Mora Jozami - Analista de opinión | Spoilers
Radio Con Vos - 19/5/2024 - Duracion: 27:06
Transcripción
00:00:00Bueno muy bien 904 ustedes saben que hay
00:00:03un índice de irascibilidad iras
00:00:06civilidad no son se juntan cinco
00:00:09tacheros cuatro fleteros tres
00:00:13eh titulares de mercaditos eh seis
00:00:16administrativos y se ponen se enojan
00:00:19entre ellos a ver cuánto sale No mentira
00:00:21el índice de irascibilidad lo elabora la
00:00:24consultora de opinión pública casa 3
00:00:27conducido por la eh licenciada
00:00:31Jos que está en línea Mora muy buen día
00:00:33cómo te va Hola buenos díasé hacíamos sí
00:00:39somos
00:00:39cuatro hacíamos un chiste con el índice
00:00:42de ira civilidad Pero me imagino que que
00:00:44lo que vos hiciste debe ser mucho más
00:00:47más serio Cómo se te ocurrió en princip
00:00:50sí sí cómo se te ocurrió este ponerle
00:00:53ese nombre sobre todo y Y qué hay dentro
00:00:56de ese
00:00:57índice bueno básicamente el nombre fue
00:01:00materia de discusión sobre todo por lo
00:01:02difícil que resulta pronunciarlo no pero
00:01:03eh No encontramos un sinónimo que
00:01:06explique verdaderamente eh lo que
00:01:08intenta captar el índice que es no es el
00:01:10enojo no es La decepción no es eh el
00:01:13acompañamiento o la aprobación sino eh
00:01:17el nivel de humor social que hay eh en
00:01:19la sociedad en este momento la la la
00:01:22capacidad de encenderse una chispa que
00:01:24pueda eh generar un enojo un poco más
00:01:27masivo teniendo en cuenta no algunos
00:01:29ejemplos de lo que estuvo pasando en la
00:01:31región que por medidas que en principio
00:01:33parecían menores se generaron estallidos
00:01:36sociales bastante importantes estás
00:01:38hablando de estás hablando del de la
00:01:41suba del transporte público en chile y
00:01:43Brasil en su momento no Ecuador y en
00:01:45Colombia y en Colombia tenés razón está
00:01:48bien Y a partir de ahí digamos
00:01:50cuestiones o cuestiones incluso menores
00:01:52que también ha habido en la Argentina
00:01:53que por ahí es un tema El que termina
00:01:55disparando todo y en realidad obviamente
00:01:56Más allá de la importancia o no de ese
00:01:58tema se ancla en un en una especie como
00:02:00de artaso claro eh También podría
00:02:03haberse llamado el índice de artaso pero
00:02:05ya le da una connotación negativa no Acá
00:02:08hay niveles de irascibilidad bajos o
00:02:10altos no es una es un concepto que nos
00:02:12permite jugar con con los dos extremos
00:02:15un índice de labilidad más cercano a uno
00:02:18nosotros lo medimos entre menos un y uno
00:02:20Sí sería una tolerancia o ciertos
00:02:23niveles de indulgencia altos hacia el
00:02:25gobierno y lo más cercano a os1 eh
00:02:29estaría representando como ya cierto hío
00:02:32cierto hartazgo incluso nosotros eh
00:02:34sumamos perdón a la al índice eh la la
00:02:38predisposición a marchar en contra o no
00:02:40del gobierno de participar de actos A
00:02:42favor o en contra clo ahora Mora este
00:02:44índice es contemporáneo a la Asunción de
00:02:48Javier milay al poder o venía de antes
00:02:51no nosotros empezamos a medir es un
00:02:54generamos creamos esta consultora en
00:02:57principio de año empezamos a medir en
00:02:59enero y lanzamos el índice que ya tuvo
00:03:02dos mediciones Porque los primeros tres
00:03:04meses estuvimos Ajustando algunas
00:03:05variables para ver cómo funcionaban bien
00:03:07pero arrancó con m como presidente
00:03:09digamos perfecto Sí no podemos contar
00:03:11como estuvo antes Hola Mora Cómo te va
00:03:13Daniel malnati Te saluda yo te quería PR
00:03:16bien y vos
00:03:18quería reflexionar acerca de que muchas
00:03:21veces la irascibilidad y la bronca es
00:03:24indeterminada Es decir como que ahora en
00:03:26la actualidad yo siento que la gente y
00:03:28todos nosotros tenemos mucha mucha ira
00:03:31pero contra todo entonces lo que te
00:03:33pregunto es vos a veces vas y le decís
00:03:36eh Le decís a alguien eh No sé qué
00:03:39preguntas son las indicadas para
00:03:40determinar si una persona está enojada
00:03:42con el gobierno pero es muy posible que
00:03:44te que encuentres a otro que te diga Eh
00:03:47sí estoy enojado pero estoy enojado con
00:03:49el gobierno anterior Entonces cómo cómo
00:03:51se divide eso una una en la cuestión
00:03:53metodológica y después si esta
00:03:56conclusión eh También la compartís vos
00:03:59que la gente está está harta y y está eh
00:04:02irascible con
00:04:03todo Sí me parece que sí que tenés razón
00:04:06que hay dos hay dos situaciones no por
00:04:09un lado estamos frente frente a un
00:04:11escenario en el que nosotros no no sé
00:04:14cuánta experiencia tenemos en manejarnos
00:04:15que es eh los gobiernos hoy están
00:04:19apuntando a tener un una aceptación un
00:04:21núcleo duro de
00:04:2355 No mucho más que eso y que el otro 45
00:04:26está recontra enojado con con con el
00:04:29gobierno no no no venimos de estar en
00:04:32sociedades tan polarizadas tan
00:04:34dicotómicas Por decirlo de alguna manera
00:04:36eh está lleno de de gente con bronca y
00:04:39es verdad que hay un humor social
00:04:41deteriorado Pero también cuando vos
00:04:42miras las variables hay una alta
00:04:44expectativa hacer el índice nosotros
00:04:46incluimos nueve variables eh el el
00:04:51sentimiento que mejor expresa su estado
00:04:53de ánimo y en esto eh es importante
00:04:56Resaltar que por primera vez Esta sí es
00:04:58una variable que que se monitore desde
00:05:00hace años eh yo trabajo en opinión
00:05:03pública Desde hace como 25 años y eh por
00:05:05primera vez salta dicha de manera
00:05:08espontánea la palabra Esperanza esto es
00:05:10una novedad entonces así como es verdad
00:05:12que hay un montón de gente enojada hay
00:05:13cuatro de cada 10 personas que te
00:05:16contestan que el sentimiento que mejor
00:05:17describe hoy su estado de ánimo es la
00:05:19esperanza después eh está en el miedo y
00:05:23la Bronca con con 20 unos y con 26 los
00:05:26otros y cinco puntos de desilusión el
00:05:29miedo fue perdiendo lugar frente a la
00:05:32bronca o sea uno puede pensar que los
00:05:34que tenían miedo se trasladaron hacia la
00:05:36bronca pero los 40 puntos de que
00:05:40mencionaban la esperanza no cambiaron
00:05:42Entonces por un lado este gobierno se
00:05:44ancla fundamentalmente en una
00:05:46expectativa optimista en relación no
00:05:49tanto con el futuro personal sino el
00:05:52futuro del país eh Son 55 por de las
00:05:55personas que creen que cuando termine el
00:05:57gobierno de mi ley el país y ellos van a
00:05:59estar mejor
00:06:00eh después otras variables que se
00:06:02incluyen para construir el índice tienen
00:06:04que ver con esto que decía antes de la
00:06:05predisposición a marchar A favor o en
00:06:07contra del gobierno de la idea de que el
00:06:09gobierno está trabajando esto es una
00:06:10variable que también es importante no Yo
00:06:13siento que están haciendo algo para
00:06:14resolverlo que el gobierno está
00:06:16trabajando para
00:06:17resolver la economía esto También es
00:06:20importante pero si yo siento que el
00:06:22gobierno está haciendo cosas para tratar
00:06:24de resolverlo mis niveles de paciencia
00:06:27van a ser un poco mayores que si siento
00:06:28que que no lo están haciendo No
00:06:32claro Perdón Disculpame morora pero eso
00:06:35un
00:06:36poco no sé si no no te llama la atención
00:06:39que con el nivel de ajuste que está
00:06:43aplicando este gobierno y el impacto que
00:06:45tiene sobre la ciudadanía en su conjunto
00:06:49eso se mantenga era como el gran temor
00:06:52de la política era este no de que si uno
00:06:54avanzaba con el ajuste Y vos que
00:06:56estuviste cerca del expresidente macri
00:06:58lo sabé bien seguro
00:07:00el el temor Era ese no avanzar con el
00:07:02ajuste y pierdo todo mi capital político
00:07:04y Y estos 5 meses pareciera que está
00:07:07haciendo totalmente lo opuesto a lo que
00:07:08se suponía lo que pasa Me parece que en
00:07:12comparación a la alusión que hiciste al
00:07:14gobierno de Mauricio la diferencia
00:07:16fundamental que tuvo un gobierno
00:07:18respecto del otro fue el mandato para el
00:07:20cual fue elegido claro cuando en el 2015
00:07:22Mauricio macri es electo nadie le pedía
00:07:25que cambiara la economía o que diera un
00:07:27giro totalmente disruptivo en materia
00:07:29económica la crisis económica era
00:07:31bastante asintomática por decirlo de
00:07:33alguna manera Mauricio había sido electo
00:07:36por otro tipo de atributos y para
00:07:38generar otro tipo de cuestiones y otro
00:07:41tipo de impacto en el gobierno la crisis
00:07:43existía era más subyacente nosotros
00:07:46avanzamos con una serie de ajustes
00:07:47quizás en en exceso gradualistas Y
00:07:50definitivamente descuidamos lo que era
00:07:53nuestro votante prestado Por decirlo
00:07:55deuna manera en un escenario de balotas
00:07:57que vos tenés un voto duro y un voto que
00:07:59se te presta para poder eh ganar la
00:08:01segunda vuelta nosotros hicimos una
00:08:03serie de medidas que descuidaron en
00:08:06parte a nuestro a una parte de nuestro
00:08:08voto duro y a nuestro voto prestado sin
00:08:10duda que era lo que podríamos resumir de
00:08:13alguna manera como la clase media Med
00:08:15clar Fíjate que el primero que se dio
00:08:17cuenta de que estaba equivocado fue el
00:08:18propio macri que fue el primero que dijo
00:08:20hay que juntarse con mi ley y y y dejar
00:08:23de lado cualquier tipo de prurito no
00:08:25Bueno claro la diferencia es que en este
00:08:28momento eh el gobierno de de de Alberto
00:08:31Fernández entr al gobierno con una
00:08:32inflación disparada con índices de
00:08:34pobreza llamativos acá sí había una
00:08:36necesidad o una percepción de la gente
00:08:39que había que hacer algo con con el
00:08:42principal problema era la inflación
00:08:44cuando Mauricio ASUME el principal
00:08:46problema tenía que ver con cuestiones
00:08:47que no hacían a la economía eran sí no
00:08:51sé eso es eso es lo es un mandato
00:08:54diferente con el que asumen ambos
00:08:56presidentes si vos hoy le preguntas a la
00:08:58gente la mitad de los entrevistados
00:09:00dicen que los problemas que está
00:09:02teniendo eh Miley tienen que ver con las
00:09:04políticas
00:09:06eh de Masa y El 40% dice que la
00:09:09situación económica es 100%
00:09:13responsabilidad de mi ley no esto lógico
00:09:14Pues lleva 5 el gobierno pero déjame
00:09:17decir que el los gobiernos tienen
00:09:20legitimidad por el voto Y luego el
00:09:22mandato eso es algo subjetivo que se
00:09:25interpreta y el que es un estadista el
00:09:28presidente que es un estadista que
00:09:29realmente es buen político va por sobre
00:09:32lo que le dice el pueblo y avanza sobre
00:09:36eh los lugares y los temas que tiene que
00:09:38avanzar Y eso no lo hizo macri no se dio
00:09:40cuenta que el tema era la economía
00:09:42Parece ser y que había que hacerlo
00:09:44rápido por eso ahí yo marcaría un Matiz
00:09:46a lo que vos
00:09:48decís sí eh Bueno creo que hubo otras
00:09:51cuestiones Nosotros también asumimos
00:09:53como parte de una coalición no diferente
00:09:57lo que le está pasando a mi ley que es
00:09:59de un gobierno
00:10:08unipartidismo va modificándose eso digo
00:10:12pensando en la en la conducta de una
00:10:14persona que una mañana sale a trabajar
00:10:16tranquilo en principio sin ningún rasgo
00:10:19de
00:10:20nada De ninguna alteración aparente en
00:10:24el segundo semáforo se cruza con alguien
00:10:26se baja y se termina agarrando a
00:10:28trompadas no digo cosas que nos pueden
00:10:30haber pasado alguno de nosotros que
00:10:31vemos últimamente sí no no a ese nivel
00:10:33eh este este índice eh que vos planteas
00:10:38que todavía es muy alta la la la
00:10:41esperanza con respecto al gobierno de
00:10:43milei eh ustedes creen que puede ir
00:10:46cambiando a medida que pase el gobierno
00:10:48digo qué cambio se imaginan algo más
00:10:51lento o puede haber un cambio así
00:10:53abrupto de un momento para el otro en
00:10:55que esa paciencia esa esperanza mute por
00:10:59Esperanza enojo desilusión lo que
00:11:02fuera bueno entre la primera medición y
00:11:05la segunda hubo una mejora en en los
00:11:07niveles de irascibilidad menor Pero pero
00:11:10bueno muestra un camino habría que tener
00:11:12más mediciones para poder ver una
00:11:14tendencia eh es un índice que es muy
00:11:17elástico a la realidad no la gente va a
00:11:19ir perdiendo o ganando Esperanza a
00:11:22medida que vaya viendo distintos cambios
00:11:26en su en su cotidianidad hoy el 47 por
00:11:29de la gente dice que la inflación está
00:11:30bajando y el 48 de la gente dice que no
00:11:33está bajando eh la idea de que se
00:11:36empiecen a a generar y anotar cambios va
00:11:39a
00:11:40eh va a ir mejorando la paciencia la
00:11:44indulgencia que uno le pueda tener al
00:11:45gobierno en ese sentido también van a
00:11:48empezar las demandas sobre otras
00:11:49cuestiones que que el gobierno puede
00:11:52llegar a tener pendientes o que pueden
00:11:53no gustarme del gobierno eh Como elector
00:11:56digo
00:11:57eh relación sobre todo con las formas
00:12:00los estilos algunas sobreactuación en
00:12:03algunos temas que quizás a esto
00:12:05volviendo a al paralelismo que hacíamos
00:12:07con el gobierno de macri son importantes
00:12:10para sus votos prestados no hoy el
00:12:13gobierno Sí perdón hay muchas preguntas
00:12:15puestas en el en la expectativa no en el
00:12:18futuro si hay alguna pregunta puntual
00:12:21preguntándole a la gente si hoy está
00:12:23mejor que hace 5 meses o está peor digo
00:12:26cuál es la respuesta digamos el índice
00:12:27se compone de cuatro áreas una de las
00:12:30variables es la evaluación retrospectiva
00:12:33que básicamente es esto que estás
00:12:34diciendo si la gente cree que está mejor
00:12:36o peor que el año pasado y Cómo cree que
00:12:39va a estar al finalizar
00:12:41eh el el mandato y la evaluación es
00:12:46positiva en términos de Siempre la gente
00:12:49evalúa negativamente su situación actual
00:12:53pero tiene Esperanza respecto a la
00:12:55mejora de su situación dentro un año y
00:12:59al finalizar el mandato de mi ley se
00:13:01hacen tres preguntas está bien Pero hay
00:13:03gente que dice que está mejor ahora con
00:13:05respecto ha hace se meses por ejemplo Sí
00:13:09hay gente que dice que está mejor ahora
00:13:10y seguramente tenga que ver con que
00:13:12sienten es muy subjetivo no la situación
00:13:15lo que sí estamos viendo Es que hay
00:13:18entre marzo y abril aumentó levemente el
00:13:22porcentaje de gente que dice que el
00:13:24sueldo le está alcanzando para llegar a
00:13:26fin de
00:13:28mes marzo había menos gente que le
00:13:30alcanzaba y ahora en abril hay más gente
00:13:32que le alcanza el sueldo para llegar a
00:13:33fin de mes Obviamente que esto se
00:13:35acompaña con una restricción del consumo
00:13:37y acá estamos frente a un escenario que
00:13:39que que vale la pena evaluarlo y
00:13:42estudiarlo con más profundidad que tiene
00:13:44que ver con eh como la gente está
00:13:46asimilando ciertas restricciones no que
00:13:48puede ser que disparen Porque esa es
00:13:51otra de las variables que incluimos la
00:13:53restricción al consumo la restricción al
00:13:55consumo tiene como varios matices una
00:13:56cosa es cuando yo restrinjo algunas
00:13:58cuestiones que puedo entender o autop
00:14:00percibir como extras y otras cuando ya
00:14:03se meten en mi metro cuadrado directo no
00:14:06hoy la gente está evaluando que
00:14:08restringe o que se está Eh sí que está
00:14:11teniendo ciertas restricciones a la hora
00:14:13de eh de consumir
00:14:15eh cuestiones relacionadas con el oceo
00:14:18los paseos las primeras marcas de ropa
00:14:21no no se registra un una restricción del
00:14:24consumo a cuestiones muy muy de metro
00:14:27cuadrado esto es Sí una variable que
00:14:28dispara
00:14:31no no te quería preguntar si en estas
00:14:33encuestas hacés eh una pregunta puntual
00:14:37sobre el temor
00:14:40de en este caso del entrevistado sobre
00:14:43Su futuro personal laboral o sea si hay
00:14:46temor me parece una gran pregunta y de
00:14:49hecho la incluimos en esta medición que
00:14:51está sucediendo en este momento porque
00:14:53sí me parece que es un tema que es muy
00:14:55importante para tener en cuenta y
00:14:56monitorear y ya tenés algo no va a estar
00:14:58incluido en el
00:15:01claro deun a lempo los índices lo que
00:15:06nos permiten es poder tener una lectura
00:15:08un poco más matizada de Uy cayó la
00:15:10aprobación Entonces al gobierno le está
00:15:12yendo mal no los índices matizan muchas
00:15:15preguntas un set de variables que uno
00:15:17considera que son más asertivas para dar
00:15:20cuenta de algo pero todavía no no hay no
00:15:22hay después Hay un montón de cosas que
00:15:24uno puede ayudar o leer para entender
00:15:26este
00:15:27índice el demora perder el empleo me
00:15:29parece crucial está muy bien Ahora Mora
00:15:32vos que como decís venís hace años
00:15:33analizando opinión pública y analizando
00:15:37discurso político también o discurso de
00:15:39los
00:15:40dirigentes cuando lo estos 5 meses que
00:15:43estás viendo y escuchando a mi ley en el
00:15:47poder qué a vos personalmente qué te
00:15:51genera no sé cierta
00:15:54admiración en el sentido de que mira
00:15:56como le funciona esto que a mí me
00:15:57parecía que no iba a funcionar
00:15:59te genera temor te genera reparos o o
00:16:02qué Qué te genera a vos verlo a mi ley
00:16:05en acción bu a mí me generó un mix de de
00:16:09de emociones como profesional y
00:16:11personalmente No yo fui parte del del
00:16:14gobierno de Mauricio macri entiendo que
00:16:17esa sensación que por momentos puede
00:16:19generar a los que formamos parte del
00:16:21gobierno de No puedo creer que este tipo
00:16:22esté haciendo lo que nosotros no pudimos
00:16:24hacer se explica Ahí viene la la Mora
00:16:27consultora y le explica a la a am a
00:16:30exfuncionaria que estas cuestiones
00:16:31también se pueden hacer por esto que
00:16:33mencionaba antes no de que ahora hay un
00:16:35mandato de cambio la gente realmente
00:16:37llevó unos niveles de intolerancia con
00:16:39la situación que entendió
00:16:41definitivamente que tienen que tomar est
00:16:43que hay que tomar un remedio este o el
00:16:46otro pero que algo Hay que hacer porque
00:16:48esto así no podía seguir Eso me parece
00:16:50que es lo que explica e a mí como parte
00:16:52de este grupo de de votos prestados que
00:16:55que pudo tener mi ley entre la primera
00:16:57vuelta y la entre perdón sí la segunda
00:17:00vuelta y el ballotage eh Me me parecen
00:17:03importantes ciertas cuestiones que
00:17:04entiendo que en este momento pueden
00:17:06parecer accesorias porque se está
00:17:08incendiando la casa y entonces no te voy
00:17:10a pedir que vayas con cuidado tratando
00:17:11de apagar el incendio pero una vez que
00:17:13eh se resuelve el incendio ahí sí
00:17:16empiezo a mirar algunas cuestiones Me
00:17:18parece que hay todao una agenda que
00:17:19tiene que ver con la agenda del Pro
00:17:21fundamentalmente que va va a empezar a
00:17:24tener más importancia a la hora que Eh
00:17:27Al momento o al compás de de de la
00:17:29solución si Dios quiere de la economía
00:17:31no que pueden parecer hoy cuestiones más
00:17:33secundarias y por eso resaltaba esto de
00:17:36las formas los estilos la la la idea de
00:17:41que la de que la economía o el país se
00:17:44resuelve con política no sin política no
00:17:47que la política es un instrumento para
00:17:49resolver los conflictos eh que se las
00:17:53demandas que puede tener una sociedad la
00:17:55rización de algunas instituciones
00:17:57eh Bueno me parece que esas son como
00:18:00unas como unos emergentes que están ahí
00:18:02latentes esperando eh un momento en el
00:18:05que algunas cuestiones ya vayan
00:18:06resolviéndose para para empezar a
00:18:08convertirse en demandas un poco más
00:18:10puntuales respecto al presidente ahora
00:18:13qué qué otro elemento además de la de la
00:18:15economía que entiendo que hoy es casi
00:18:17todo entra en la posibilidad de que esa
00:18:21irascibilidad eh aumente más más
00:18:25rápidamente Hay algún otro factor algo
00:18:27que de de que decís vos del estilo de
00:18:31del no el Me parece que hoy lo que más
00:18:35allá de Cómo está compuesto el índice me
00:18:37parece importante monitorear esta
00:18:40variable de la la idea de que el
00:18:43gobierno está trabajando para resolverlo
00:18:45no la sensación de que hay un problema
00:18:48pero que alguien se está ocupando de
00:18:49resolverlo es algo que puede generarte
00:18:52más paciencia no
00:18:54Y eso no lo viste con no pasa con todos
00:18:57los gobiernos que que al principio eh
00:19:00todos los presidentes tienen cierto
00:19:03crédito de pensar que se están ocupando
00:19:05y después pasan a ha ser digo le pasó a
00:19:07todos le pasó a Alberto sí lo pasa que
00:19:09acá lo que hubo unos cinco primeros
00:19:10meses que no tuvo nadie no no hubo luna
00:19:12de miel acá claro eh acá acá la la
00:19:16sensación de que se está ocupando vino
00:19:18acompañada de definitivamente se está
00:19:20ocupando porque a mí me está cambiando
00:19:21todo eh de un día para el otro no eh lo
00:19:25podríamos decir que esa luna de miel de
00:19:27sí se está ocupando eh Para los otros
00:19:29gobiernos fue mucho más romántica era
00:19:30una expectativa de que bueno Y además
00:19:32con esto que tiene la Argentina de que
00:19:34los gobiernos asumen 10 días antes de
00:19:36Navidad y después viene enero después
00:19:38viene febrero bueno como no me voy dando
00:19:40cuenta y llegamos a marzo acá al día
00:19:42siguiente ya está bien pero al principio
00:19:45yo te valoro que te estés ocupando y
00:19:47después de 6 s meses si no tengo
00:19:49resultados claro Exacto acá me llama la
00:19:52atención que vos tenés 47 de gente que
00:19:54te dice que la inflación está bajando y
00:19:56que de cierta manera los números
00:19:57acompañan cta desaceleración no es que
00:20:00la inflación baja sino que crece de
00:20:01manera menos acelerada y la manera en la
00:20:04que el gobierno comunica estas
00:20:05cuestiones la manera en la que gobierno
00:20:07supo elegir enemigos también es algo
00:20:09importante lo
00:20:11discursivo en el índice obviamente no se
00:20:13contemplan cuestiones que tengan que ver
00:20:15con la oposición porque es un índice que
00:20:17mide la irascibilidad de la gente no una
00:20:19escena política pero también en esta en
00:20:22esta situación de cierta dicotomía o
00:20:24polarización extrema que tiene la
00:20:26sociedad hoy vos puedes estar no tan
00:20:29contento con un gobierno pero como del
00:20:31otro lado no ves nada Que a vos te
00:20:34parezca elegible también te quedas no
00:20:37Entonces por ahí no vas a contestar un
00:20:39muy bueno la gente ya hoy piensa que si
00:20:42es una cosa o es la otra no hay algo en
00:20:43el medio en el que yo me pueda dar el
00:20:45lujo de decir est estos no me gustan Y
00:20:47estos otros tampoco me gustan bueno Pero
00:20:49cuál no me gusta menos bueno Esto si me
00:20:52quedo acá claro yo cuando hablas de
00:20:54irascibilidad a m lo primero que me
00:20:55surge es pensar una cancha de fútbol no
00:20:58donde uno está eh Por un lado apoyando a
00:21:01ese equipo eh en algún momento le tienen
00:21:04más paciencia después si los resultados
00:21:06no aparecen le tiene menos paciencia y
00:21:09después uno a su equipo le tolera cosas
00:21:11que no le tolera obviamente al rival
00:21:13cuando su equipo hace tiempo porque va
00:21:15ganando uno no lo critica obviamente y
00:21:18cuando el rival hace tiempo porque va
00:21:20ganando uno lo insulta o se vuelve más
00:21:23irascible es decir hay hay algo que
00:21:25tiene que ver con eso porque me parece
00:21:27que también
00:21:29esto que planteas vos Hay un 4% de la
00:21:32gente que hagas lo que hagas te va a
00:21:33cuestionar te va a criticar y va a estar
00:21:35de lado enfrente no de mínima un 45
00:21:38eh con lo cual lo primero que uno tiene
00:21:41que pensar es que cualquier cosa que
00:21:42haga no va a satisfacer a todo el mundo
00:21:44vos vas a tener no es no es poco no casi
00:21:47una mitad de la de la sociedad en contra
00:21:49eh Y que y el otro y el otro por es una
00:21:52definición nueva para nosotros como
00:21:54argentinos digo no eh nosotros supimos
00:21:58ha presidentes que tenían 60 puntos de
00:22:00aprobación medidas con 70 por de
00:22:02aprobación eh acá eh es jugar al 51 52
00:22:09claro 53 55 en una en una situación pero
00:22:14no no vas a tener nunca más que salgamos
00:22:17todos a la calle a felicitar o que veas
00:22:19u cacerolazo a favor de nada bien ni de
00:22:23este gobierno ni me puedo imaginar de
00:22:24ningún otro y la metáfora del partido de
00:22:26fútbol es tal cual vos aunque no le
00:22:28tolere nada del equipo te vayas con el
00:22:30equipo perdiendo 5 a0 y pienses que el
00:22:33otro equipo es lo mejor del mundo que
00:22:34tiene el mejor técnico que puso la el
00:22:37mejor planteamiento planteo estratégico
00:22:40en la cancha o lo que fuera Bueno te vas
00:22:42a ir a ser hincha del otro equipo ni
00:22:44siquiera vas a animarte a decir qu
00:22:46buenos que fueron claro estamos hablando
00:22:48con Mora josami quien es analista de
00:22:50opinión y Mora yo te quería hacer la
00:22:53última pregunta por mi parte vos
00:22:54mencionaste eh que el gobierno eligió
00:22:57muy bien su sus enemigos y nosotros
00:23:00siempre nos preguntamos cuáles eran esos
00:23:02enemigos Y si nos percatamos de que no
00:23:05era la lógica básica de que el enemigo
00:23:08era el primer opositor no es decir No
00:23:10parece ser que el enemigo que eligió el
00:23:13gobierno haya sido el kissnerismo sino
00:23:15que incluso en las en la previa es decir
00:23:18en la en la campaña electoral uno de los
00:23:21enemigos eh más fuertes era más era más
00:23:25enemigo ponerle Horacio Rodríguez
00:23:27larreta que
00:23:29eh que Cristina kisner y todos los K no
00:23:33y ahora Bueno un poco que eso ahora con
00:23:37lusto de alguna manera cobró cobró
00:23:40sentido porque parece ser que es Parece
00:23:42ser que sí es el enemigo Contame vos
00:23:45Quiénes Quiénes son los enemigos del
00:23:47gobierno Y por qué los eligió
00:23:49también Bueno yo creo que también eh es
00:23:53una novedad esto de que no hay un
00:23:55enemigo eh Sino un concepto no hay Y eso
00:23:59hace que el enemigo sea para para para
00:24:02el gobierno alguien más fácil de atacar
00:24:05en primer lugar porque eh A lo que el
00:24:08gobierno se enfrenta es a los mismos de
00:24:10Siempre en los mismos de siempre te
00:24:12entra cualquiera porque básicamente
00:24:14salvo mi ley casi todo el resto del Arco
00:24:16político ha estado de alguna manera u
00:24:18otra formando parte Entonces esto que é
00:24:21llamó casta que después va eligiendo
00:24:23dentro de la casta a quien le pega según
00:24:25el tema es algo que le da un espectro
00:24:28bastante ventajoso a la hora de
00:24:29enfrentarse No porque él se enfrenta con
00:24:31los mismos de siempre él se enfrenta a
00:24:34conceptos también esta cuestión de
00:24:37e vos hiciste todo bien Y a vos Te te te
00:24:41traicionó la política Yo vengo a redimir
00:24:44a los que han trabajado por el país y
00:24:46los políticos o los mismos de siempre
00:24:49les les arruinaron la vida eh se
00:24:52enfrenta después con legisladores
00:24:56diputados o senadores puntuales atacan
00:24:58determinadas cuestiones y el argumento
00:25:00de vuelta es la casta los privilegios va
00:25:04mutando Pero siempre dentro de un mismo
00:25:06como desde de un mismo Marco narrativo
00:25:08que es
00:25:10eh Me enfrento a los que estuvieron en
00:25:13su momento pudiendo resolver algo y no
00:25:15lo hicieron y agravaron la situación y
00:25:17eso te permite como una una manera una
00:25:20posibilidad de moverte bastante amplia
00:25:22otro valor que tiene este gobierno que
00:25:24me parece que es un mérito que empezó el
00:25:27Pro en su momento fue hablar esta
00:25:28cuestión de que hoy hay mucha gente
00:25:30muchísima más de la que uno se hubiera
00:25:32imaginado jamás que entiende Lo que es
00:25:34el déficit fiscal que entendió
00:25:35finalmente que hay algunas cuestiones
00:25:37que no pueden seguir que vos no puedes
00:25:39segir gastando más de lo que tenés Esto
00:25:42es algo que hace 5co se 7 8 años atrás
00:25:44era impensado y hoy la gente no digo que
00:25:47te habla por la calle en esos términos
00:25:49pero que lo entendió eh Me parece que
00:25:52que no eligió un enemigo sino que va
00:25:54mutando Pero siempre con este criterio
00:25:57vos estuviste y no lo hiciste cl Mora
00:25:59Una última pregunta y ya te te liberamos
00:26:02Eh comprás Esto que parece ser un milei
00:26:05como fenómeno global o es es un adjetivo
00:26:08que le ponemos desde nuestro
00:26:10provincianismo
00:26:11y me da la impresión de que es un medio
00:26:14una cuestión muy Argentina no que todos
00:26:16los fenómenos que tenemos nosotros
00:26:17queremos que sean digo en distintos
00:26:18países se han dado estos fenómenos que
00:26:20tienen siempre como desafío la
00:26:21reelección claro no porque son personas
00:26:24que resultan muy atractivas para ser
00:26:26votadas porque tienen un discurso
00:26:28pensador
00:26:29disruptivo un lenguaje más llano y común
00:26:32y y accesible para mucha gente pero que
00:26:35no han mostrado hasta ahora eh entiendo
00:26:38no tengo 100% el globo terraquio en la
00:26:40cabeza pero la capacidad de ser
00:26:42reelectos fracasaron en sus reelecciones
00:26:45buenísimo Mora josami consultora
00:26:48analista política titular de la
00:26:50consultora casa 3 eh puso en marcha el
00:26:53índice de ira civilidad a principio de
00:26:55años veremos Cómo evoluciona te
00:26:57agradecemos muchísimo esta charla con
00:26:58nosotros acá en spoilers en radio con
00:27:00vos Mora Sí bueno Un saludo para todos
00:27:03Feliz domingo cha chao