Monteverde: "Si aceptás que la discusión política pasa por el odio, nos ganaron"
Radio Con Vos - 28/3/2025 - Duracion: 19:58
Transcripción
00:00:0311 minutos pasan de las 11 de la mañana
00:00:05está con nosotros Juan Monteverde
00:00:07concejal de la ciudad de rosario por
00:00:09ciudad futura Esta es organización rara
00:00:12que le va a tener que explicar a a
00:00:13Ernesto de qué se trata licenciado en
00:00:16comunicación social
00:00:19diseñador actual concejal como decía y y
00:00:23bueno lo primero que te pregunto para
00:00:25que lo ayudes a a mucha gente a entender
00:00:27qué [ __ ] es ciudad futura ciudad Futura
00:00:30es un partido que que fundamos hace 10
00:00:33años después de de una experiencia de
00:00:36militancia como movimiento social
00:00:38básicamente adelantando una situación
00:00:41que creo que es la que vivimos hoy en
00:00:42Argentina que es que hay una profunda
00:00:45crisis de representación política que
00:00:47hay la mayoría de la sociedad no se
00:00:49siente representada por ningún por
00:00:50ningún espacio pero que hay ganas de
00:00:53activar y de hacer cosas bueno nosotros
00:00:55nos sentíamos representados armamos
00:00:57primero nuestro movimiento social que Yo
00:01:00siempre digo que ciudad futura no es ni
00:01:01mejor ni peor que el resto de los
00:01:02partidos Pero sí tiene una
00:01:03particularidad que es que nosotros
00:01:05ponemos la mayor parte del tiempo de la
00:01:07energía del dolor de cabeza en
00:01:09materializar intentar materializar
00:01:11nuestras ideas que queremos para el
00:01:13futuro ahora en el presente es decir
00:01:15Mostrar pedacitos de esa sociedad futura
00:01:17ahora en el presente eso nos llevó desde
00:01:20fundar las dos primeras escuelas de
00:01:21gestión social de la provincia de Santa
00:01:22Fe que en barrios donde no había
00:01:24escuelas la fundamos nosotros ya llevan
00:01:26más de 10 años y no solamente resolvimos
00:01:29un problema una necesidad donde donde
00:01:31existía sino que además producto de la
00:01:33innovación producto de generarle una
00:01:35vuelta para decir Che cómo hacemos para
00:01:37que el pib se quede adentro del aula hoy
00:01:39esas escuelas que nosotros fundamos son
00:01:41las escuelas para jóvenes y adultos con
00:01:43mayor egresados de toda la provincia de
00:01:45Santa Fe o sea de todo el sistema
00:01:46público es decir que logramos
00:01:48resolviendo un problema pero encarando
00:01:50la de la gestión social que es
00:01:51básicamente la gestión Social es que no
00:01:53es ni Estatal ni privado es otra cosa
00:01:55bueno encontramos un modelo innovador y
00:01:58alternativo desde eso hasta ha hace
00:02:00poquito inauguramos la empresa pública
00:02:01de alimentos que es eh basado en una
00:02:04experiencia anterior que tuvimos cuando
00:02:05salvamos al último tambo que quedaba en
00:02:07la ciudad que le traje unos unos
00:02:08productos para que vean eh hoy tenemos
00:02:11una planta de 1000 m cu en Rosario que
00:02:13tiene la capacidad de ir al campo
00:02:15pagarlo el productor un precio justo que
00:02:17vaya a la ciudad y tenemos s
00:02:20seleccionamos fragmentando eh
00:02:22empaquetamos Y hoy tenemos una caja de
00:02:24la canasta básica familiar que tiene 15
00:02:27productos a 17,500 pes o sea hoy
00:02:30cualquier compra que hacé en el almacén
00:02:32gastas 20 Lucas bueno por 40% menos que
00:02:35en supermercado tenés garantizados los
00:02:37producto de la canasta básica es decir
00:02:39una práctica política que intenta
00:02:42Mostrar con hechos concretos que las
00:02:44cosas pueden ser distintas y que la
00:02:46política deje de ser puro discurso pura
00:02:48confrontación y empezar a hacer cosas de
00:02:50otra man déjame que le cuento El con
00:02:51Ernesto Estuvieron muy cerquita dos
00:02:52puntos de ganar Rosario creo que muy muy
00:02:55en cuenta esto de haber primero
00:02:57participado de una de una Primaria con
00:03:00una confluencia con el peronismo hicimos
00:03:01una primar peronismo pero una
00:03:03particularidad es que ganaron casi en
00:03:06los mismos lugares donde ganó mi ley mir
00:03:08es una rareza eso no en los mismo barrio
00:03:10donde ganaba mi ley para presidente
00:03:12ellos hacían una buena elección o
00:03:14ganaban en la ciudad que eso lo Yo vengo
00:03:18discutiendo con muchos dirigentes
00:03:19políticos de que ganó mi ley que yo
00:03:21insisto Y estoy convencido Y hasta ahora
00:03:22nadie me convenció de lo contrario que
00:03:24yo lo que digo es que la sociedad no se
00:03:26derechización ideoló
00:03:30de la sociedad en el sentido de que nos
00:03:31fuimos a dormir un día creyendo en la
00:03:33justicia social y nos despertamos
00:03:35creyendo en la escuela austríaca que nos
00:03:37fuimos a dormir diendo somos solidarios
00:03:39somos cooperativos creeremos el
00:03:41peronismo el progresismo y de repente
00:03:43nos levantamos ult libertarios lo que
00:03:46hay es esta crisis de representación
00:03:48producto yo creo que también de una
00:03:50crisis de imaginación política que la
00:03:53política viene teniendo hace tiempo digo
00:03:55se fue corriendo el límite de lo posible
00:03:57cada vez más acá cada vez los paros
00:04:00empezaron a apcer aparecer más y esa
00:04:02crisis de creatividad hizo que la
00:04:04política se aleje de la gente que uno
00:04:05prenda el televisor y cu lo vieron a
00:04:07ustedes como ailey en un punto y como
00:04:09alguien que está planteando otra cosa
00:04:11digamos primero que no es parte del
00:04:13fracaso digamos que no es parte de todos
00:04:16los intentos fallidos que no es parte de
00:04:18estas ilusiones y desilusiones del
00:04:20pueblo argentino donde bueno Parece que
00:04:22esta vez sí y termina fallando de nuevo
00:04:25y también creo que un punto de
00:04:26radicalidad en el sentido de buscarle
00:04:28una profundidad distinta decir Che
00:04:30probemos con una receta distinta porque
00:04:32si no van a aparecer las mismas cosas y
00:04:35nosotros decimos que el nuestro fue un
00:04:36voto lo resumí el voto taxista a
00:04:39nosotros nos pasaba que en la campaña
00:04:40nos subíamos un taxi y el taxista nos
00:04:43decía vamos que ganamos se van Estos
00:04:45tipos que gobierno hace tantos años qu s
00:04:46yo y tiraba buena onda y por ahí se
00:04:48hacio un silencio DEA Bueno pero lo
00:04:50nacional vamos a tener diferencia porque
00:04:51lo voto a mi ley porque ya me hincharon
00:04:53todas las pelotas lo cual te demostraba
00:04:56que ese tipo sabía que ideológicamente
00:04:58era contradictorio el voto Pero tenía
00:05:00razones para hacerlo entonces yo creo
00:05:02que ahí requiere de parte de nuestro
00:05:04campo no una no no una palabra
00:05:07autocrítica animarnos a pensar otras
00:05:09plataformas de articulación política
00:05:11otras prácticas otra forma de hablar
00:05:13otro tono digo me parece que ahí hay una
00:05:15clave y y hay una sociedad receptiva a
00:05:18eso eso es lo que quiero decir Juan te
00:05:20quiero hacer una pregunta sobre Rosario
00:05:21muy puntual el tema seguridad eh
00:05:24evidentemente las estadísticas mejoraron
00:05:26mucho de que asumieron Miley y puaro eh
00:05:30primero es así Si es así A qué se debe
00:05:34Mira yo yo comparo para para la gente
00:05:36que no es de Rosario para mí un proceso
00:05:39muy parecido entre la baja de inflación
00:05:41de Miley y la baja de la tasa de
00:05:44omicidio de Rosario o sea lo que bajó
00:05:46fue la tasa de homicidio o sea cuántos
00:05:48muertos cada 100,000 habitantes que
00:05:49Rosario viene hace 10 años triplicando
00:05:52cuadruplicado una tasa que bajó
00:05:55repentinamente o sea el día después que
00:05:56asumió puaro ahora empezó a subir eh de
00:05:59nuevo pero uno lo que lo que no ve es
00:06:03que bajando la fiebre digo que es ese
00:06:05número haya una política integral para
00:06:08resolver de fondo o empezar a resolver
00:06:10de fondo las causas estructurales de de
00:06:11la violencia y que digamos esa tasa
00:06:14rápidamente puede puede dispararse Pero
00:06:16por qué bajó Mira yo creo que pareció
00:06:20mágico di no hubo tiros no hubo
00:06:22persecución digamos eh De hecho no hubo
00:06:24tampoco una militarización de la ciudad
00:06:26digo cuando burrich va a hacer los
00:06:27anuncios se acuerdan cuando fue esa sem
00:06:30Trágica de que matan a los a los cuatro
00:06:32laburantes la gente no decía Che pero
00:06:34está militarizada Rosario no no está
00:06:36militarizada de hecho los accesos de la
00:06:38ciudad están todos oscuros nosotros
00:06:40hicimos un informe sobre eso
00:06:43eh yo creo que veníamos una situación
00:06:45muy mala pero es muy difícil encontrar
00:06:48cuál es la explicación de que algo
00:06:49suceda tan rápido digo porque momento se
00:06:51explicó que en la política hicieron las
00:06:53cárceles de aislar a los jefes
00:06:55quitándoles los celulares y qu la
00:06:58comunicación con el resto no yo no tengo
00:07:00idea pero me llama la atención mayor
00:07:01presencia de patrulleros y de gendarmes
00:07:04eso sí está hay una mayor presencia
00:07:06policial en la calle pero no una
00:07:08militarización que puede explicarlo
00:07:10puede haber un control mayor de las
00:07:12cárceles pero digo no no lo que uno no
00:07:14ve es cuál es la política que tiene ese
00:07:16efecto y para mí digo no hay ninguna
00:07:18política que tenga un resultado tan
00:07:20rápido y yo creo que la gran deuda de
00:07:22hecho nosotros nos pusimos a disposición
00:07:24tanto del gobernador como de los
00:07:26anteriores gobernadores intendentes y
00:07:28presidentes de que si acá No hay un gran
00:07:30acuerdo político donde cada sector
00:07:32político haga su aporte no vamos a
00:07:34resolver el problema y vamos a tener
00:07:36esas crisis cíclicas de las cuales venos
00:07:39hay algo concreto los los números los
00:07:41números de tasa de homicidio bajaron lo
00:07:43cual no significa que la gente se sienta
00:07:45más segura en el día a día son dos
00:07:46debates distintos algunos que lo que que
00:07:48critican eso dicen hubo algún acuerdo
00:07:50con los narcos Lo que pasa que decir eso
00:07:53hay que decirlo con prueba porque si no
00:07:55es muy muy responsable sí digamos Yo
00:07:59vengo estudiando la cuestión de de la
00:08:01violencia hace mucho tiempo Viajé a
00:08:03Colombia para ver las experiencias de de
00:08:04Medellín y hoy lo que discute hoy
00:08:07Colombia está a mí me gusta ver qué
00:08:08discute Colombia hoy para ver cuál es el
00:08:10futuro no
00:08:11y lo que hoy están discutiendo es cómo
00:08:14generan indicadores que no sean la tasa
00:08:16de homicidio porque la tasa de homicidio
00:08:18los que mejor pueden manejar esa
00:08:20variable son justamente las bandas
00:08:21criminales Entonces si nosotros no
00:08:23tenemos otra forma de medirlo vamos a
00:08:24terminar Rehenes de esa de esas propias
00:08:26bandas eh Juan usted se plantean como
00:08:29algo nuevo pero de pronto ahora para la
00:08:32elección de convencionales
00:08:33constituyentes acordaron con el
00:08:35peronismo incluso con algunos dirigentes
00:08:37que son muy cuestionados hablando del
00:08:39tema narcotráfico con el senador
00:08:41traferri Cómo explicas eso Mira nosotros
00:08:44teníamos un gran riesgo en esta elección
00:08:47y yo creo que es un riesgo que la clase
00:08:49política en general no está viendo
00:08:51ustedes venían hablando antes de la
00:08:52economía y después de las
00:08:55elecciones para m el principal problema
00:08:57que tenemos en Argentina no es la
00:08:58cuestión econ económica para mí es la
00:09:00cuestión política y la violencia Cómo se
00:09:03incorpora un elemento nuevo al debate
00:09:05político a la forma de hacer política
00:09:06que es la violencia hay una deriva
00:09:08autoritaria por parte del gobierno de
00:09:10Miley y que a esa deriva autoritaria y
00:09:13ese clima autoritario de violencia que
00:09:14se va generando se van subiendo
00:09:16gobernadores intendentes digo se va
00:09:19complejizando el escenario y la política
00:09:21sigue como si no pasara nada cada uno
00:09:23mirando su pedacito y yo realmente creo
00:09:27que si nosotros no construimos un gran
00:09:30frente democrático un gran frente
00:09:32democrático para cambiar la lógica en
00:09:34los términos del debate político y la
00:09:36práctica política vamos hacia lugares
00:09:39muy feos que nunca vimos por lo menos
00:09:40Durante los 40 años de de democracia
00:09:43Entonces cuando uno arma un frente
00:09:44democrático lo arma con los que piensan
00:09:46como uno y con los que tiene sus mismas
00:09:49prácticas con los que piensan parecido y
00:09:51con los que piensan distinto o tienen
00:09:53otras prácticas pero que hay una serie
00:09:55de sí pero si otra práctica es el
00:09:57compromiso con el narco no pero est Ho
00:09:59no estamos hablando de narcotráfico digo
00:10:02hay cuestiones judiciales que tiene que
00:10:04resolver la justicia pero no estamos
00:10:05hablando de narcotráfico Eh entonces
00:10:07digo cuando nosotr cuando nosotros
00:10:10estamos cuando nosotros hacemos una una
00:10:13experiencia que hicimos primero en
00:10:14Rosario con el partido justicialista que
00:10:16salió muy bien porque fue una interna
00:10:18democrática transparente que no hubo
00:10:21operación y fuimos todos juntos bueno en
00:10:22base a esa experiencia positiva hoy lo
00:10:24estamos haciendo en toda la provincia de
00:10:26Santa Fe con los distintos sectores del
00:10:27peronismo porque la gente hoy digo el
00:10:30otro día fue la marcha del 24 que acá
00:10:32también debe haber sido masiva en
00:10:34Rosario fue la más grande que yo haya
00:10:35visto cuánta gente calcul decían 100,000
00:10:38personas eh yo creo que desde el 2006
00:10:41que fue una marcha muy masiva que fueron
00:10:43los 30 años no era tan grande y la
00:10:45verdad que a mí la gente que venía me
00:10:47abrazaba me agarraba de la mano de
00:10:48distintas edades de distintos sectores
00:10:50sociales decía no nos dejen solos no nos
00:10:53dejen solos hay una gran orfandad
00:10:55política de la gente que prende el
00:10:57televisor todos los días que se espanta
00:10:59con una cosa distinta que dice cuas el
00:11:01presidente y que después esa angustia
00:11:03esa frustración se multiplica porque ve
00:11:05que no pasa nada ahora paralelamente que
00:11:07es lo que nosotros vemos No aquí en aquí
00:11:10en esta ciudad vos ves que hay varias
00:11:12opciones de del centro a la derecha y
00:11:15con una un candidato La Libertad avanza
00:11:17con grandes posibilidades como como
00:11:19puede ser adorni para poder ganar la
00:11:21elección eh Rosario se ha caracterizado
00:11:24desde el 83 para acá de tener bueno
00:11:28gobiernos radicales o progresistas eh En
00:11:31el sentido amplio de la palabra no el
00:11:32socialismo incluso hapkin llega de esa
00:11:35manera
00:11:37e qué pasa con la libertad Avanza en
00:11:40Rosario
00:11:42Mira no solamente qué pasa con la
00:11:44libertad avanza sino que pasa con lo que
00:11:45en alguna vez fue el frente progresista
00:11:47en esto que yo digo del clima
00:11:50autoritario de época al que se van
00:11:52sumando todos hoy tenés un gran problema
00:11:54que es que todo el espectro político se
00:11:56corrió a la derecha digo hoy no es el
00:11:59mismo que asumió el 2019 puaro no es el
00:12:02mismo di hoy están Todo subido de una
00:12:04competencia a ver quién es más
00:12:06reaccionario a ver quién tira el título
00:12:08más grandilocuente que genere más bronca
00:12:10que genere más sodio puaro viene a
00:12:12anunciar la construcción de una cárcel a
00:12:14la que le puso el nombre el infierno
00:12:16digo y ahí también hay como un sobregiro
00:12:18que es el que me preocupa a mí porque
00:12:21las consecuencias de eso va a llevar
00:12:24mucho tiempo retrotraer yo estuve en
00:12:25Brasil en la elección de de luul y
00:12:27bolsonaro en el balot y y y uno de los
00:12:30dirigentes que venía de los movimientos
00:12:31sociales decía nosotros tenemos tres
00:12:33desafíos el primero ganar las elecciones
00:12:35el segundo lograr asumir vieron que
00:12:37después hubo ese intento de toma dice y
00:12:40el tercero va a ser una cosa es derrotar
00:12:42a bolsonaro en las urnas y otra es
00:12:44derrotar el bolsonarismo en la sociedad
00:12:46y dice Y esto es lo que a mí me quedó
00:12:48marcado bolsonaro logró más en 4 años
00:12:51que la dictadura de Brasil en todos los
00:12:53años que estuvo porque logró instalar la
00:12:55violencia como la forma de resolver los
00:12:57conflictos y cuando instalar la
00:12:59violencia en la sociedad como forma de
00:13:00resolver los conflictos no no no tomas
00:13:04el control más de eso Y a mí eso me
00:13:06preocupa mucho porque yo vengo de una
00:13:07ciudad la más violenta de la Argentina
00:13:09hacer política en un lugar donde la
00:13:11violencia fue tomando cada vez más
00:13:13aspectos de de nuestra vida donde
00:13:15incluso nos ha llevado la vida
00:13:17compañeros maton a ustedes le mataron a
00:13:18un dirigente a nosotros nos mató un
00:13:20compañero que era concejal que a su vez
00:13:21le habían matado a su hijo eh en el
00:13:23triple kman de Villa moreno no tuvo
00:13:25mucha amplificación nacional increble eh
00:13:29que y la verdad que cuando cuando vos te
00:13:32matan un
00:13:35compañero pensas muchas cosas dec Cómo
00:13:38cómo enfrento la
00:13:40violencia de manera pacífica sin
00:13:42convertirme en eso mismo y eso a mí me
00:13:46llevó a varias reflexiones y y llegué a
00:13:49Martin Luther King en esa pelea en
00:13:52Estados Unidos decir cómo luchar contra
00:13:54la segregación y contra Ese odio de los
00:13:56blancos sin terminar reproduciendo la y
00:13:59hay una frase muy potente que yo la la
00:14:01la repito y la replico y la pienso todo
00:14:03el tiempo que él decía Alguien tiene que
00:14:05tener la suficiente altura y propósito
00:14:08para cortar con la cadena del odio y hay
00:14:11que plantarse de una manera cuando vos
00:14:13tenés desde la Pirámide del poder una
00:14:15lógica de reproducción del odio
00:14:17permanente de la violencia pararse desde
00:14:20otro lugar para cortarla Porque si vos
00:14:21la reproducí Y si vos aceptás que de
00:14:23ahora en más la discusión política pasa
00:14:26por esos términos nos ganaron nos
00:14:28ganaron una vez le preguntaban a perdés
00:14:31la elección en esa lógica perdés la
00:14:32elección pero es si perdés la batalla
00:14:35digamos una vez le preguntaban a
00:14:36margaret tcher cuál era su mayor legado
00:14:39cuando se va al final de su carrera
00:14:41todos pensab Que dec bueno las políticas
00:14:43de austeridad el neoliberalismo y ella
00:14:46dijo que hasta nuestros enemigos se nos
00:14:48parecen o sea logró cambiar las reglas
00:14:52en las cuales es debate que eran las
00:14:54reglas que ella imponía entonces triunfo
00:14:57el mayor triunfo político de adversario
00:14:59es cuando te convence que no hay
00:15:00alternativa Bueno ahora no hay
00:15:01alternativa que esto por eso yo creo que
00:15:04es un error enfrentar a mi ley con las
00:15:06mismas armas o sea intentar ser un Miley
00:15:09de izquierda creo que hay que cambiar la
00:15:11lógica del debate creo que hay que
00:15:13buscar otra manera para poder dialogar
00:15:15con la sociedad Porque si nosotros
00:15:16entramos en esa dinámica se espiraliza
00:15:19la violencia y de nuestro campo no no
00:15:21sale nada bueno lo difícil es cómo cómo
00:15:23generas esa alternativa eh con las
00:15:26mismas lógicas no si no rompes esas
00:15:29lógica que la gente de alguna manera
00:15:31rechazó con con la opción hacia mi ley
00:15:34no bueno a ver yo creo que lo estamos
00:15:35haciendo en Santa Fe es un gran
00:15:37laboratorio de de lo que puede ser el
00:15:40futuro en términos de construcción
00:15:42política y en términos de contenido pu
00:15:44nosotros vamos una elección de una
00:15:45reforma de la Constitución es una gran
00:15:47oportunidad para levantar la vara para
00:15:49que la política deje de ser el titular
00:15:51de la declaración de uno contra otro la
00:15:53interna de la interna de la interna el
00:15:55armado de listas que es básicamente la
00:15:57discusión política y hoy que hayamos
00:16:00armado una coalición tan amplia pero que
00:16:02las estemos encabezando nosotros digo
00:16:04que haya sectores del peronismo más
00:16:06tradicional o conservador pero que
00:16:08estemos nosotros encabezando creo
00:16:10también es una apuesta a cómo ir
00:16:12generando estos procesos de cambio de
00:16:13renovación generacional de ideas
00:16:16Entonces es un laboratorio en ese
00:16:17sentido eh Y también empezar a a
00:16:20discutir otra otras cosas digo cómo
00:16:23hacemos a ver cuando vos tenés estos
00:16:25niveles de insatisfacción democrática
00:16:27tan grande que que excede a un gobierno
00:16:30o a un conjunto de ideas digo no es que
00:16:32muchas dic bueno el peronismo está en
00:16:33crisis las ideas del peronismo no el
00:16:36problema es esta forma y yo creo que lo
00:16:38hay que discutir y por eso para mí
00:16:39discutir una constitución es tan
00:16:41importante y Argentina debería ver el
00:16:43proceso de Santa Fe porque no habla solo
00:16:45de Santa Fe discutir una constitución es
00:16:48volver a discutir El contrato social que
00:16:50creo que es lo que hoy está roto en
00:16:51Argentina volver a discutir cómo
00:16:54dividimos las cargas y los beneficios de
00:16:55la vida en sociedad Yo creo que si ahora
00:16:57vos le preguntas a los oyentes
00:16:59si están de acuerdo con lo que ponen en
00:17:01el día a día y con lo que se llevan el
00:17:0495 por va a decir que está en desacuerdo
00:17:06entonces un sistema no puede funcionar
00:17:08con ese nivel de insatisfacción digo
00:17:10cada vez hay que poner más y el estado
00:17:12la comunidad lo que sea te devuelve cada
00:17:15vez cada vez menos Entonces volver a
00:17:17discutir Cómo organizamos el mundo del
00:17:19trabajo cómo organizamos el estado Qué
00:17:21estado para qué derechos Qué
00:17:23instituciones digo las instituciones
00:17:24políticas los consejos municipales las
00:17:26legislaturas representan hoy la voz de
00:17:29los vecinos de los ciudadanos o
00:17:30representan los intereses de los
00:17:32partidos esas instituciones diseñadas en
00:17:33el siglo XIX sirven para la realidad
00:17:36fluida diversa heterogena del siglo XXI
00:17:38yo creo que no Entonces si no nos
00:17:40animamos a a a rediscutir esas cosas y a
00:17:43pensar la democracia del futuro la
00:17:45democracia del futuro la está pensando
00:17:47elon musk digo porque elon Mask es el
00:17:49que está pensando cómo hacer para
00:17:51canalizar esa insatisfacción democrática
00:17:53de nuestro lado animémonos a generar
00:17:56digo institutos que ya existen el visito
00:17:59la la consulta popular el referéndum
00:18:02revocatorio eso se viene en la
00:18:03Constitución dio eso es lo que nosotros
00:18:05estamos discutiendo digo la discusión
00:18:07del fmi o solo se viene la reelección de
00:18:09puaro Bueno pero eso va a depender de
00:18:11qué vote la gente digo pero decisiones
00:18:14tan importantes Como por ejemplo
00:18:15endeudar el país por por por años la
00:18:18puede tomar un presidente solo o un
00:18:20congreso solo bueno no debería y se
00:18:22puede igualo y hasta un congreso Me
00:18:24parece que Uruguay por ejemplo tiene el
00:18:26mecanismo de consulta popular muy
00:18:27aceitado digo y bueno animemos no a
00:18:31darle la lapicera a la gente y que decía
00:18:33yo lo plantea en un programa de de de
00:18:35radio y animémonos a preguntarle y una
00:18:38periodista del palo y yo dice Bueno pero
00:18:40ojo porque si le preguntamos a la gente
00:18:42por ejemplo si quiere bajar la
00:18:43imputabilidad te va a decir que sí
00:18:45Entonces yo le digo Bueno pero entonces
00:18:47somos democráticos cuando la gente
00:18:49piensa como nosotros pero no cuando no y
00:18:52yo creo que ahora hay que animarle
00:18:53animarse a darle más poder a la gente y
00:18:55menos poder a la Elite que la que la que
00:18:58la representa parce Esos son los debates
00:19:00de fondo que tenemos que dar porque si
00:19:02no en serio no estamos hablando del
00:19:03futuro de un gobierno estamos hablando
00:19:05del futuro de la Democracia real Juan
00:19:08Monteverde en el pase lo que pase vi el
00:19:12fin de semana nos vemos el lunes ests
00:19:14esperando ansiosamente Sí o vas a venir
00:19:17al programa de iglesia
00:19:20mañana las 5 de la tarde
00:19:22termino Gracias Juan gracias déjame
00:19:25antes decir que ahí por el temporal en
00:19:27Santa Fe hay ciudades que que están
00:19:29pasando mal Casilda pujato ahí ya
00:19:33estamos con todos los compañeros viendo
00:19:34ahí Cómo dar una mano en el norte de
00:19:36Rosario la verdad un temporal tremendo
00:19:38bueno que se viene repitiendo vimos lo
00:19:40de bía Blanca en Entre Ríos también
00:19:41parece que la cosa está bastante
00:19:42complicada está muy mu muy complejo
00:19:45Bueno ya estamos ahí activando dice
00:19:47pujato yo me siento campeón mundial
00:19:49inmediatamente por la tierra escaloni Ah
00:19:52claro claro Sí Dios m Bueno amigo
00:19:55Gracias gracias a usted