Facundo Cruz, consultor y analista político, analiza las elecciones a convencionales en Santa Fe
Radio Con Vos - 15/4/2025 - Duracion: 11:36
Transcripción
00:00:0053 7989. Los queremos ir escuchando, por
00:00:03supuesto, pero otro de los temas del fin
00:00:04de semana quedó algo pacado por el
00:00:05anuncio económico, por supuesto, pero
00:00:07para nosotros era muy importante. Había
00:00:09un tes electoral en la provincia de
00:00:11Santa Fe que finalmente consolidó lo que
00:00:15venían diciendo las encuestas, un
00:00:16triunfo de Maximiliano eh Pusaro, el
00:00:19gobernador de esa provincia, en una
00:00:20elección que no tiene que ver con los
00:00:21legislativos, sino en eh el diagrama de
00:00:24una nueva Constitución para la provincia
00:00:27de Santa Fe. Y uno lo primero
00:00:29que vio ayer son múltiples
00:00:31interpretaciones y esto pasa todos los
00:00:33años electorales en Argentina. Che, se
00:00:36nacionaliza el resultado o se
00:00:38provincializa. Como nosotros eh tenemos
00:00:41miradas distintas, vamos a recurrir a un
00:00:42especialista. Facundo Cruz, consultor y
00:00:44analista político, codirector de SICAD,
00:00:47Centro de Investigación para la Calidad
00:00:49Democrática, que tiene eh la diferencia
00:00:52de atendernos. Facunda, Agustín Rey,
00:00:54¿cómo te va? ¿Qué tal, Agustín? ¿Cómo
00:00:56estás? Muchas gracias por el contacto.
00:00:58No, gracias a vos por atendernos y te
00:01:00quería preguntar primero esto, Facundo,
00:01:02empezaron a ver eh ayer a la noche
00:01:04muchas interpretaciones sobre ese
00:01:05resultado. Digo, después nos vamos a
00:01:07meter en la participación electoral y y
00:01:10en y en cómo se puede leer localmente,
00:01:12pero lo primero que te quiero preguntar
00:01:14es si tiene algún sentido nacionalizar
00:01:17ese resultado.
00:01:20Bueno, siempre jugamos a eso cuando las
00:01:22elecciones provinciales se adelantan
00:01:24respecto de la nacional, ¿no? ¿Qué
00:01:25lectura podemos hacer en ese distrito
00:01:29particular sobre el juego más este
00:01:32nacional? Pasó en Santa Fe, va a pasar
00:01:34en la ciudad de Buenos Aires el 18 de
00:01:36mayo, que va a ser una elección
00:01:37distrital local, pero el lunes va a
00:01:39haber una lectura nacional, incluso el
00:01:41domingo. Con Santa Fe pasa igual y pasa
00:01:43siempre con los distritos grandes, sobre
00:01:45todo los metropolitanos que concentran
00:01:47una porción importante del electorado
00:01:49nacional. Santa Fe es la cuarta
00:01:51provincia eh en peso electoral en todo
00:01:54el país. Entonces, es inevitable que
00:01:57haya una lectura nacional. Pero yo no
00:02:01haría una lectura nacional sobre eh la
00:02:04elección de convencionales de ayer,
00:02:07porque los temas que se discutieron
00:02:09fueron de corte provincial, incluso
00:02:12local, porque se va a discutir una
00:02:14reforma constitucional, pero sobre todo
00:02:15bien localizado porque había primarias
00:02:18para la renovación de los consejos
00:02:19deliberantes y algunas eh intendencias.
00:02:23Entonces, el resultado es bien
00:02:24provincial. Lo único que se puede sacar
00:02:26un poquito si queremos hacer algunas
00:02:28lecturas nacionales, es qué pasa cuando
00:02:29las fuerzas políticas este van divididas
00:02:32y no se genera ese correlato que
00:02:34aparecen por ahí en los estudios de
00:02:35opinión pública ahora de cómo está cada
00:02:37fuerza política. Eso sí creo que es un
00:02:39dato para sacar. Bueno, Facú, hace un
00:02:41rato estamos hablando con Facundo Cruz,
00:02:43hace un rato escuchamos a Teresa García,
00:02:45¿no?, que habló esta mañana respecto de
00:02:47las elecciones en la provincia de Buenos
00:02:48Aires, por supuesto, y ella planteaba
00:02:50algo parecido a esto que señalas vos.
00:02:53Bueno, que miren lo que pasó en Santa
00:02:55Fe, decía ella, porque el perismo ahí
00:02:58fue con tres listas y quedó segundo a 15
00:03:02puntos de el primero de Maxi Puo. Nada
00:03:06indicaba que se iban todos juntos podía
00:03:07ser distinto, pero esa diáspora en el
00:03:10peronismo evidentemente tuvo un impacto.
00:03:13Y vos decís que eso sí es para tener en
00:03:15cuenta qué puede pasar si el peronismo
00:03:17va separado, por ejemplo, en otras
00:03:18elecciones como puede ser la ciudad de
00:03:20Buenos Aires o la provincia de Buenos
00:03:21Aires.
00:03:23Es es un dato para el peronismo, pero
00:03:24también para la libertad avanza. A ver,
00:03:26comienzo primero para la lectora para el
00:03:27peronismo. Vos para la elección de
00:03:29convencionales constituyentes no tenías
00:03:30una primaria, entonces no había
00:03:31mecanismo de resolución de la disputa
00:03:34provincial del peronismo santa.
00:03:37Entonces, tenías una figura como
00:03:38Monteverde que está en ascenso con base
00:03:40política en Rosario, que plantea un
00:03:42discurso renovador que venía fuera de la
00:03:44estructura partidaria más tradicional de
00:03:47del PJ y venía teniendo esa disputa en
00:03:49votos con la estructura más tradicional.
00:03:52La elección de ayer lo que muestra es
00:03:54que está midiendo a nivel provincial
00:03:57mejor que esas estructuras más
00:03:58tradicionales. Ahora, como bien decías,
00:04:01el peronismo sale segundo, pero si vos
00:04:03sumabas eh los votos en un espacio eh
00:04:06conjunto y compartido entre todos,
00:04:08andaban los 26 puntos. Entonces, como no
00:04:10tuviste una primaria para la elección de
00:04:12convencionales constituyentes
00:04:14provinciales, la elección de
00:04:15convencionales constituyentes se volvió
00:04:17en una interna de del peronismo.
00:04:19Exactamente. Lo mismo le pasó a la
00:04:21libertad. Libertad dentro de lo que son
00:04:24los actores que están cercanos o ven con
00:04:27buenos ojos el programa político y
00:04:30económico del gobierno nacional, ahora
00:04:32tenías dos listas, Mayorá y Granata. De
00:04:34un lado puedes tener la cara más
00:04:36liberal, libertaria y del otro lado el
00:04:38voto por ahí un poco más conservador,
00:04:40eh, provida. Digo que son las banderas
00:04:42más tradicionales que defiende Granata
00:04:43en la provincia de Santa Fe. La
00:04:45sumatoria de ambos te iba a dar, si la
00:04:47memoria no me falla, 24%. Entonces
00:04:49tenías 34 puntos al gobernador Puaro, 26
00:04:52el peronismo, 24 Libertad Avanza, que
00:04:54incluso la distribución más o menos
00:04:56tradicional del electorado en Santa Fe
00:04:59en las elecciones post 2001, que la
00:05:01única excepción fue la elección de 2023
00:05:03que concentró mucho sobre Puo, pero más
00:05:05o menos el electorado santaino se parte
00:05:07en eso. Ahora, yendo al segundo punto,
00:05:10perdón, yendo al segundo punto de
00:05:11libertad avanza, fíjate lo que ocurre
00:05:12cuando tenés dos listas que aparecen
00:05:15cercanas al gobierno nacional y cuando
00:05:17no tenés un presidente que se involucró
00:05:19mucho en la campaña, sino que trataron
00:05:21de dejar que el sello haga su juego, que
00:05:23la marca, la libertad avanza haga su
00:05:25juego. Y en ese sentido el resultado no
00:05:29fue lo mejor. Por eso creo que es un
00:05:31aprendizaje. ¿Qué pasa cuando no hay
00:05:33acuerdo en el peronismo? Pero también,
00:05:34¿qué pasa cuando no hay acuerdo en la
00:05:36libertad avanza y cuando no hay una
00:05:37transferencia de la popularidad del
00:05:39presidente hacia su marca política
00:05:41propia? Claro. Y eso venía a colación de
00:05:44meternos en la elección provincial de
00:05:45lleno. La gran derrotada visto desde
00:05:48acá, desde la ciudad de Buenos Aires.
00:05:49Parece Karina Miley.
00:05:51Sí, porque eh bueno, se asignó la
00:05:55responsabilidad de la estrategia
00:05:56electoral para ese distrito a la
00:05:58secretaria general de de la presidencia,
00:06:00¿no? Ahí queda expresado un poco la
00:06:02atención que tienen los distritos, cómo
00:06:04armar y con quiénes. Y esta idea de la
00:06:07de la pureza del sello de los más
00:06:09fieles, de los más identificados con el
00:06:11proyecto que y los que están defendiendo
00:06:13el proyecto, parecía que iba a alcanzar,
00:06:15iba a ser suficiente para la campaña.
00:06:17Pero acá hay un límite importante, la
00:06:18libertad de avanza. Vos si agarrás
00:06:20cualquier estudio de opinión pública
00:06:22hoy, la marca LLA mide en torno a 30
00:06:25puntos o un poco más. Cuando vas a ver
00:06:28sus candidatos en los distritos, el
00:06:30porcentaje de apoyo de intención de voto
00:06:33es más bien bajo. Ya le pasó en 2023 con
00:06:36las elecciones de gobernador
00:06:37desdobladas. Lo que ocurre es que están
00:06:39asumiendo que la marca solo alcanza,
00:06:42pero no hubo un involucramiento del
00:06:44principal líder del espacio, que es el
00:06:46presidente, que es Javier Miley. Es la
00:06:47marca más la cara, ¿no? Es la marca más
00:06:50cara. Es la marca más la cara, más el
00:06:52nombre, más el discurso, más aparecer,
00:06:54más estar. Claro. Eh, y creo que Santa
00:06:56Fe le da ese aprendizaje a a la
00:06:58libertad. Menos Estados Unidos y más
00:07:00interior del país, ¿no? Sería Facu.
00:07:03¿Cómo? Menos Estados Unidos y más
00:07:04interior del país. Eh, claro,
00:07:06exactamente. Podría acercarse eso como
00:07:08conclusión. Incluso creo que ya
00:07:10empezaron a calibrar un poquito en
00:07:11Ciudad de Buenos Aires. Este, fíjense
00:07:13que los e los spots que están por salir
00:07:16ahora o ya salieron por ahí, se me
00:07:18escapa, muestran a Dorni con Javier
00:07:20Miley al lado. Entonces ahí tenés Adorni
00:07:22también todas las mañanas eh hace su
00:07:26presentación frente a la prensa, este la
00:07:28marcar la agenda y demás. Eso le sirve
00:07:29como plataforma electoral. Entonces es
00:07:31una figura eh conocida por ahí, poco más
00:07:34conocida que Mayoras en en Santa Fe,
00:07:37pero ya aparece mi ley al lado de Erni
00:07:39para la campaña, ¿no? Ambas cosas tienen
00:07:41que ir de la mano. Y lo último, Fac,
00:07:43metiéndonos en la performance de Puo.
00:07:46Creo personalmente que Pucharo hizo una
00:07:48gran elección, que presvisitó su gestión
00:07:51después de un año y medio de crisis que
00:07:53vive la Argentina, de la cual la
00:07:55provincia de Santa Fe no estuvo exenta,
00:07:57que puso en juego su capital político y
00:08:00más allá de por cuánto ganó, que ganó
00:08:03por 15 puntos por esta división que que
00:08:06vimos de los otros espacios, digo, se
00:08:08lleva una ventaja eh muy importante y
00:08:12sobre todo e y lo que me llama lo que
00:08:15quiero destacar es parado en ideas muy
00:08:17claras. Me parece que Puo fue muy claro
00:08:19en el discurso y ese 36 que fue a votar
00:08:22a Puo fue a votar no solo al
00:08:25oficialismo, sino las ideas que propone
00:08:27Puo, me parece que consolide un núcleo
00:08:29importante para un dirigente que tiene
00:08:31aspiraciones claramente nacionales, ¿no?
00:08:34Sí. A ver, eh yo creo que la la lectura
00:08:37de la elección para el oficialismo
00:08:39provincial es combinada. Eh, él quiso
00:08:42plevisitar su propio liderazgo y la
00:08:45gestión y el y el modelo Santa Fe, el
00:08:47modelo Unidos. El resultado es este
00:08:49favorable. Ganó la elección. Puo fue el
00:08:52más votado en los 19 departamentos. Eh,
00:08:54los candidatos de Unidos ganaron en las
00:08:57bancas que se pusieron en juego en cada
00:08:58departamento. Recordemos que se iban a
00:09:00elegir 69 convencionales constituyentes,
00:09:0350 distrito único que encabezaba
00:09:06Maximiliano Pucharo y después 19 uno por
00:09:09cada departamento. Entonces, Puo ganó no
00:09:11solo en los 19 departamentos, sino que
00:09:13Unido ganó en 13 de los 19. está a tres
00:09:16convencionales de tener la mayoría
00:09:18propia y muy posiblemente los consigue.
00:09:21Entonces, va a poder administrar el
00:09:23órgano convencional constituyente y
00:09:25hacer las reformas, algo que, por
00:09:26ejemplo, Mendoza nunca pudo hacer. Son
00:09:28las dos provincias que no tienen
00:09:29reelección eh inmediata, ni Santa Fe ni
00:09:31Mendoza. Él lo va a poder hacer eh
00:09:33después de muchos intentos, o sea, va a
00:09:35ser el político santafesino que va a
00:09:36reformar la Constitución y va a lograr
00:09:38la reelección y le incorpora esta idea
00:09:40del déficit cero. digo, hay este un
00:09:42apoyo a su programa donde yo creo que sí
00:09:45este hay un punto a tener en cuenta es
00:09:48en términos de la participación
00:09:49electoral, ya sea porque fue estrategia
00:09:52política del oficialismo no movilizar o
00:09:54bien porque es consecuencia del estado
00:09:56de ánimo, votó el
00:09:5855% del padrón electoral de Santa Fe.
00:10:01Son 12 puntos menos que la elección eh
00:10:04más baja en en la historia de la perdón,
00:10:07siete puntos menos que la elección más
00:10:09baja en participación en la historia de
00:10:10la provincia. y 12 puntos menos que la
00:10:12última elección a a gobernador. Y eso
00:10:15como punto arranque para un órgano que
00:10:17va a reformar la Carta Magna Provincial.
00:10:19Aparece alguna duda en términos de de
00:10:22qué tan convencidos o comprometidos
00:10:23están los santafesinos y santafesinas
00:10:25con la reforma de de su Constitución y
00:10:28creo que debería ser este una alerta
00:10:30para para el gobierno provincial ahí.
00:10:31Eso es para una charla más profunda,
00:10:33cerveza o café de por medio con FACO,
00:10:35porque yo creo que eh es una discusión
00:10:38larga, ¿no? Eh yo creo que la sociedad
00:10:39argentina está en un estado donde parece
00:10:42decir a la política, si no si no me vas
00:10:45a solucionar las cosas, córrete. No, si
00:10:48no me vas a ayudar a que pueda
00:10:50solucionar mis problemas, correte. Digo,
00:10:52me parece que no se rompió esa inercia
00:10:54que vino con Javier Miley y todavía está
00:10:56acá. Lo vemos en la provincia de Santa
00:10:57Fe. Veremos con el correr del año
00:10:59electoral si esto se ratifica o no, como
00:11:03por ahí es la nómia eh producto de que
00:11:07es una elección constituyente por ahí
00:11:10algo lejos de la gente o los tiempos o
00:11:12la explicación. Vaya a saber uno que,
00:11:14pero es una discusión largo larga, Facu,
00:11:17y la vamos a dar en algún otro momento.
00:11:20Te mando un abrazo grande y gracias por
00:11:22atendernos. A ustedes por el contacto.
00:11:24Un abrazo y hasta la próxima. Ahí estaba
00:11:25Facundo Cruz, consultor y analista
00:11:27político, codirector del SICAD, eh,
00:11:29ayudándonos a pensar un poco lo que pasó
00:11:32ayer en la provincia de Santa Fe. He.