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MYRIAM BREGMAN: ¨Que CFK avise cuál es el PODER REAL, que lo veo contento con MASSA¨

220 Podcast - 27/7/2023 - Duracion: 1:20:41

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INTERNA VIOLENTA a días de las PASO

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ELECCIONES sin PROPUESTAS (con Juan Monteverde ganador PASO Rosario)

220 Podcast - 20/7/2023

Transcripción

00:00:01[Música]
00:00:02la referencia al voltaje Exacto se llama
00:00:05220 como que tenemos esa nueva
00:00:07adquisición sí que son esas perillas Es
00:00:09la primera vez que grabamos en este
00:00:11estudio podría llamarse estudio la rusa
00:00:13Me gustaría me gustaría una placa en la
00:00:15puerta
00:00:16de la mercancía nunca tuve nunca tuve
00:00:19una placa en nada
00:00:24Miriam Gracias por haber venido a 220
00:00:27podcast Miriam brandman candidata a
00:00:29presidenta nos decías que no no vas a
00:00:32este tipo de formatos en general no en
00:00:35general no Y además sabes Te digo la
00:00:37verdad se complica mucho en la
00:00:39actualidad
00:00:39a mí me gusta hacer chistes Sí pero ahí
00:00:43hay algunas veces que en una situación
00:00:46tan crítica como la que se está viviendo
00:00:48la Argentina los formatos que son
00:00:50demasiados relajados no ayudan a que una
00:00:54uno pueda transmitir profundamente Qué
00:00:56es lo que está pasando no igual Entonces
00:00:58el político hoy come Sushi toma cerveza
00:01:02hace videos de tiktok o sea ellos mismos
00:01:06ya plantearon un formato de
00:01:08entretenimiento sí se usa mucho eso sí
00:01:11Sí además me asombra porque lo hacen
00:01:14para acercarse a la juventud como si los
00:01:16jóvenes viste el pibe tanto el día de la
00:01:18bicicleta
00:01:19laburando atendiendo teléfono llega a la
00:01:22casa
00:01:24Pero bueno está un poco está un poco eso
00:01:27pero he visto algunas cosas que hacen
00:01:30ustedes me interesa mucho la denuncia
00:01:32que vos hiciste del litio lo quiero
00:01:33decir aquí a cámara es muy buena muy
00:01:36buena porque se hablaron muchas
00:01:39superficialidades de muchas cosas que
00:01:40tenían la empresa de litio detrás
00:01:42Entonces cuando hay denuncias que son
00:01:44profundas Me parece que está bueno
00:01:46verlas Y difundirlas gracias Bueno hay
00:01:49algo no hubo un halago para para nada
00:01:51mío después después todo no todo Es
00:01:56sobre vos después después en la segunda
00:01:58parte viene tengo muchas cosas para
00:02:00preguntarte lo que ya dijo Miriam pero
00:02:02quiero como con la primer cosa que me
00:02:04surge cuando venís que me pasa que yo
00:02:06siempre chequeo hablo con gente y como
00:02:09de distintos lugares digo Miriam
00:02:10breakman viene qué sé yo lo comento y lo
00:02:13que recibo de todos de todos los
00:02:16sectores unánime o sea votantes de todos
00:02:18los sectores es sí la respeto a Miriam
00:02:21como una cosa de respeto la goce lo que
00:02:25hace pero la mayor parte de esa gente no
00:02:27se traduce en votos después entonces
00:02:29como que mi primera pregunta es esa es
00:02:31como qué pasa con esa construcción que a
00:02:34veces tiene la izquierda y vos
00:02:36personalmente de un respeto a la gente
00:02:38te conoce pero después lo miras en votos
00:02:41y no hay un voto masivo Bueno si no
00:02:44hubiese un voto masivo no podría ser
00:02:45diputado nacional Bueno hay un voto hay
00:02:47dos por ciento que te dicen en las redes
00:02:49dos por ciento no llegas a diputada
00:02:51nacional hacía 20 años que la ciudad de
00:02:54Buenos Aires no tenía
00:02:55un diputado diputada de izquierda y lo
00:02:58conseguimos en el 2021 entonces muchos
00:03:01años de militancia y de ese respeto que
00:03:02vos decís que lleva que me lo dicen a mí
00:03:04también a veces no coinciden con todas
00:03:06nuestras ideas Pero saben que votarnos a
00:03:09nosotros a nosotras es garantía de que
00:03:12no va a pasar un que se te den vuelta
00:03:14que botas una idea y terminan haciendo
00:03:17lo contrario o que coinciden
00:03:19parcialmente con alguna de nuestras
00:03:21ideas Más allá de nuestros votantes
00:03:23militantes etcétera etcétera
00:03:25creo que esa es una segundo excluir de
00:03:30las posibilidades electorales de la
00:03:31izquierda los múltiples las múltiples
00:03:34trampas que tiene el sistema también
00:03:35está mal cómo sería Mira
00:03:38tenés en provincias como tucumán mi
00:03:42compañera Alejandra Reyes presenta su
00:03:44lista vos prestas tu lista bueno tenés
00:03:47140 que van en colectoras o sea el mismo
00:03:51candidato colgado de 140 listas vos al
00:03:54cuarto oscuro imagínate 140 y tenés que
00:03:55encontrarla de Alejandra te digo un
00:03:58ejemplo sencillo y actual pero ese ese
00:04:01tipo de trampas lemas sublemas todo lo
00:04:04que se te ocurra está inventado en las
00:04:06provincias del país y es muy difícil
00:04:07sortearlo y a nivel nacional lo que más
00:04:10se nota también es el impacto de lo que
00:04:13cuesta una campaña claro lo que cuesta
00:04:16es una campaña nosotros por ejemplo
00:04:17ahora cuenta con los spots que los que
00:04:19menos plata tiene dura 3 segundos vos
00:04:23porque también tiene que ver una
00:04:25proporcionalidad con el tiempo que te
00:04:27dan y demás Pero presencia callejera yo
00:04:29estuve hace poco en Santa Fe donde la
00:04:31mitad de la población no fue a votar
00:04:32entonces también hay otro tipo de
00:04:34expresiones de descontento pero era algo
00:04:37vos te quedas parado quince minutos y te
00:04:39ponían un cartel O sea no te quedes
00:04:40fumando un Pucho la Vereda porque
00:04:42terminabas con un cartel de Lozada en la
00:04:44cara o de no sé es un despliegue de
00:04:48dinero obsceno que no hay manera de que
00:04:50vos llegues con tus ideas y tus
00:04:52propuestas Al mismo nivel que llega esa
00:04:54gente eso es un nivel el otro nivel que
00:04:56yo creo que el avance y el retroceso de
00:04:59la izquierda también está muy ligado a
00:05:01la organización y a la movilización
00:05:02Popular Entonces es muy difícil pensar
00:05:05que el crecimiento de la izquierda se va
00:05:08a dar solo porque nos respete no solo
00:05:10por tal o cual cosa funcionan otros
00:05:13mecanismos Además del respeto me pueden
00:05:15respetar mucho a mí pero vos tenés todo
00:05:16el tiempo campañas de miedo que si no
00:05:18votas a fulano gana no sé quién que si
00:05:20no votas al otro gana aquel que es un
00:05:22corrupto todo eso funciona de de manera
00:05:25impresionante lo estás escuchando horas
00:05:27y horas y horas por día metiéndote en tu
00:05:28cabecita que solo te quede resignada
00:05:31resignarte y elegir siempre los mismos y
00:05:33esta sería la idea de la derrota
00:05:35cultural cuando se habla de derrota
00:05:37cultural o qué es una derrota cultural y
00:05:40qué sería una idea
00:05:42Contame vos no porque por ahí como no sé
00:05:45es como que te dicen se perdió la
00:05:49batalla cultural como que no sé no esta
00:05:52idea
00:05:53ahí voy entendiendo Perdón claro como si
00:05:57todo fuese casual se perdió la Mira si
00:05:59vos querías ganarla si vos decís ley de
00:06:03humedales ya no sacas la ley de
00:06:04humedales y encima lo pones acción y de
00:06:06candidato principal en tu lista colgado
00:06:08de masa y de gravois bueno Y sí perdiste
00:06:11una batalla pero vos elegiste perderla
00:06:13también si vos ponés aman sur de
00:06:15vicepresidente como fue una posibilidad
00:06:18hasta último momento no digas después
00:06:21que perdiste la batalla de la lucha por
00:06:23el feminismo
00:06:24vale que te va a tener que callar la
00:06:26boca sobre esa pelea hay mucho de
00:06:28echarle la culpa a lo cultural no hacete
00:06:31cargo de tus propias acciones yo no
00:06:32considero perdida ninguna batalla nos
00:06:34podría ir mejor o peor pero te la voy a
00:06:36pelear hasta último momento si estoy
00:06:38convencida de que es una pelea justa y
00:06:41este fenómeno del parece que vamos a
00:06:43cantar Es raro esto
00:06:47de imágenes raras del facho pobre O sea
00:06:49que a la izquierda se la ve como un
00:06:52extremo y la derecha también es un
00:06:54extremo Pero por qué
00:06:56dar pa más porque hay laburantes que
00:06:59votan a la derecha sería
00:07:01Dónde dónde porque a mí me están
00:07:04prometiendo El Triunfo de Miley es un
00:07:05montón dónde bueno a ver en las últimas
00:07:07elecciones de mi ley en capital hubo
00:07:11muchos votos en barrios pobres Sí y fue
00:07:14la mejor elección del frente izquierda
00:07:15unidades de su creación hace 12 años en
00:07:18todo el país fuimos la tercera fuerza en
00:07:21Jujuy obtuvimos más o menos lo mismo no
00:07:23porque Alejandro vilca obtuvo El 25%
00:07:25como diputado la misma categoría que
00:07:28Miley a que eso no lo escuchas todo el
00:07:29tiempo
00:07:32ocultamiento total nadie quiere que se
00:07:34sepa que un obrero recolector de
00:07:36residuos puede hacer política puede
00:07:38construir una fuerza política propia
00:07:40acompañado de otros compañeros o
00:07:44referentes de izquierda como bregman
00:07:45como del caño y que después le disputa y
00:07:48hace la mejor elección de la izquierda
00:07:50la categoría de Gobernador en mayo de
00:07:51este año podemos interpretar que no hay
00:07:54un corrimiento a la derecha digo porque
00:07:56a ver uno lo que ve en general es
00:07:58incluso me pasa a mí viendo el
00:08:01periodismo no el periodismo mainstream
00:08:03ahí sí que hay un corrimiento a la
00:08:04derecha Bueno hay un corrimiento a la
00:08:05derecha y no te lo voy a dispertir pero
00:08:07ni un poquito te lo voy a discutir toda
00:08:09la discusión que a mí me a veces me
00:08:11resulta muy sorprendente pero si uno
00:08:12mira también lo que pasa en Europa lo
00:08:15que pasa en Estados Unidos con el
00:08:16trampismo apareció me parece un sector
00:08:19de derecha corriendo por derecha A esa
00:08:22derecha conservadora tradicional que es
00:08:25en algún sentido una novedad y digo uno
00:08:28podría preguntarse esto no digo no está
00:08:30disputando ese lugar de La Rebeldía
00:08:32contra el sistema no no pero o sea en
00:08:37distintas preguntas una que estábamos
00:08:38intercambiando inteligentemente hasta
00:08:41que me metí yo
00:08:43para vos
00:08:46Claro tenía que compensar Ok está
00:08:49larguísimo estoy muy estoy un poco
00:08:51dormido
00:08:53[Risas]
00:09:00tengo una artillería de
00:09:04la derecha
00:09:05que son las que no voy a contestar
00:09:09tenemos un formato con Tommy que es el
00:09:11yo tengo una en donde cada uno dice yo
00:09:13tengo una y nos vamos metiendo Pero como
00:09:14me pareció que arrancamos con una charla
00:09:24iguales te lo iba a decir te lo iba a
00:09:29decir y no me animé Ernesto
00:09:31sabes que a mí la gente de izquierda Me
00:09:34dice que soy un tibio la gente de
00:09:36derecha me dice
00:09:38no lo estoy diciendo yo lo estoy
00:09:40diciendo Yo
00:09:43tenés un entrenamiento de esto no del no
00:09:46sé cómo que no no Yo iba a contestar lo
00:09:49de la derecha
00:09:54me interesa saber qué pensar de eso pues
00:09:56también es como hay distintos niveles
00:09:57uno el nivel de la del inflador que le
00:10:01dieron a Miley Por eso yo te pongo como
00:10:03ejemplo una muy buena elección de la
00:10:05izquierda sin recursos a mano de un
00:10:08obrero recolector de residuos que se
00:10:09reivindica del pueblo colla o sea todo
00:10:12lo que no es
00:10:13eso sí
00:10:16es una notita al pie y alguna cosita de
00:10:20vez en cuando y no existe y te dicen la
00:10:22derecha A la derecha después te mi ley
00:10:24la está rompiendo en todos lados saca el
00:10:263% incluido en Jujuy No él Entonces eso
00:10:29no él con su cara como candidato hay
00:10:32lugares donde se jugó mucho viste que
00:10:34man se jugó un montón con vos
00:10:37se ve que la campaña a favor de las
00:10:39armas y todo eso no funcionó pero digo
00:10:41si vos miras en en España a Pascal un
00:10:44poco también pero
00:10:46Trump Italia pero son movimientos
00:10:51personalistas a eso hay que ver qué pasa
00:10:53Claro claro entonces pero otra cosa es
00:10:55que van 40 años de neoliberalismo que
00:10:58han llevado al mundo a una de las
00:11:00situaciones más trágicas que se recuerde
00:11:02donde el 30% de la comida que se produce
00:11:05en el mundo se tira donde volvieron Las
00:11:07Guerras
00:11:08a Europa estamos en una situación
00:11:11crítica entonces un sector de esa
00:11:15derecha tradicional se radicalizó y es
00:11:18eso que vos decís y se expresa en esos
00:11:19movimientos que eligen tipos como Trump
00:11:21como bolsonaro pero tampoco logran
00:11:23asentarse Tampoco yo lo que más bien veo
00:11:26es como movimientos pendulares que la
00:11:29misma situación lleva a que sumado a la
00:11:33disputa entre Estados Unidos y China
00:11:34distintas situaciones Más bien a que
00:11:37ninguno pueda sentarse porque hay algo
00:11:39que siempre le le robo a García linera
00:11:43y él dice de 19 países de América Latina
00:11:4612 llegaron con ideas de izquierda y
00:11:49centro izquierda o sea un discurso de
00:11:50ese tipo para para poder Acceder al
00:11:52gobierno más allá como es el devenir
00:11:54Porque después quieren administrar el
00:11:56sistema capitalista sobre las mismas
00:11:57bases y rápidamente desencantan aquellos
00:11:59que los eligieron pero lo que te
00:12:01demuestra esa dato es que es mentira que
00:12:03todo el mundo se corre a la derecha que
00:12:05solo se vota derecha etcétera etcétera
00:12:08hay un sector está muy muy condicionado
00:12:11y después hubo una experiencia
00:12:13concisa con podemos unidas podemos ahora
00:12:17dentro de otra agrupación hubo una
00:12:19experiencia Quiero tranquilizarlo un
00:12:21poco tranquilo que hay un montón de
00:12:22fallos tranquilo la derecha Sigue
00:12:25estando y muchos son falsos Sí pero yo
00:12:27le quiero mostrar que no todo va para
00:12:28ahí para que esté más tranquilo ella
00:12:30radicaliza porque también juega
00:12:31políticamente
00:12:38veo mucho joven que en general cuando
00:12:42quiere re velarse los ve oyendo más para
00:12:44ese lado que para la izquierda lo que
00:12:46pasa es que poner nombre Rebeldía eso es
00:12:48una Concepción Concepción que era el
00:12:50tercer tema que te iba a decir Me parece
00:12:51que también ahí se hace una gran
00:12:53concesión Llamar a eso Rebeldía y hay un
00:12:56descontento un enojo no le pondría la
00:12:58palabra Rebeldía porque Rebeldía es
00:13:00cuestionar el sistema como pasó con la
00:13:01libertad y claro y eso es lo que vienen
00:13:04es a consolidar este sistema mi ley está
00:13:05creado para que toda la bronca el
00:13:07descontento que hay con los que vienen
00:13:09gobernando alternativamente desde hace
00:13:1240 años de los gobiernos desde la
00:13:15dictadura para acá los gobiernos
00:13:16constitucionales durante estos años para
00:13:18que se descontento no vaya más allá de
00:13:21cuestionar a la dirigencia política
00:13:23Fíjate que jamás nombre empresarios
00:13:28el poder judicial salvo que uno que le
00:13:30afecte algún
00:13:32problemitauros los que están vinculados
00:13:34al Estado digamos
00:13:36porque tendría un problema se empieza a
00:13:38dar nombre entre gente que lo sostiene a
00:13:40él y
00:13:41el empresario no sé hay que preguntarle
00:13:43a él porque él trabajaba con una empresa
00:13:45que básicamente labura con aeropuertos
00:13:48es un vínculo con el estado digo ahí hay
00:13:50una que él solamente cuestiona el
00:13:53personal político nada más Sí nada más
00:13:56entonces creo que ahí hay un descontento
00:14:00hay una bronca que crearon este
00:14:03personaje para que se canalice por ese
00:14:04lado y es lo que venimos peleando Yo de
00:14:06que surgió mi ley pueden ver
00:14:08absolutamente todo jamás lo naturalicé
00:14:10nunca me parecieron esos personajes
00:14:13simpáticos nunca me pareció que había
00:14:15primero porque son muy misóginos muy
00:14:16machistas también hay mucho reacción
00:14:18patriarcal eh ojo que las mujeres
00:14:20venimos de dar una gran la mujer y la
00:14:21diversidad de dar una gran pelea a la
00:14:23Argentina de copar las calles de
00:14:25conseguir leyes que nos habían dicho que
00:14:26eran imposibles por año vos viste una
00:14:28resistencia a eso no como un movimiento
00:14:31racional
00:14:32cas conducidos por hombres pero ahora
00:14:34invitan mujeres pero ahora la ola vuelve
00:14:37a levantarse de color rosa por Barbie
00:14:40fuiste a verla
00:14:42no
00:14:45vi que en instagram había mucha gente de
00:14:47Rosa y dije qué pasó volvió La Pantera
00:14:49Rosa yo creía que era perdón no quiero
00:14:52señalar la vestimenta de Miriam pero
00:14:53parece metida dentro del fenómeno Barbie
00:14:55no
00:14:57tiene que ver con que no tenía otra
00:15:00remera planchada
00:15:02ojo eh
00:15:07Barbie tiene una doctrina feminista
00:15:10fuerte la película lo único que me
00:15:12acuerdo es la Barbie guía de Toy Story
00:15:14te acordás que decía justo en celo
00:15:15cinturones
00:15:17con Barbies no con qué juguete con vacas
00:15:22yo vivía en el campo vacas reales de
00:15:25verdad vivía en el campo teníamos una
00:15:26vaca María estrella de mascota que vivía
00:15:29atrás de mi casa había como un terrenito
00:15:30y estaba la vaca jugaba con animales con
00:15:32perros siempre mi mamá tuvo muchos
00:15:34perros y a qué jugabas
00:15:36a hacer una
00:15:38profesora y una madre de vacas me
00:15:42acuerdo que jugaba mucho a los egipcios
00:15:43Por ejemplo yo vivía leyendo sobre
00:15:45Grecia Egipto es lo más nerdo que
00:15:48escuché en mi vida No no tengo más de
00:15:50eso
00:15:56amiga que odiaba María Inés odiaba ese
00:16:01juego Miriam pero no eras una niña que
00:16:02estaba siendo apropiación cultural igual
00:16:05Miriam hay algo que pasa Miren el campo
00:16:07tiene algo primero no tenés horarios no
00:16:09existe el horario de juego te vas
00:16:11terminaste de comer te fuiste y hasta
00:16:13que tu mamá no empieza a gritar
00:16:15dónde están no volvés un segundito con
00:16:18el juego egipcio particular no te voy a
00:16:21contar más que eso pero me acordé ahora
00:16:22cuando él me dijo qué jugabas acordé que
00:16:24había juegos hay una contradicción con
00:16:27la parte de judía esa no porque digamos
00:16:28mi abuelo siempre me decías los hicieron
00:16:31hacer la pirámides nos tuvimos que
00:16:33escapar todo eso mi abuelo no hay un
00:16:35conflicto laboral también mi abuelo
00:16:47podemos ir en serio es increíble y me
00:16:51cuentan tengo los libros todavía podemos
00:16:53llevarle o sea llego a Buenos Aires y
00:16:57dijo que ordenada que está qué
00:16:59civilizada porque Claro en Egipto la
00:17:02vecina tiene una gallina en la cabeza
00:17:03como sombrero o los tipos son los
00:17:05colectivos andan con un loro en la
00:17:07espalda antes ese panorama en capital
00:17:10ella se siente que pone la red a la
00:17:13esquina y dice qué linda maceta
00:17:17esto cultura dice eso en serio estoy con
00:17:21mucho vamos a visitar a tu mamá ya vamos
00:17:23a contar
00:17:25contémosle alguna cosa a tu vieja Bueno
00:17:28no sé qué más se juega en el campo
00:17:30muchos juegos Sí me imagino
00:17:36como son como ponerle productos del
00:17:39capitalismo pero que en algún sentido
00:17:41tiene una ideología feminista en este
00:17:42caso están hablando un tema puedo
00:17:44inventar si quieren que
00:17:47no no
00:17:54te no te no ves la película que sale la
00:17:57serie que sale No no te gusta Ryan Rock
00:18:00Golden
00:18:01OK Bueno hablemos de gravois grabo y te
00:18:04gusta
00:18:05Juan graboy estuvo en este sillón
00:18:09qué sentís algo con eso no
00:18:11ok No sillón no hay algo de grabó es que
00:18:15me parece interesante Ah muchas muchos
00:18:18comentarios nos dan a entender que el
00:18:20voto de gente que nos mira un sector
00:18:22parece estar entre gravois Y vos lo que
00:18:26es llamativo no Esa esa decisión en el
00:18:29voto entregar a voice y breakman porque
00:18:31posiblemente
00:18:33si uno bota gravois después termine
00:18:36votando a más O sea una persona que está
00:18:39considerando votar por voz después
00:18:40termina votando por Sergio masa no que
00:18:42es una paradoja interesante lo primero
00:18:45que te quiero aclarar
00:18:46yo fui abogada de Juan lo dijo creo en
00:18:49el podcast Ah bueno Sí sí abogada de
00:18:52Juan porque cuando cuando lo perseguía
00:18:54Patricia bullrich como a tantos otros
00:18:56dirigentes sociales lo defendí y
00:19:01parto de aclararlo Para que vean que no
00:19:04no estoy haciendo esto una discusión
00:19:05personal de ningún tipo además conocemos
00:19:09a la militancia hablamos muchas veces
00:19:11pero yo no coincido con la elección que
00:19:15tomaron que tomó de ser una especie de
00:19:19colectora dentro del frente de todos
00:19:21porque me parece que no es solamente lo
00:19:25que va a pasar en octubre hoy vos estás
00:19:28ahora vos y si estás votando arcioni
00:19:31Entonces no podés decir que estás en
00:19:34contra de que saqué en el litio en Jujuy
00:19:36y porque arcioni es el ejemplo de El
00:19:40gobernante que reprime para la mega
00:19:42minería ahora Déjame poner un segundo me
00:19:45pongo un segundo en ese lugar de un dato
00:19:48más vos votás a grabó Y si entra a Verne
00:19:49entonces no es solamente un problema de
00:19:52lo que va a pasar más adelante es un
00:19:54problema si solo tenemos que elegir
00:19:59edulcorar a Sergio massa o lo que está
00:20:03planteado la Argentina después de 40
00:20:04años como veníamos hablando en serio dar
00:20:07un mensaje político de todos aquellos y
00:20:09aquella que no queremos más que resignen
00:20:11los derechos de las mujeres que no
00:20:12queremos más que resignen los derechos
00:20:14de los trabajadores y las trabajadoras
00:20:15que no queremos más seguir sometidos al
00:20:17fondo monetario y que la vamos a pelear
00:20:19no solo Vamos a opinar entonces me
00:20:22parece que es un momento crítico del
00:20:25país muy crítico y que es un momento de
00:20:28jugársela en serio no de ver si yo le
00:20:31contengo al frente de todo para que haya
00:20:33votos que no se vayan O sea a vos te
00:20:35parece esto es una decisión tuya
00:20:37política de vida no que también es una
00:20:39pregunta para vos es más efectivo dar
00:20:41esas peleas desde afuera de lo que sería
00:20:43esos dos grandes bloques dominantes no
00:20:46porque lo que dirá grabó dice Bueno
00:20:48vamos a pelear la hegemonía dentro del
00:20:49bloque peronista si querés o de Centro
00:20:53izquierda para vos es más efectivo o es
00:20:55me vas a decir No sé es más efectivo es
00:20:58solamente posible por fuera de esos
00:21:00bloques como lo veo Yo opino que
00:21:01solamente por fuera porque hay que
00:21:03superar esa experiencia histórica al
00:21:04revés hoy te lo decía también desde el
00:21:06punto de vista de Basta de elegir todo
00:21:08el tiempo el menos malo para qué Porque
00:21:10así en ese círculo se viene repitiendo
00:21:13que Argentina está cada vez peor no cada
00:21:16vez mejor Pero además esto Simón me lo
00:21:20decías Hace cuatro años podíamos
00:21:21discutirlo y tal vez vos tenías muchos
00:21:23argumentos para para sostener una
00:21:24postura de ese tipo pero cuatro años
00:21:26después con tres diputados Nacionales
00:21:28con legisladores de la ciudad de Buenos
00:21:30Aires que votaron todo igual que los
00:21:32diputados de Sergio massa que votaron
00:21:34las peores leyes que Guzmán y Sergio
00:21:36massa mandaron al congreso que votaron
00:21:37el presupuesto que dice que es para
00:21:39pagarle al fondo monetario Bueno hay un
00:21:41yo a ella
00:21:43No no ahora te lo voy a aclarar él yo te
00:21:45aclaré bien el presupuesto ahora si
00:21:47querés hablamos del fondo en el fondo
00:21:48cuando la cámpora decide no votarlo del
00:21:51fondo los diputados grabó y se dividen
00:21:53pero no solamente se dividen sino quita
00:21:56y jackman integraba la comisión de
00:21:57presupuesto que esto es una discusión
00:21:59que yo siempre digo a su militancia se
00:22:01le tiene que explicar No a mí que estaba
00:22:02ahí la vi sí tenía un lugar que pocas
00:22:05veces te toca en la vida que es la Silla
00:22:07indicada pocas veces te pasa Nosotros
00:22:09nos pasó alguna vez Viste que podés
00:22:11decidir algo que sos decisivo
00:22:13literalmente y integraba la comisión de
00:22:16presupuesto si él se oponía no se
00:22:19llegaba dictamen de mayoría y no llegaba
00:22:21el acuerdo con el fondo al recinto
00:22:22Entonces qué hizo renunció para que
00:22:25asuma otra que lo vote y llegue el
00:22:26acuerdo con el fondo del recinto Bueno
00:22:28yo no creo que eso sea una alternativa a
00:22:31nada pero te lo digo Honestamente por
00:22:33eso no es una discusión personal pero
00:22:36políticamente y después de eso Sergio
00:22:38massa manda un presupuesto en el que en
00:22:41el tres página tres al fondo abajo dice
00:22:44todo lo que se discuta en este
00:22:46presupuesto para el 2023 tiene que ser
00:22:48acorde a lo que firmamos con el fmi y lo
00:22:51votan
00:22:52Entonces eso yo no veo que sea una
00:22:54alternativa no veo que en la ciudad de
00:22:56Buenos Aires sus legisladores hayan sido
00:22:58una alternativa a lo del PJ de siempre
00:23:00De hecho no solo se tuvieron que cambiar
00:23:02el nombre
00:23:03de frente todos no existe más sino que
00:23:06yo te pregunto en esta ciudad para no
00:23:07irme a otro lugar si querés hablamos a
00:23:09otro lado en esta ciudad donde tenés el
00:23:11gobierno de la reta o sea el gobierno a
00:23:13la derecha tenés todo para demostrar lo
00:23:15que es la derecha de la ciudad Tan
00:23:17completa de mente desdibujados llenan un
00:23:18programa pregunté Quiénes acompañaban a
00:23:20Santoro la lista nadie me lo puedo decir
00:23:22Bueno yo creo vos sí Ah vos tampoco
00:23:26entonces
00:23:28hace un rato que te está mirando con
00:23:30cara de que todo le parece sorprendente
00:23:32sorprendente Estoy escuchando
00:23:33información nueva en mi cabeza no porque
00:23:36sabes que hay mucha mucho discurso de
00:23:40140 caracteres y en algún momento en
00:23:42estas cuestiones centrales cuando
00:23:43estamos en momentos tan críticos hay que
00:23:45ponerse a hablar en serio qué vamos Qué
00:23:48vamos a hacer con los derechos de las
00:23:49mujeres yo insisto con eso nos borraron
00:23:51de la no borraron no se habla más antes
00:23:54se sacaba en el se acuerdan se sacaban
00:23:56todo el la foto con el cartelito ni una
00:23:58Menos ahora pero nada ni una ni eso ahí
00:24:02yo me enojaba porque decía Ah Mirá se
00:24:04sacan el cartel y no no destinan
00:24:06presupuesto Ahora ni siquiera para la
00:24:09foto ponen en las reuniones entonces me
00:24:11parece que son muchos temas centrales en
00:24:13un país que tiene el 50% los pibes bajo
00:24:16la línea de la pobreza lejos estaría yo
00:24:19de compartir que lo que me toca es
00:24:20legitimarle la candidatura más o
00:24:22cuidarle que no se le vaya algún botito
00:24:24para que entre arcioni para que entre
00:24:27Bernie Porque esos son los que van a
00:24:28entrar Juan probablemente no entre pero
00:24:31todos los otros sí porque van colgados
00:24:33de las dos listas y te parece que
00:24:34después Un gobierno hipotético de masa
00:24:36en el caso de que más le gane la
00:24:39selección después no es un gobierno más
00:24:41condicionado porque grabó ya está dentro
00:24:43no es un gobierno por eso te lo cuento
00:24:45lo que pasó estos cuatro años no fue de
00:24:47ningún modo Un gobierno más condicionado
00:24:49el condicionamiento hubiese sido el día
00:24:51del fondo no me paro digamos arréglenlo
00:24:53ustedes yo estoy en contra del fondo
00:24:55monetario yo no me voy a parar de mi
00:24:57silla y no voy a ayudar a que el acuerdo
00:24:59con el fondo llegue al recinto Ok
00:25:01digamos que hace un tiempo la última y
00:25:04me quiero meter con el con el yo tengo
00:25:05una pero hay algo que me quedó de de ya
00:25:08viene que me quedó de Cristina Sí claro
00:25:11por favor que puedes tomar agua yo me
00:25:14pongo muy intenso disculpas Hay algo que
00:25:16me quedó de Cristina en una entrevista
00:25:19que yo creo que a la negra vernazzi en
00:25:20su momento y ella le dice algo creo que
00:25:24a ver covich Perdón estoy tirando un
00:25:26montón de cosas hipotéticas pero sí me
00:25:28están confirmando que sí básicamente lo
00:25:30que le él le dice Yo voto a la izquierda
00:25:32en ese momento Perdón
00:25:35en ese momento había dicho eso
00:25:38y ella le dice vos querés [ __ ] al poder
00:25:41se me acuerdo dejarnos a nosotros sí
00:25:43porque él dijo que votaba del caño creo
00:25:45en esa oportunidad Sí y ella le dijo vos
00:25:48crees que el poder real se pone nervioso
00:25:51Cuando vos votas a la izquierda sí
00:25:52Entonces te traslado la pregunta vos
00:25:54bueno
00:25:57candidato de Sergio massa
00:25:59yo lo veo nerviosísimo al poder real que
00:26:04nos avise Cristina cuál sería el poder
00:26:06real Entonces porque la verdad es que lo
00:26:08que veo es bastante contento al poder
00:26:10real con Sergio Maza y no veo que el
00:26:13gobierno Alberto Fernández haya
00:26:15molestado el poder real en ningún lado
00:26:16la única vez que atinóa será algo
00:26:19fue con vicentín y habló de hablaron
00:26:23todos porque en ese bondi se subieron
00:26:24todo la soberanía alimentaria duró hasta
00:26:27que le hicieron
00:26:28uno en un duna me acuerdo que mostraba
00:26:31en el duna todos somos vicentín tenía un
00:26:33cartel del duna
00:26:35o sea nosotros lo podemos ver en forma
00:26:37graciosa pero vos te ponés a pensar y la
00:26:39soberanía alimentaria no era que te
00:26:40importaba que los pibes no coman
00:26:42hubieras estado de acuerdo con
00:26:44nacionalizar vicentín mira con
00:26:46estatizarlo hay una discusión más
00:26:48general todavía yo creo que no hay
00:26:50posibilidad de atacar el problema narco
00:26:53que tiene Rosario si entre otras medidas
00:26:55nos discutí la priva de los puertos no
00:26:59no hay manera No hay manera No hay
00:27:02manera Claro porque es porque digo
00:27:04porque vicentín le encontraron tres
00:27:06toneladas de cocaína hace unos meses esa
00:27:09noticia no circuló tanto no circuló
00:27:11tanto bueno no garantizaron la soberanía
00:27:13alimentaria Pero te digo que vicentín
00:27:15otra soberanía se las reduzca bastante
00:27:18como no circula la noticia pero sí
00:27:20circulan las Paloma
00:27:26era para Europa Así que iba para Europa
00:27:30pero me gustaría gordo que vos tenés una
00:27:32para O tengo un montón
00:27:36de que esto no son 140 caracteres de qué
00:27:40te pasa con por ahí los jóvenes y la
00:27:42militancia tuitera por ahí te deben
00:27:45correr por izquierda y vos sos una
00:27:47persona que a mí le puso el cuerpo quién
00:27:50me corre por izquierda
00:27:58aquí hay gente tuiteando hay como una
00:28:01militancia y ahora de las redes en la
00:28:03época digital si crees que eso es
00:28:06ponerle el cuerpo si sirve si tiene
00:28:10límites cuál es tu mirada sobre sí y no
00:28:14mi mirada es que sirve para difundir
00:28:16ideas sobre todo a los que no tenemos
00:28:18multimedios canales detrás de la red te
00:28:21ayudan un montón eso sería esto vos ves
00:28:23Claro que somos nosotros dos ponemos una
00:28:25cámara de luces bueno ayuda muchísimo
00:28:28ayuda muchísimo hay peleas enormes que
00:28:31hemos dado
00:28:32a través de difundirlas por las redes y
00:28:35demás De hecho cuando empieza la
00:28:36convención Constituyente de Jujuy que
00:28:38ahora todos Hablamos de Jujuy lo que
00:28:40pasó no nos quedaba mucho más que a
00:28:43nuestros convencionales constituyentes
00:28:44Alejandro vilca Natalia Morales ir y
00:28:46Grabar video y reproducíamos porque no
00:28:48salía Claro en ningún lado no había
00:28:50manera llegábamos a las comunidades a
00:28:52hablar no las dejaban hablar mandamos
00:28:54una carta en hora cortiña rompieron no
00:28:57se quisieron bueno
00:28:58las redes tienen ese rol enorme de
00:29:01mostrar cosas que no se ven después si
00:29:04vos crees que la militancia es en redes
00:29:05tenés un problema primero porque hay
00:29:07millones de personas en nuestro país que
00:29:09no están en las redes no les interesan
00:29:11las redes y que tienen un problema que
00:29:13es otro que es como llegar a fin de mes
00:29:15entonces la red sí WhatsApp lo usa casi
00:29:17todo el mundo hay algunas cosas pero más
00:29:19como medio de comunicación no
00:29:22también pasa que uno termina medio preso
00:29:24de estas cosas que son unos canales
00:29:28creer lo que pasa en las redes porque
00:29:30las redes puede ser viste sí voy ganando
00:29:34Pero bueno De hecho estaba viendo que un
00:29:37spot de ustedes el de levantar la
00:29:39izquierda le fue muy bien en YouTube
00:29:41Como que fue estaba viendo de todos los
00:29:44spots venía bullrich primero con 10
00:29:46millones de vistas Y ustedes con dos
00:29:48millones y pico sí lo demás lejos atrás
00:29:49sí me dijeron que o por lo menos la
00:29:52explicación Que varios compañeros
00:29:54encontraban en eso es que en una campaña
00:29:56sin propuestas nosotros Con el poco
00:29:58espacio que tenemos y pocos segundos
00:30:00logramos con levantar la izquierda
00:30:03y hacían cosas concretas ahí claro no
00:30:06hay planeta ve plantear ahí la
00:30:08jubilaciones salarios plantear como con
00:30:12una idea muy gráfica en los escasos
00:30:15minutos que tenés
00:30:17segundos no minutos Perdón Ojalá tuviese
00:30:19un minuto sabes qué hacemos manifiesto
00:30:21comunista en un minuto ya con esa
00:30:23práctica
00:30:24No no segundos 12 segundos 24 segundos
00:30:29el más extenso entonces tenés que muy
00:30:31poco claro es muy poco que también Eso
00:30:34habla un poco no de
00:30:36momento hay gente que dice que las redes
00:30:38sociales
00:30:39un poco todo porque son más funcionales
00:30:41a que la discusión se vuelva Mira tuve
00:30:44esa discusión con un canal de televisión
00:30:47muy importante hace lo puedes nombrar
00:30:49escasas horas ya lo van a ver ya lo van
00:30:52a ver escasas horas Porque dice Bueno
00:30:54tenés 30 segundos para contestar Qué
00:30:57temas estábamos aquí con mi amiga
00:31:00Virginia que está fuera de cámara
00:31:01observando Atentamente esta programa Qué
00:31:05temas decimos nosotras como a ver
00:31:07narcotráfico
00:31:0930 segundos
00:31:12piquetes sí o no 30 segundos Entonces yo
00:31:16hasta que Mira qué piquete me preguntas
00:31:18el de los movimientos sociales o el de
00:31:20la sociedad rural porque ahí no había
00:31:21nadie pero hasta que yo hago todos mis
00:31:23ya pasaron se pasaron no los de los
00:31:26antivacunas o no es una respuesta es una
00:31:29respuesta es una respuesta pero yo
00:31:31además quería decir algo a partir de eso
00:31:33quería decir que nosotros creemos que
00:31:35deben ser contempladas sus demandas y
00:31:37que peleamos por trabajo Genuino Quería
00:31:39dar alguna explicación de mis ideas y
00:31:41crees que lo que pueden responder en 30
00:31:44segundos es porque no tiene nada para
00:31:45decir o tienen mucho poder de síntesis y
00:31:49en poco tiempo pueden explicar cuando
00:31:52veas el programa vos me vas a contar a
00:31:54mí si tú el suficiente poder de síntesis
00:31:57para en 30 segundos resolver el problema
00:31:58del narcotráfico te digo qué sé yo es
00:32:01como no sí no no es una locura escúchame
00:32:05para quiero ir porque esto me abre la
00:32:07puerta
00:32:09quiero ir algo gigante un tema gigante
00:32:11que es Miriam bregman presidenta no
00:32:14llegamos a ese día día siguiente arranca
00:32:17el gobierno
00:32:18los bregmanistas contentos
00:32:21llenando la plaza qué sé yo contamos un
00:32:25poco cómo es ese esa esa propuesta
00:32:28general Digamos como Cómo te lo imaginas
00:32:30Porque siempre terminamos hablando cosas
00:32:32puntuales pero no sí no lo que pasa es
00:32:34que si la izquierda avanza va a ser
00:32:36porque avanzó la organización y la
00:32:38movilización Popular y yo solo me veo
00:32:40como parte de un gobierno de
00:32:42trabajadores y trabajadoras entonces si
00:32:44esa es la situación creo que vamos a
00:32:46poder pelear plantear medidas de fondo
00:32:50medidas de fondo bueno la primera que
00:32:52hay que tomar en la Argentina es la
00:32:54ruptura con el fondo monetario no hay
00:32:56salida para nuestro país ni para ningún
00:32:58país del mundo sometido al fmi no hay
00:33:00salida con el fmi y cómo lo planteas en
00:33:02términos prácticos pero te van a decir
00:33:03mira si le decís que no le pagas al
00:33:05fondo quedas en default y no vienen las
00:33:08inversiones
00:33:08Lo bueno que ahora Estamos súper adentro
00:33:11del mundo en Argentina llueven las
00:33:12inversiones no hay inflación porque le
00:33:15digo a los diputados del oficialismo que
00:33:16me hace un tiempito cuando se botó el
00:33:19acuerdo con el fondo que yo quería el
00:33:20caos que el acuerdo iba a bajar la
00:33:22inflación y no lo bajó sino que fue
00:33:23inflacionario triplicó Sí el otro día
00:33:25escuché a Sergio massa que dijo el
00:33:27acuerdo con el fondo inflacionario Pues
00:33:29Sergio cuando estábamos en el congreso
00:33:31con Nicolás del caño Alejandro vilca los
00:33:34tres intervenimos en la sesión cuando se
00:33:36vota ese acuerdo y él presidía la cámara
00:33:38para decir estos inflacionarios y te
00:33:40decían a ustedes o sea vos dirías al
00:33:43fondo lo dijimos lo que iba a pasar no
00:33:45no
00:33:47porque nosotros viste tengamos estaba
00:33:50escrito en el acuerdo con el fondo que
00:33:52era inflacionario que en perspectiva era
00:33:53recesivo y que ibas a tener que acomodar
00:33:55todo todo todo el país
00:33:58para juntar los dólares Entonces cuando
00:34:00ahora vos ves que reforma la
00:34:02Constitución de Jujuy que quieren
00:34:03reformar la de La Rioja que sale la ley
00:34:06anti piquetes en salta todo el mundo
00:34:08preocupado porque no haya
00:34:10manifestaciones en la calle porque se
00:34:12pueda exportar libremente no te están
00:34:14diciendo que están pensando un modelo
00:34:16para sacar a los miles y miles de pibes
00:34:19de la pobreza te están diciendo tenemos
00:34:20que rearmar el país para ir a un nuevo
00:34:22modelo primarizado absolutamente
00:34:25exportador para juntar los dólares con
00:34:27salarios bajos y con un poquito de
00:34:30asistencia social y ahí discuten viste
00:34:32algunos dicen que nada otros dicen un
00:34:34poquito no está todo también tan roto y
00:34:36tan podrido que es como imposible
00:34:37enfrentarse al poder real no
00:34:40no lo que es imposible pensar que con el
00:34:42mismo personal político y haciendo lo
00:34:44mismo de siempre vas a obtener un
00:34:46resultado distinto te diría que es muy
00:34:47utópico con los mismos de siempre
00:34:50haciendo lo mismo de siempre volviendo
00:34:51el ciclo del fondo vas a tener un
00:34:53resultado distinto Por qué si ya en el
00:34:5589 está yo le doblan el brazo alfonsín
00:34:58termina reconociendo toda la deuda con
00:35:00los bancos y con el fondo aplica los
00:35:03planes del fondo es talla viene la
00:35:05convertibilidad de nuevo privatiza nace
00:35:08todo lo que dice el fondo menem aplica
00:35:10el programa del fondo Pero mira con toda
00:35:14esta sociedad movilizada vos me
00:35:16preguntaste Cuál es la primera medida
00:35:17para mí la primera medida un
00:35:18desconocimiento soberano desconocimiento
00:35:21soberano de una deuda que no solo es
00:35:24ilegítima de lo que hablábamos recién
00:35:25sino que además es ilegal ahora como
00:35:27pocas veces está Clara la ilegalidad
00:35:29tiene un montón de mecanismos para Sí
00:35:31vos tomas esa decisión y presionarte
00:35:33desde más de lo que ahora o sea más que
00:35:35ahora que te están diciendo que devalúes
00:35:37y más a la dibuja y devalúa más que
00:35:39ahora que estás mil millones bueno
00:35:42tiempo más nucleares digamos para
00:35:43sintetizarse
00:36:04cuando nos decían había una discusión
00:36:07que era si no si no le pagamos con el
00:36:10fondo se quedan con aerolíneas pues le
00:36:12pagamos al fondo diez veces la deuda y
00:36:14privatizaron la audiencia la quedaron y
00:36:16ahora están con el cuchillo y tenedor y
00:36:17la quieren de nuevo entonces son todas
00:36:19discusiones encima a vos viste que le
00:36:21tiren una bomba a Rusia
00:36:24pero Rusia tiene otra bomba que después
00:36:26de bueno nosotros no estuvo dos años
00:36:36porque no pagaste al fondo
00:36:44digamos o sea no sé si por menos pero ni
00:36:47invadió bastante ahí
00:36:49pero pero
00:36:51quiero terminar con esta idea para
00:36:52porque es como Estados Unidos
00:36:56Alguna algún cantante de Estados Unidos
00:36:58que te guste alguna película
00:37:02no sé
00:37:03si paisaje tiene unos paisajes hermosos
00:37:06bueno bueno
00:37:10di la película esa de una vez que me
00:37:12impactó que tiene que tienen como una
00:37:14ruta del vino sí se llama Entre copas
00:37:16entre composite
00:37:21la falta de representación
00:37:31desarrolle un poco sus ideas porque si
00:37:33no estoy viendo 2001 la serie del 2001
00:37:36Así que aburridísimo la serie 2001 bueno
00:37:41la estoy viendo ahora porque no la había
00:37:43podido ver antes como todo temas cosas
00:37:44de escaparte a veces como que salís un
00:37:46poco si tenés perro no jugás a Egipto no
00:37:48sé cuál es tu Egipto de hoy
00:37:55es todo muy tarde en 2001 qué terrible
00:37:59la que lo que le hacen a Rodríguez
00:38:02no llegué no llegué no llegué lo viví
00:38:05Claro en 2001 o en la vida real yo
00:38:07trabajaba en un banco en el 2001
00:38:09imagínate me viste el martillito
00:38:12te acordás yo me quiero ver a ver al
00:38:15lado de adentro
00:38:20está contando Miriam que
00:38:23estamos a contraluz y no llego
00:38:26con un martillo en el 2001 Sí en el 2001
00:38:30no estás en la serie
00:38:32y la gente golpeaba afuera vos estabas
00:38:35adentro era trabajadora bancaria la
00:38:37historia nunca contada los que Estábamos
00:38:39adentro que odiábamos a los bancos tanto
00:38:41como el que estaba afuera medio que
00:38:43tenía eran como la primera línea de
00:38:44choques la cara de esos bancos sí y yo
00:38:47no era cajera ni nada pero los
00:38:49trabajadores que estaban ahí Ese es como
00:38:51un poco por ahí tu momento
00:38:54cuando pasa la del 2001 o no o cuándo te
00:38:58pasó no tengo ningún momento no
00:39:03decís voy a militar Y en mi vida Cuando
00:39:05me estoy por recibir y te agarra eso y
00:39:08yo Qué hago con este título y ahí empecé
00:39:11como a buscar y ver qué hacía me acerqué
00:39:14a la izquierda y milito en el mismo
00:39:16partido que conocí en ese momento OK
00:39:18Vamos con alguna medida más de Miriam
00:39:20preciosa bueno esa es una muy importante
00:39:22y lo que único te quería agregar Además
00:39:24de que no te van a tirar la bomba Perdón
00:39:26gordo te puedes tirar un poquito más
00:39:27para atrás
00:39:28pero que hay que buscar la solidaridad
00:39:31de los pueblos del mundo Argentina no lo
00:39:33único que está no es la única que está
00:39:35haciendo vos te imaginas una moneda
00:39:36latinoamericana te imaginas una
00:39:38integración latinoamericana lo que me
00:39:40imagino lo que es seguro que cuando
00:39:42supuestamente eran todos amigos en
00:39:43América Latina no hicieron absolutamente
00:39:45nada más que negocios cada uno en su
00:39:48país O sea que no no la unidad
00:39:49latinoamericana nunca nunca fue una idea
00:39:53más que para algún discurso político los
00:39:56últimos años pero lo que me imagino sí
00:39:58que hay otros pueblos del mundo que
00:40:00están sufriendo también por el fondo
00:40:01monetario ataque y que con esos pueblos
00:40:03se podría buscar la solidaridad esa
00:40:05sería la primera medida la primera
00:40:07medida elemental otra medida que
00:40:09nosotros peleamos desde ahora desde
00:40:11ahora es el reparto de las horas de
00:40:13trabajo cómo sería eso Argentina tiene
00:40:16una jornada laboral de que tiene 100
00:40:18años es una de las más largas de la
00:40:20región una de las más largas de las
00:40:22regiones estoy comparando con los países
00:40:24vecinos los las ocho horas por día las 8
00:40:27horas
00:40:28y nosotros decimos todo un estudio con
00:40:30nuestros compañeros economistas de la
00:40:32izquierda a diario donde demostramos que
00:40:34si se redujera la jornada laboral a seis
00:40:36horas se repartieran las horas de
00:40:38trabajo que quedarían libres o vacantes
00:40:40Porque hoy hay laburantes el Automotriz
00:40:41el alimenticia trabajan 10 horas si esas
00:40:44horas se repartieran entre los
00:40:46trabajadores que están desocupados que
00:40:48tienen un trabajo precario
00:40:50o que hacen changas Se podrían generar
00:40:54un millón de puestos de trabajo Genuinos
00:40:56con derechos solamente las grandes
00:40:58empresas si vos esto lo aplicas
00:41:00solamente las grandes grandes grandes
00:41:01todas estas que han ganado mucho los
00:41:03últimos años bueno Se podrían generar un
00:41:06millón de puestos de trabajo Genuino
00:41:08pero vos ahí seguís pensando dentro del
00:41:10capitalismo dentro del capitalismo y
00:41:12también una idea que prefigura otro tipo
00:41:13de sociedad donde vos no está las horas
00:41:17de trabajo están pensadas para que todos
00:41:18tengan y todas tengan un trabajo con
00:41:21derechos y donde no dejes la vida en el
00:41:23laburo y donde podés puedas trabajar y
00:41:26estudiar hoy un pibe que está todo el
00:41:27día laburando una bicicleta o en
00:41:30cualquier laburo precario o atendiendo
00:41:32en un bar diez horas es difícil que
00:41:34después le queden ganas de ir a la
00:41:35Facultad que le ganan ganas de ir a la
00:41:37escuela entonces me parece que o salir
00:41:39con sus amigos no o amigas que también
00:41:41es un derecho de la juventud que que hoy
00:41:45cuesta lo que es muy llamativo es que
00:41:46claro ustedes Proponen en algún sentido
00:41:48Te tiro el título de reforma laboral
00:41:50bajando las dos horas dicho pero la
00:41:54verdad es como que pareciera que vamos o
00:41:56hay cierto consenso de que hay que hacer
00:41:58una reforma laboral en otro sentido en
00:42:00Argentina Sí y escucho cosas muy graves
00:42:02incluso desde algunos sectores que
00:42:05pretenden hablar desde el progresismo y
00:42:07que conceden que la indemnización está
00:42:09mal empieza a ver una serie de
00:42:11concesiones Terribles Del peronismo sí
00:42:14concesiones terribles yo no escuché lo
00:42:17del la industria la Industria del juicio
00:42:19viste se empiezan a decir cosas Pero
00:42:21bueno pero todo eso lleva a poner la
00:42:24carga de los problemas que hay hoy en la
00:42:27Argentina los propios trabajadores el
00:42:29problema tuyo es que yo tengo muchos
00:42:31derechos y no pensar en la dirigencia
00:42:33política que te trajo hasta acá porque
00:42:34te pongo un ejemplo en el año 74 la
00:42:37desocupación era el 2,5
00:42:40y las leyes laborales después de la
00:42:43Reforma la ley laboral y todo eran
00:42:45bastante más duras que ahora después
00:42:46vino la dictadura pues bueno en el mismo
00:42:48reventó todo entonces no tiene nada que
00:42:50ver los derechos de los trabajadores te
00:42:52hago una pregunta así como más de
00:42:53economía vos no crees que hay que
00:42:56agrandar la torta viste que se habla de
00:42:58esta manera Hay torta dijo Sergio massa
00:43:01y está la Cordillera es una torta esa te
00:43:03referís vos digo como lo que produce
00:43:05Argentina en total digo porque hay como
00:43:08una una especie de tensión de la
00:43:10discusión económica y lo voy a resumir
00:43:11mucho que sé la torta está mal dividida
00:43:13y ese es el problema o hay que agrandar
00:43:15la torta porque la torta no alcanza
00:43:16sería no el total se produce cómo lo ves
00:43:19vos eso
00:43:20hay cifras de más productividad O sea me
00:43:23dijiste si hacemos esto laboralmente
00:43:25tendríamos más productividad No yo no
00:43:27dije más productividad lo estoy
00:43:29traduciendo en términos de lenguaje
00:43:31coloquial pero Ah bueno porque yo lo
00:43:33planteo más trabajo y yo lo planteo sin
00:43:35reducción salarial no no pero claro pero
00:43:38bueno te imaginas como que sería
00:43:40positivo para los laburantes pero
00:43:42también para esa organización
00:43:43empresarial la que estén digamos o no no
00:43:47los trabajadores y las trabajadoras que
00:43:49tengan derechos que los que más ganaron
00:43:51asuman el costo de la crisis y que no
00:43:54haya más gente mendigando en la calle
00:43:55por un plato de comida mientras el su
00:43:57vecino trabaja 10 horas exactamente pero
00:44:00vos crees que está mal dividida la torta
00:44:01más que mal dividida hay un hecho peor
00:44:03en los últimos años durante el gobierno
00:44:05el cifra de la cta hizo un estudio donde
00:44:08demuestra que durante el gobierno de
00:44:09macri el gobierno del frente de todos se
00:44:12le sacó a la clase al salariada o sea
00:44:14los que trabajan a las que trabajan 88
00:44:17mil millones de dólares decir dos veces
00:44:19el acuerdo con el fondo Se sacó de los
00:44:21bolsillos de la clase trabajadora y se
00:44:23puso en los sectores más concentrados de
00:44:25la economía es decir Argentina no se
00:44:27hundió No es que no creció en Argentina
00:44:30lo que pasó es que una redistribución
00:44:32regresiva del ingreso se le sacó los
00:44:35sectores asalariado y se lo llevaron los
00:44:36sectores más concentrados la economía
00:44:37cayó casi diez puntos la participación
00:44:40clase trabajadora en los últimos años es
00:44:42algo muy grave lo que está pasando el
00:44:44salario real hoy
00:44:45le hace campaña con el número de aumento
00:44:47de empleo pero los empleos son de baja
00:44:49calidad de baja calidad muy precarios
00:44:51entonces hoy el salario real es la mitad
00:44:54que era en el año 74
00:44:56la mitad Bueno entonces si vos no
00:44:59empezás a cuestionar eso porque a veces
00:45:00no la Argentina el crecimiento no sirven
00:45:03De nada esa frase porque acá
00:45:06los sectores más concentrados se
00:45:08hicieron más ricos y los que trabajan se
00:45:10hicieron más pobres pero de algún lado
00:45:12esa riqueza salió salió de los bolsillos
00:45:14la clase trabajadora medido en dólares
00:45:15bueno ha caído muchísimo el salario en
00:45:18la Argentina ni que hablar de aquellos
00:45:20que recibe una asistencia social y
00:45:21cuáles son las dos cosas que más recortó
00:45:23Sergio massa en su presupuesto para el
00:45:252023 jubilaciones y asignaciones
00:45:27sociales o sea vos te tenés que sentar
00:45:29en un escritorio decir yo le voy a pagar
00:45:30al fondo a ver dónde tijereteo y que te
00:45:33lo voten eh Porque por eso vuelvo a
00:45:35aquellas cosas las votaron todos y todas
00:45:37bueno es una política concreta y no hay
00:45:42ningún discurso que te pueda cambiar eso
00:45:44pelea desde adentro desde afuera del
00:45:45costado de arriba es una decisión
00:45:47política que para pagarle al fondo
00:45:49monetario se consiguen los fondos como
00:45:52sea así lo tienen que pagar los
00:45:54jubilados lo tienen que pagar los
00:45:55jubilados vamos con un caso de agenda
00:45:57transversal que es de esta semana que es
00:46:00la separación de Rosalía con Alejandro
00:46:04acaban de sacar temas nuevos iban a
00:46:06casar y
00:46:08estuvo con una colombiana un fin de
00:46:11semana Rosalía vos sabés todo subió
00:46:14fotos llorando hay una atención
00:46:16la nueva generaciones están ahí qué onda
00:46:19con el reparto de la riqueza
00:46:21me llama la atención primero que sepas
00:46:24tanto y segundo que están angustiado con
00:46:26la las nuevas
00:46:29generaciones nuevas que veían ahí un
00:46:32ideal Rosalía dijiste Rosalía bien
00:46:36ojo con la campaña de izquierda de la
00:46:39Rosalía y y Miriam
00:46:43tu mirada sobre el amor Crees que dura
00:46:46tiene un tiempo los hombres te cagan
00:46:50la mujer también muy personal se puso
00:46:54sino no sé crees que te cuente
00:46:58Bueno sí algo crees que
00:47:02te voy a contestar todo eso Contame vos
00:47:05me pareció interesantísimo la
00:47:07información que me brindaste pero de ahí
00:47:09que yo opino sobre ella igual siempre
00:47:11estas cosas para los artistas tienen
00:47:12algo bueno que va a ser el disco que va
00:47:14a sacar tipo Shakira las mujeres no
00:47:16lloran facturan no me acuerdo cómo era
00:47:18hecho porque Rosalía está en un momento
00:47:20increíble
00:47:21fuertes declaraciones
00:47:25entrevistándote a vos en tu casa obvio
00:47:28cual no no para que cantes para saber
00:47:34por esa experiencia no te iba a gustar
00:47:38grabó y cantó
00:47:40es otra campaña no pero alguna canción
00:47:43que que cante Juan
00:47:46ni idea
00:47:48no me acuerdo ahora no sé alguna de la
00:47:52Revolución
00:47:58son palabras románticas
00:48:00y no
00:48:04sí
00:48:07Mira
00:48:10te podría dar algo la razón en algo
00:48:12Porque Vicentico tiene una especie de
00:48:15baladas o no
00:48:20está dejando todo o no sufre lo notas en
00:48:24su voz sí Yo escucho un borracho que sí
00:48:27sí viste a eso que extraña está que
00:48:33extraña sí escucho por ejemplo
00:48:37cuando él dijo balada iba a negar
00:48:40rotundamente
00:48:43y no está bien que venga mentira cuando
00:48:46Spotify agarró tu frase te falta Rock
00:48:49para hacer un lanzamiento No sé no lo vi
00:48:52ni pensado pero todo el mundo me empezó
00:48:54a decir Che qué ladrones eh
00:48:56la marca de Estados Unidos
00:48:58usaron el eslogan Mira te falta rock que
00:49:02lo había que había sido mi frase de
00:49:04cabecera en una noche de Furia se lo
00:49:07dijiste a quien a Miley
00:49:12es así Martín tetas a nosotros Nos
00:49:15acaban de reprimir en pepsico romper la
00:49:17cabeza estábamos ahí con Nicolás del
00:49:19caño bueno justo una situación entre
00:49:21Vidal y bullrich imagínate el combo una
00:49:24puso la gendarmería la otra puso la
00:49:26bonaerense hermoso no una cosa terrible
00:49:29contra los trabajadores y las trabaja
00:49:31una experiencia Terrible y veo que este
00:49:34señor Martín tetas
00:49:36que ese sí le das coloverol O sea no no
00:49:39nunca vio lo que es laburar en su vida
00:49:42no debe conocer un obrero en su vida
00:49:45de divididos OK Sí no la tengo
00:49:53a su manera
00:49:57no sé cómo pasó volvamos a tetas
00:50:00volvamos a tetas Entonces yo le pongo
00:50:03gente que no porque fue viste eso que te
00:50:06sale así gente que no como todo lo
00:50:08terrible que pasó en pepsico y este está
00:50:10ahí diciendo barbaridades y me pone
00:50:12Miriam Se te cortó la frase
00:50:24te falta Rock después él reconoció en
00:50:27una entrevista con Diego Iglesias creo
00:50:29que le faltaba ropa que le faltaba Rock
00:50:31Bueno es un hizo un reconocimiento que
00:50:34le faltaba Rock le falta sensibilidad
00:50:37popular le falta un montón de cosas no O
00:50:39sea que que le falte Rock sería un
00:50:40detalle sería
00:50:42mínimo después de escuchar la cosa que
00:50:44escucho que dice en el congreso se
00:50:46imagina que le falte Rock escúchame
00:50:48hablando Me dejó de preocupar Pero bueno
00:50:50Y sí Spotify después lo usó
00:50:53le hacía ficha todo
00:50:55no querés que reclamemos
00:51:00bueno es una pelea para dar no las
00:51:03corporaciones soy abogada puedo sí
00:51:05no algo que quiero ir como no sé cómo
00:51:08estamos de tiempo pero ya vamos con las
00:51:10últimas creo no sé las caras me miran
00:51:13con tipos no sé cuánto estamos perdí la
00:51:16noción del tiempo en un momento 50 Bueno
00:51:19ahí estamos bien sí sí no quería ir un
00:51:22poco a la favorita que parece que es
00:51:25Patricia bullrich no en esto de ese
00:51:29gobierno que posiblemente se venga a mí
00:51:34Hay algo que me pasa con específicamente
00:51:36el discurso de bullrich que me parece
00:51:38novedoso que es ella haciendo campaña
00:51:41con lo que sería una represión ella no
00:51:45dice represión pero uno es muy novedoso
00:51:48decirlo digo si uno piensa utilizado
00:51:51todos los
00:51:53securitarios aparecen en todas las
00:51:55campañas electorales pero digo si uno
00:51:57piensa en el discurso de macri de las
00:51:59últimas elecciones que ganó Ah bueno si
00:52:01lo comparas con macri porque él ahí
00:52:03hasta fútbol para todos prometía Te
00:52:04acordás era un discurso de conservemos
00:52:06lo bueno y mejoremoslo sería una cosa
00:52:09así y una cosa más buena onda Ahora yo
00:52:12veo un discurso que apela más a una
00:52:14bronca desde un lugar más violento a
00:52:16nivel nacional me parece por lo menos
00:52:19para ella construyó ese personaje en los
00:52:22últimos años lo construyó y lo ejerció
00:52:24no nos olvidemos de Rafael nahuel
00:52:26Santiago Maldonado es decir No solo lo
00:52:29lo
00:52:30armó un personaje donde ella es una
00:52:33heroína represora pero sino también que
00:52:37lo hizo pero te preocupa que vayamos a
00:52:40unos a unos años en donde de repente
00:52:43haya como una violencia fuerte en la
00:52:46calle que que no a mí me preocupa que no
00:52:48resistamos
00:52:50a mí me preocupa que no resistamos
00:52:51porque todos dicen Jujuy el modelo Jujuy
00:52:55y lo que demuestra que si gana Juntos
00:52:56por el cambio Gerardo Morales Gerardo
00:52:57Morales viene gobernando así de que
00:52:59asumió desde que asumió viene gobernando
00:53:01así lo nuevo en Jujuy es que encontró
00:53:03resistencia que encontró la docencia en
00:53:06la calle que encontró las comunidades
00:53:07originarias en la calle que salimos a
00:53:08pelear que hay algunos que hay una
00:53:12izquierda fuerte encabezada por mi
00:53:13compañero Alejandro vilca que dio pelea
00:53:16dentro del recinto algo que antes era
00:53:18impensado que en esos recintos se
00:53:20pudiera decir algo bueno Me parece en el
00:53:23recinto y en la calle no pero bueno en
00:53:25la calle estamos ahí siempre estamos Me
00:53:28parece que
00:53:29que lo nuevo es que hay resistencia y yo
00:53:31creo que va a haber resistencia ella
00:53:33también ya quiso sacar un protocolo anti
00:53:35piquete y me enorgullece decir que fui
00:53:36la primera marcha contra el protocolo
00:53:37tipiquetes corriente y callado siete de
00:53:40la mañana creo que hacía mucho frío Sí
00:53:42porque me lo tengo muy grabado Así que y
00:53:45cantábamos cosas alegóricas a su
00:53:48protocolo
00:53:51o sea se puso en ese lugar era para
00:53:54odiable la verdad el protocolo claro tu
00:53:57protocolo
00:53:59y de piquetes
00:54:02que o sea que la mirada que tenés vos
00:54:05pero me gustaría que lo digas o sea vos
00:54:06desde tu punto de vista digamos gente
00:54:09que está mirando le pasa que va en el
00:54:12auto o en el bondi o donde fuera y de
00:54:14repente tiene problemas para llegar a
00:54:15laburo a mí también hay cortes vos tenés
00:54:17problemas cómo yo también yo no viajo en
00:54:19los aviones privados que viaja la
00:54:21dirigencia política tradicional y en
00:54:22helicóptero Ahí va y tengo que cumplir
00:54:24horario voy a lugares y obviamente mucha
00:54:27gente con transporte público tiene como
00:54:29una conciencia política dice Bueno
00:54:31entiendo este reclamo digamos no me la
00:54:33agarro con las personas que están
00:54:34cortando pero digo cómo lo te parece que
00:54:38sería una buena manera de gestionarlo sé
00:54:39que me vas a hablar de resolver los
00:54:41temas de fondo pero digo en el Mientras
00:54:43tanto que se piensa desde pues yo me
00:54:45interesa pensar qué piensa el
00:54:46progresismo de cuestiones que
00:54:48normalmente hay una presión social
00:54:50grande con eso el otro día escuché a
00:54:51Leandro Santoro que se supone que habla
00:54:53desde el progresismo o él pretende
00:54:55hablar diciendo que regular la protesta
00:54:56social bueno
00:54:58no estás de acuerdo no no es que si ya
00:55:00empezás con que hay que regular la
00:55:01protesta social a no sé cuántas semanas
00:55:04de octubre cuando lleguemos a octubre no
00:55:06sé con qué discurso llegamos pues Ya
00:55:07escuché cuestionar la ley de alquileres
00:55:08diciendo que había que reducir el tiempo
00:55:10del alquiler que es lo que pide la
00:55:11inmobiliaria las inmobiliarias no el
00:55:14negocio mobiliario y ahora dice que hay
00:55:15que regular la protesta social pongo una
00:55:17alerta hay una presión muy grande muy
00:55:20grande para quitar la protesta de la
00:55:23calle por eso te nombre de reforma
00:55:25constitucionales en Jujuy leyes en salta
00:55:28pero eso es producto de que hay un
00:55:32pueblo que vive cada vez peor nadie sale
00:55:34a la calle porque no tenga peluquero nos
00:55:36pone me acuerdo con eso no hay reclamos
00:55:37para que no tengas peluquero nos ponemos
00:55:39de acuerdo que la sociedad rural cortó
00:55:41toda la ruta del país y no había
00:55:42editoriales furibundas diciendo hay que
00:55:44reprimir a esta gente o entran con
00:55:47tractor hasta Plaza de Mayo y ahí no les
00:55:49importa la plantita no les importa nada
00:55:51la baldosa que se rompe nada Cómo cuando
00:55:54salieron con la flota flota
00:55:56que tenía que fue una protesta pero que
00:55:59era como pero la pelota no le hace daño
00:56:01a nadie tampoco te la agarres con eso No
00:56:03a mí me encanta el flota flota
00:56:04históricamente
00:56:18pero sí hay una discusión sobre esto del
00:56:21espacio
00:56:23volvamos de verdad que nos fuimos muy
00:56:25lejos no sé porque vos citaste flota
00:56:27flota no por esto claro Hay protestas de
00:56:30los sectores altos acomodados que son
00:56:33muy bien vistas las anti vacunas también
00:56:35plena pandemia Sí sí Bueno o sea vos te
00:56:39parece una locura pero no tenían
00:56:40críticas prácticamente no había decenas
00:56:42de editoriales diciendo qué barbaridad
00:56:45Bueno entonces primero lo que está
00:56:47estigmatizado la protesta de los
00:56:48sectores populares de los sectores de
00:56:50los trabajadores entonces que eso te
00:56:52causa una molestia un perjuicio Y sí una
00:56:56huelga también puede te puede molestar o
00:56:58algo El problema es que está primero
00:57:00Cuando vos te sacan el derecho a la
00:57:02protesta que es lo que el pueblo de
00:57:04Jujuy muy bien internalizó manifestó y
00:57:08peleó cuando vos te sacan el derecho a
00:57:10la protesta te están sacando todos los
00:57:12demás derechos Porque si vos no podés
00:57:14protestar porque Tenés hambre
00:57:18ya está solo te queda morirte de hambre
00:57:20entonces que a mí una ministra como
00:57:22tolosa Paz desde un countre digo qué
00:57:26barbaridad no voy a permitir que estén
00:57:27acá afuera
00:57:28o la reta Cómo es que le dicen ahora los
00:57:31pituquitos de recoleta no me acuerdo
00:57:33cómo
00:57:34gobernador cómo le clavaron ahora a
00:57:37larreta que esa gente esté quejándose de
00:57:42personas que vienen a reclamar lo más
00:57:45elemental que es no morirse de hambre
00:57:46una asistencia social y que ese sea el
00:57:49enemigo Público número uno a combatir y
00:57:51que todos se crean guapo a ver quién los
00:57:52prohíbe más y que a mí me parece la
00:57:54verdad la verdad una cosa Terrible y que
00:57:57se caiga en eso desde sectores
00:57:59progresivos ya que regularlo eh Hay que
00:58:01regularlo hay que ver para no te parece
00:58:03que hay que escuchar que le pasa a la
00:58:04gente que si viene hasta acá si está
00:58:06horas al sol o bajo el frío porque le
00:58:08pasa algo grave vos nunca trabajaste y
00:58:11te despidieron y tuviste que salir a
00:58:12protestar digo porque en el gremio de
00:58:14prensa por ejemplo ha habido muchísimos
00:58:16despidos los últimos montones
00:58:18manifestaciones Y qué le voy a decir ah
00:58:20no manda una carta documento que la
00:58:23alternativa es mandar una carta
00:58:24documento sino protestas no te van a dar
00:58:27bola no vas a tener la única que te
00:58:29quedes la protesta Entonces el
00:58:30cuestionamiento Es sobre los gobiernos
00:58:32que criminalizan la protesta y no
00:58:34responden a las demandas Mira hay un
00:58:37ejemplo que yo siempre lo pongo porque
00:58:38me impactó mucho cuando lo escuché
00:58:39porque era en el marco de esto de la
00:58:40Reforma constitucional de Jujuy recién
00:58:42empezaba esto que te digo no estaba
00:58:43instalado nosotros decíamos ojo que van
00:58:46a prohibir la protesta y todos lo vean
00:58:47con Bueno a mí que me afecta fuimos a
00:58:50una asamblea de familiares de víctimas
00:58:53de caso de gatillo de violencia de
00:58:55género perdón a Plaza de Mayo
00:58:57tres casos de Jujuy hablaron
00:58:59los tres mamás familiares Que hablaron
00:59:02por las víctimas de violencia de género
00:59:04tres pibas que habían asesinado
00:59:08las tres tuvieron que decir que habían
00:59:10tenido que salir a cortar la ruta para
00:59:12que alguien las escuche porque no le
00:59:13habían dado bola a la policía no les
00:59:15había dado Con el poder judicial no le
00:59:17había dado bola ningún funcionario vos
00:59:19decís que yo que regularlo yo te digo
00:59:20que no Entonces que puede causar algunas
00:59:23molestias que
00:59:25sí puede causarlo y todo el mundo lo
00:59:29entiende y no creo que nadie se sienta
00:59:31feliz ahí como te estoy jodiendo pero me
00:59:33parece que el reclamo no es para el
00:59:35trabajador la trabajadora que sale a
00:59:37protestar sino para el gobierno que no
00:59:41da respuesta Qué hace una víctima de
00:59:43gatillo fácil o de violencia de género
00:59:44un obrero de la producción en Argentina
00:59:47tuvo grandes procesos de huelga vos
00:59:49parabas la fábrica
00:59:51si vos tenés una asistencia social Si
00:59:53vivís de changa qué vas a parar lo que
00:59:55te queda es salir a protestar a la calle
00:59:57directamente ahí ahí hay un tema que que
01:00:00entra medio medio que está asociado que
01:00:03es esta idea de los planeros No viste
01:00:05como ese eslogan pero que hay una
01:00:08pregunta de fondo me parece para una
01:00:10candidata presidencial que es cuál es tu
01:00:12idea en relación a todo lo que se llama
01:00:15economía popular y digamos esta idea de
01:00:19una economía que está un poco vinculada
01:00:22a planes sociales estamos hablando de
01:00:24dos cosas distintas no pero como
01:00:26conceptualizás vos eso Hacia dónde irías
01:00:29con eso lo primero que hay que decir es
01:00:30que los planes sociales representan en
01:00:33el presupuesto nacional menos del 1% 0
01:00:3671 070 menos del 1%, cada año se llevan
01:00:40cinco puntos del pbi las grandes
01:00:43patronales de este país en extensiones y
01:00:45beneficios impositivos las mineras
01:00:48se llevan beneficios impositivos las
01:00:50petroleras los beneficios de
01:00:52exportaciones
01:00:55a quién se dieron los dólares de
01:00:57importación que bastante indignante
01:00:59después tenés todo el problema de la
01:01:00fuga claro Hay un montón de de
01:01:02mecanismos los mecanismos que tienen
01:01:04pero digo no he visto y compra de yates
01:01:06de aviones privados
01:01:08adelanto de importaciones para después
01:01:11también su facturar y no pagar todo ese
01:01:13mecanismo que está recontra legalizado y
01:01:15que todo el mundo lo sabe y que nadie
01:01:16cuestiona Pero además de eso hay cinco
01:01:19puntos del pbi que se llevan los grandes
01:01:21Ingenio las grandes empresas y tricolas
01:01:23las petroleras que le dicen vaca muerta
01:01:26Llévate los dólares retenciones cero y
01:01:28podés sacarlos Cuando quiera bueno las
01:01:30mineras cinco puntos nadie le dice
01:01:32planero no viven del estado Te voy a dar
01:01:35otro dato OK entiendo un estudio que
01:01:38hicieron en un instituto que se llama
01:01:41mate de Rosario
01:01:44el 49,2% de los ganancias de las grandes
01:01:48empresas de este país 49,2 quiere decir
01:01:50casi la mitad provienen de beneficios y
01:01:54exenciones que le da el estado la mitad
01:01:56obviamente de la explotación a los
01:01:58trabajadores la otra mitad se la
01:02:00embolsan cada año de cosas que rascan al
01:02:04Estado nadie les dice planeo Entonces
01:02:07ahora te voy a contestar lo que vos
01:02:08decís pero primero está esto mi peleas
01:02:11por trabajo Genuino la asistencia es
01:02:13social tiene que ser universal tiene que
01:02:14ser inmediata y tiene que estar ya para
01:02:16todo aquel que la reclame la necesite
01:02:17pero yo peleo que esto sea la
01:02:20perspectiva de la creación de trabajo
01:02:21Genuino Cómo se crea trabajo Genuino
01:02:23como dijimos hoy reduciendo la jornada
01:02:26laboral a seis horas repartiendo las
01:02:28horas de trabajo sin flexibilización
01:02:30laboral con un salario que no sea menor
01:02:33que la canasta familiar y Se podrían
01:02:35generar un millón de puestos de trabajo
01:02:36inmediatamente y te aseguro que
01:02:38empezaría a cambiar la situación de la
01:02:39clase trabajadora vos Te imaginás me
01:02:41imagino un país con más pymes no más más
01:02:43empresas chicas que grandes o cómo lo
01:02:45disfrutaste la economía popular
01:02:47yo soy abogada de fábricas recuperadas
01:02:49puedo ir al baño no
01:02:52me parece que prima lo que lo que vaya
01:02:56ahí cortamos cortamos
01:03:01va a llamar a la mamá que está en Egipto
01:03:04para decirle Yo después la veo en casa
01:03:07dale no no sigamos para andar rápido
01:03:09gordo es rápido esto no
01:03:21yo no te puedo cuidar de la impresión
01:03:24que tenga ella Perdón pido disculpas y
01:03:26disculpas a vos economía popular Perdón
01:03:29no te estaba diciendo que yo soy abogada
01:03:31de fábricas recuperadas que de sanón
01:03:34desde el año 2001 un ejemplo en
01:03:36Argentina y en el mundo vienen de otros
01:03:38lugares del mundo invitan a los
01:03:39trabajadores de otros lugares del mundo
01:03:40para conocer esa experiencia de
01:03:43autogestión Obrera que en aquella
01:03:45situación terrible de 2001 cuando los
01:03:49empresarios se fugaban la plata se la
01:03:50llevaban exterior y dejaban la fábrica
01:03:53cerradas la ocuparon resistieron la
01:03:55pusieron a producir Y todavía de aldeo y
01:03:57Siguen trabajando donnel y una gráfica
01:03:58de las más grandes de América Latina hoy
01:04:01cooperativa madera Así que conozco muy
01:04:03de cerca la la el mito de que bueno esta
01:04:07idea de que sin el dueño se sigue
01:04:08produciendo claro y por eso lo quería
01:04:10poner como ejemplo porque para son cosas
01:04:12ejemplos chiquitos obviamente todavía
01:04:14pero todas esas experiencias demuestran
01:04:17que como dijo Celia Celia Martínez es
01:04:21una trabajadora de la fábrica brookman
01:04:23no sé si lo recordás vos serás muy
01:04:25pequeño pero estuvo aquí en la capital
01:04:27Federal ocupada por sus trabajadoras por
01:04:30sus obreras una fábrica textil muy muy
01:04:33importante en el barrio de once o sea en
01:04:35plena capital Federal que también aquel
01:04:372001 primero porque no tenían plata para
01:04:39el boleto para volverse a su casa el
01:04:40patrón se fue y las dejó ahí y se
01:04:43quedaron y un día dijeron Y por qué no
01:04:45empezamos a producir y e iniciaron un
01:04:47camino de autogestión y pasado un tiempo
01:04:49de esto Celia dijo algo maravilloso que
01:04:51nunca voy a olvidar Celia dijo
01:04:54que con esta experiencia que estaban
01:04:57llevando adelante demostramos que si
01:04:59podemos manejar una fábrica podemos
01:05:00manejar el país y a mí me parece una
01:05:03enseñanza maravillosa porque en este
01:05:04país siempre desde el peronismo sea
01:05:07hasta el lado de la idea que la clase
01:05:09trabajadora es la columna vertebral del
01:05:11movimiento
01:05:12y yo peleo porque la clase trabajadora
01:05:14sea la cabeza de una nueva sociedad que
01:05:17planifique la economía en función de las
01:05:19necesidades sociales y no de las
01:05:20ganancias de unos pocos que vea en el
01:05:23litio y en el petróleo bienes comunes
01:05:25bienes naturales comunes y no recursos
01:05:28naturales para que tres cuatro empresas
01:05:31nos saquen como hace 500 años como dicen
01:05:34en Jujuy 500 años llevamos de esto
01:05:36entonces me parece que esas esos
01:05:39ejemplos Son son muy buenos para mostrar
01:05:43la potencialidad que tiene la clase
01:05:44trabajadora ahora en cuanto a la
01:05:47economía Popular me parece que muestra
01:05:50por un lado la capacidad enorme enorme
01:05:52enorme que tiene la clase trabajadora
01:05:54Argentina que tienen las mujeres en los
01:05:55barrios para sobrevivir a pesar de que
01:05:58el estado no te da un mango a pesar de
01:06:00que tenés que para que te llegue la
01:06:01comida al comedor tenés que pelearla o
01:06:03sea son las anécdotas que nos llegan
01:06:05todos los días el otro día estuve en el
01:06:06barrio el futuro de la plata que después
01:06:08mucha gente que veía el video me decía
01:06:09no entiendo por qué se llama el futuro
01:06:10Porque si vos veías al lado del rollo El
01:06:13gato contaminado el puentecito de madera
01:06:15lo habían tenido que hacer ellos porque
01:06:17no ni un puentecito para cruzar por el
01:06:20agua Así es el futuro que claro terrible
01:06:24Sí como que te socialismo o barbarie
01:06:27Bueno aquí está la barbarie
01:06:29Salgo como todo troqueado
01:06:45Tenía que terminar algo No lo que te
01:06:48digo es que lo que no podemos aceptar es
01:06:50que en este sistema capitalista se
01:06:52consolide todo un sector de la población
01:06:54que lo único que puede aspirar es a la
01:06:56asistencia social o a vivir de changas y
01:06:58demás Me parece que habla por un de un
01:07:01lado muy bien de esos compañeros y
01:07:03compañeras que cada día se organizan
01:07:04para dar esa pelea pero que nuestra
01:07:06pelea tiene que ser porque tengan un
01:07:08trabajo Genuino con derechos
01:07:11que esa es la pelea que tenemos que dar
01:07:13de de Conjunto y de la cual la
01:07:15dirigencia sindical algo que no hemos
01:07:17hablado y que no se habla fíjate otro
01:07:18gran ausente de la campaña electoral no
01:07:20hay ningún problema con el sindicalismo
01:07:21es increíble van a pasar a la historia
01:07:23sexto año seguido de caída del salario
01:07:27lo único que se lo recomiendo
01:07:29sanguchitos los actos oficiales están
01:07:30ahí viste otra coca-cola tan con la coca
01:07:33los sanguchitos pero es siempre tienen
01:07:36el catering muy en primer plano Bueno
01:07:39creo
01:07:42cuál es
01:07:44cuál es no creo que no que no he comido
01:07:46sanguchito con la dirigencia si no pero
01:07:48hay algo ahí Miriam Me parece que tiene
01:07:49que ver con el sindicalismo la crisis
01:07:52del sindicalismo y esto que hablabas vos
01:07:53de la la dificultad que se generen
01:07:56puesto de laburo Genuinos no porque
01:07:58ellos deberían estar a la cabeza de esa
01:08:00pelea porque ellos son el otro día
01:08:02hablaba con un economista y le digo no
01:08:04pero mira en la fábricas alimenticias
01:08:05estuvimos con Nicolás del caño justo en
01:08:07la puerta de varias en la zona norte y
01:08:09le digo están trabajando diez horas de
01:08:11lunes a lunes por qué ganan bien
01:08:14relativamente Comparado con otros
01:08:15trabajadores pero es el único que tiene
01:08:16trabajo el que trabaja ahí porque el
01:08:17resto de la familia tiene hace changas
01:08:19entendés no es que antes vos tenías un
01:08:21laburo tu compañera tenía otro tu
01:08:22compañero tenía otro a veces es el único
01:08:24laburo
01:08:26y Y entonces pero la dirigencia sindical
01:08:29está lejísimo de eso Sabiendo qué lugar
01:08:32pone un pariente en la lista A ver si mi
01:08:34hijo entra de diputados y yo me ubico no
01:08:36sé qué te acuerdas cuando les pedían
01:08:37quedar un paro nacional que les cantaban
01:08:40pone la fecha verdad
01:08:49te hago la última por mi parte sí te
01:08:53estás yendo para atrás no no Prefiero
01:08:55hacer yo la última porque le quiero
01:08:56preguntar algo que te preguntaba
01:08:59tengo miedo
01:09:01igual lo mío si no la última pero no
01:09:07esperaba esto del me la dejé para el
01:09:08final porque me parece
01:09:10no no no no no no no no tampoco están no
01:09:14te siento
01:09:15que una cosa más más honesta de mi parte
01:09:19te digo yo te siento un poco con lo que
01:09:22te siento incómoda es con la interna de
01:09:24la izquierda
01:09:26es así Vos cómo cómo la Cómo digamos
01:09:29Cómo estás pues digo hay unas paso cómo
01:09:32estás atravesando este internet Mira el
01:09:34frente de izquierda unidad tiene 12 años
01:09:36debe ser la coalición política más
01:09:39longeva de nuestro país este momento
01:09:42no hemos tenido que hacer cambios de
01:09:44nombre no pasamos de cambiemos Juntos
01:09:45por el cambio todos juntos vamos a
01:09:47cambiar encontraron uno que funciona
01:09:50izquierda no había mucha manera No viste
01:09:53como que los tipos tienen como mil
01:09:55variantes en cambio en el peronismo veo
01:09:57que ya frente para la victoria frente de
01:10:00todos Unión por la patria hay un salto
01:10:02hay un salto sí es verdad y sí hay una
01:10:06discusión por el cambio no se va
01:10:08incorporando gente saliendo otra sí
01:10:10Bueno Nosotros también incorporamos un
01:10:13partido más y le agregamos frente de
01:10:15izquierda y los trabajadores unidad le
01:10:17agregamos la u Ahora somos fit u Bueno
01:10:19pero es el frente un frente que ha
01:10:22participado de las distintas elecciones
01:10:24a veces hemos dirimido candidaturas por
01:10:26paso en el 2015 yo compañía en una
01:10:28fórmula al revés a Nicolás del caño él
01:10:31como presidente y yo como Vice ahora él
01:10:32me acompaña a mí como Vice y otras veces
01:10:36en lista única en esta oportunidad vamos
01:10:38a paso y siempre lo digo no es que me
01:10:41genere incomodidad pero me parece lo que
01:10:42te dije al principio que hay una
01:10:44situación gravísima en nuestro país
01:10:45donde no quiere decir que no podés hacer
01:10:48un chiste de extenderse lo lo hemos
01:10:50hecho en el transcurso de este rato pero
01:10:52realmente cuando hay que hablar en serio
01:10:53hay que discutir En serio qué es lo que
01:10:55está pasando y mal haría yo si en cada
01:10:57espacio que me dan utilizarlo para ir a
01:11:00hablar contra otros compañeros o
01:11:01compañeras de izquierda Me parece que
01:11:03eso no ayuda está garantizada la unidad
01:11:05digamos yo creo que sí que así Debería
01:11:07ser claramente claramente yo de mi parte
01:11:10no lo discuto de ninguna manera pero con
01:11:13Gabriel Solano No sí pero me parece que
01:11:15que eso es importante también
01:11:16reflexionarlo y muchos votantes de la
01:11:18izquierda Me lo dicen Está bien me
01:11:21parece bien porque yo creo que
01:11:22el si alguien me va a votar o me va a
01:11:25elegir a mí si a de izquierda de la
01:11:26gente que nos vota aunque no pertenezca
01:11:27a la izquierda o a nuestras
01:11:30organizaciones pero que simpatiza con
01:11:31nuestras ideas yo creo que va a elegir
01:11:33no por lo que yo venga y diga acá de voz
01:11:35de voz de voz sino porque va a mirar o
01:11:38yo prendo eso que miren que hice que
01:11:40peleas di que hice cuando hay que
01:11:42enfrentar a los genocidas que dice
01:11:43cuando hay que enfrentaron los
01:11:44represores que hice cuando hay que
01:11:45pelear por los derechos de las mujeres
01:11:46qué hice cuando hay que pelear contra
01:11:48los derechistas que dan vueltas Bueno
01:11:51qué hice cuando hay que pelear contra el
01:11:53ajuste cuando hay que defender a los
01:11:54perseguidos y perseguidas me parece que
01:11:56que si te van a elegir es por eso no
01:11:59porque yo venga y diga que yo acá de
01:12:01repente te pregunto y cuáles son los
01:12:02matices que tenés con Solano con Manuela
01:12:04castañera te voy a contestar eso te voy
01:12:06a contestar eso sí no te parece que sean
01:12:08centrales para no no me parece que yo
01:12:10tenga que dedicarle tiempo en este
01:12:12contexto a hablar contra otros
01:12:14compañeros Me parece que no que no es
01:12:16así y bueno el que lo quiera hacer que
01:12:18lo haga pero yo estoy muy segura que la
01:12:22unidad se construye las peleas son
01:12:23colectivas Mira yo te lo puedo decir de
01:12:25todos los donde milité y milito en mi
01:12:27vida Cuando empezaron los juicios de
01:12:28lesa humanidad lo hice también en forma
01:12:30colectiva yo Nunca creí que yo era la
01:12:31abogada que iba a acusar al tigre Acosta
01:12:34ni a tini a chelas siempre participé de
01:12:37colectivos siempre fue así en cada una
01:12:39de las peleas que di las mujeres no si
01:12:41conquistamos el derecho del aborto
01:12:42porque una pelea colectiva yo no me robo
01:12:44porque hagan nosotras presentábamos el
01:12:46proyecto de no sé qué año Sí yo le
01:12:49reconozco un rol a la campaña nacional
01:12:50por el derecho al aborto que mantuvo esa
01:12:52pelea reconozco a todas las compañeras
01:12:54que mantuvieron por años esto vigente
01:12:56porque eso permitió empalmar con una
01:12:59enorme juventud con la piba saliendo a
01:13:02la calle tiñendo la ciudad de verde y
01:13:05consiguiendo lo que nos decían que era
01:13:06imposible pero todo lo pienso desde una
01:13:08manera colectiva y la unidad también se
01:13:10construye la unidad también se construye
01:13:12Bueno ese era mi pregunta hasta ahí yo
01:13:15con la incomodidad pero ahora no no es
01:13:17incómoda está bien que me lo pregunte me
01:13:19pareció simplemente Dos caminos y tenés
01:13:22que elegir uno de los dos en este juego
01:13:28déjame decir el juego justo se da en
01:13:32este juego que sí o sí tenés que elegir
01:13:33uno de los dos caminos no puedes no
01:13:35elegir digo porque vos por ahí Tenés una
01:13:37actitud media Rebelde que no aplica
01:13:38justo este juego
01:13:40Es que no puedo dejar de ser de
01:13:42izquierda para jugar son dos caminos Sí
01:13:44Uno es Miriam presidenta de la Argentina
01:13:48pero
01:13:49estudiante de la plata se desafilia de
01:13:52afa y desaparece y se funde el club o
01:13:56Tampoco tampoco que le ha ido también
01:14:00millonarios tampoco
01:14:03desaparece no juega más okay No existe
01:14:06más
01:14:10estudiante de la plata cómpra Messi y
01:14:13juega el próximo mundial siendo la
01:14:15selección argentina todos nos hacemos
01:14:17pincharrata Nos tatuamos a bilardo a
01:14:20pratto
01:14:22argentinas
01:14:24Eli está muy obsesionado quiero Ernesto
01:14:27acá argentino se llama estudiante de la
01:14:30plata por cuatro años pero Miriam
01:14:33República Argentina de estudiantes de la
01:14:35plata
01:14:36del partido de izquierda y se va a
01:14:39elaborar un consultorio de abogacía en
01:14:40el microcentro es una abogada del centro
01:14:42donde no milita más política o sea
01:14:44abogada del centro Pero Messi en
01:14:46estudiantes de la plata estudiante de la
01:14:47plata potencia mundial o presidenta pero
01:14:49estudiantes desaparecido desafiliado
01:14:53Qué elegís lo dejo a tu criterio
01:15:00lo dijo a tu criterio
01:15:04solo para que dijo eso me quedo esta
01:15:06frase grabada escúchame
01:15:09cómo te llevas por la gente de la plata
01:15:13bien Te dolió Que Maradona debo decir
01:15:16que nuestra candidata a la ciudad de la
01:15:17plata es una hincha de gimnasia así de
01:15:21esa que no te dejan pasar una vez
01:15:24Un abrazo
01:15:31cuando te enteraste que Maradona iba a
01:15:34gimnasia te dolió o te puso contenta
01:15:38No sé no te importa mucho capaz no Sí en
01:15:43ese momento es fuerte guardé silencio
01:15:46creo que
01:15:48guardé discreto guardé discreto silencio
01:15:51es una figura conflictiva para algunas
01:15:53cuestiones
01:16:01No lo que pasa es que después esto lo va
01:16:04a ver Ángel capa que ve todo lo que
01:16:06nosotros hacemos y decimos pero hubieras
01:16:09dicho al principio de la nota que lo iba
01:16:10a ver Ángel capas
01:16:11capa te amamos te mandamos un saludo
01:16:15personal complicado
01:16:18hasta esta altura
01:16:23es llamativo es así la
01:16:26prensante en el fútbol Ángel capa nos
01:16:31Llama a votar vean en mis redes ha hecho
01:16:33un video con muchos fundamentos como
01:16:34siempre estuvimos presentando con él su
01:16:36libro fútbol y política lean los muy
01:16:38bueno debatimos mucho sobre su libro lo
01:16:41presentamos con Fernando ciñorini capa
01:16:44Sí este costado o sea lo tenía visto
01:16:47pero no tan buen periodista supo
01:16:49buscarla
01:16:53Aquí hay una gran discusión sobre si se
01:16:56puede ser bilardista o no en la
01:16:57izquierda y demás lo dejamos para otro
01:16:59otro día vengo Okay
01:17:03sería maravilloso realmente
01:17:06Cristina Fernández
01:17:09de la plata quizás Cristina sea de
01:17:12gimnasia que te duele más que Cristina
01:17:14ese peronista o que sea de gimnasia no
01:17:16es su elección lo dijo tu criterio Se lo
01:17:18dejo a su criterio ella puede no pero
01:17:21ella puede elegir lo que quiera Yo no me
01:17:22meto el peronismo
01:17:27es como una carta gratis de salida no te
01:17:31parece dejo tu criterio
01:17:44historiador que dijiste esto se lo roba
01:17:47tal Quién era no me acuerdo
01:17:52Bolivia
01:17:59creo que es un buen resumen de la charla
01:18:01buen resumen del nivel que he
01:18:04desarrollado que he desarrollado en esta
01:18:07charla en nuestra primera vez en este
01:18:09estudio el estudio la rusa
01:18:11Gracias
01:18:18programa que nos acompañan bien que nos
01:18:21acompañan que no es momento de
01:18:23resignarse que no es momento de bajar la
01:18:25cabeza que acá vieron que me tiraron así
01:18:26como Bueno pero no se puede no se puede
01:18:28si nos organizamos y las peleamos las
01:18:31mujeres demostramos que con organización
01:18:34lucha Y movilización podemos conquistar
01:18:36cosas nos decían que no se podía que el
01:18:38papa es argentino que tenés a todas las
01:18:41iglesias en contra que los dinosaurios y
01:18:43no sé cuántas cosas más así que creo que
01:18:46eso es muy importante que no se queden
01:18:48masticando bronca la casa gracias y
01:18:49hagamos la foto final y con eso estamos
01:18:51eh que nosotros tenemos que hacer una
01:18:53foto de portada un poco porque esta es
01:18:54la portada del video viste que
01:18:56necesitamos
01:18:56nos tenemos que reír pero hay que contar
01:18:59querés decir algo
01:19:01no como que sos boludo A ver no miremos
01:19:04a cámara solamente al lente y es como
01:19:07una foto como familiar como familiar
01:19:20[Música]
01:19:21íbamos a comprar un café antes y hay un
01:19:24Starbucks en la esquina de Nico hijo no
01:19:26quiero estar al lado de Miriam con un
01:19:28logo de Starbucks
01:19:31es muy feo dos Lucas como están todos
01:19:34lados
01:19:45[Música]
01:19:47porque no tenés que hacer afiches de
01:19:50campaña
01:19:53OK Bueno gracias Mirá gracias
01:20:02gracias a ustedes acordate si llegaste
01:20:05hasta esta parte del vídeo Ángel capa
01:20:07suscríbete al canal de YouTube si
01:20:09Contamos con Ángel capa como suscriptor
01:20:12le vamos a decir le vamos a decir le
01:20:14vamos a decir y si vos no sos Ángel capa
01:20:16Igual suscríbete también pone esto
01:20:18positivamente en Spotify y todo eso
01:20:20Gracias y Bueno nos vemos el próximo
01:20:23video chao
01:20:25Ok esto
01:20:36[Música]