MUNICIPIOS VS GOBIERNO NACIONAL: ¿QUÉ PASA? | DANIEL PASSERINI EN TOTAL NORMALIDAD
Total Normalidad - 1/4/2026 - Duracion: 14:41
Transcripción
00:00:00que quédense porque ya ya vamos a otra
00:00:02nota.
00:00:03Total normalidad
00:00:06de [música] 7 a 10 en Futur Rock.
00:00:15[música]
00:00:16Se dijo un millón de veces, pero siempre
00:00:18es eh importante eh remarcarlo en
00:00:21términos cuando hay una situación de eh
00:00:24crisis social o crisis económica o la lo
00:00:28que se conoce como la primera ventanilla
00:00:30de demanda social son los son las
00:00:33intendencias, son los eh municipios.
00:00:36Ayer hubo una reunión del Consejo
00:00:38Federal de Intendentes, el Cofein, se
00:00:41juntaron intendentes de 14 eh
00:00:45provincias, o intendentes representando
00:00:47municipios de eh 14 provincias. Y para
00:00:50entender un poco qué están viendo ahí,
00:00:53qué están viendo los intendentes de esa
00:00:55primera ventanilla en todo el país, ya
00:00:58está en línea con nosotros Daniel
00:00:59Paserini, intendente nada más y nada
00:01:02menos que de la ciudad de Córdoba.
00:01:04Daniel, ¿cómo te va, Nico? Fiorentino te
00:01:06saluda. Buen día para vos,
00:01:08Nico. Buenos días. Muchas gracias por el
00:01:09contacto.
00:01:10¿Qué están viendo los intendentes?
00:01:11Daniel, ¿qué se charló ayer?
00:01:14Bueno, básicamente los intendentes somos
00:01:16el primer nivel o el primer mostrador
00:01:18del Estado y somos los que recibimos en
00:01:21este caso todo lo que la nación está
00:01:24abandonando y lo estamos sosteniendo en
00:01:26materia de salud, en materia de
00:01:28educación, de políticas sociales, en un
00:01:31contexto muy complejo, Nico, donde los
00:01:33números son contundentes, más de 300,000
00:01:36personas han perdido el trabajo, más de
00:01:3820,000 empresas cerradas a lo largo y a
00:01:40lo ancho de todo el país. la situación
00:01:42del PAMI, donde los jubilados no tienen
00:01:44prestaciones y acuden a los centros de
00:01:47salud municipales y provinciales a
00:01:48buscar respuesta. Esto incrementa de
00:01:51manera sostenida los gastos que nosotros
00:01:53tenemos en un contexto donde hace 10
00:01:55meses hay una caída de la recaudación y
00:01:58hace 10 meses está subiendo la
00:01:59inflación, lo que indica que la
00:02:01actividad económica está en riesgo, que
00:02:03no hay consumo y que los intendentes
00:02:06estamos en alerta porque estamos viendo
00:02:07que es muy difícil sostener el
00:02:09transporte público, sobre todo en las
00:02:11ciudades grandes, sostener los servicios
00:02:13con la gente que está con demandas
00:02:15incrementadas y falta de respuestas por
00:02:17la falta de ayuda que estamos
00:02:19recibiendo. endo del gobierno nacional,
00:02:20que además en lo que va del mes de
00:02:23marzo, que terminó ayer, eh estamos
00:02:25viendo que el combustible aumentó un 16%
00:02:27y vos sabes que eso impacta directamente
00:02:29en lo que van a ser las tarifas del
00:02:31transporte,
00:02:32el la prestación de los servicios,
00:02:35siendo que el combustible tiene un 35%
00:02:38de impuestos nacionales y esto es lo
00:02:40primero que nosotros queremos plantear.
00:02:42El gobierno nacional nos ha elegido a
00:02:43nosotros de enemigo diciendo que somos
00:02:45degenerados fiscales, que somos los
00:02:47responsables del del incremento de los
00:02:50precios de las cosas. Eso es mentira.
00:02:52Eh, el 75% del precio de las cosas son
00:02:55impuestos nacionales que no se
00:02:56coparticipan y el gobierno nacional,
00:02:58además está copiando las peores
00:03:01prácticas que criticó de los gobiernos
00:03:02anteriores, que es la distribución de
00:03:04los ATN, de los de las ayudas del Tesoro
00:03:06Nacional, donde lo hace de manera
00:03:08discrecional solo a provincias y a
00:03:10gobernadores que le facilitan votos en
00:03:11alguna votación. Córdoba no ha recibido
00:03:13un solo peso de AT en 2 años y 3 meses.
00:03:16Eh, Daniel, cuando vos decís eh que
00:03:19están haciendo eh que muchos municipios
00:03:22están cubriendo eh lo que deberían ser
00:03:25responsabilidades eh de el gobierno
00:03:29nacional de la reunión de ayer cuando
00:03:30empezaron a cruzar info, ¿cuáles son
00:03:32esas cosas que están cubriendo los
00:03:35municipios y que no deberían ser
00:03:37responsables de los municipios? Como por
00:03:38ejemplo, no sé, la la salud, que además
00:03:40es una un tema provincial.
00:03:42Lo más dramático es la salud. Eh, el
00:03:46número es dolorosísimo. Estamos todos
00:03:48con un incremento entre el 26 y el 30%
00:03:51de la atención médica en nuestros
00:03:52centros de salud. Eso, Nico significa
00:03:55que tenés que contratar más personal,
00:03:57comprar más insumos, eh los aparatos se
00:04:00rompen más rápido y eso se debe, ¿no?
00:04:02Que haya aumentado la población en
00:04:03nuestras ciudades, cosa que no sucedió,
00:04:06sino que hay un desplazamiento de
00:04:08personas que tenían cobertura social, ya
00:04:11sea por porque perdieron el trabajo y ya
00:04:13no lo tienen o porque no pueden pagar
00:04:15más la prepaga. Y el caso dramático de
00:04:17los jubilados y los pensionados, que por
00:04:19si no lo saben, les cuento, yo soy
00:04:21médico, la persona mayor es la que tiene
00:04:23mayor demanda en cantidad de consultas y
00:04:26requiere más veces ir al médico y ese
00:04:28segmento de la población es el que más
00:04:30se está incorporando a nuestras
00:04:32prestaciones que antes tenían cobertura
00:04:34en clínicas y sanatorios que están
00:04:36cerrando porque el PAMI no les paga, así
00:04:38que es muy grave la situación.
00:04:39Eso está pasando en Córdoba.
00:04:41está pasando en Córdoba y no solo en la
00:04:43ciudad de Córdoba, donde más está
00:04:45doliendo estas situaciones en los
00:04:46pueblos más pequeños. El programa Sumar
00:04:50era un programa nacional, es un programa
00:04:51nacional, no se está cumpliendo, no se
00:04:53está pagando y eso también nos genera
00:04:56una disminución en los aportes y el
00:04:58gobierno [resoplido] nacional ha
00:04:59decidido abandonar sus
00:05:00responsabilidades,
00:05:02delegar esas responsabilidades en los
00:05:04municipios, pero nos ha quitado
00:05:05recursos. Así que este es un círculo
00:05:07vicioso muy complejo, muy difícil. Los
00:05:10intendentes ayer, esto lo debo decir con
00:05:12mucho orgullo, eh representamos a 15
00:05:15provincias de la Argentina, o sea, que
00:05:16ahí había federalismo y había pluralidad
00:05:19también, Nico, porque somos de distintos
00:05:20partidos políticos, no somos un bloque
00:05:22opositor, ni somos un bloque
00:05:24oficialista. Somos gobiernos locales que
00:05:26también fuimos elegidos por la gente y
00:05:28que estamos viendo un nivel incrementado
00:05:30de demandas de la gente, una caída en la
00:05:33actividad económica, una caída en la
00:05:35recaudación y obviamente una ausencia
00:05:38absoluta del gobierno nacional para dar
00:05:40respuesta a esto.
00:05:40Daniel, ¿cómo estás? Rocío Creo te
00:05:42saluda. Me surgen eh varias preguntas
00:05:44con esto último que decís. En principio,
00:05:47¿cómo es el diálogo? si hay un diálogo
00:05:48mínimo con el gobierno y si desde que
00:05:51asumió a hoy esa situación se fue
00:05:54deteriorando cada vez más y qué ves
00:05:56atrás de la actitud del gobierno ves que
00:05:59no le importan las provincias, ¿ves
00:06:00ignorancia en parte eh de los
00:06:02funcionarios que no saben sobre algunos
00:06:05temas? ¿Qué ves,
00:06:07Rocío? Buenos días. Bueno, nosotros en
00:06:09marzo del 2024, apenas a pocos meses de
00:06:13haber asumido el presidente mi ley y
00:06:14haber asumido nosotros, eh nos
00:06:16encontramos con el retiro unilateral de
00:06:18los subsidios al transporte. Ahí nos nos
00:06:20reunimos en Córdoba, eh conformamos este
00:06:22grupo, le pedimos una audiencia quien
00:06:25era ministro del Interior, Guillermo
00:06:26Francos. Él nos atendió. Recuerdo que
00:06:29hicimos la reunión en el momento más
00:06:30difícil en Rosario. Decidimos reunirnos
00:06:32ahí para acompañar a esa comunidad. El
00:06:3529 de abril del 2024 vino Guillermo
00:06:37Francos. tuvimos un buen diálogo, luego
00:06:40nos volvió a recibir siendo ya ministro
00:06:42eh jefe de gabinete y obviamente luego
00:06:45de ahí no tuvimos ninguna respuesta de
00:06:47lo que hablamos y nadie más volvió a
00:06:50atendernos. En la reunión de ayer
00:06:52decidimos pedir una reunión al ministro
00:06:54del Interior, Diego Santili, al
00:06:56presidente de la Cámara de Diputados y
00:06:58al presidente provisorio del Senado,
00:06:59porque nosotros en el 2025 hemos
00:07:02presentado un proyecto de ley justamente
00:07:04por el tema del impuesto de los
00:07:05combustibles y del IVA de los productos
00:07:08que consumimos los municipios,
00:07:09medicamentos, insumos de salud,
00:07:12equipamiento, maquinaria, donde nos
00:07:14cobran el mismo IVA que un privado,
00:07:15siendo que nosotros deberíamos pagar la
00:07:17mitad del IVA. Esa situación nunca fue
00:07:19atendida y vamos a insistir. Ayer nos
00:07:22acompañó en la reunión la presidenta de
00:07:23la Comisión de Asuntos Municipales de la
00:07:25Cámara de Diputados, Carolina Basualdo,
00:07:27que es exendente y claramente entiende
00:07:29bien de lo que hablamos y sabe de
00:07:30nuestras urgencias. Así que vamos con
00:07:32una agenda intensa y queremos que nos
00:07:34escuchen, que nos atiendan, pero
00:07:35fundamentalmente que nos den respuesta,
00:07:37porque el diálogo solamente sirve cuando
00:07:40arriba un consenso y una conclusión. Eh,
00:07:42Daniel, el dato de pobreza que se
00:07:45conoció el día de ayer, que marca una
00:07:47caída en los niveles de pobreza, tiene
00:07:49un correlato con lo que está pasando en
00:07:52Córdoba.
00:07:54Mira, yo escuchaba esos datos, lo vengo
00:07:56escuchando claramente, eh son números
00:07:59opinables, eh no es lo que se percibe.
00:08:02Eh reitero, los números que nosotros
00:08:05vemos son incremento en la cantidad de
00:08:06despidos, cierra de empresas, eso
00:08:09claramente debería incrementar la
00:08:10pobreza. Pero hay un dato que a mí me
00:08:13gustaría confrontar. Eh, la semana
00:08:14pasada escuchaba que el ministro de
00:08:16Economía hablaba de el crecimiento de la
00:08:19actividad económica, el crecimiento del
00:08:21PIB, que estamos que la Argentina había
00:08:22crecido en términos porcentuales, eh, un
00:08:254% y yo el sábado fui al supermercado.
00:08:29Eh, las dos personas que estaban
00:08:30adelante mío, una no llenó el changuito
00:08:33y pagó en cuatro cuotas y la otra pagó
00:08:36en seis cuotas. Si los argentinos
00:08:38estamos comprando comida entre cuatro y
00:08:40seis cuotas más que un plan de
00:08:42inversión, lo que yo veo es que hay un
00:08:43plan de supervivencia y eso habla
00:08:45claramente de que la situación está
00:08:46difícil.
00:08:46¿Vos metiste un pago o metiste cuotas
00:08:48también?
00:08:49No, yo pagué con efectivo, pero compré
00:08:51solamente tres productos. Mi señora es
00:08:53la que se encarga de comprar con la
00:08:54tarjeta.
00:08:55Eh, Daniel, te hago la la última
00:08:57pregunta. Eh, cuando vos remarcás esto
00:08:59que además que son datos de la realidad
00:09:01que cayó brutalmente la eh cayó la
00:09:03actividad, lo cual cae la recaudación,
00:09:05cae lo que eh se gira por goteo a las
00:09:08provincias por coparticipación y eso a
00:09:10lo cae lo que los gobiernos provinciales
00:09:12elegiran a los municipios, por lo cual
00:09:14eh esa rueda es un poco eh
00:09:16incuestionable, se desprende de los
00:09:18números. Cuando uno ve eh esos números,
00:09:21¿cómo se explica que el gobierno
00:09:24nacional haya tenido de la forma tan
00:09:26contundente que tuvo eh apoyo de esos
00:09:29mismos gobiernos provinciales que
00:09:30padecen eso en el Congreso? Eh, al menos
00:09:34en estas eh últimas votaciones?
00:09:38Mira, los análisis electorales eh han
00:09:41quedado muy lejos. Octubre parece que
00:09:43hubiera sido, no sé, hace 3 años. Creo
00:09:46que la boráine de las cosas que pasaron,
00:09:49eh la guerra de Irán que también esté
00:09:51influyendo y esté impactando, eh creo
00:09:54que hubo muchas cosas eh que pasaron
00:09:56después de las elecciones que claramente
00:09:59marcan que hoy la gente no está bien, la
00:10:01gente está peor que en octubre del año
00:10:03pasado, pero tampoco creo que es bueno
00:10:06vivir siempre con el termómetro
00:10:07electoral. Eh, por eso resalté que la
00:10:10reunión de ayer y lo que venimos
00:10:12hablando con los intendentes, eh,
00:10:14tenemos diversidad de procedencias,
00:10:16pluralidad. Nuestro único objetivo es
00:10:18que eh tengamos los recursos para poder
00:10:21distribuirlos mejor en cada ciudad y
00:10:22poder cubrir servicios. Nosotros somos
00:10:25el primer nivel de atención de la gente
00:10:27en materia de salud, educación, sobre
00:10:29todo de políticas sociales. Yo veo un
00:10:31incremento exageradísimo y grave de
00:10:35gente en situación de calle, de
00:10:36desalojos, y eso es para mí un sinónimo
00:10:39de que la pobreza está aumentando más
00:10:40allá de lo que digan algunos números y
00:10:42algunos indicadores rígidos. Y esa y esa
00:10:45gente la tenemos que atender nosotros,
00:10:47la tenemos que cubrir nosotros. A
00:10:49nosotros eh no nos da lo mismo que una
00:10:51persona esté durmiendo en una plaza. eh
00:10:54y contestar con un número. Nosotros esa
00:10:56persona la tenemos que atender, la
00:10:57tenemos que llevar a un lugar.
00:10:58Trabajamos mucho con Cáritas, con muchas
00:11:00organizaciones que han visto desbordada
00:11:03su capacidad de atención y eso indica
00:11:05que algo está muy mal y que a eso lo
00:11:08tenemos que atender. Los intendentes no
00:11:10miramos para otro lado. Eh, no somos los
00:11:12primeros que chocamos con la realidad y
00:11:14le estamos advirtiendo y le estamos
00:11:16informando al gobierno nacional que debe
00:11:18modificar estas actitudes, que debe
00:11:21distribuir recursos. Eh, estas esta este
00:11:24superáit fiscal con déficit social no le
00:11:26está cerrando mucha gente. Yo creo que
00:11:28hay que ir por el superáit social que
00:11:30hoy está en déficit y para eso hay que
00:11:32poner recursos y hay que distribuirlos
00:11:33mejor y el gobierno nacional no lo está
00:11:35haciendo.
00:11:35Para cerrar esto que te preguntaba
00:11:37respecto a el acompañamiento de eh
00:11:40algunas provincias, algunos gobiernos
00:11:42provinciales, es cierto que el clima
00:11:44electoral quedó viejo y que
00:11:45probablemente esa foto haya cambiado,
00:11:46pero la reforma laboral, por ejemplo, se
00:11:48aprobó el mes pasado, no se aprobó en
00:11:49octubre.
00:11:51Te decía recién que hay cuestiones que
00:11:54uno ve de distribución discrecional de
00:11:57recursos de ATN que tienen que ver por
00:11:59ahí con eso. Quizá no, quizás sí, pero
00:12:02lo que yo te puedo decir que a nuestra
00:12:04provincia no le llegó un peso. A
00:12:05nosotros no nos están pagando las deudas
00:12:07de la Caja de Jubilaciones. A nosotros
00:12:09nos han retirado todos los subsidios del
00:12:10transporte. Aquí en el área
00:12:12metropolitana lo siguen subsidiando al
00:12:13transporte. En el interior no. Y no hay
00:12:15dos Argentinas, hay una sola Argentina.
00:12:17Así que obviamente nosotros lo que
00:12:18queremos es claramente que esta
00:12:22está eh me da la sensación, sí, o se
00:12:25estaba quedando eh sin batería o se le
00:12:28estaba eh cortando porque ya estaba ahí
00:12:30medio eh intentando. No sé si lo podemos
00:12:33eh recuperar.
00:12:35No, sí está
00:12:38ahí está ahí.
00:12:39Se había cortado, perdón.
00:12:40Sí, sí, sí. Parecía que te habías
00:12:41enojado, si no [risas]
00:12:43No, porque se me mete una llamada.
00:12:44Perdón, no manejo la tecnología.
00:12:47Eh, no está está eh muy bien, pero
00:12:49decías esto que eh a las provincias y
00:12:51decías que a Córdoba no están llegando
00:12:54los recursos jubilatorios. Si se si se
00:12:56apuran a negociar por ahí le llega,
00:12:58porque ayer Chubut cerró y le bajaron
00:12:5948,000 millones de pesos.
00:13:02Mira, la verdad eh ojalá que las
00:13:04negociaciones lleguen a buen puerto.
00:13:06Córdoba ha tenido que ir dos veces a la
00:13:08Corte Suprema de Justicia con Deota, con
00:13:10Esquaretti y luego con Martín Yarlora. Y
00:13:12a nosotros hace muchos años que no no
00:13:15nos consideran y por suerte tenemos una
00:13:18provincia que que es muy fuerte, que
00:13:20trabaja mucho, pero hay situaciones, por
00:13:22ejemplo, que venimos peleando como el
00:13:24tema de la ley de biocombustibles, que
00:13:25hacen nuestras economías regionales y
00:13:27que el gobierno nacional mira para otro
00:13:29lado. Ahora por la necesidad del aumento
00:13:30del combustible no se han incrementado
00:13:31el nivel de corte, pero creo que llegó
00:13:34la hora que en la Argentina discutamos
00:13:35los temas importantes, que no tengamos
00:13:37miedo escuchar cosas que no nos gustan,
00:13:39pero la realidad está difícil, la
00:13:41situación económica es muy acuciante.
00:13:44Nosotros vemos que así la Argentina no
00:13:45avanza y que los municipios nos estamos
00:13:47haciendo cargo de las cosas que el
00:13:49Estado Nacional abandona, pero es muy
00:13:51difícil sostenerlo si no tenemos los
00:13:52recursos. Así que ojalá que nos
00:13:53escuchen, ojalá que nos puedan atender y
00:13:55ojalá que podamos avanzar en consenso,
00:13:57porque lo que queremos es gobernar.
00:13:59atender a la gente y sacar a la
00:14:00Argentina esta situación tan difícil.
00:14:02¿Quién hablas? Daniel Paserini,
00:14:03intendente de la ciudad de Córdoba.
00:14:05Daniel, te dejamos un abrazo grande.
00:14:06Gracias por la nota, eh.
00:14:07Gracias, Nico.
00:14:08Buen día para vos.
00:14:10Muchos políticos y periodistas cambian
00:14:12[música] el discurso según su
00:14:13conveniencia.
00:14:15En Futur
00:14:15seguimos con convicción gracias a miles
00:14:18de socios que nos apoyan mes a mes.
00:14:20Tu aporte es clave.
00:14:22Asociate en futurock.fm/comunidad.
00:14:28Felipe Piña presenta su nuevo libro 76,
00:14:32el año que cambió la historia para
00:14:34siempre. ¿Qué desencadenó el golpe?
00:14:36¿Cómo vivía la sociedad los meses
00:14:38previos y posteriores? Yeah.