MILEI: ¿estrategia o desborde? | EL PUENTE con Pedro ROSEMBLAT y Nico GUTHMANN
El Puente - 6/4/2026 - Duracion: 29:38
Transcripción
00:00:05Entre el ruido y el silencio elegimos
00:00:08conversar.
00:00:10El puente [música]
00:00:11entre tubo y gelatina.
00:00:21Es el puente original, el puente clásico
00:00:24entre tubo y gelatina. Entre gelatina y
00:00:27tubo. Hola, Pepe, ¿cómo va? Hola, Nico,
00:00:29¿cómo te va? Muy buenas tardes para vos
00:00:31y para la audiencia.
00:00:32Muy buenas tardes. Hoy tenemos uno de
00:00:34nuestros clásicos intercambios.
00:00:36El el original.
00:00:37Original.
00:00:37Hoy sí es un puente.
00:00:38Hoy es un puente en donde elegimos un
00:00:41tema, lo debatimos y abrimos la ventana
00:00:44a que lleguen audios con opiniones.
00:00:46Correcto. Mira, te voy a proponer algo.
00:00:4811 36 690870.
00:00:51Ya la gente va a opinar sin saber el
00:00:52tema, sin que nosotros discutamos.
00:00:55Quiero una opinión. 11 36 690870.
00:01:00A ver, hoy hay algo que quería que
00:01:01charlemos,
00:01:02eh, que son los tweets del presidente.
00:01:05El fin de semana el presidente estuvo
00:01:07muy, digamos, activo,
00:01:08¿sí,
00:01:09en Twitter o X e medio en base a todo lo
00:01:14que fue esa noticia de eh la
00:01:16inteligencia rusa eh operando para eh
00:01:20que no sé, meter notas en medios y todo
00:01:22eso.
00:01:22Sí. Bueno, eh con ese argumento,
00:01:24básicamente lo que dices que el
00:01:26periodismo es corrupto, que el
00:01:28periodismo argentino ha muerto, dijo el
00:01:303 de abril. Eh, y te muestro algunos
00:01:33tweets. A ver, eh, voy a habló de este
00:01:36programa.
00:01:37Habló de este programa,
00:01:38sí. Twiteó un recorte de la nota que le
00:01:41hicimos a Marí Donel.
00:01:42Sí, es verdad.
00:01:44Y dijo, "Esto es lo que tenemos
00:01:45enfrente.
00:01:46Y el recorte que subió era de 7
00:01:48segundos."
00:01:497 segundos. es un nuevo método de
00:01:50recorte, eh, que es cada vez más breve,
00:01:53que es como por eso
00:01:55sí, ¿qué era lo que quería probar en su
00:01:57punto cuando nos subió a nosotros?
00:01:59Que eh nos yo con zorna, con cierta
00:02:03zorna le dije a Mario Donel que los
00:02:05montoneros o o algunos eh se jactan de
00:02:09ser la única organización política de la
00:02:10Argentina que puede explicar cómo se
00:02:12financian.
00:02:13Claro. Okay. O sea, lo
00:02:17bueno, básicamente por eh los
00:02:18secuestros. secuestro de los BN. Claro,
00:02:20principalmente por el secuestro de los
00:02:21BN.
00:02:21Sí, hubo varios, hubo como una lectura
00:02:24general de esa nota de que porque te
00:02:26interesa un tema parece que estás
00:02:30suscribiendo totalmente a los métodos.
00:02:33Claro, se lo dijimos en chiste, estás a
00:02:35un libro de ser montonera.
00:02:36Claro, pero es como yo estoy muy
00:02:38interesado en, no sé, en Hitler. Es una
00:02:41figura que investigo hasta el, o sea, y
00:02:44soy
00:02:45y sos nazi. Esos nazi, evidentemente,
00:02:47para algunas personas
00:02:48es rara como esa línea se se va
00:02:50mezclando. Bueno, pero en medio de todo
00:02:51eso el fin de semana no solo nosotros.
00:02:53Si querés tirar el nuestro, tíralo. No.
00:02:55Ah, no. Pensé que
00:02:58Bueno, Javier Miley, así te mienten las
00:03:00basuras que se hacen llamar periodistas.
00:03:03Eh, todo lo que se dijo hoy se sabe, fue
00:03:05mentira. En el momento eh ensució, así
00:03:09como empezó con un tono más moderado.
00:03:11Okay. Contra Marcelo Bonelli,
00:03:13en este caso, sí. y eh Mario Maachesi,
00:03:15¿no? No, sí, Maachi. Mario Massachesi,
00:03:18sí, perfecto. Después tuvo un ataque de
00:03:21furia contra eh Laura Di Marco.
00:03:24Bien que que eh podemos bien esta semana
00:03:27gelatina.
00:03:28Bien esta semana gelatina,
00:03:29pero ya estaba invitada de antes,
00:03:30presidente. No, no lo tome como una
00:03:32mojada de oreja. Totalmente. Laura De
00:03:34Marco, a te doy algo de contexto. Ella
00:03:36se pelea con Santiago Caputo porque dice
00:03:39que Santiago Caputo perdió la interna y
00:03:41que pronto se va a ir del gobierno.
00:03:43Santiago Caputo le responde y acá Mil
00:03:44ley dice, "Mira lo que me vengo a
00:03:45entener de esta operadora roosa. Además
00:03:47habla de reuniones privadasido.
00:03:50Sí,
00:03:51para mí en el Miralo que me vengo a
00:03:53enterar hay un subtexto que es Mile ley
00:03:56enterándose de que Karina tiene
00:03:58reuniones a sus espaldas porque no niega
00:04:01la reunión. ¿Podemos ver el tweet, por
00:04:02favor? Que quiero leer el tweet de Laura
00:04:03Di Marco. Te vas a ir, Santi, y lo
00:04:05sabes. También este tono, Nico, hay
00:04:07algo.
00:04:10El la
00:04:11ella ella le está respondiendo a él que
00:04:12la chicanea ella.
00:04:13Okay, okay. Eh, te vas a ir, Santi, y lo
00:04:16sabés. Y no porque yo lo diga. No me
00:04:18importa que te quedes o que te vayas. Y
00:04:20además lo que yo piense es irrelevante.
00:04:23Es Karina Mile la que te quiere afuera
00:04:25del gobierno. Perdiste la interna,
00:04:27acepté. Mira lo que me vengo a enterar
00:04:30de esta operadora roiosa. Además, habla
00:04:32de reuniones privadas.
00:04:35Ajá.
00:04:36Bueno,
00:04:38creo que soy yo quien decide las
00:04:40personas que me acompañan en la gestión.
00:04:42Atención con ese creo.
00:04:44Bueno, hay un manto de duda
00:04:46porque cre así como dicen que los locos
00:04:48y los borrachos nunca mienten, yo de
00:04:50ninguna manera le diría borracho al
00:04:51presidente de la nación, pero eh hay una
00:04:55idea dando vueltas que el propio Miley
00:04:56se encarga de de sostener, que es quien
00:04:58manda es ella, el verdadero jefe es
00:05:00Karina. Eh, y naturalmente en este creo
00:05:04que soy yo quien decide las personas que
00:05:05me acompañan en la gestión, me parece
00:05:07que hay una expresión un poco de
00:05:09debilidad, como, "Che, bueno, me parece
00:05:10que, no sé, chicos, si yo no puedo
00:05:12elegir eh qué programa hacemos, dígan
00:05:15ustedes." Eh,
00:05:15bueno, ahí hay algo para debatir en este
00:05:19intercambio que es medio lo que
00:05:20queríamos proponerles, que es
00:05:22básicamente si esto que está pasando con
00:05:24Miley en Twitter es parte de una
00:05:26estrategia o es un desborde del
00:05:28presidente.
00:05:29Acá estamos en veredas opuestas.
00:05:30Sí. de un puente que vamos a ver cómo
00:05:32cruzamos.
00:05:32Sí,
00:05:33vos estás de lado.
00:05:34Yo no pienso, no quiero cruzar hoy.
00:05:36Ah, no cruces. Perfecto. Yo me quedo acá
00:05:38también.
00:05:38Me quedo acá.
00:05:39Nos tiramos.
00:05:40Para mí es un desborde del presidente.
00:05:43Bien.
00:05:44¿Vos creés que puede estar dentro de una
00:05:45estrategia?
00:05:46Yo creo que el presidente es un
00:05:47desbordado y que dentro de su desborde
00:05:50hay semanas que elige una cosa y semanas
00:05:51que elige otra y que esto forma parte de
00:05:53una estrategia. Sin duda. Sin duda.
00:05:55Yo, a ver, creo que él no lo puede
00:05:56controlar. Eh, te muestro otro tweet si
00:05:59querés para
00:05:59Sí, porque aparte yo no tengo Twitter y
00:06:01de verdad no tengo Twitter, entonces me
00:06:02lo pierdo. Lo único que vi fue que nos
00:06:03mencionó a nosotros y le dije, "Si le
00:06:06interesa Montoneros, pregúntele a
00:06:07Patricia Bullrich." Presidente,
00:06:08bueno, él tuvo como un montón de
00:06:10expresiones contra periodistas diciendo
00:06:11basuras, roiosos, varios de esos.
00:06:14Bien, bien. Que además eso es otra cosa,
00:06:15¿no? Dime de lo que presumes y te diré
00:06:17de lo que careces. No parece ser una
00:06:19persona que hace de la pulcritud un
00:06:21culto el presidente
00:06:23Bueno, si está esa idea de dime lo que
00:06:25presumes y te diré lo que careces, este
00:06:27tweet te va a interesar mucho, que es
00:06:29para mí a donde llega con con su máxima
00:06:31expresión. Alguien dice, "Aril Jalad, te
00:06:33comiste una [ __ ] de 2 met."
00:06:35Bien, yo te hago una pregunta, perdón,
00:06:36porque yo la terminología ahora de las
00:06:37nuevas generaciones no la manejo tanto.
00:06:39Una por onda de 2 m. Pen es un [ __ ]
00:06:41Okay. Okay. Okay. De 2 m, o sea, sería
00:06:44un de una ballena, digamos. Ni siqu No,
00:06:47la la ballena es más chica, me parece.
00:06:49No, no desconozco. Me parece es una no
00:06:52importa, es una figura es una figura
00:06:54retórica. Si querés, él dice, "Te
00:06:56comiste una porad metro fin".
00:06:57Bien a lo que el presidente contesta.
00:06:59El presidente contesta, "Solo la puntita
00:07:04de la [ __ ] o del hijalat."
00:07:07No, no, no, no. De la [ __ ]
00:07:08Ah, okay. De la [ __ ] de 2 met. Solo
00:07:10la puntita.
00:07:10Solo la puntita. Bien, bien.
00:07:12Lo cual ya es él en su tono más
00:07:15Sí, desbordado.
00:07:17Ya gané el debate.
00:07:19No,
00:07:20no, no. Yo lo que digo es él es una
00:07:22persona desbordada que se levanta
00:07:24desbordada y se acuesta desbordada, pero
00:07:26de repente hay semanas que dice, "Bueno,
00:07:27vamos a redireccionar la atención acá.
00:07:30Puede ser, pue ser." Nosotros creo que
00:07:32vamos un poco atrás de eso.
00:07:33A mí, yo no sé cuánto le suma en ningún
00:07:36orden el hecho de mostrar mostrarse así
00:07:40que es, a ver, un presidente que está
00:07:43usando nuevamente la figura de eh esta
00:07:46idea sexual violenta de te sodomizo
00:07:49porque tengo un pene grande y te va a
00:07:50doler y mirá y y todo eso.
00:07:53Sí. Y solo la puntita.
00:07:54Y y solo con la puntita.
00:07:56Sí.
00:07:56Bueno,
00:07:57¿sabes por qué te digo que me parece que
00:07:58responde una estrategia? Porque vi que
00:08:00fue algo generalizado
00:08:02del gabinete durante este fin de semana.
00:08:03También había un tweet, creo, una
00:08:05declaración de Pablo Quirno diciendo,
00:08:07"Mira, Caputo se pasea en pija por lo de
00:08:08Majul, dijo algo así. Quizás usó otros
00:08:11términos."
00:08:11Lo tengo acá. Era un Sí, un poquito más
00:08:13sutil, pero decía, "Todavía no empezó el
00:08:14horario de protección al menor y el
00:08:16ministro Luis Caputo se pasea desnudo
00:08:18con Mahul."
00:08:19Desnudo, ¿qué es desnudo, Nico?
00:08:20Sí, sí, por eso. O sea, es esa cosa
00:08:23también de varones,
00:08:25¿sí? No, como esa esa cosa de una
00:08:28inseguridad también de mostrar que todos
00:08:29somos parte del chiste y de que nadie se
00:08:31siente inseguro.
00:08:32Exacto, exacto, exacto, exacto.
00:08:33Todos tenemos con qué.
00:08:34Tal cual, tal cual. Una cosa, eh, que a
00:08:37mí me cuesta pensar que esto sea parte
00:08:39de una estrategia, me cuesta pensar que
00:08:41sea algo decir, bueno, por ahí funciona,
00:08:44distrayendo un poco y llevando la
00:08:45atención hacia otro lugar y en un
00:08:47momento donde el gobierno tiene tantos
00:08:49problemas e adorni siguen pasando cosas,
00:08:51los créditos del Banco Nación, viste
00:08:53como aparecen cosas ya la idea de
00:08:55distraer es algo que beneficia,
00:08:57¿no? Y también, y acá le doy un poco la
00:09:00derecha al presidente en el sentido de
00:09:01que gran parte del periodismo argentino,
00:09:03del periodismo mainstream, se ha
00:09:05encargado de menospreciar a la a la
00:09:08profesión, al oficio sin antes de que
00:09:09llegara mi ley, digamos, ¿no? La
00:09:11desconfianza que hay de gran parte de la
00:09:12sociedad con gran parte del periodismo.
00:09:14No importa qué parte de la sociedad con
00:09:15qué parte del periodismo, pero si lo ve
00:09:16generalizado,
00:09:18eh, no tiene que ver estrictamente con
00:09:19Mile ley. Y me parece que Miley sabe que
00:09:21se le viene una escalada de denuncias y
00:09:24de causas judiciales escandalosas y está
00:09:26anticipándose a esa jugada tratando de
00:09:28desprestigiar a quienes van a sostener
00:09:30mediáticamente esa discusión. Es verdad
00:09:32que él se monta sobre
00:09:34un desprestigio que eh sí, no lo
00:09:36necesita Mila y el periodismo argentino
00:09:37para desprestigiarse,
00:09:38¿no? Pero es verdad que a él solamente
00:09:39le preocupa cuando son hechos de de
00:09:42periodistas o de medios que lo critican
00:09:44a él, pero no se preocupa por obvio
00:09:46de repente la corrupción más estructural
00:09:48que que hay en el periodismo mainstre.
00:09:51No, no, ni hablar. Y si y si vos cerras
00:09:52los ojos y ves un presidente que putea
00:09:54Clarín abiertamente, funcionarios que
00:09:55sacan créditos del Banco Nación y jefes
00:09:58de gabinete que los agarran en viajes,
00:09:59yo cierro los ojos y tengo 20 años.
00:10:02Siento que estoy en otra época.
00:10:04Bueno, eso eso también es muy
00:10:06representativo porque el quiserismo
00:10:08también se peleó con el con el
00:10:09periodismo.
00:10:10Te diría que en tonos mucho más leves.
00:10:13En lo formal, en lo formal. En lo
00:10:14formal.
00:10:14Bueno, también hubo gente que colgaba eh
00:10:17hubo hubo esto
00:10:18muñ de plazas. Fíjate el escándalo que
00:10:20fue cuando Capitan rompió la etapa del
00:10:22diario. Te dice basura. Anda a bañarte
00:10:25Boneli. La concha de tu madre, hincha de
00:10:26raza y impicaste el penal y encima lo
00:10:28erraste, hijo de [ __ ]
00:10:31Presidente, estrategia o desborde,
00:10:33recibimos audios. A ver,
00:10:35a ver,
00:10:36¿qué tal? ¿Cómo andan? Les mando desde
00:10:38el baño de la facu.
00:10:40E les pregunto, ¿ustedes se comen un
00:10:43pene de 2 m o solo la puntita? Eh, lo
00:10:47digo pensando porque en todo caso si
00:10:50alguien le gusta
00:10:52porque está mal, el presidente se supera
00:10:55cada día más con su masculinidad frágil
00:10:58que qué hombre varonil que tenemos de
00:11:00presidente, por favor.
00:11:03¿Qué?
00:11:04¿Quéo? Buenas a todos ahí, pero Nico,
00:11:08eh, mi opinión es que claramente es un
00:11:11desvíe de la tensión
00:11:14y un núcleo duro con eh violencia hacia
00:11:17el periodismo y cualquier persona que se
00:11:19posicione la vereda enfrente.
00:11:23inclusive apuntando a canales que muchas
00:11:25veces son a favor del gobierno y de
00:11:28todas formas en cualquier nota
00:11:30van a salir a atacarlo, principalmente
00:11:32mi ley y la agresividad y violencia que
00:11:34maneja hace desviar un poco la atención
00:11:37de el punto de lo que se habla en la
00:11:39información.
00:11:40Claro.
00:11:41Eh,
00:11:42no sé si se entendió, pero
00:11:43sí se entendió. Se entendió. Incluso
00:11:44comparto, amigo, le nos lleva a
00:11:46discutirle las formas, ¿no? No lleva
00:11:48donde Mile ley quiere tener su posición,
00:11:49que son como ñoños republicanos, como él
00:11:51llama, ¿no?
00:11:52Ay, el presidente insulta, la gente
00:11:54insulta, qué sé yo. Si uno espera de un
00:11:55presidente otra cosa, es cierto. Eh,
00:11:57ahora
00:11:57es lo más grave por ahí, ¿no?
00:11:59No, claro, tal cual, tal cual.
00:12:00Bueno, pero hay una estrategia Steve
00:12:01Bannon que en realidad era
00:12:03inundar el pantano, ¿no?
00:12:05Entonces yo te meto tantas cosas que ya
00:12:08no saben ni qué estás discutiendo.
00:12:09Claro. Tal cual. Bueno, Esteban Bullrich
00:12:10lo decía cuando el macrismo gobernaba.
00:12:12Eh, la lógica es meter 20 discusiones.
00:12:15Eh, van a frenar dos y las otras 18
00:12:17pasan.
00:12:19Sí,
00:12:19sí. A mí me pasó que me lo perdí también
00:12:21el fin de semana. Me me perdí todo esto.
00:12:24No, no, ganaste el fin de semana. Si te
00:12:25perdiste esto, ganaste el fin de semana.
00:12:27¿Tenés algún audio más?
00:12:28La única estrategia que tienen es hacer
00:12:32[ __ ] a la economía argentina. Es lo
00:12:34único que tienen bien claro y bien
00:12:36estratégico. Después juegan a ser
00:12:38estratégicos y la verdad que hacen
00:12:41vergüenza.
00:12:43Está recaliente.
00:12:43Tengo tengo un tweet que para mí ahona
00:12:46mi a mi teoría del desborde que es que
00:12:48acá Juan Cho le dice, "Debo haber
00:12:50entrado."
00:12:51Está larga. [risas]
00:12:52Debo haber entrado hoy cuatro veces en
00:12:55Twitter por unos 10 minutos en cada vez
00:12:57y en todas me encontré con un Twitter
00:12:58del Javito. Estuvo todo el día
00:13:00pelotudando las redes y a esto él le
00:13:01responde [risas] y le dice, "No solo hoy
00:13:04es domingo. El que tiene alta
00:13:06productividad hace lo que quiere con el
00:13:07tiempo ganado. Chao. [risas]
00:13:09No es un boludo.
00:13:11Si si esto no es un desborde,
00:13:14claro,
00:13:15esto no puede formar parte de una
00:13:16estrategia, pero
00:13:17una forma de decir es domingo, es mi día
00:13:18libre. Pero boludo estuvo eh
00:13:20justificando que él trabaja en, mira,
00:13:22algún día labura el comité parasitario
00:13:24en el que estás, vivís al pedo en
00:13:25Twitter, radical [ __ ] y él le dice,
00:13:27"Te aviso que hay ideas no laborables y
00:13:28aún así
00:13:29esto fue este fin de semana."
00:13:30Sí, sí. Y aún así trabajo. Mientras
00:13:33tanto, eh, si se me hace un rato libre
00:13:35atiendo gente por aquí.
00:13:36No lo puedo creer. No lo puedo creer.
00:13:37Esto no lo puedo creer. La verdad que no
00:13:39me gusta a mí hacer los análisis
00:13:40psicológicos de los de los dirigentes y
00:13:42los funcionarios. Pero es muy elemental
00:13:44esto de no poder, hay un momento que
00:13:46decí, "No puedo contestar a gente que me
00:13:47bordee en redes sociales.
00:13:49Hay un nivel de exposición que decí,
00:13:50¿por qué voy a andar? ¿Qué le tengo que
00:13:51andar explicando?"
00:13:52Es el presidente.
00:13:53Pero por eso te digo,
00:13:54es el presidente, ni siquiera es un, no
00:13:56sé,
00:13:56un twittero conocido, un periodista
00:13:58conocido.
00:14:00Eh, hay algo que él tiene, viste, que
00:14:01dice no, no salp, no digamos lo
00:14:03suficiente a los periodistas.
00:14:05Sí. ¿Cómo es? No,
00:14:06no el salp.
00:14:08No. Sí. No,
00:14:09no. Digamos lo suficiente a los
00:14:10periodist.
00:14:10Sí. trata de ganar todas las discusiones
00:14:12así, pero a mí me da la sensación de que
00:14:14lo que él tiene detrás de eso es un
00:14:16profundo amor por los periodistas y
00:14:18respeto, porque eh no hay algo que él
00:14:22está buscando una aprobación de ese
00:14:24grupo que no lo aprueba y a él le genera
00:14:27una desesperación.
00:14:27Claro.
00:14:28Que está en el límite esa idea del amor
00:14:30y el odio.
00:14:31Claro. Total.
00:14:31Eh, no sé, yo lo veo medio al revés,
00:14:34pero dale, tírame audios a ver.
00:14:36No, no. Y tenemos a Miley eh sobre Marí
00:14:37Donel. A ver, ahí está el récord. El
00:14:40recorte basuras Pedro Rosen Latimario,
00:14:43don el zafaste, Nico Guzman de esta.
00:14:45Sí, la verdad que sí. se rieron al
00:14:46hablar sobre los métodos de
00:14:48financiamiento del grupo terrorista
00:14:50montoneros que utilizaban el secuestro y
00:14:53la extorsión para robar dinero, dice la
00:14:57derecha diario. Eh,
00:14:58y son 7 segundos de un chiste tuyo y una
00:15:00no respuesta de María, por ella sigue
00:15:02adelante.
00:15:03No prueba nada de
00:15:04Claro. A lo que el presidente pone eh
00:15:06palabras textuales, kirsnerismo, esto es
00:15:10lo que tenemos enfrente, Fin.
00:15:12Sí. Bueno, esa es un poco la idea de
00:15:15anular cualquier discusión y ponerle el
00:15:17sello de Cuca en la frente al otro como
00:15:20una manera de decir, bueno, esto y ese
00:15:22sello, ese significante que creo que es
00:15:24lo más fuerte que va a tener el gobierno
00:15:26a nivel electoral, eh decir, la estás
00:15:28pasando mal, pero enfrente está
00:15:30como todo cuando uno se enamora de la
00:15:32herramienta, que me parece que el
00:15:33gobierno utiliza esta herramienta medio
00:15:34de de de un tono de amedrentamiento,
00:15:37porque ni siquiera es se concreta en
00:15:40muchos casos, en otros casos sí, pero en
00:15:41muchos casos No, y un poco pierde
00:15:43fuerza. Y creo que el gobierno en el
00:15:452024, ya finales de de año y durante
00:15:47todo el año pasado, perdió esa condición
00:15:49atemorizante que quería imprimirle a su
00:15:51discurso, ¿no? Como nosotros vamos para
00:15:53adelante, los puteamos a todos, los
00:15:55escratchamos. Decir Mario Don que estuvo
00:15:57acá el otro día, que no me acuerdo cuál
00:15:59es el apodo que le pone, eh,
00:16:01pone apodo.
00:16:02Sí, bueno, no importa, no sé. Y en un
00:16:04momento ya la primera vez supongo que se
00:16:05habrá quedado como, "Uy, pará, me está
00:16:07puteando el presidente, el gobierno, la
00:16:09SIDE, el ministro de la Pindonga y en un
00:16:12momento decir, bueno, ya está, me puteó
00:16:15mi ley." ¿Qué es lo que nos pasó el otro
00:16:16día? A mí me pasaron la captura y en
00:16:18ningún momento decí,
00:16:19"Uy, boludo, me está putando un
00:16:20presidente. ¿Qué puede pasar?" No pasa
00:16:22nada porque es un desbordado.
00:16:24Claro. Ahí está el tema de eh cuánto
00:16:28influye esto en la libertad de
00:16:29expresión. La libertad de expresión, la
00:16:31libertad de prensa sigue ocurriendo.
00:16:33digo, eh, el presidente opina cosas por
00:16:35Twitter y vos venís acá, hablás, Mario
00:16:38Donel hace su programa, digamos, hay una
00:16:40cosa difícil de medir en eh obviamente
00:16:43que jode y es algo que no corresponde
00:16:46que el presidente esté señalando
00:16:47periodistas
00:16:49y al mismo tiempo es algo diferente que
00:16:51es algo lo es un debate que yo tuve
00:16:53históricamente por el cual me han dicho
00:16:54tibio, no es por el único debate por el
00:16:56que me dijeron tibio, en donde yo decía,
00:16:57"Che, pero fascismo no es." Pu,
00:16:59¿qué es lo contrario a tibio?
00:17:02Caliente o frío.
00:17:03Okay,
00:17:03supongo.
00:17:04Okay. ¿Y quién te dice tibio? ¿Qué te
00:17:06dicen en un chat de YouTube? ¿Te dicen
00:17:07tibio, eso sería caliente o sería frío?
00:17:09Ponerle tibia a Nico Gman en un chat de
00:17:10YouTube es caliente, es frío.
00:17:12Supongo que es en sus términos es
00:17:13caliente. Es muy valiente. No sé.
00:17:15Okay. Escúchame, ¿sabes que me preocupa,
00:17:17Nico Gutman? Yo soy opositor este
00:17:18gobierno y veo que empieza a crecer un
00:17:22sector político que le discute a Milay
00:17:24las comas y las formas. Eh, entonces que
00:17:27en el proceso electoral del año que
00:17:28viene exista esta opción, que no hay
00:17:31duda que va a existir,
00:17:33que es un poco lo que pasó con la
00:17:34alianza y el menemismo, lo que
00:17:36discutimos es, en ese caso, la
00:17:38corrupción, en este caso, la
00:17:39inestabilidad del presidente, la forma
00:17:41del presidente, que es un poco lo que
00:17:42uno podría decir de los gobernadores. A
00:17:44mi ley le discuten las comas, ¿no? No es
00:17:46que le discuten el proyecto político de
00:17:47fondo, eh el orden, la matriz económica
00:17:50que tiene para la Argentina. Entonces
00:17:52digo, bueno, mi ley va a generar, creo
00:17:55que genera cierto consenso en términos
00:17:57macroeconómicos en el sistema político,
00:17:59que le va a empezar a decir, que es un
00:18:01poco lo que podría decir Macri, "Che, yo
00:18:02voy a hacer lo mismo, pero como un lord,
00:18:05¿viste? y no voy a dar vergüenza y no me
00:18:06voy a parar con el periodismo, no voy a
00:18:07perseguir a los artistas, etcétera. Em,
00:18:11y eso eh habilita como una avenida del
00:18:13medio en donde ya nadie va a discutir el
00:18:16fondo político y económico de Mileay,
00:18:18sino que la alternativa va a ser lo
00:18:19mismo, pero de buenos modales, que era
00:18:21la alianza con el menemismo. Estoy
00:18:22haciendo un paralelismo histórico que
00:18:23obviamente tiene 1000 tiene 1000
00:18:24matices, pero de la Rúa gana el 99 sin
00:18:27poner en duda la convertibilidad,
00:18:29simplemente diciendo, "Nosotros nos
00:18:30vamos a chorear, el 1 a1 no se toca,
00:18:31nosotros no choreamos. Eh, Dualde pierde
00:18:34selección del 99 porque empieza a
00:18:36cuestionarche, la convertibilidad me
00:18:37parece que que no va para más. Eh, lo
00:18:40que necesitábamos era salir de la
00:18:41convertibilidad y aparte siempre
00:18:43terminan siendo igual de chorros. Eh,
00:18:45entonces veo que empieza a crecer esta
00:18:46línea de Chelo de Miley no está mal,
00:18:48pero está muy loco. Eh, y su hermana es
00:18:50chorra. Así que vamos a hacer lo mismo,
00:18:52pero de saco y corbata. Em,
00:18:54sí, hay algo que en donde estoy de
00:18:56acuerdo y una parte en la que no, que es
00:18:58eh no es solo las formas, porque
00:19:01si vos eh empezás a a degradar a todo el
00:19:05sistema, empezas a hacer [ __ ] a todo
00:19:07el sistema, la verdad es que lo que
00:19:09después termina pasando es que eh no es
00:19:12solo que es alguien puteando a
00:19:15periodistas en Twitter, es que de
00:19:17repente eh eh con toda esa la misma
00:19:21retórica desarticulaste todos los
00:19:23resortes de contención que tenía la
00:19:26democracia. Y le si querés eh una
00:19:29palabra que fue usada eh de una manera
00:19:32rara que es el republicanismo, la idea
00:19:33de, che, tiene que haber algún tipo de
00:19:35división de poderes, que eso hace más o
00:19:37menos que el país funcione, ¿no?
00:19:39Sí, lo que pasa es que ahí creo que hay
00:19:41una discusión más profunda todavía que
00:19:43realmente no me siento en en condiciones
00:19:46teóricas o conceptuales de dar, que es e
00:19:49cuál va a ser eh el reemplazo, la
00:19:52evolución o lo que sea de la democracia
00:19:54liberal tal como la conocimos en en el
00:19:56siglo XX. Total,
00:19:57que es un poco el corrimiento que está
00:19:58viendo con Trump, ¿no? Que por primera
00:19:59vez, me parece que que me corrijan, si
00:20:01no los que por ahí saben más de política
00:20:03internacional, el Congreso de los
00:20:05Estados Unidos no significa
00:20:06prácticamente nada porque Trump se
00:20:08encuentra en una disputa geopolítica con
00:20:10China y con Rusia en donde, claro,
00:20:12internamente Shishin Ping y Putin no
00:20:13tienen el contrapeso. Si estoy diciendo
00:20:16una pavada, me lo dicen, por favor, en
00:20:17el chat, eh, no tienen el contrapeso que
00:20:19tiene Trump con el Congreso, ¿no? Y
00:20:21Trump se mandó y dijo, "El Congreso, me
00:20:22chupa la pija, eh, perdón, me chupa, no
00:20:25me importa." eh y va a haber elecciones
00:20:27ahora a fin de año y obviamente que las
00:20:29pierda o las gane va a ser un un
00:20:31respaldo o una debilidad en términos
00:20:33políticos, pero en términos
00:20:34institucionales Trump va para adelante
00:20:36sin importar el Congreso y sospecho que
00:20:39esa va a ser una tendencia que se va a
00:20:41derramar eh sobre el continente eh una
00:20:45concentración de poder en el ejecutivo,
00:20:46que es un poco lo que estamos viendo
00:20:47también, ¿no? Por eso me molesta tanto
00:20:49cuando veo a tantos eh peronistas u
00:20:52opositores diciendo, "A leo frenamos en
00:20:54el Congreso." Me parece que es más eh
00:20:56una estrategia para meter diputados y y
00:20:59poder eh sostener los privilegios de la
00:21:01casta, como diría Miley, que porque
00:21:03verdaderamente pensemos que a Miley lo
00:21:04frenamos en el Congreso. No, no
00:21:06pareciera, ¿no?
00:21:07A ver, escuchamos unos audios.
00:21:09Eh, aunque sea un desborde sigue siendo
00:21:12una estrategia porque a la gente le
00:21:15gusta que que el presidente se desborde
00:21:18así.
00:21:19Sí. Ay, chicos, este tema tan fálico del
00:21:24gobierno
00:21:25que todo lo reduce a medir el tamaño de
00:21:29la pija, sinceramente es tan aburrido y
00:21:32tan de pivardo que no tiene otra cosa en
00:21:35la cabeza. Sinceramente termino creyendo
00:21:38que o se la come doblada el presidente,
00:21:41pero yo pensé que ir por otro lado,
00:21:43o tienen un problema de que la todos la
00:21:46tienen chica y bueno, se quieren hacer
00:21:48los pijudos. ¿Qué es eso? [risas] Me
00:21:49parece un horror.
00:21:52Yo pensé que es el mejor audio de la
00:21:54historia.
00:21:54Por otro lado, el mensaje de la
00:21:55compañera. [risas]
00:21:56Podemos llevar la discusión otro plano.
00:21:58Empezó muy racional.
00:21:59Claro, empezó parecía el inicio que iba
00:22:01a desembocar en tenemos que llevar la
00:22:02discusión al otro lado y de repente
00:22:04metió un giro y dijo así que para mí se
00:22:06la comen doblada.
00:22:07Así.
00:22:08Claro.
00:22:08Se la comen doblada y la tienen
00:22:09chiquita. Bueno,
00:22:10sí. Eh, pero [risas] bueno, también te
00:22:12pasa eso, ¿viste? Te despierta como
00:22:14primero la sensación de nada, decir,
00:22:16"Che, me tengo que elevar por sobre
00:22:18esto." Después sí como
00:22:19vamos ahí, vamos ahí un poco, vamos aí.
00:22:20¿Lo conoces a Marcelo? [risas] Es
00:22:23que están regalados,
00:22:24¿no? Increíble lo que dijo el abogado.
00:22:2611 36 690870.
00:22:29Dale,
00:22:30dale.
00:22:30Con riesgo de quedar coreacentrista para
00:22:32mí es un poco de las dos,
00:22:34¿no? No, ningún riesgo. Yo creo que hay
00:22:35como partido, como estructura política,
00:22:38una estrategia
00:22:41de usar esto para sacar el periodismo y
00:22:44para desviar casos de corrupción intern
00:22:47y después en la ejecución, porque parte
00:22:50de la ejecución es el mismo miy
00:22:53se vuelve un desborde de mi ley porque
00:22:55le da la mano y él se va al pasto solo
00:22:58sin que nadie se lo pida.
00:22:59Claro.
00:23:01Hola, queridos. Por supuesto, por
00:23:03supuesto que la ley del tero, ¿viste? El
00:23:05tero que pone los huevos en un lado y
00:23:08para proteger los huevos grita al otro
00:23:09lado para desviarte la atención y los
00:23:12pichones, los huevos, todo eso que le
00:23:13interesa.
00:23:14Bueno, están haciendo siempre lo mismo,
00:23:17siempre de lo mismo. Es como dice Pedro,
00:23:19es es un desbordado,
00:23:21pero pero no, o sea, no come vidrio,
00:23:24digamos. Okay. Y nada, eso y se me tengo
00:23:28unas ganas de putear, boludo, pero me
00:23:30las voy a bancar. Lo que pasa que Pepe
00:23:32arrancó planteando que era una
00:23:33estrategia y después dijo, "Es un
00:23:34desbordado. Estaba medio de los dos
00:23:36lados.
00:23:36Estoy un poco de los dos lados.
00:23:37Ahora, ¿sabes lo que pensaba? ¿Cómo está
00:23:40domando el periodismo? Estoy usando esa
00:23:42expresión. Sí, porque
00:23:43el periodismo a mi ley.
00:23:45Bueno, sí, o sea,
00:23:46¿por qué?
00:23:47Caso Adorni.
00:23:48Sí,
00:23:48caso
00:23:49que ahora me enteré. Yo no me enteré hoy
00:23:50cuando llegué a gelatina que lo
00:23:51agarraron en Aruba, que estuvo en Aruba.
00:23:53Estuvo en Aruba.
00:23:54Esto está confirmado
00:23:55y sí y había dado una conferencia de
00:23:57prensa, ¿no? Sí, sí, lo han confirmado.
00:23:59Lo han confirmado. Sí, había fotos,
00:24:01todo. Eh, ahora eh
00:24:03fue Aruba y se sacó fotos.
00:24:05Sí, hay una pulserita de All Inclusive.
00:24:08Eh,
00:24:08es un chiste.
00:24:09No, no, no.
00:24:10De verdad.
00:24:10De la esposa. Sí, sí, sí, sí.
00:24:12Hay una foto de la esposa con una
00:24:13pulserita de Lol Inclusive. ¿Y quién
00:24:14subiste? en el momento en él planteaba
00:24:16que estaba en Europa. Sí, está está en
00:24:19las redes sociales. Pero a ver, si vos
00:24:20pensás en las en los últimos las últimas
00:24:23noticias importantes que tenemos en la
00:24:25Argentina, fueron todas reveladas por el
00:24:27periodismo. Ese periodismo que mi ley
00:24:29acusa de corrupto, incluso el argumento
00:24:32que usa mi ley para acusar al periodismo
00:24:34de corrupto es gracias a una nota
00:24:36generada por un periodista que es
00:24:37Santiago Donnel, o sea, haciendo un
00:24:39trabajo periodístico. lo que lo que
00:24:42estamos viendo es un resurgimiento del
00:24:44periodismo que también pasa en momentos
00:24:46de opresión, en momentos donde eh el
00:24:48gobierno se envalentona en todos los
00:24:50gobiernos de la historia y tratan de que
00:24:52el periodismo no haga su laburo, es
00:24:54donde se ven los mejores casos de de
00:24:57periodismo. Bueno, charlamos con
00:24:58Alconada acá, el caso del Libra Gate,
00:25:01todo, o sea, todo
00:25:01está volviendo el periodismo.
00:25:03Me parece me parece que está estamos
00:25:05viendo una versión muy buena del
00:25:07periodismo de nuevos periodistas. Me
00:25:09parece muy osada tu tu postura y la
00:25:12banco
00:25:12y me me me parece que lo estamos viendo,
00:25:15boludo. Estamos discutiendo todos los
00:25:16días cosas filtradas o generadas por el
00:25:18laburo periodístico. Bien hecho. Contra
00:25:21lo que plantea el presidente de que en
00:25:22realidad es todo una operación
00:25:23corrupción.
00:25:23Todo es una operación.
00:25:25Bueno, eh
00:25:25claro, pero la operación surge de una
00:25:27filtración periodística. Totalmente. Esa
00:25:29contradicción es impresionante. Hoy lo
00:25:31hablábamos con Santiago Donel, decía,
00:25:33"Es muy loco, usa el argumento para
00:25:35decir que el periodismo murió usando una
00:25:37nota periódica mía."
00:25:39Not pertico. Excelente. Excelente.
00:25:41Bueno,
00:25:41em 1136 690870.
00:25:45Dale.
00:25:47Yo lo
00:25:48Para mí son las dos cosas. Necesitan una
00:25:50estrategia y se aprovechan del
00:25:52desquiciado.
00:25:53No puede ser que una figura como la del
00:25:55presidente,
00:25:55chicos, un poco de respeto a la
00:25:57producción. tan irrespetuoso con nadie,
00:25:59ni con un periodista, ni con un docente,
00:26:02ni un jubilado, ni alguien que piensa
00:26:04distinto. Eh, yo si le levanto la voz a
00:26:07un alumno mío,
00:26:09lo mínimo que me pasa tal vez es un acta
00:26:12y si los padres son jodidos, capaz que
00:26:14me como un sumario y este se la pasa
00:26:17puteando.
00:26:19Sí, también.
00:26:20Buenas, ¿cómo va? Todo bien. Familia
00:26:21estrategia es el desborde justamente. Y
00:26:24claro
00:26:25y que las personas que están un poco más
00:26:26capacitadas para tomar decisiones tomen
00:26:28decisiones por detrás, o sea, su hermano
00:26:31Santic Caputo quien sea que esté tomando
00:26:33las decisiones en ese momento.
00:26:35Posiblemente M ley participe también de
00:26:36esas decisiones, pero para mí son las
00:26:39dos cosas al mismo tiempo. La estrategia
00:26:40justamente será así de desbordado y
00:26:42bueno, eso sirve como de un montón de
00:26:44maneras para ya para distraer la
00:26:45atención o para lo que sea que a ellos
00:26:48les dé redito.
00:26:50Bueno, si hacemos zoom out, la verdad es
00:26:52que es un momento en donde el gobierno
00:26:54necesita algo. No sé bien qué, pero por
00:26:56lo menos cortar un poco la racha,
00:26:58salir de las cuerdas, ¿no? Salir de las
00:27:00cuerdas,
00:27:00salir de las cuerdas y pegar un poco.
00:27:01Creo que es la la primera vez en varias
00:27:03semanas que el gobierno logra tomar
00:27:05cierto protagonismo o control de la
00:27:08agenda. No se le había ido totalmente de
00:27:10control. Era algo que durante varias
00:27:13varias semanas, meses,
00:27:14te diría que un mes seguro, digamos.
00:27:16Bueno, lo tuvieron descontrolado y
00:27:18estaban muy cómodos ellos con eso antes.
00:27:20Y a todo esto, yo supongo que la semana
00:27:21que viene ya sale el nuevo dato de
00:27:22inflación.
00:27:23Sí,
00:27:24correspondiente a marzo.
00:27:25Sí. Bueno, ese dato de inflación ayer
00:27:27Caputo en la nota con Mahul dijo,
00:27:29"Seguramente esté un poquito más alto
00:27:31por la guerra."
00:27:32Lo que pasa es que claro, eso,
00:27:33pero ¿qué tiene que ver la guerra?
00:27:34Bueno,
00:27:35si la inflación es siempre en todo
00:27:36momento un fenómeno estrictamente
00:27:37monetario.
00:27:38Totalmente. Totalmente. Pero bueno,
00:27:39evidentemente la guerra te aumenta los
00:27:41precios de la nafta y los precios de la
00:27:43nafta tiran todo para arriba. Eh, sí.
00:27:46otros factores. Entonces,
00:27:47hay otros factores que no son
00:27:48monetarios.
00:27:49Eh, ayer ya preparó un poco el terreno
00:27:51para eso, pero eh la verdad es que sí,
00:27:53el gobierno necesitaba algo. Es
00:27:55llamativo que se recuesten siempre que
00:27:58están en una situación de debilidad en
00:27:59la batalla cultural. No sé cuánto les
00:28:01está rindiendo eso, pero eh es lo que
00:28:04les termina saliendo. Es como el gesto
00:28:07que
00:28:07es lo que hay. Es lo que hay. Es lo que
00:28:09hay.
00:28:09Es lo que hay, es lo que queda. Eh, el
00:28:12desborde es la estrategia, me parece que
00:28:13es un buen punto en la mitad del puente
00:28:16para que nos encontremos. Nos vemos un
00:28:17abrazo
00:28:18y digamos buena semana, nos vemos
00:28:21mañana. ¿Te puedo decir una cosa más?
00:28:23Dale. Sí,
00:28:23mañana hay mesa de coach ontológico.
00:28:26Está confirmada y
00:28:27y lo puedo decir al aire. Mañana hay
00:28:29mesa de coach coach ontológico.
00:28:31Excelente. La estoy necesitando.
00:28:32Yo creo que también eh
00:28:33para entender.
00:28:34Perfecto.
00:28:35Y y por ahí nos pueden hacer también
00:28:36algún ejercicio.
00:28:37Me encantaría.
00:28:38Sería lindo.
00:28:38Me encantaría. Te quiero decir una cosa
00:28:40más. Perdóname. Hoy a las 4 de la tarde
00:28:42eh estrenamos Siglo XXI, que es una
00:28:45serie que te va a interesar
00:28:46particularmente y quiero a través tuyo
00:28:48también invitar a toda la audiencia de
00:28:49Tugo. Es una serie de 25 capítulos, un
00:28:52capítulo por cada año de lo que lleva
00:28:54este cuarto de siglo para tratar de
00:28:56entender un poco el laberinto en el que
00:28:58en el que estamos. Conduce Marcos
00:29:00Aramburu. Es un trabajo que realmente
00:29:01nos costó muchísimo. Estamos hace más de
00:29:03un año trabajándolo, así que hoy ve la
00:29:05luz. Eh, los invito a todos a que a que
00:29:07lo vean. Dale. Eh, invito a todos a
00:29:09verlo. Me lo mostró un poco Marcos
00:29:11cuando estaba en proceso y me pareció
00:29:12espectacular. Sé que viene hace mucho el
00:29:14laburo y vi el lanzamiento que
00:29:16Exacto. El lanzamiento que fue ayer. Hoy
00:29:19sale el primer capítulo de estos 25, una
00:29:22serie de 25 capítulos.
00:29:23Felicitaciones para todo el equipo que
00:29:24que estuvo atrás de eso y
00:29:28nos encontramos mañana.
00:29:29Nos encontramos mañana con mesa de coach
00:29:31ontológico
00:29:31y antes tuvo y ahora industria nacional.
00:29:34Ahí va. Eso. Chao.