MONJAS, MODA y DESEO: La ESPIRITUALIDAD como REFUGIO - Celeste Murillo | El Círculo Rojo
Radio Con Vos - 8/11/2025 - Duracion: 8:44
Transcripción
00:00:00Si hay algo más contradictorio que esto,
00:00:01algo tan antiguo que puede estar de
00:00:03moda, son las monjas. El esté
00:00:05sí sabes que Rosalía sacó su presentó su
00:00:08disco Luxe, eh, que la tapa, digamos, la
00:00:10imagen es ella con una especie de hábito
00:00:13ajustado, un rosario y un velo de
00:00:15novicia. Y en una entrevista que dio
00:00:17sobre la inspiración que motivó su
00:00:20disco, ella habló de deseos
00:00:23insatisfechos. dijo en realidad que ella
00:00:25tenía muchos deseos que sabía que esta
00:00:26sociedad no podía satisfacer. Habló de
00:00:28vacío, se definió como bolsel, que
00:00:31significa célibe voluntaria. Después
00:00:33vamos a hablar de eso. Y en ese contexto
00:00:35dijo que ella admiraba a las monjas que
00:00:37consideraba que eran ciudadanas
00:00:38celestiales.
00:00:40Obviamente que esto tuvo mucha
00:00:42repercusión porque Rosalía es la persona
00:00:43más mainstream creo hoy que existe en el
00:00:46mundo. Ella, o sea, dice algo y bueno y
00:00:48se reproduce en todas partes. Pero no es
00:00:50Colegio Católico en la Argentina
00:00:51dijeron, "Vamos,
00:00:54necesariamente, no necesariamente,
00:00:56veamos." O sea, porque les decía esto,
00:00:58no lo que dice ella repercute mucho,
00:00:59pero no es para nada excepcional, me
00:01:02parece.
00:01:03Después de la pandemia, sobre todo en
00:01:04redes sociales, empezaron a circular
00:01:06muchos contenidos sobre la vida de las
00:01:08monjas, sobre la vida en el convento
00:01:11y versiones seculares conectadas con
00:01:13esta idea de alejarte un poco del ruido
00:01:16de la sociedad contemporánea, como
00:01:19retiros de lectura, retiros de silencio,
00:01:21todo ese tipo de cosas. aparecen también
00:01:23eh las monjas con estas miradas
00:01:25diferentes sobre su vida en producciones
00:01:27culturales. Solo por mencionar dos eh
00:01:30libros de autoras argentinas recientes
00:01:32está Las niñas del Naranjel de Gabriela
00:01:34Cabezón Cámara que reimagina otra vida
00:01:37de la monja Alférez, que fue una persona
00:01:39que existió en la vida real en la época
00:01:40de la colonia. Y después también están
00:01:42las indignas, que es una novela de
00:01:44Agustina Basterrica, también una
00:01:45escritora argentina, que transcurre en
00:01:47un convento en una era postapocalíptica
00:01:49ambiental, eh, que también está muy
00:01:52buena. la eh la última película que ganó
00:01:54el el Festival de Cine San Sebastián, un
00:01:57festival de cine muy importante es los
00:01:59domingos, que antes veíamos eh la imagen
00:02:01y la ficha, digamos, que es sobre una
00:02:03chica, un adolescente eh o sea,
00:02:05ambientada ahora, ¿no?, que decide que
00:02:07quiere ser monja de clausura y todo lo
00:02:09que provoca eso en eh en su familia. Esa
00:02:12es la película que ganó el festival de
00:02:14San Sebastián. Y ah en muy poquitos
00:02:15meses, enero, se publica en castellano
00:02:18un libro que se llama Sabiduría de
00:02:20convento, cómo las monjas del siglo X
00:02:22pueden salvar tu vida del siglo XXI, que
00:02:25surge de un podcast que se llama Las
00:02:27hijas de Felipe, que aprovecho, se lo
00:02:28recomiendo porque está muy bueno, eh,
00:02:30que es de e que hacen dos académicas, el
00:02:34podcast no es académico para nada, es
00:02:35muy divertido, eh, que se llaman Ana
00:02:37Garría y Carmen Urbita, que eso es
00:02:39justamente sobre la vida de monjas del
00:02:42barroco.
00:02:43Siempre hubo un misterio y también una
00:02:45especie de morbo alrededor de las monjas
00:02:46porque nadie sabe bien que hacen en un
00:02:49convento. Pero bueno, ¿qué fantasías
00:02:51despiertan hoy? Eh, creo que pasan
00:02:53varias cosas a la vez. Primero, para
00:02:55despejar un tema obvio, por supuesto,
00:02:56hay algo de moda, de estética. La imagen
00:02:59de Rosalía Monja circula en un contexto
00:03:01de hipersexualización de las mujeres que
00:03:03queda intacto, no se inmuta y listo.
00:03:06No tiene nada que ver con una monjita
00:03:07que
00:03:07no tiene nada que ver. Obvio. Después eh
00:03:09lo que sí creo que hay es un renovo de
00:03:11interés por lo espiritual que no es
00:03:12exclusivamente religioso. De hecho, no
00:03:15hay una vuelta a las iglesias o una
00:03:17vuelta a la institución religiosa que se
00:03:19podría incluir en algunas tendencias
00:03:22conservadoras. Si es que se observan en
00:03:23sectores de la juventud. Creo que tiene
00:03:25más que ver con eh la fantasía esa, con
00:03:28la búsqueda de una vida menos dictada
00:03:30por el trabajo, por las cosas, por el
00:03:32dinero y el deseo de una vida más
00:03:34contemplativa en la que podamos hacer, o
00:03:37sea, que podamos hacer más cosas que no
00:03:38estén necesariamente conectadas con la
00:03:40productividad constante, donde el ocio
00:03:43también tenga un lugar. Eh, es como que
00:03:45lo místico y lo espiritual aparecen como
00:03:47un opuesto a las exigencias y las
00:03:48imposiciones sociales y no como una
00:03:51motivación o una vocación religiosa. Hay
00:03:53una escritora española que se llama
00:03:54Begonña Méndez, que publicó hace poco un
00:03:56ensayo que se llama místicas, que tuvo
00:03:58una repercusión muy importante en España
00:04:00y a ella misma la sorprendió. Y cuenta
00:04:03en una entrevista que cree que el
00:04:05interés sobre el misticismo, sobre todo
00:04:07entre las mujeres, textual de ella,
00:04:08dice, tiene que ver con elasgo del mundo
00:04:10capitalista que trata a los cuerpos y a
00:04:12los afectos como mercancías. Y la verdad
00:04:14es que nos suena extraño que pase eso, o
00:04:16sea, que tenga esa repercusión eh cuando
00:04:19es bastante difícil encontrar espacios
00:04:20que no estén atravesados eh por la
00:04:23mercantilización y por esas lógicas.
00:04:25Esto incluye, obviamente, las relaciones
00:04:26sexofectivas y acá voy a la idea que
00:04:29menciona Rosalía en la entrevista de
00:04:30Bolsel, de célibe voluntaria que circula
00:04:33también conectada con otra idea que es
00:04:34que es el heterofatalismo, que es el
00:04:36cansancio de las mujeres heterosexuales,
00:04:38de las relaciones con los varones, sobre
00:04:40todo con las dinámicas de poder, con las
00:04:42conductas sociales, menos con las
00:04:44personas, con los varones eh en sí. un
00:04:47cansancio en el que interactúan
00:04:48aplicaciones eh y redes sociales que no
00:04:51son las culpables, pero sí juegan un rol
00:04:54muy importante en la reproducción, en la
00:04:56retroalimentación eh de esas conductas.
00:04:59Pero bueno, ¿por qué las monjas?
00:05:00Primero, hago una aclaración, nada de
00:05:02esto atenúa ni desdice las denuncias
00:05:05contra la iglesia, su rol patriarcal. De
00:05:07hecho, que sean las monjas, por ejemplo,
00:05:09y no los curas, eh lo lo que provoca esa
00:05:11fantasía también tiene mucho que ver con
00:05:13el lugar de las mujeres en la iglesia,
00:05:14que en la jerarquía católica general
00:05:15suele estar bastante abajo. Pero la
00:05:18fantasía de la vida en el convento tiene
00:05:20más, creo que tiene más que ver con ese
00:05:22alejarse del ruido, alejarse de la
00:05:24hiperconectividad del WhatsApp que todo
00:05:26el tiempo está demandando tu atención de
00:05:28la hiperproductividad. Y subrayo
00:05:30fantasía porque creo que no está pelando
00:05:33a una cosa nostálgica, a una vuelta de
00:05:35la vida del pasado, sino a sacarse
00:05:37encima las cosas que nos molestan de la
00:05:39vida actual. Pero bueno, tampoco está
00:05:41planteando este deseo transformaciones,
00:05:44eh, sino más bien un escape. Y y también
00:05:47pasa otra cosa que al haber estado
00:05:48invisibilizadas tanto tiempo, que es lo
00:05:50que pasa también mucho con aspectos
00:05:52femeninos,
00:05:54existe un misterio alrededor de estas
00:05:56mujeres que burlaron, se, o sea,
00:05:58burlaban de alguna manera las reglas,
00:06:00porque en el siglo XV, además de la
00:06:03vocación religiosa, por supuesto, era un
00:06:04aspecto muy importante, muchas veces los
00:06:06conventos eran una vida escape al
00:06:08matrimonio obligatorio a tener 10, 12
00:06:10hijos, porque realmente no había muchas
00:06:12más alternativas. Es lo que pasó
00:06:14concretamente con monjas super
00:06:15conoccidas como Santa Teresa de Jesús,
00:06:17que simplemente no quería casarse y así
00:06:19entró un convento o sor Juan Inés de la
00:06:21Cruz, que lo que quería era dedicarse a
00:06:23escribir. Entonces, su única opción era
00:06:25meterse a monja y dijo, "Buen yo me meto
00:06:26a monja porque yo lo que quiero hacer es
00:06:28esto,
00:06:29un cuarto propio."
00:06:30Bueno, claro, por eso, o sea, y los
00:06:32conventos también piensen que en esos
00:06:33momentos eran los pocos lugares donde
00:06:35una mujer podía educarse, acceder a la
00:06:38cultura, acceder a la ciencia. Era
00:06:40bastante concreto la fantasía. Por eso
00:06:42creo que se vuelve atractiva, porque te
00:06:44invita a vivir fuera de los roles
00:06:46tradicionales, pero también fuera de las
00:06:48imposiciones de los roles modernos eh
00:06:50que pesan sobre todo sobre las mujeres.
00:06:53Eh, y si hay algo religioso en esas
00:06:55búsquedas y en ese escape, creo que
00:06:57tiene que ver con algo que decía Carl
00:07:00Marx, que siempre, o sea, circula mucho
00:07:02la parte de las religiones opio de los
00:07:03pueblos, pero es una frase más compleja
00:07:05y es más amplia. Él, por ejemplo, decía,
00:07:07"La miseria religiosa es a la vez la
00:07:09expresión de la miseria real y la
00:07:11protesta contra ella." Dice, "Es el
00:07:14corazón de un mundo descorazonado, el
00:07:15alma de un mundo que no tiene alma."
00:07:18Y ahí el opio del pueblo.
00:07:20Claro. Y ahí recién venía el opio del
00:07:22pueblo. Eh, también creo que tiene que
00:07:24ver con algo con algo que decía León
00:07:27Trossk, revolucionario ruso, que él
00:07:30decía que las religiones suelen tener
00:07:31una traducción del caos del mundo, que
00:07:33te dan certezas en un mundo que es
00:07:35tremendamente incierto. Eh, eso lo
00:07:38plantea en un texto cortito, muy lindo,
00:07:40eh, sobre donde él está pensando cómo eh
00:07:43discutir con las ideas que reproducen
00:07:45las religiones. Y él dice que para
00:07:48disputar ese poder hay que empezar por
00:07:50abolir el caos en la tierra. O sea, que
00:07:52si vos no podés con eso es muy difícil
00:07:54discutir las ideas que tratan de
00:07:56explicarlo.
00:07:57Claro. Solo como batalla cultural,
00:07:58diríamos hoy, ¿no? Convencer a la gente,
00:08:00no, no creas mientras las
00:08:01contradicciones Claro, mientras los
00:08:02problemas siguen estando delante tuyo.
00:08:05En las sociedades en las que vivimos,
00:08:06que son super irracionales,
00:08:07recontracauticas, no suena tan raro que
00:08:09un montón de gente eh se refugie en las
00:08:12religiones, en el misticismo, incluso en
00:08:13la astrología, por ejemplo, que hoy ya
00:08:15se considera casi una religión medio
00:08:16secular. Claro.
00:08:17Eh, también hay gente que se refugia en
00:08:19su familia, en sus comunidades, que van
00:08:22construyendo, que buscan otras formas de
00:08:24vivir. Pero me parece interesante
00:08:26pensar, no solamente vivir una vida en
00:08:29la que vos tengas que buscar un refugio
00:08:31y buscarte un escape y un lugar para
00:08:32salvarte, eh también podemos pensar cómo
00:08:35construir sociedades en las que todas
00:08:36las personas puedan vivir como quieran,
00:08:38puedan vivir en libertad y no estemos
00:08:41viviendo todo el tiempo pensando cómo
00:08:42nos escapamos. Yeah.