18:40cuando la persona, porque desde esta
00:18:42mirada la potencialidad la tiene la
00:18:44persona, cuando la persona tiene el
00:18:45deseo de salir y uno lo acompaña y el
00:18:48potencial lo tiene esa persona. No digo,
00:18:50no quiero adjudicarme, decir, "Ah, no,
00:18:51yo no, sino el otro a través de su
00:18:54proceso interno pudo tomar la fuerza
00:18:56para encontrar el vacío que usaba la
00:18:58adicción para sostener." Y una pregunta,
00:19:00Natalia, vos funcionás dentro de un
00:19:01equipo interdisciplinario, digamos, vos
00:19:03trabajas hablando con su psiquiatra o
00:19:05con su psicólogo con su clínico.
00:19:08No, no somos un equipo estable, ¿no? La
00:19:10persona generalmente cuando llega
00:19:12o puede ser el inicio de adicción o
00:19:14puede ser que ya esté avanzado. Cuando
00:19:15está avanzado digo que ya hay un
00:19:17psicólogo y hay un psiquiatra detrás y
00:19:19trabajamos, pero yo soy muy flexible.
00:19:21Siempre digo todos, cuanto más somos
00:19:23acompañando mejor. Y siempre estoy con
00:19:26la disposición de abrir equipo para los
00:19:28que ya están, ¿no? Porque la seguridad
00:19:30ganada de un consultante que ya tiene un
00:19:32psiquiatra donde ganó su seguridad y su
00:19:33espacio y un psicólogo y y pide que yo
00:19:36entre ese staff, está buenísimo, ¿no?
00:19:38Entonces digo, esta apertura, no es que
00:19:40soy, porque después por ahí hay centros
00:19:42en donde no solo trabajan en equipos
00:19:43cerrados y yo me manejo más
00:19:46independientemente y me me acoplo a
00:19:47capaz equipos ya armados. Y les hago una
00:19:50pregunta, ¿están organizadas, hay una
00:19:51asociación de coach Argentina, de
00:19:54coaching Argentina?
00:19:56Eh, yo estoy, yo estaba en la ICF, la
00:19:59International Coach Federation, sería la
00:20:01Federación Internacional de de Coaching.
00:20:04¿Te fuiste
00:20:06ahora en este momento? Después hice otra
00:20:08certificación que tiene que ver con el
00:20:09liderazgo consciente.
00:20:11Entonces, voy credencializando con estas
00:20:14organizaciones que te avalan la
00:20:16pronunciation, me parece. [risas]
00:20:19Es excelente.
00:20:20Ah, gracias. Coaching international.
00:20:22[risas] International
00:20:23porque el trabajo en realidad yo me
00:20:26empecé enfocar en eh los que tenían el
00:20:29desafío de ser bilingües.
00:20:31Ah,
00:20:32ahí están.
00:20:32Mira,
00:20:33líderes, los líderes bilingües, que es
00:20:35inglés y otro idioma. Entonces, ¿cómo se
00:20:39acercaban a ellos? Y yo no tenía mucho
00:20:41problema. No me sentía intimidada por
00:20:43tener que hablar en con otras personas
00:20:45de otros países, con otras culturas y en
00:20:47inglés. Entonces empecé a hacer ese
00:20:49trabajo de enlace y terminé siendo una
00:20:52coach que trabaja mucho el tema de la
00:20:54bilingüidad. A mí me quedan me quedan
00:20:56dos preguntas, Nico.
00:20:57E la primera tiene que ver con todos los
00:21:00quasi coach que hay dando vueltas por
00:21:02Instagram, ¿no? Que son pibes que te
00:21:04ofrecen un curso, que tienen por ahí 19
00:21:06años y te cuentan su experiencia, ¿no?
00:21:08En el mercado laboral, eh, y que te
00:21:10explican cómo hacerte millonario. Eh,
00:21:13¿qué piensan de este fenómeno? ¿Lo
00:21:14vieron? ¿Lo lo lo tienen presente?
00:21:16Y realmente es un fenómeno, como decís
00:21:19vos,
00:21:20está yendo
00:21:21literal. Sí, es un fenómeno. O sea, lo
00:21:24que se puede provocar en la otra
00:21:25persona, pues nosotros tenemos que tener
00:21:27en cuenta que somos comunicadoras
00:21:28también,
00:21:29¿no? No solamente hoy porque estamos
00:21:31acá, sino uno permanentemente.
00:21:33Entonces, ¿qué hacés vos principalmente
00:21:36con chicos también de esa edad que se
00:21:38están desarrollando?
00:21:40No todos nos hacemos millonarios de la
00:21:42misma manera, sino todos seríamos
00:21:43millonarios como no todos, porque todos
00:21:46deseamos. Es como esta famosa frase que
00:21:49deseas lo tenés. Yo no creo que no haya
00:21:51nadie que no desee tener mucha plata y
00:21:53sin embargo no lo vemos claramente. No
00:21:55es tan así que si lo decías lo tenés.
00:21:56Claro. Eso también la manifestación es
00:21:59un es un sentir. Vos no no solamente vas
00:22:02caminando y deseo tener un no sé que
00:22:08me matan en mi casa porque si vos no
00:22:10querés terminar mal hoy en día,
00:22:13yo te digo
00:22:14qué
00:22:14no todas de River
00:22:16y lo lamento mucho, pero juega Boca.
00:22:18Estoy con vos que gane Boca. Bien,
00:22:19perfecto. Vamos, vamos.
00:22:21Un genio que gane Boca y no vas a ir, lo
00:22:23tenés que sentir. Si vos sos bostero, lo
00:22:26sentís, ¿viste esa pasión que la misma
00:22:29pasión tenés que tener para empezar a
00:22:31pedir y desarrollarte en tu vida?
00:22:34Entonces, no es cuestión de venimos acá,
00:22:36pedimos, vemos, ponemos dos pesitos, lo
00:22:38agarramos. A los 19 años me hice
00:22:40multimillonario. Después a los 4 meses
00:22:42vemos que en realidad se sacaban fotos
00:22:44prestadas, vivían en casas al digo que
00:22:46como cualquier claro,
00:22:47como cualquier ámbito, ¿no? Cuando uno
00:22:48se va a operar primero se fija dónde
00:22:51estudió ese profesional. [risas]
00:22:54Va a tomar, digo, cualquier cosa uno
00:22:55tiene que tener como una investigación
00:22:56decir, bueno, ¿de dónde viene? ¿Qué
00:22:58mirada tiene? coincide con mi digo, por
00:23:01ejemplo, capaz que hay alguien que
00:23:03no cree en la anestesia,
00:23:04no cree. [risas]
00:23:06Eso sería problemático,
00:23:07¿no? Pero bueno, yo digo, hay gente que
00:23:09por ahí es más estructurada y no creen
00:23:11lo sistémico y y termina consiguiendo
00:23:13otro coach que tiene que ver con lo con
00:23:15algo más estructural. Entonces digo,
00:23:17también está cuando uno busca un
00:23:19terapeuta o un coach o ver también si lo
00:23:22que yo pienso coincide con lo que el
00:23:24otro está dando y en esa resonancia
00:23:26está, ¿no? El poder del cambio también.
00:23:28Claro, claro,
00:23:29porque
00:23:30yo lo pensaría un segundito desde lo
00:23:32práctico, porque las personas en estado
00:23:34de desesperación y de angustia y de y de
00:23:37y de ganas de ya tener las cosas que es
00:23:40el mundo que vivimos y es así.
00:23:44Habría que ver cómo las invitamos desde
00:23:46todos los ámbitos que todos trabajamos a
00:23:49que paren un segundo y se hagan la
00:23:51pregunta, ¿qué estoy buscando?
00:23:53Y con eso de alguna manera vas a empezar
00:23:56a hacerte estas preguntas de, bueno,
00:23:58¿qué estoy buscando? Millonario, ya. Sí.
00:24:00Entonces, vas a ir para un lado.
00:24:02Claro, claro, claro.
00:24:03¿Y para qué lo estás buscando? No.
00:24:04Y después vienen esas otras preguntas.
00:24:06¿Necesitas un coach? Necesitas quién te
00:24:09guíe. Claro. ¿Para qué lo estás
00:24:10buscando? Eh, che, eh, la última, al
00:24:13menos por mi parte, nosotros acá los
00:24:14miércoles hacemos como mesas
00:24:15sectoriales. Han venido docentes, han
00:24:17venido eh textiles, han venido niños. E
00:24:22la mayoría, no les quiero preguntar por
00:24:23plata estrictamente, pero la mayoría
00:24:25dice, "Che, yo la verdad como docente
00:24:26estoy cobrando cinco veces menos de lo
00:24:27que cobraba el año pasado. Los textiles
00:24:29dicen, "Es el peor momento de la
00:24:30historia." Eh, al coaching en general,
00:24:32¿le estáendo bien en esta época? ¿Les
00:24:34está yendo bien en términos laborales?
00:24:35Más o menos.
00:24:36Más o menos,
00:24:37más o menos. Más
00:24:38más o menos,
00:24:39mao me siento abundante.
00:24:41Sí, sí. Bueno, e es lo que uno siente,
00:24:43pero en realidad sí se repercute en las
00:24:46personas. Si hubiera algo así como una
00:24:47industria, no es el mejor momento de la
00:24:49industria del coaching. O sea, lo de
00:24:51Betin Angeletti es un casoal, [risas]
00:24:54muchos mejores momentos, vamos a decir.
00:24:56Claro, claro. ¿Cuál, Mariu, por ejemplo,
00:24:58y por ejemplo eh
00:25:02después de del 2009, donde había que
00:25:05hacer esta gran reconstrucción, este
00:25:07ascenso macro que había que hacer
00:25:09después de haber eliminado una gran
00:25:11banda de gerentes en todo el mundo que
00:25:14fue por la crisis de Estados Unidos.
00:25:16Reacomodar todos esos sistemas para mí
00:25:19fue una gran época.
00:25:21Yo recuerdo una buena época también. Eh,
00:25:23la pasaron bien acá. Muy bien.
00:25:25Les puedo hacer una última pregunta.
00:25:27Última. Nosotros estamos construyendo un
00:25:28puente que es este momento que hacemos
00:25:30juntos. Si ustedes tuvieran que darnos
00:25:33así, visto desde afuera, nos vieron que
00:25:35media hora, algún elemento sobre el cual
00:25:38pensar para mejorar nuestro vínculo, el
00:25:41programa en general, ¿por dónde lo
00:25:42encararían?
00:25:45¡Uf!
00:25:45[risas]
00:25:47alguna cosita.
00:25:47Yo los estuve viendo hacer el puente y
00:25:50me gustó muchísimo el de los docentes
00:25:52y qué me llamó la atención y me parece
00:25:55que es muy bueno que puedan hacer más
00:25:58por su propio liderazgo, esta escucha
00:26:00atenta que han tenido.
00:26:01Sí,
00:26:02me encantó.
00:26:03Chapóico.
00:26:04Ah, también francés. Excelente.
00:26:06Sí, sí, yo opino lo mismo.
00:26:08La escucha
00:26:08tiene la escucha. Sí, tienen los dos
00:26:12tienen una impronta que resuena entre
00:26:15los dos, ¿no? Es muy bueno verlos y
00:26:19opino lo mismo que Mariu.
00:26:21Excelente. Bueno, muchísimas gracias.
00:26:23Gracias, gracias por venirse. Eh, un
00:26:25placer,
00:26:25un placer.
00:26:26Qué
00:26:26no, no, ya no lo está aplicando.
00:26:28No, perdón, era un chiste. Che, les
00:26:30agradezco mucho, de verdad. La pasaron
00:26:31bien, se sintieron cómodo.
00:26:33Buenísimo. A las amenazantes. Bien,
00:26:35estamos bien.
00:26:36Todo bien, parece. [risas]
00:26:37Bueno, eh se quedan con industria, eh
00:26:40mañana Tugo eh de vuelta. Mañana tenemos
00:26:42un super puente.
00:26:43No, mañana tenemos una entrevista.
00:26:45Entrevista me voy mareando. Mañana
00:26:47el turco Asís. Jorge Calletero Asís.
00:26:50Espectacular. Bueno, nos vemos mañana.
00:26:52Chao, Pepe.
00:26:53Nos vemos mañana. Se quedan con
00:26:54Industria Nacional. Ya venimos.