Nacho Iraola y el recuerdo de Vargas Llosa | NDPM
Radio Con Vos - 15/4/2025 - Duracion: 19:20
Transcripción
00:00:00Nosotros me estamos con el profe en la
00:00:01política, la rosca, las elecciones en
00:00:03Santa Fe, e la economía, las pymes, el
00:00:07dólar, la devaluación, todo eso. Y de
00:00:10repente e ayer mientras estamos
00:00:13surfeando las olas de la reveda
00:00:15argentina aparece una placa roja que
00:00:18dice murió Bargayosa. Claro, uno tiene,
00:00:22cada uno tiene su propio Bargallosa,
00:00:24puede elegir su propio Bargayosa. E no
00:00:28creo que a nadie que se haya asomado un
00:00:30poquito a la lectura le sea un personaje
00:00:32desconocido y tampoco a nadie que se
00:00:34haya sumado un poquito a la política le
00:00:36es un personaje eh desconocido. No vamos
00:00:39a entrar en en esa
00:00:41discusión para nada relevante de si se
00:00:44puede separar la del autor o no. Me
00:00:46parece, por lo menos a mí es una
00:00:48discusión que eh no tiene mucho sentido
00:00:51si te gusta leer y qué te importa más
00:00:54allá de la actividad e que tuvo
00:00:56Bargayosa como militante en estas
00:00:59últimas como intelectual de la derecha
00:01:01en este último trayecto sobre todo, pero
00:01:03bueno, no lo voy a decir yo porque
00:01:05tenemos especialistas para todo acá,
00:01:07para absolutamente todo. Está el señor
00:01:08Nacho Irabora con nosotros, el señor que
00:01:10más sabe de libros. Así lo presenté la
00:01:12fiesta. me dijo, "Che, son
00:01:13irrespetuosos, ¿no?" Bueno, yo creo, yo
00:01:14creo es mucho abuso, es mucho, un
00:01:17poquito exagerado, pero sí,
00:01:19desgraciadamente falleció Bargallosa,
00:01:20Mario Bargallosa a los 89 años. Coincido
00:01:24plenamente con vos en el en el hecho de
00:01:26de yo antepongo, si no no escucharía
00:01:27Michael Jackson, ¿se entiende? Entonces,
00:01:29yo siempre antepongo un poquito lo que
00:01:31es la obra, eh, a lo a lo que el
00:01:35personaje haga en su vida privada y
00:01:36demás cuestiones. Eh, bueno, falleció
00:01:39Bargayosa, uno de los top tres de la
00:01:41literatura latinoamericana junto con
00:01:43García Márquez y Borgz. Eh, un tipo del
00:01:46cual yo fui muy fanático, fanático pero
00:01:49absoluto. Eh, un personaje raro. Nació
00:01:52el 28 de marzo del 36. Eh, yo soy del
00:01:5529. O sea, el talento el talento está
00:01:57dado en esos dos días. Por un día no
00:01:59fuiste bargalloso. Por un por un día no
00:02:00fui bargallos y por 50 años le tocaba
00:02:02alguno de los dos. Pero bueno, es un
00:02:04tipo que tiene, voy a hacer un poquito
00:02:05de vida. El tipo tiene tiene algunas
00:02:08particularidades. Nació en Arequipa,
00:02:10pero cuando nace los padres se están
00:02:12divorciando. O sea, él nace como hijo
00:02:14único, eh se divorcian los padres. La la
00:02:16madre emprende un viaje, se va a vivir a
00:02:19Cochabanga, a Cochabamba, perdón, a a
00:02:21Bolivia, donde vive muchísimo muchísimo
00:02:22tiempo. Eh, vuelven al en el 45, o sea,
00:02:26cuando Marito tiene 9, 10 años, él
00:02:28considera que el padre está muerto, pero
00:02:31lejos de estar muerto, el padre está
00:02:33vivo y no lejos de estar vivo, la madre
00:02:36y el padre vuelven. Pero es alucinante
00:02:38la historia. Hoy estaba estaba leyendo
00:02:40algunas notas del diario y algunas
00:02:42anotaciones que tenía yo y algunas cosas
00:02:43autobiográficas. Hay un libro sobre el
00:02:45boom, que después vamos a contar un
00:02:46poquito qué fue el boom, que cuentan eh
00:02:48estas particularidades de de este buen
00:02:49hombre. Él quería ser escritor, pero el
00:02:52padre era un poco facho. Mira como mira
00:02:54como ya se empezaba a preparar la vida,
00:02:56¿eh? y lo mete en una escuela militar,
00:02:58en un colegio militar directamente, que
00:03:00es de donde sale la ciudad de los
00:03:01perros, que después vamos a entrar un
00:03:02poquito en lo que para mí son los cinco
00:03:03mejores de de Vargallosa. Lo mete en un
00:03:07liceo militar para que el tipo no sea
00:03:09escritor, que él quiere ser escritor y
00:03:11lejos de alejarlo de eso lo acerca
00:03:13porque la escuela militar tiene una
00:03:14biblioteca de la madre, el tipo se
00:03:16convierte en un lector enfermo de los
00:03:18clásicos y empieza empieza a escribir.
00:03:21Cuando sale ya empieza un poquito a
00:03:23escribir y se mete se mete al
00:03:25periodismo. Es periodista de gráfica,
00:03:27pero en un momento se casa con la tía
00:03:29Julia, o sea, la tía Julia y el
00:03:31escribidor es una novela también
00:03:32autobiográfica. Él se casa a los 19 años
00:03:35con una tía de 29 años. Le vamos a
00:03:37entrar en un tema con las mujeres y los
00:03:39parentescos con y la cercanía familiar
00:03:41con con Mario Bargallosa, que yo creo
00:03:43que un analista Rolón por él se hace un
00:03:45picnic, o sea, la rompe. Se casa con la
00:03:48tía que tiene 29 años. Esto le genera
00:03:50como una especie de cisma familiar, lo
00:03:51cual empieza a buscar más laburo, entra
00:03:53a laburar en en radio y es en ese
00:03:55momento donde publica el primer cuento,
00:03:58que es un cuento que creo llama el
00:04:00desafío, que es un cuento que le
00:04:01permite, le abre muchísimo, que está en
00:04:03los en los en los jefes, que le abre
00:04:05muchísimo las puertas. ¿Por qué? Porque
00:04:07gana un premio, va a Francia, en Francia
00:04:09se da a conocer, empieza a moverse un
00:04:11poco, imagínense lo que es un un lo que
00:04:13es en un momento en ese momento un chico
00:04:14latinoamericano en los 60 en Francia.
00:04:17Sí. Eh, él en ese momento ya estaba
00:04:18también estudiando un poco de literatura
00:04:19y abogacía, estudiaba las dos cosas. Eh,
00:04:22logra una beca en la Complutense de
00:04:24Madrid, ya se está quedando en Europa,
00:04:26vuelve a Francia y es en Francia yendo y
00:04:28viniendo a Barcelona, donde aparece la
00:04:31persona que le va a salvar la vida
00:04:33absolutamente, que es Carmen Balcells.
00:04:35Carmen Balsels, para aquellos que no lo
00:04:37saben, fue, ¿alguien vio medianoche en
00:04:39París, se acuerdan? Sí, hay una señora
00:04:41que no tiene que ver, es una señora que
00:04:43es la que ayuda y asesora a todos
00:04:45aquellos escritores americanos, incluso
00:04:47a Picasso que está ahí que se llama
00:04:49Gertrud Stein. Ella fue la primera
00:04:51agente literaria, ayudante, editora y
00:04:54demás. Carmen Balcels es la primera
00:04:56agente literaria española que es una
00:04:58mujer que descubre al mismo tiempo a
00:05:00Vargas Yosa y a García Márquez y la ve
00:05:03toda, la rompe. Eh, Carmen Valcés dice,
00:05:06"Ustedes no lagunan." No, le dice,
00:05:08"Ustedes no lagunan más." y los empieza
00:05:10a bancar, a bancar, a bancar y la
00:05:12empiezan a pegar de una manera
00:05:13descomunal. Hasta ese momento había
00:05:14escrito Los jefes. Había escrito los
00:05:16jefes y tenía ya eh la primera novela
00:05:18que es la ciudad de los perros. Él ya
00:05:20tenía y ahí y se venía conversación en
00:05:23la catedral, que para él es su gran obra
00:05:25y es la a la que le apuesta todo Carmen
00:05:27Balcs. Carmen Balels de alguna manera lo
00:05:29mete dentro de un grupo muy selecto que
00:05:31es el los son los escritores que
00:05:33generaron el boom latinoamericano que
00:05:35son García Márquez de Colombia,
00:05:37Vargasosa de de Perú, Pepe Donoso de
00:05:40Chile, está Gusto Roa Bastos de
00:05:43Paraguay, Carlos Fuentes de México, hay
00:05:46algunos argentinos que coquetean, como
00:05:48en su momento puede decirse que fue
00:05:50Cortázar, algún uruguayo como Neti, que
00:05:52casi estuvieron ahí, quien realmente
00:05:54entró de alguna manera en el boom un
00:05:55poco tardamente fue Tomáso Martínez. El
00:05:57hecho es que se convierte en un escritor
00:05:59tremendo, la empieza a pegar sin sin
00:06:01parar, se convierte en uno de los
00:06:03grandes novelistas de de la historia y y
00:06:06va va va encarando ya lo que fue que es
00:06:08uno de los grandes escritores, yo digo,
00:06:10de los top tres de Latinoamérica, pero
00:06:11es uno de los grandes escritores de la
00:06:13historia mundial. Claro. Eh, en el medio
00:06:15un poquito de cotilleo, un poquito de de
00:06:17los Ángeles, ¿cómo es? Los Ángeles de la
00:06:19mañana era un pequeño lam. Eh, él era
00:06:22muy muy amigo de de García Márquez. los
00:06:25matrimonios eran eran muy amigos, al
00:06:28punto tal que los dos residan en
00:06:29Barcelona, los dos los mantenía Carmen
00:06:31Bals hasta que en un momento, cuando
00:06:34Vargayosa empieza como a, los dos eran
00:06:36admiradores de la revolución cubana, en
00:06:38un momento Vargayosa empieza como medio
00:06:39a renegar hacia 67 más o menos empieza a
00:06:43renegar un poco de la de la de la
00:06:45revolución cubana mientras que García
00:06:46Márquez se mantenía incólume
00:06:48defendiéndola y demás. Mucha gente creyó
00:06:50que la pelea que habían tenido ellos,
00:06:52que habían tenido ellos había sido una
00:06:53cuestión ideológica, ¿no? En realidad,
00:06:56en una disco siempre siempre difiere la
00:06:58cosa. Si fuera una disco en un teatro,
00:06:59parece que García Márquez con algún
00:07:01copetino encima se fue de Boca con
00:07:04Patricia, la mujer de de Vargallosa, eh,
00:07:07con que Mario tenía algunos aferes con
00:07:10con otras mujeres, ¿no? Intrusos en la
00:07:11literatura me mata. Claro. ¿Sabes cuál
00:07:13fue la reacción de Mario Vargallosa? le
00:07:15metió un trompazo, le cerró un ojo que
00:07:17incluso existe esa esa foto con García
00:07:20Márquez con el ojo así. Eh, después,
00:07:23¿qué más decir de él? Fue ganador de los
00:07:25tres grandes premios a los que aspira
00:07:26cualquier escritor, que son el el Nobel,
00:07:30que lo ganó en el 2010, el Cervantes,
00:07:32que lo ganó en el 94 y el Príncipe de
00:07:34Asturias en el 86. Después ganó Premios
00:07:36Sex Barral, Premio Planeta, ganó premio
00:07:37Alfaguara, ganó todos los premios, pero
00:07:39ganó los tres tres grandes premios. Y en
00:07:42el medio yo me hice acá un una anotación
00:07:44hace rato que no leía Bargayosa, pero
00:07:46mucho, eh, mucho hace que no no leía
00:07:48Bargallosa. ¿Cuáles son para mí los
00:07:50cinco los cinco libros? Uno traje las
00:07:52ediciones originales que había en la
00:07:54casa de mis viejos incluso y en mi casa.
00:07:56Eh, ¿lo fuiste a buscar para la columna?
00:07:58No, estaban en casa. No estaban en casa.
00:07:59Est soy huérfano, así que tengo la
00:08:01biblioteca de papá y mamá. Biblia de
00:08:02papá me la traje a casa con las cenizas
00:08:06al lado de gallosa. Espectacular. No,
00:08:08pero los cinco libros que para mí son
00:08:10como el top eh five de Barcallosa son la
00:08:13ciudad de los perros eh del 63, que es
00:08:16la primera novela y que cuenta de alguna
00:08:18manera lo que es la brutalidad en un
00:08:20colegio eh militar muy autobiográfico y
00:08:22demás, pero ojo con esos con aquellos
00:08:24que lo veían a Vergallosa como un hombre
00:08:27de derecha y nada más. es un tipo que se
00:08:29adelanta un poquito porque critica la
00:08:31mala interpretación que hacen los
00:08:32milicos de la de la virilidad, la
00:08:34condición esa tan tan dictatorial que
00:08:37tienen los milicos eh y también la
00:08:39educación violenta que genera eh la
00:08:41educación militar en el liceo, el liceo
00:08:43putrá el colegio militar Leoncio Prado,
00:08:46no me iba a acordar nunca, novelón, la
00:08:48primera novela de eh Mario Vargallosa
00:08:51del 63 que llama La ciudad de los
00:08:53perros. Nacía Fito y él escribía eh La
00:08:55ciudad de los perros. ¿Están en orden de
00:08:57los que más te gustaron o de orden de
00:08:59salida? Los que a mí más me gustaron, el
00:09:01mi top five, eh, que coincide bastante
00:09:03con el del común de la gente. Después,
00:09:05eh, Conversación en la Catedral, que es
00:09:07del 69. Es un librazo, como ustedes lo
00:09:10pueden ver, de 800. Claro, totalmente,
00:09:12porque es el libro que él dice que si
00:09:14hay un incendio es el único su único
00:09:15libro eh para salvar es ese
00:09:18directamente. Es espectacular, es la
00:09:19historia, eh tiene 800 páginas y es una
00:09:22novela eh que hablas de la de lo que fue
00:09:26la dictadura peruana entre el 48 y el
00:09:2756. Él tuvo algunos problemas con la
00:09:29dictadura peruana, que fue cuando él
00:09:31empieza como a tirarse un poquito a la
00:09:33democracia cristiana y demás y a
00:09:34correrse un poquito hacia la derecha.
00:09:36Este es a partir es todo un gran
00:09:37diálogo. Son cuatro libros dentro de un
00:09:39libro. es un diálogo entre el hijo de un
00:09:42empresario muy muy poderoso y el chóer y
00:09:45su chóer, que las conversaciones son en
00:09:47el bar la catedral y es una relación en
00:09:49la cual se habla de política, se habla
00:09:50muchísimo de política, pero también se
00:09:52habla de fútbol y el rol que tiene, que
00:09:54ahora no voy a acordar el el el nombre
00:09:56del del chóer, es básicamente una
00:09:58relación de hermano mayor que lo va
00:10:00ubicando en en algunas cuestiones, ¿no?
00:10:03Pelón, conversación en la catedral,
00:10:05después la tía Julia y el escribidor,
00:10:07que es esta que decíamos, o sea, que
00:10:09Barcayosa se casó realmente con su tía
00:10:12Julia y yo después decía el tema
00:10:13psicoanalítico, ¿por qué? Porque lo dejó
00:10:15la tía Julia por la prima Patricia. No,
00:10:17que es joda. Complicado, Marito, ¿eh?
00:10:19Complicado. No, no. En la familia de la
00:10:21misma del mismo lado, no, no, no. Una
00:10:24prima que no era la hija de la tía. Era
00:10:26muchísimo, muchísimo. Claro, Mario,
00:10:28calmate. Un límite, Mario. Pero esto es
00:10:31la la relación entre un escritor que se
00:10:33llama Varguitas y precisamente su tía
00:10:35Julia, que es una mujer mucho más
00:10:36grande. Es lo más cerca que estuvo
00:10:39Vargallosa de lo que puede ser el mundo
00:10:42de Manuel Pig. Es una novela que tiene
00:10:44cierta cuestión eh rosa, por decir de
00:10:47alguna manera, que hay también algo de
00:10:48folletín, que hay una cuestión también
00:10:50como como los folletines de la radio. Es
00:10:52muy pero muy linda. La tía Julia del
00:10:54Escribidor, libro que decía el profe
00:10:55después La fiesta del Chivo del 2000.
00:10:58Para mí el último gran, espectacular
00:11:00libro de de Bargallosa, que cuenta eh
00:11:03que se mete directamente en la discusión
00:11:05de lo que fueron los escritores eh
00:11:06latinoamericanos y la política, ¿no?
00:11:08Ruabastos con Joel Supremo, eh o el
00:11:10mismo Tomás Loy Martínez con con Santa
00:11:12Evita. Él cuenta acá la historia de de
00:11:15Trujillo, aquel dictador que estuvo en
00:11:17República Dominicana y al que le decían
00:11:19el chivo. Está contada en tres partes.
00:11:20Primero, el último día fue asesinado
00:11:22Trujillo. Es la historia de ese último
00:11:24día, esos últimos días de Trujillo, la
00:11:26historia de los asesinos de Trujillo y
00:11:28por otra parte la historia de una mujer
00:11:30que vuelve en los 90s al país, habiendo
00:11:32sido su padre parte del régimen. Y el
00:11:35último, que es eh este que decía yo, que
00:11:36es Los Jefes, que es básicamente que me
00:11:38gusta a mí porque es lo primero que leí.
00:11:39Cuando uno es chico, lo que tiende a
00:11:41leer son cuentos porque es más más fácil
00:11:43y más rápido que que la novela y es un
00:11:45libro que me acuerda que me hace
00:11:46recordar mucho a mi infancia. Y el
00:11:47último que me lo guardo que llama Lituma
00:11:49en los Andes, que honestamente me
00:11:51aburrió muchísimo, no lo recuerdo del
00:11:53todo, pero es el libro que en costado
00:11:56personal me permitió a mí laburar con
00:11:58Bargallosa, porque es un libro que fue
00:11:59Premio Planeta, cuando ya la en Planeta
00:12:01y él vino a dar una conferencia y es
00:12:03algo que me permitió decirle hola Mario
00:12:04y que él me diga hola Nacho. Así que
00:12:06nada, y lo otro, esta cuestión que
00:12:08decías de arranque con el tema político
00:12:10de Bargallosa, me parece que la obra de
00:12:12Bargallosa es tan pero tan tan
00:12:14descomunal que te obliga te obliga a
00:12:17sacarte de la cabeza, hayas coincidido o
00:12:19no, lo que fue esa cuestión política de
00:12:21los últimos 20, 25 años de su vida.
00:12:23Incluso es es una obra mucho más
00:12:25progresista de la que él manifiesta en
00:12:27su pensamiento, en sus columnas. Es que
00:12:29él inicialmente es un izquieros libros
00:12:31incluso, eh, pero digo los últimos
00:12:32libros incluso de él que son hasta a mí
00:12:35no me gustaron tanto, pero son Hay uno
00:12:38que escribió hace poco, hace poco, digo,
00:12:40uno de los últimos que tiene que ver
00:12:41también con una de los eh cuestiones de
00:12:43las dictaduras e centroamericanas, no
00:12:45recuerdo el nombre del libro, es uno de
00:12:47los tiene una eh y también se meten esto
00:12:50en en estas dictaduras de derecha
00:12:53absolutamente criminales y mafiosas y
00:12:56vos lo lees y decís, "Loco, lo escribió
00:12:57Bargayosa, que Después escribe las
00:12:59columnas que escribe. Claro. Eh, que por
00:13:01ahí tenía, yo te digo, yo creo que él
00:13:03tenía un pensamiento en los libros y
00:13:05otro pensamiento en la vida diaria, o
00:13:06sea, como tenía disociado el cerebro
00:13:08entre lo que era el escritor, que yo
00:13:09creo que protegía su obra. O sea, Bargos
00:13:12inicialmente fue un chico bien pensante
00:13:14del lado de la izquierda, eh, fue
00:13:16virando hacia la derecha y demás
00:13:18cuestiones, pero pero insisto en esto,
00:13:20profe y chicos, eh olvidémonos de la
00:13:23política, o sea, hay eh creo que
00:13:25Bargayosa tiene eh arriba de 15 libros,
00:13:28o sea, si no leíste ningún libro de
00:13:30Bargallosa, no sabes lo que te envidio,
00:13:31porque vas a entrar a un mundo que es
00:13:33espectacular. Nacho, ¿y cuándo empezó a
00:13:34ganar plata? Después de que lo mantenía
00:13:36esta señora al toque en el cuando
00:13:39Exactamente cuando él publica
00:13:41conversación en la catedral, ¿no? La
00:13:42ciudad de los perros y conversación en
00:13:43la catedral, empieza a ganar premios.
00:13:45empieza a ganar premios y empieza a
00:13:46vender muchísimo y también es parte de
00:13:48esto que era el boom, se movían como una
00:13:50especie de de no ellos todos juntos,
00:13:53pero sino los libros empezaron a lo que
00:13:55se dice en en las editoriales a viajar,
00:13:57o sea, empezaron a tener traducciones,
00:13:58empezaron a ser publicados en otros
00:14:00países, aun empezó a ir a ir muy bien en
00:14:03Europa y demás cuestiones y y realmente
00:14:06fue espectacular el el espaldarazo que
00:14:08le da Carmen Bals a la literatura
00:14:11latinoamericana. Ahora te voy a
00:14:12preguntar, Nacho, por dónde hay que
00:14:14entrarle, digamos, si le tenés que
00:14:15recomendar a alguien un primer libro de
00:14:17Bargallosa, eh, de la no joven que dice,
00:14:20"Che, sió Bargallosa, todo el mundo está
00:14:21hablando de Bargallosa. ¿Por dónde
00:14:22arranco?" Ahora me vas a contestar, pero
00:14:24escuchemos, esto es radio, ¿no? Y
00:14:26Bargosa es un hombre que habló
00:14:27muchísimo. Eh, alguien se le ocurrió
00:14:29preguntarle a la Bargasa, ¿qué es
00:14:30escribir? ¿Qué era escribir para él? Y
00:14:32mira lo que contestamos.
00:14:35Para mí, eh, escribir es un gran placer.
00:14:39Escribir es mi manera de vivir. No
00:14:41podría vivir sin escribir. Escribir es
00:14:42lo que organiza mi vida. Aunque me
00:14:45cueste trabajo y a veces me me saque
00:14:47canas. E no podría vivir sin escribir.
00:14:52Mira que le han pasado cosas a
00:14:53Bargallosa. Nacho te contó un poquito lo
00:14:54que le pasó a Bargallosa en la vida,
00:14:56pero cuando le preguntaron a Bargallosa,
00:14:58"Che, ¿qué es lo más importante que te
00:15:00pasó en la vida?" Mira lo que escuchó,
00:15:01mira lo que dijo. La cosa más importante
00:15:04que me ha pasado en la vida ha sido
00:15:06aprender a leer. Vargasosa fue parte en
00:15:08los años 60 movimiento político
00:15:11literario. Una pisca de exageración en
00:15:14esa frase. Yo recuerdo mucho como a mis
00:15:185 años de edad, cuando aprendí a leer,
00:15:21el mundo de pronto se me enriqueció de
00:15:24una manera
00:15:25extraordinaria y cómo gracias a la
00:15:28lectura empecé a a vivir ah literalmente
00:15:33a vivirlas, no solo a leerlas, sino a
00:15:35vivirlas gracias a la lectura. pues
00:15:38experiencias
00:15:39extraordinarias, viajes en el espacio,
00:15:42viajes en el tiempo eh experiencias de
00:15:46destinos fuera de lo común, destinos
00:15:50sobresalientes, eh unos destinos que
00:15:53estaban totalmente fuera del alcance de
00:15:56la experiencia real, digamos que pero
00:15:58que sin embargo la la literatura las
00:16:01volvía reales por el hechizo, la magia
00:16:05que a mí me inspiraba la lectura.
00:16:08Qué envía poder recordar ese, ¿no? Lo
00:16:11que te despertó la lectura aquella
00:16:12primera vez. Pero vos sabes que eh en
00:16:14antes que nada en las memorias de de
00:16:16Martín Caparrosz, Caparroz dice lo
00:16:17mismo. Él empezó a leer también a los 5
00:16:19años y habla de eso. Me di cuenta que no
00:16:20me aburría más. O sea, vos fíjate, los
00:16:23dos dos tipos, dos tremendos escritores,
00:16:25tremendos cerebros y demás, te dicen que
00:16:27si empezas a leer hay una cuestión eh
00:16:30que no te aburrís. Y eso es algo de lo
00:16:32que militamos acá desde desde el
00:16:33programa y que yo hago eternamente con
00:16:35los libros, porque realmente yo creo
00:16:37que hay libros para todos y para todas,
00:16:40con lo cual encontrar qué entendés lo
00:16:43que te está diciendo este tipo y lo
00:16:44mismo que te dice Caparrosen antes que
00:16:45nada es en el momento que encontrase un
00:16:47libro tus viejos empiezan a ser más
00:16:49libres porque vos te empezas a quedar
00:16:50tranquilo, ¿entendés? No es al resto ni
00:16:52nada, pero pero hermoso esto que dice el
00:16:55tipo. Ahora, Nacho, te quedaba pendiente
00:16:56la pregunta. Digo, si tenés que
00:16:57recomendar uno para entrarle a
00:16:59Bargallosa, alguien que por ahí no es un
00:17:01lector avesado, que no es de la gente
00:17:04que lee todo el tiempo porque lee mucho,
00:17:05seguramente pasó por Bargallosa. Digo,
00:17:08el pibe que está viendo noticias, che,
00:17:09este tipo un capo, están hablando de
00:17:11Bargallosa en todos lados. ¿Qué le
00:17:13recomendas? ¿Por dónde entrar a Bargosa?
00:17:14cl autorreferencial, Los jefes, que es
00:17:16su primer libro, que son cuentos, que
00:17:18es, no te digo que es fácil, pero pero
00:17:20es es un lindo librito. Y después para
00:17:21mí la fiesta del chivo, porque realmente
00:17:24para mí es un novelón descomunal que te
00:17:27mete en la historia, eh, tiene de todo,
00:17:31tiene de todo. Yo diría para recomendar
00:17:33si si si entras tibio, los jefes que son
00:17:35cuentos y si no te gustan te borras, los
00:17:38dejás y si avanzas te pasas a una novela
00:17:40y si te vas a pasar una novela, métete
00:17:42con la fiesta del chivo que es esa
00:17:44historia de Trujillo que contábamos que
00:17:45es realmente espectacular. En el chat se
00:17:48coparon con el tema y dicen, "Mi primer
00:17:50libro de Bargayosa fue Los cachorros que
00:17:52nos lo hizo leer a mediados de los 70.
00:17:54Una profesora de literatura durísimo
00:17:56para esos años y la adolescencia de uno.
00:17:58Después Sergio, creo que es Sergio
00:18:00Barrios dice, "¿Qué es lo que les
00:18:01molesta tanto de Vargallosa? ¿Qué tenés
00:18:03que aclarar tanto que no lo lea el termo
00:18:05porque no lo va a conmover?" Y hay uno
00:18:07que ese es el que te quería leer, el ara
00:18:10es rarísimo, pero dice, "Qué lindo
00:18:12verte, Nacho. Te mando un saludo. Soy
00:18:13Carla, compañera tuya del normal 10.
00:18:15Mira, saludos Carla, un placer. Bueno,
00:18:18los avisos parroquiales, este después
00:18:20este a Nacho les dejamos el WhatsApp en
00:18:23producción. Nacho, gracias por venirte
00:18:25este lunes a compartir un ratito con
00:18:27nosotros de Bargayosa. No, un placer, un
00:18:28placer, Agus y Atenti, el viernes voy a
00:18:30comentar en lo que creo que es esto,
00:18:33calle Londres 38. Yo creo que esto va a
00:18:35ser el mejor libro del
00:18:37año. Sí, no, no, no es eh
00:18:41es como Javier Cercas eh de más cerca eh
00:18:44calle Londres o 38 de Philip Sans. Muy
00:18:48bien, un pequeño Bueno, no lo comentas
00:18:49el viernes. Bueno, el viernes 7:30 e a
00:18:52esta en este mismo Vaticanal eh Nacho
00:18:55Iraola se va a explayar sobre lo que él
00:18:57cree que es el libro del año. Ustedes
00:18:59saben, yo creo que es el tipo que más
00:19:00sabe de libros. Y si no es el tipo de
00:19:02más sabe que más sabe libros, es el tipo
00:19:05que te hace tener ganas de leer todo el
00:19:06tiempo. Vos te cruzas con Nacho en
00:19:08cualquier lado, te dice tres palabras y
00:19:10tenés ganas de ganar un libro, de salir
00:19:11a comprarlo. Tenés un don, Nacho,
00:19:13gracias por venir este lunes acá.
00:19:14Gracias, chicos. Ahí estaba, eh, Nacho
00:19:16Iraola con todos nosotros. Últimos
00:19:18minutos para comunicarse.