MYRIAM BREGMAN: “Hacen un frente para conseguir un puestito” | Con Flor HALFON
Demasiada Presión - 25/3/2026 - Duracion: 25:43
Transcripción
00:00:01[música] Desde temprano hay gente, ella
00:00:03es una rockstar. Desde temprano hay
00:00:06gente que pregunta, "¿Ya pasó la nota
00:00:08con Miriam?" Ya pasó, no es ahora.
00:00:10Estamos con Miriam Brengman, diputada
00:00:12nacional del Frente Izquierda. Miriam,
00:00:13gracias por venir.
00:00:14Por favor. Gracias a ustedes.
00:00:15Nos estábamos preguntando por qué
00:00:17nosotros también podríamos tener el
00:00:19después de las movilizaciones o incluso
00:00:21de los recitales y no venir. Y no venir.
00:00:23Pero ya es un montón porque ya el
00:00:24feriado nos lo tomamos, la verdad. Sí,
00:00:26si necesitábamos un día más, me parece,
00:00:28después de la marcha de ayer, ¿no?
00:00:29Había que recuperarse. ¿Qué sentiste en
00:00:31la marcha de ayer? ¿Algo nuevo? ¿Algo
00:00:33distinto?
00:00:35Sí, sí. El eh fue muy grande la vigilia
00:00:38previa también. Estuve
00:00:41el lunes, el lunes 23 en la plaza, me
00:00:45dieron un reconocimiento los compañeros
00:00:47y compañeras de la Poderosa y ya había
00:00:49mucha gente y ayer estuve 7 horas en la
00:00:53plaza. Llegué muy temprano, muy fui muy
00:00:55tarde y la verdad es que lo que vi era
00:00:57un recambio permanente. Es casi
00:00:59imposible contar cuánta gente pasó
00:01:01porque tipo 2 de la tarde había gente
00:01:03que ya se iba porque estaba con chicos,
00:01:06veía familias que iban un ratito y se
00:01:08iban y todavía no habían llegado las
00:01:10columnas y se iban las columnas.
00:01:12Nosotros llegamos también más tarde para
00:01:14leer un documento del encuentro Memoria,
00:01:16Verdad y Justicia o de un sector del
00:01:17encuentro y seguía llegando gente y
00:01:19decía, "Ah, me quedo." Bueno, es como
00:01:21que todo el tiempo fue un recambio
00:01:23permanente de de personas que pasaron,
00:01:27de grupos que pasaron, toda la
00:01:29militancia que te imagines. Así que
00:01:31[música] me parece que hay hay algo muy
00:01:33especial que está pasando y hoy lo
00:01:36hablaba en un reportaje también, ¿no?
00:01:38Porque hace dos años, cuando fue el
00:01:40debate presidencial, octubre del 23,
00:01:44poquito más de 2 años, octubre del 23,
00:01:47fui la única que habló de los 30,000
00:01:48desaparecidos, que fue un genocidio y mi
00:01:51ley fue el único que dijo que revind,
00:01:54no son 30,000. Hizo un discurso muy
00:01:56parecido al de Macera. ¿Recordas que se
00:01:57hizo un par?
00:01:58Sí, decíamos temprano,
00:01:59pero el resto prefirió no hablar este
00:02:02tema. Bueno, la izquierda sigue
00:02:03molestando con esto y mi ley porque le
00:02:06conviene. Bueno, la sociedad todo el
00:02:08tiempo dice que es un tema instalado,
00:02:10que sí quiere hablar de eso y que quiere
00:02:12pronunciarse.
00:02:13Entonces, lo de ayer es muy importante
00:02:16porque muestra que a veces cuando estos
00:02:17temas se abandonan y te dicen todo gira
00:02:19a la derecha y la sociedad ya no le
00:02:21importa la violación de los derechos
00:02:22humanos. Es la dirigencia política la
00:02:24que intenta abandonar esos temas porque
00:02:27los incomodan, porque los cómplices
00:02:29civiles siguen teniendo mucho poder
00:02:31económico por lo que sea, pero que cada
00:02:35vez que vemos amenazados la memoria, la
00:02:38verdad, la justicia, salimos a la calle.
00:02:39Pasó con el gobierno de Macri, que había
00:02:41dicho los derechos humanos son un curro.
00:02:43Bueno, está ahí más o menos. Era un
00:02:45problema discursivo. Cuando intentan
00:02:47avanzar con el dos por uno desde la
00:02:49Corte Suprema, salimos todos a la calle
00:02:51y se da un hecho un inédito que lo
00:02:52tienen que revertir. O sea, es como eh
00:02:55la sociedad legislando, ¿no? La sociedad
00:02:58sentenciando. Sacan una sentencia, se
00:03:01tiene que pronunciar el Congreso y se
00:03:02tiene y y se tiene que volver atrás. Es
00:03:04algo de un acto verdaderamente
00:03:06democrático, ¿no?, donde opinamos en la
00:03:09calle y logramos revertir una
00:03:11disposición del Estado. Así que creo que
00:03:13estamos en un poco en un punto de
00:03:15inflexión donde se ve que si no se toman
00:03:18en las propias manos la defensa de las
00:03:21libertades democráticas, de los derechos
00:03:22humanos, no va a venir de otro lado y
00:03:24eso es algo muy bueno. Así todo, recién
00:03:27hablábamos con Luis Campos, que es
00:03:30cierto esto que decís y quizás un poco
00:03:32eh [música] algunos se manifestaron ayer
00:03:34por reacción a este no solo discurso del
00:03:37gobierno, sino esta posición en general
00:03:39con ese video provocador y en fin, la
00:03:42provocación en general, pero sobre todo
00:03:43la reivindicación de la de los
00:03:45argumentos de la dictadura.
00:03:48Pero también me pregunto por qué en una
00:03:51situación tan delicada del trabajo, de
00:03:54la economía, eso no no se manifiesta en
00:03:57la calle. No quiero decir que no haya
00:03:58movilizaciones en torno a esto, pero son
00:04:00bastantes sectoriales. Incluso cuando
00:04:01nos movilizamos por la universidad
00:04:03pública es es económico, es salarial,
00:04:07pero es sobre todo ideológico, como che,
00:04:09esto no nos saquen esto.
00:04:11E entonces también es un poco una
00:04:12reacción, pero no parece haber una
00:04:15reacción a la coyuntura económica más
00:04:19profunda. Ahí, ¿qué qué es lo que ves?
00:04:21Veo varias cosas. La primera es que la
00:04:24precarización del trabajo se ha
00:04:26trasladado a una precarización total de
00:04:28la vida, que también hay que
00:04:29considerarlo. Tenés dos, tres laburos,
00:04:31no podes salir de
00:04:33e y es cada vez es más difícil, eso hay
00:04:34que reconocerlo. Pero también y al revés
00:04:38de lo que acabo de decir, cada vez que
00:04:39hay convocatorias claras, precisas,
00:04:42importantes, se sale como la
00:04:44universidad. Entonces, eh de nuevo, hay
00:04:47una hay una direcciones políticas,
00:04:50direcciones gremiales, sociales que
00:04:52prefieren que no salgamos. Eso es así y
00:04:55ya está constatado. Cuando la CGT
00:04:57empieza a negociar con mi ley en el
00:04:59pacto de mayo, ya ni sé porque, viste,
00:05:01se llama pacto de mayo, se reúnen en
00:05:03junio, es medio difícil seguirlos,
00:05:04incluso, ¿no? Gente rara, ¿eh? y
00:05:07empiezan a negociar la reforma laboral y
00:05:09dice, "Bueno, pero si no me tocas esto,
00:05:10no hago mucho ruido." Bueno, ahí eh
00:05:14clausuraron la posibilidad de una gran
00:05:16lucha contra la reforma laboral y a
00:05:19pesar de eso, cuando llaman un paro ya
00:05:21sobre el final y con la reforma juzgada,
00:05:23la gente para igual arriesgando el
00:05:25laburo, que hoy es algo muy importante
00:05:28arriesgar el laburo. No es cualquier
00:05:30cosa decirle a tu jefe, "Mañana no
00:05:31vengo."
00:05:33Sí, pero tenemos nueva ley de trabajo.
00:05:36Bueno, pero entonces hay una
00:05:37responsabilidad, o sea, la sociedad
00:05:39responde en cuanto se la convoca, en
00:05:41cuanto se siente amparada para
00:05:43movilizarse a pesar de la represión,
00:05:45porque también considera elemento
00:05:47represivo [música]
00:05:48y no solo la represión como instrumento
00:05:50coercitivo para no salir, sino el che,
00:05:53no salgas, no le hagamos el juego al
00:05:54gobierno. Hubo dirigentes políticos que
00:05:57se dicen nacionales, populares, incluso
00:05:59a veces hasta de izquierda, que decían
00:06:01la foto trosca que era ir a acompañar a
00:06:03los jubilados y que nos pegaran.
00:06:04[música]
00:06:05Yo le digo la fotocanaya, no ir como la
00:06:07fototrosca, cumplir con el mandato. Si
00:06:09yo digo en campaña electoral que estoy
00:06:11para acompañar la lucha, después no
00:06:12aparezco. La verdad que la tendría que
00:06:14dar explicaciones. Bueno, se hizo mucha
00:06:17campaña contra aquellos que que
00:06:19marchábamos a pesar de que el gobierno
00:06:21de Miley vino a clausurar eso. Estamos
00:06:23revirtiéndolo, pero a mí no me gusta
00:06:26sacarle la responsabilidad a los de
00:06:27arriba y empezar a mirar para abajo,
00:06:29¿viste? Los que escupen para abajo para
00:06:31no mirar para arriba. A mí eso no me
00:06:33gusta. No lo voy a hacer. Y lo que vos
00:06:35decís de las universidades lo demuestra.
00:06:38Se convoca una causa como es las
00:06:40universidades, se sale la CG te llama un
00:06:42paro, se para. ¿Y por qué todo eso no se
00:06:44une? ¿Cómo puede ser que no podamos unir
00:06:46centros de estudiantes, gremios, todos?
00:06:49Y más o menos las dirigencias son todas
00:06:50las mismas. Bueno, a ver, pensemos un
00:06:52poquito en las dirigencias y esta
00:06:53propuesta de unirse porque es algo que
00:06:55escuchamos a distintos dirigentes
00:06:56políticos, sobre todo el peronismo
00:06:57últimamente.
00:06:58Sí,
00:06:59pero digo del peronismo y pienso en
00:07:01Picheto que que medio se fue volvió, en
00:07:03fin, quiero decir, e los dirigentes de
00:07:07la oposición están diciendo, si no hay
00:07:09una gran unión de sectores, va a ser
00:07:12difícil ganar este gobierno, palabras
00:07:14más, palabras menos. y
00:07:17ahí aparece, me da la sensación porque
00:07:20vos decís esto, pero la izquierda
00:07:21aparece en muchos casos en algunas
00:07:24elecciones específicas, no solamente
00:07:26digo elecciones ejecutivas, estoy
00:07:28pensando no solamente en la presidencia
00:07:31a donde cuando se da algo parecido a un
00:07:33balotage o un balotage, pero que sabés
00:07:34que la cosa se disputa ahí a en general
00:07:37la izquierda dice, "No, ninguno de los
00:07:39dos." Y y ahora se da una escena, me
00:07:43parece que como no se dio hasta acá, de
00:07:46una gran oposición eh muy fuerte que que
00:07:51me me da la sensación a mí que no se
00:07:52había dado en otras gestiones. Es como,
00:07:55bueno, no hasta acá. Yo venía todo bien
00:07:57con, por ejemplo, el antiquisnerismo,
00:07:59pero hasta acá, porque si el escuchaba
00:08:02esta mañana un periodista decir, eh, no
00:08:04me dicen que la marcha, que fueron los
00:08:06quisneristas y la izquierda y entonces
00:08:08no sé qué. Si la discusión es sobre la
00:08:11el golpe de estado, voy a cococho de de
00:08:14Máximo Kisner, como si si la discusión
00:08:17llega a esa instancia, entonces sí soy
00:08:19opositor. E toda esta introducción para
00:08:22preguntarte cuál es la la posición de la
00:08:24izquierda en esta oposición, si piensa
00:08:27que hay que juntarse fuerte incluso con
00:08:29sectores con los que no se había juntado
00:08:30hasta acá. Mira, tiene varias lecturas
00:08:32lo que decís si está bien que empieces
00:08:33por Picheto, porque el gran armador de
00:08:35ese frente es Picheto.
00:08:37Bueno, no sé, él lo plantea así, pero no
00:08:39vamos a ver.
00:08:40No es Sí, todos sabemos que sí.
00:08:42A ver que para qué se arma. Yo sé que
00:08:44sí. No, no, no. Yo sé que sí. Yo sé que
00:08:48es el que está armando. Sé que es el que
00:08:49está hablando y el que está yendo de un
00:08:51lugar al otro y el mentor Paolo Roca. O
00:08:54sea, está más o menos decidido por dónde
00:08:57va. No, no, no, no finjamos demencia
00:08:58como dice los jequa me parece algo
00:09:00negativo que esté pensando en
00:09:02ni negativo ni positivo. Yo tengo una
00:09:03evaluación muy negativa, pero en este
00:09:05caso te lo digo como un hecho objetivo.
00:09:07Entonces, primero eso. Segundo,
00:09:09eh, es terrible. Es terrible. Primero
00:09:13porque no es nuevo. No es que por
00:09:14primera vez la gente dice, "No, es un
00:09:16deyabú del 2017."
00:09:19Literal,
00:09:20esto ya lo vivimos con Macri. Mi límite
00:09:22es Macri. Peor que Macri no hay nada.
00:09:24Macri basura sos la dictadura. nos
00:09:26unimos todos y le ganamos. Pero haber
00:09:28abandonado la lucha en 2017 y esperaras
00:09:31las elecciones del 2019 hizo que en el
00:09:33medio Macri trajera el Fondo Monetario y
00:09:36haber armado un frente de todos, porque
00:09:38no sé qué más grande que el 2019 se va a
00:09:41armar. Si iba desde Victoria Donda Juan
00:09:43Graboys hasta Sergio Maza, que en ese
00:09:45momento era a la derecha, lo que pasa
00:09:46que ahora lo están ampliando un poco más
00:09:47a la derecha para meter a Picheto,
00:09:49pero no deja de ser peronismo, ¿no? Los
00:09:51peronismos. Está bien, está bien. Yo no
00:09:53tengo ningún problema con la palabra
00:09:55peronismo. Estoy haciendo una s, pero lo
00:09:56digo para no es una no ampliarse
00:09:59tampoco.
00:09:59Bueno, Pino Solanas.
00:10:00Sí
00:10:01estaba en eso al Cir Gumedo. No, no, no,
00:10:03no, no, no me cambies, no me cambies.
00:10:08Vos pensás porque estás tratando de
00:10:09demostrar que no tenés un de Yabú, pero
00:10:11yo te digo que busquen los diarios del
00:10:13momento y el de Yabú completo. Ampliaron
00:10:16todo eso.
00:10:16Ac. Te lo digo porque el otro día
00:10:18ponerle e nos decían eh, o sea, la
00:10:21propia Correpi dice, "No, pensamos en el
00:10:23menemismo y y ahora pensamos que eso es
00:10:26un veranito."
00:10:27Sí, lo que pasa es que pensar así, no,
00:10:29yo no puedo pensar que que es un
00:10:30veranito e el menemismo porque mataron a
00:10:33Teresa Rodríguez, por supuesto, por eso
00:10:36te digo que va subiendo la vara,
00:10:37¿no? ¿Cuántos muertos tiene Miley y
00:10:39cuántos muertos tuvo el Menemismo?
00:10:41Y bueno, plantea que este es el momento
00:10:44de mayor represión. tendré discusiones
00:10:46porque siempre es peor. Puede estar
00:10:48puesto en función de hacer alianzas
00:10:51políticas que antes te negabas.
00:10:53Entonces, a mí me gusta que los datos
00:10:55sean objetivos y no poner el objetivo.
00:10:57Me quiero aliar con tal sector, entonces
00:10:58empiezo a ver al resto todo peor. Por
00:11:01ahí no es mi manera de pensar. Me gusta
00:11:03ser un poco más fría, me gusta pensar
00:11:05esquemáticamente y este gobierno es
00:11:07espantoso y estoy en la calle el primer
00:11:08día y mi compañero Matío Fiere perdió la
00:11:10visión de un ojo y yo estoy con unas
00:11:12alergias terribles. Lo vivimos hablando
00:11:14producto los gases lacrimógenos que como
00:11:16cada vez que salgo a la calle. Es decir,
00:11:18no estoy
00:11:18Pero, ¿no te parece que esto sea una
00:11:19novedad?
00:11:20No me parece una novedad decir que si
00:11:22nos juntamos todos vamos a derrotar a la
00:11:24derecha. No me parece. Me parece que es
00:11:27un gobierno espantoso de ultraderecha y
00:11:29que las ultraderechas les empieza a ir
00:11:31mal en el mundo. A Meloni le fue el mal
00:11:33esta semana. La ultraderecha francesa
00:11:35solo ganó en ciudades pequeñas de
00:11:37Francia. A Trump le va espantoso en
00:11:40Estados Unidos. Tiene una oposición
00:11:42desde Minneapolis que echaron a ACE esa
00:11:44policía terrible con métodos de [música]
00:11:47lucha en las calles, con solidaridad,
00:11:49organizándose desde abajo. Y eso es lo
00:11:51que yo quiero mostrar. Quiero mostrar
00:11:53que hay maneras de enfrentar a la
00:11:54ultraderecha y que cuando en Estados
00:11:56Unidos, Italia, Francia se unieron todos
00:11:59en grandes frentes electorales diciendo,
00:12:01"No importa qué pensamos, no importa el
00:12:03de al lado, no importa qué programa
00:12:05vamos a aplicar, porque si nos unimos
00:12:08todos vamos a derrotar la derecha." Lo
00:12:10que fracasó es eso.
00:12:12En Brasil
00:12:13lo que fracasó, después vamos a Brasil.
00:12:15Lo que fracasó es esa manera de pensar.
00:12:17Después vamos a Brasil y vamos a ver
00:12:19porque un gran tema de Argentina, por
00:12:20ejemplo, es la reforma laboral.
00:12:23En Brasil sigue vigente la reforma
00:12:24laboral porque haberse aliado con la
00:12:26derecha para llegar al poder, como se
00:12:28alió Lula con Alquimini y con otros
00:12:30sectores, en algunos municipios hasta
00:12:31con sectores bolsonaristas hace que la
00:12:33reforma laboral no se pueda tocar. Esa
00:12:35reforma laboral esclavista tan brutal
00:12:37que acá la aplicó Miley, allá la aplicó
00:12:39Temer después del golpe contra Dilma, no
00:12:41se pudo aplicar. Así que si querés, nos
00:12:44quedamos un día entero y analizamos
00:12:45ejemplo por ejemplo. Pero lo peor de
00:12:47todo esto es empezar a saltear etapas.
00:12:49Como tienen una urna en la cabeza, no
00:12:52mueven un dedo en todo este periodo. No
00:12:54movieron un dedo. No movieron un dedo
00:12:56porque no están los miércoles con los
00:12:57jubilados. No están poniendo los
00:12:59poderosos movimientos sociales,
00:13:01políticos, gremiales que dirigen para
00:13:03luchar contra mi ley. Están dejando que
00:13:05mi ley haga todo el trabajo sucio.
00:13:07Cuando esté el trabajo sucio, diga,
00:13:09"Esto es inaguantable." Eh, tenemos que
00:13:11hacer un frente para que todos
00:13:12consigamos un puestito en el estado. Y
00:13:16si ya lo hiciste con Alberto Fernández,
00:13:18ya me contaste el mismo cuento y
00:13:19desafío. En serio, busquen lo que se
00:13:21decía en 2019, el famoso hay 2019, lo
00:13:26íbamos a derrotar. Correte Troco, que
00:13:28estab estamos gobernando, nos decían
00:13:30cuando sumió Alberto, correte [música]
00:13:32trosco, estamos gobernando.
00:13:35Entonces yo no quiero volver a pasar por
00:13:37eso. Y al revés de lo que se dice mucho
00:13:40y los dirigentes que dicen, en los
00:13:42últimos días salieron varias encuestas.
00:13:45Dicen que en mi caso y algunos
00:13:47referentes de izquierda como Nicolás del
00:13:48Caño, demás, tenemos una imagen solo
00:13:50comparable con la de Miley o Patricia
00:13:52Bullrich, que son los políticos con
00:13:53mejor imagen. Alguna encuesta incluso
00:13:55dice que le ganamos. No sé, no me
00:13:56interesa. Te estoy hablando de imagen,
00:13:57no de votos. Eh, ¿por qué? Porque la
00:14:00imagen, el voto está muy condicionado
00:14:01después por quien puede ganar,
00:14:03tiene otros condicionamientos. La imagen
00:14:05es las ideas que representa una
00:14:07sociedad.
00:14:08Y eso, ¿sabes por qué es? Porque somos
00:14:10consecuentes
00:14:12al revés de lo que quieren instalar todo
00:14:13el tiempo, que la izquierda es se
00:14:15hectárea, que la izquierda no se une, la
00:14:16izquierda la que está en la calle y la
00:14:18que plantea la unidad, la lucha todo el
00:14:20tiempo. ¿Por qué no nos unimos en los
00:14:22centros de estudiantes? ¿Por qué no nos
00:14:23unimos en los sindicatos? ¿Por qué no
00:14:25nos unimos contra la reforma laboral?
00:14:27¿Es la izquierda el problema en serio?
00:14:30¿O hay otros que solamente quieren sus
00:14:32privilegios? No quieren mover un dedo,
00:14:34no quieren arriesgar nada.
00:14:37Entonces, hay una discusión profunda y
00:14:39ojo que la sociedad les está diciendo
00:14:41otra cosa, ¿eh? Y no te estoy hablando
00:14:42de votos porque los votos es otra
00:14:45discusión, pero también podés ganar una
00:14:47elección y ponértelar la pera como
00:14:48Alberto Fernández, cosa que no me
00:14:50importa particularmente el destino de
00:14:51Alberto Fernández y su gabinete. Lo que
00:14:53me importa son que las consecuencias las
00:14:55paga el pueblo.
00:14:56Pero hablemos de del tema de los votos
00:14:58[carraspeo] porque
00:14:58sí, pero hablemos de la realidad
00:15:00también. Claro,
00:15:01porque si no estamos todo el tiempo
00:15:03salteando etapas. No, no pienso en el
00:15:05año pasado para que
00:15:06y yo pienso ahora que la gente no llega
00:15:08a fin de mes.
00:15:08Por eso para Pero,
00:15:10¿cómo les da la cara para decirte que
00:15:11tenés que esperar a diciembre el año que
00:15:13viene? Supongamos que yo les creo
00:15:15no puedo meter bocador.
00:15:16Supongamos, ¿no? No, porque es terrible
00:15:18lo que está pasando.
00:15:19Pero yo estoy de acuerdo. Lo que te
00:15:20quiero decir es que me parece que
00:15:21algunas cosas empeoraron en el verano,
00:15:23pero es algo que bastante venía
00:15:25ocurriendo el año pasado y sin embargo
00:15:28todavía nos preguntábamos muchos qué fue
00:15:30lo que pasó en la votación del año
00:15:32pasado que el gobierno todavía eh no sé
00:15:36si decir refrendó en las urnas, pero le
00:15:37fue bien en la elección nacional del año
00:15:40pasado. ¿Cómo se explica eso? ¿Qué
00:15:42[música] qué es lo que pensas que está
00:15:43pasando? Varias cosas.
00:15:47Una muy importante es el
00:15:49condicionamiento de Trump.
00:15:52Si vos lo mirabas al gobierno, por eso
00:15:53yo te digo, a mí no me gustan los
00:15:55aprietes, ¿viste? No es el peor de
00:15:57todos. Si no nos unimos, no sé qué.
00:15:59Para, para, para, para. Hay una
00:16:01experiencia hecha. Hay una experiencia
00:16:03hecha que Picheto va a ser la solución.
00:16:06En serio te digo, Picheto va a ser la
00:16:08solución.
00:16:09Vos decías que con Jorge Tayane íbamos a
00:16:11razar en las urnas porque la gente veía
00:16:13que era el decisivo esa lista. Digo,
00:16:16Tayani y los que venían para abajo. No
00:16:17es una un cuestionamiento personal a él
00:16:19que era decisivo. Yo voto a estos y ahí
00:16:21sí eh [música] se la damos a mi ley. En
00:16:23serio,
00:16:24vos decí que porque no había opción
00:16:25votar le No, no sé. Nosotros fuimos
00:16:27tercera fuerza en capital y en provincia
00:16:29de Buenos Aires. O sea, no me estoy
00:16:30quejando las elecciones.
00:16:32Eh, yo fui a un solo canal de televisión
00:16:35en toda la campaña electoral. Decía,
00:16:36hubo un montón de gente que no se ah
00:16:38otro me dio 5 minutos. Perdón, estoy
00:16:39siendo muy injusta. Eh, hubo un montón
00:16:42de gente que jamás vio un minuto nuestro
00:16:44en la tele para decir, "Che, ahí está
00:16:46esta opción." O sea, no me estoy
00:16:47quejando. Hicimos de todo y tuvimos un
00:16:50reconocimiento que creció incluso
00:16:52después de las elecciones. Pero hubo un
00:16:55condicionamiento gigantesco que fue
00:16:57Trump diciendo con Besent, "Si no votan
00:17:00a mi ley, explota todo, ¿eh?" Y yo
00:17:02conozco mucha gente que dijo último
00:17:04momento, "Che, yo ya me da miedo."
00:17:07Entonces, si vos no terminás, por eso yo
00:17:10te digo que hay que analizar las
00:17:11cuestiones de base. Si vos no eh
00:17:14cuestionas qué es el condicionamiento al
00:17:16Fondo Monetario, qué significa este
00:17:17endeudamiento, que levantan un teléfono
00:17:20o un tweet desde Estados Unidos y te
00:17:21condicionan la elección, verdaderamente
00:17:24no vas a salir de esa situación. Y el
00:17:26gobierno de Fernández fracasó, no porque
00:17:28Cristina era mala y lo retaba y Alberto
00:17:31tocaba la guitarrita. Fracasó porque no
00:17:33cuestionaron la [música] atadura con el
00:17:35Fondo Monetario.
00:17:37Entonces,
00:17:37dice Cristina Fernández,
00:17:39ella no la cuestionó, ella dirigía el
00:17:40Senado, dijo que se apruebe la ley. Así
00:17:42que hay mucho para discutir con Cristina
00:17:43Fernández también, mucho para discutir
00:17:46porque es refácil echarle toda la culpa
00:17:48a Alberto Fernández y lo eligió ella
00:17:50también. Entonces, viste, es como un
00:17:51poco circular la discusión.
00:17:55Si vos no cuestionas las condiciones
00:17:57estructurales que nos llevan a esta
00:17:59situación,
00:18:01ojo, porque ya tuvimos a Macri, después
00:18:02te vuelve una ultraderecha recargada.
00:18:04Entonces, no podemos vivir diciendo esto
00:18:06es lo peor que hay. Esto es lo peor que
00:18:07hay para que después venga [carraspeo]
00:18:08otro de nuevo. Yo quiero cambiar esas
00:18:10condiciones estructurales que comienzan
00:18:12por romper las ataduras con el Fondo
00:18:14Monetario para que eso no se repita.
00:18:17Ahora es preocupante si ya están todos
00:18:19con la cabeza cuadradita como una urna
00:18:21viendo a ver los botitos de acá, los
00:18:23botitos de allá. Decime qué vas a hacer.
00:18:25A mí me pasó algo increíble en la
00:18:27campaña electoral. No lo podía creer.
00:18:29Primero porque el el Unión por la
00:18:32patria, la ciudad de Buenos Aires hizo
00:18:34campaña más contra Miriam Breakman que
00:18:36contra Fargosi. No, nadie se enteró que
00:18:38Fargos era el candidato a la libertad de
00:18:39avanza porque era no votés a la
00:18:40izquierda, a la izquierda es el mal, se
00:18:42llegó a decir. O sea, cosas un poco que
00:18:44deberían hacer un pequeño balance
00:18:46para vos e no olvidar un candidato
00:18:48naziente.
00:18:50Ahora no parece que es de nazi [música]
00:18:51igual.
00:18:53A mí me sonó nazi cuando me decía
00:18:54militante judía, me sonaba nazi, pero
00:18:56por ahí soy yo que soy muy sensible.
00:18:58No, pero a lo mejor ahora justo se le
00:18:59pasó. No sé,
00:19:00vos decís, viste que lo saludo por la
00:19:03duda, ¿viste? Porque por ahí me hace un
00:19:04gesto tipo Hitler y me da miedito.
00:19:07Pero sí, sí, lo como que lo adoptaron,
00:19:10¿viste? Ahora lo adoptaron. Bueno,
00:19:12ocurrió esa situación y me acuerdo que
00:19:14cuando les preguntaban, "Che, ¿y qué van
00:19:17a hacer si tienen el bloque mayoritario
00:19:20después estas elec?" No, eso lo
00:19:21discutimos después y ahora se está
00:19:24repitiendo. Lo discutimos después. ¿Por
00:19:26qué es discutir después? Porque ya saben
00:19:28que si vos armás un bloque que vaya
00:19:30desde Picheto hasta Graboys o el que sea
00:19:33para ganar las elecciones, puede incluso
00:19:35ganar, pues no podés gobernar con todos
00:19:37esos sectores porque el programa que se
00:19:39impone es el que tiene más poder, ¿no?
00:19:41El que tiene menos. Y quién tiene más
00:19:43poder, quien maneja la batuta económica.
00:19:45Entonces, ya está dicho cuál va a ser el
00:19:48programa económico. Lo que no pueden es
00:19:49decirlo. Si vos en un frente que metéis
00:19:51a Picheto está Paolo Roca de Padrino,
00:19:54¿te parece que va a romper con el Fondo
00:19:55Monetario?
00:19:56Y vos decís la izquierda sí puede
00:19:58gobernar.
00:20:00Yo no estoy diciendo que la izquierda
00:20:01puede gobernar. Yo creo que hay que
00:20:03formar una fuerza social como para
00:20:05imponer esas condiciones. Lo mismo que
00:20:07te dije con memoria verdad y justicia.
00:20:09Creamos una fuerza social tal que hoy
00:20:12los gobiernos pueden sacar videos
00:20:14ridículos.
00:20:16Pueden sacar videos de este aje, no sé
00:20:18cómo se llama el payaso ese. Pueden
00:20:20hacer lo que quieran. No lo vi el video
00:20:21de ayer, eh, evité.
00:20:22Es muy largo.
00:20:23Es No tengo tanto estómago. Perdón,
00:20:26Flor.
00:20:27No pensé que me ibas a preguntar por
00:20:29eso. No, no lo recomiendo para nada. No
00:20:31recomiendo para nada porque además es
00:20:33algo que está dicho en estos 50 años y
00:20:34parece que la discusión fuera nueva.
00:20:36Dicho contado. Claro. Se eh se repiten
00:20:38encima, decís vos. Bueno, entonces me
00:20:42parece a mí que cuando vos no podés
00:20:44decir qué vas a hacer con el FMI, cuando
00:20:46no decís que vas a hacer con el trabajo,
00:20:48¿qué vas a hacer con todas las fábricas
00:20:49que cerraron?
00:20:51Bueno, la izquierda sí puede decirlo,
00:20:52pero no creo que sea un problema
00:20:54electoral de la izquierda que dice un
00:20:55programa mejor [música] y gana. Yo creo
00:20:58que sin fuerzas sociales, sin generar la
00:21:00fuerza que pueda imponer ese programa,
00:21:03tampoco lo vamos a lograr. Entonces, a
00:21:05mí no me gusta vender espejitos de
00:21:06colores. Ahora, si todos quieren empezar
00:21:08una discusión electoral, como veo en
00:21:10estos días, que ya es desatada, me
00:21:12parece incluso un poco vergonzosa. Un
00:21:14poco vergonzosa porque hay muchas peleas
00:21:16que dar. Hay muchas peleas que son
00:21:18ahora. Ir a decirle a los jubilados,
00:21:21"Che, para, no te quejes tanto porque
00:21:23total, mira, ganamos en el 2027, sería
00:21:27diciembre. Ponele. Asumimos enero, no
00:21:29pasa nada. En febrero empezamos a ver
00:21:33qué hacemos en marzo y ahí vamos al FMI
00:21:37y empezamos de Entonces vos con suerte
00:21:40podrás estar teniendo una respuesta.
00:21:41¿Qué vamos a hacer nosotros para mitad
00:21:43de Bueno, no te das cuenta que es todo
00:21:46increíble? Increíble. Entonces me parece
00:21:49que no se puede negar que hay una
00:21:51sociedad dispuesta a rechazar a Mily. Mi
00:21:53ley no consigue más votos que antes,
00:21:55incluso la elección que vos ponías.
00:21:57[música] Si vos mirás
00:21:58son menos votos. son menos porcentaje,
00:22:00que es lo importante además porque
00:22:02después varía por la cantidad de gente
00:22:03que vota, no vota, pero mira, en
00:22:07octubre, en noviembre, en el balotage
00:22:10del 23, comparado con octubre del 25
00:22:13saca 16 puntos menos.
00:22:15Bueno, el balotaje es difícil comparar
00:22:16con el balotage, es como
00:22:18es difícil, pero él podría haber
00:22:19conseguido que toda esa gente que ya te
00:22:21apoyó
00:22:21Sí.
00:22:23Sí, yo considero que es antidemocrático
00:22:24el balotaje, quédate tranquila porque te
00:22:26obligan a optar por opciones.
00:22:28Claro, es una opción.
00:22:29Bueno, pero la gente que optó por vos no
00:22:31mantiene esa opción,
00:22:32baja 16 puntos. Te lo planteo de otra
00:22:35manera. Cuando se aprueba la ley bases,
00:22:38al principio del gobierno en el 2024,
00:22:40principio del gobierno de mi ley,
00:22:42obtiene, teniendo 30 y pico diputados,
00:22:45obtiene 142 votos.
00:22:48Cuando se aprueba el la reforma laboral,
00:22:52habiendo incorporado al pro, habiendo
00:22:54metido un montón de sectores, habiendo
00:22:56ganado esa elección que estábamos
00:22:58hablando, consigue 135.
00:23:00Tienes más o menos apoyo.
00:23:03Es decir, sin el peronismo y esos que se
00:23:05hicieron elegir, como los de Tucumán,
00:23:07que decían, "Le voy a cortar la peluca a
00:23:08mi ley".
00:23:10fueron en una lista en común con de
00:23:13nuevo Sergio Maa, Cristina Kisner, Axel
00:23:15Kisilov y Juan Graboys. Esos se venden,
00:23:19se dan vuelta y le dan los votos a Mile
00:23:21ley. Yo esa película no la quiero ver
00:23:23más. Te juro que me suena a película de
00:23:25terror. Entonces, no me vengas que es
00:23:28algo nuevo, algo son la misma cara dando
00:23:31vuelta en circulito. Lo sumo, te cambian
00:23:33el que va muy arriba y son los que
00:23:35vienen sosteniendo a mi ley. Mi ley sin
00:23:37esos votos no hubiese aprobado la ley
00:23:39ómnibus, no hubiese aprobado la ley
00:23:40base. Aquí te voy a decir algo más
00:23:41terrible, que nadie lo dice y ayer se
00:23:44tendría que haber dicho en esa plaza.
00:23:45Ayer se tendría que haber dicho en esa
00:23:47plaza las reformas penales de Bullrich,
00:23:50las leyes represivas de Bullrich en el
00:23:52Senado, la votaron todos los bloques.
00:23:56Sin el peronismo dando quórum no salía.
00:23:58¿A vos te parece que a 2 años de
00:24:00gobierno de Bulry le tenés que votar las
00:24:02leyes represivas a Bulry? Justificámelo.
00:24:04Decime qué argumento yo te pongo a vos.
00:24:07hagamos un ejercicio de ping pong y te
00:24:09digo, me decí, Flor, con qué
00:24:12superestrategia
00:24:13se te ocurre después de dos años de
00:24:16volarle el cráneo a Pablo Grillo, de
00:24:18sacarle el ojo a Jonathan Navarro, a
00:24:21Matías Aieri
00:24:23con qué estrategia se te ocurre que vos
00:24:25podés votarle las leyes represivas a
00:24:27Bullrich.
00:24:28Me voy a retirar esta pregunta [risas]
00:24:30que hace. Mira, me mira si yo me voy a
00:24:32poner a defender.
00:24:33Vos no lo vas a defender, pero cada vez
00:24:36que te dicen soy la alternativa,
00:24:38yo le digo la alternativa son los que
00:24:40les votan las leyes a para ir a algo muy
00:24:43concreto, ayer la plaza tendría que
00:24:45haber dicho eso. Si me permitís un dato
00:24:48de la plaza de ayer, [música] tendría
00:24:50que haber dicho,
00:24:52"El que le vota las leyes represivas a
00:24:54Bullrich
00:24:56no está con la pelea de memoria, verdad
00:24:58y justicia."
00:24:59Miriam Breckman, diputada del Fit,
00:25:01haciendo un esfuerzo gigante después de
00:25:037 horas de marcha, por estar despierta y
00:25:05por venir hoy. Gracias, Miriam.
00:25:07Una cosita más. Hoy comienza la
00:25:09discusión de la ley de glaciares en el
00:25:11Congreso, así que esperemos que seamos
00:25:14muchos. Hay más de 100,000 inscriptos,
00:25:15algunos dicen que ya pasó ese esa cifra.
00:25:18No están tan contentos con que eso se
00:25:20discuta. Saben que de un lado está mi
00:25:22ley, del otro lado de nuevo la mesa del
00:25:24litio, la mesa del cobre de gobernadores
00:25:26peronistas y radicales que quieren sacar
00:25:28esa ley. Es nefasta. Tenemos que
00:25:30defender la ley de glaciales.
00:25:31Empiezan las audiencias. Gracias,
00:25:32Miriam. Gracias a ustedes.
00:25:34Mañana a las 8 de la mañana demasiada
00:25:36presión, un alivio informativo en medio
00:25:38de este mundo intenso.
00:25:41[música]