Nacidos y criados: una conversación de la generación democrática
Cenital - 8/12/2023 - Duracion: 14:34
Transcripción
00:00:00yo siento que hace años como que la
00:00:02democracia Esa está ahí o que no tenemos
00:00:05todos los políticos que han pasado des
00:00:07que yo tengo uso de razón la verdad de
00:00:09uno peor que el otro sentados en la casa
00:00:12mirando la tele no vamos a conseguir
00:00:14mucho de lo que
00:00:16[Música]
00:00:19necesitamos Qué tal cómo les va soy Iván
00:00:21sagros y nos volvemos a encontrar en
00:00:23este caso para presentarles un nuevo
00:00:25producto de cenital que tiene que ver
00:00:27concretamente con Escuchar escuchar a la
00:00:30generación que nació y se crió en
00:00:32democracia Con qué metodología Bueno una
00:00:34metodología que es bastante conocida
00:00:36Pero pocas veces vista pocas veces
00:00:38grabada pocas veces filmada y tiene que
00:00:40ver con un Focus Group un grupo de gente
00:00:43de diversos estratos de diversos géneros
00:00:45de diversas ideologías se va a
00:00:47manifestar y va a opinar libremente
00:00:49sobre cuestiones vinculadas
00:00:50fundamentalmente a la política y al
00:00:53[Música]
00:00:58estado
00:01:04[Música]
00:01:05qu la democracia viene de la mano de la
00:01:08libertad o sea poder elegir
00:01:11hacer caminando por la calle tranquilo
00:01:14hasta estudiar lo que quiera
00:01:18tener Salud si tuviese que elegir una
00:01:21imagen de la
00:01:22Democracia para mi país sería la Plaza
00:01:25de Mayo se me vienen gente ciudadanos
00:01:28votando en en elección tener la libertad
00:01:32de poder elegir pensar diferente
00:01:35eh sin tener ningún prejuicio hacia el
00:01:38otro o hacia la misma persona es
00:01:40complicado todos los todos los políticos
00:01:42que han pasado desde que yo tengo uso de
00:01:45razón la verdad uno peor que el otro
00:01:47pero bueno la esperanza del cambio
00:01:51siempre está para mí es derechos y
00:01:55imagen las abuelas eh yo siento que hace
00:01:59años como como que la democracia es está
00:02:01ahí o que no tenemos la democracia para
00:02:03mí uno de los grandes conflictos que
00:02:05tiene hoy en día con esto de del
00:02:08sentirse golpeado como democracia es
00:02:11esto de la grieta que siempre existe la
00:02:13grieta es como que siempre hay El que
00:02:15piensa distinto y y lo impone O tal vez
00:02:18te jugga porque vos pensas así tan de
00:02:20imponerte como una idea Yo creo que este
00:02:23vaso es azul y te voy a hacer creer y
00:02:25trato de convencerte si vos pensás que
00:02:26es convencer claramente es acto más
00:02:30democrático no porque creo que uno
00:02:32sostiene la postura que uno tiene la la
00:02:35la convicción que uno tiene y no me
00:02:37parece mal poder convencer a otros no de
00:02:41que eso es lo mejor pero
00:02:42inconscientemente se lo estás imponiendo
00:02:44porque si no para con Qué necesidad vos
00:02:47convencería a alguien lo que pasa es que
00:02:49hemos hemos crecido con una construcción
00:02:52del dicho de política de fútbol y de
00:02:55religión no se habla Y lamentablemente a
00:02:58veces sí se tiene que
00:03:00[Música]
00:03:04hablar todos le pagan por estar ahí no
00:03:08van para reclamar algo justo vos te
00:03:10paraste en una marcha le decí si vos qué
00:03:12estás reclamando y no tiene ni idea eh
00:03:14No sé yo vine porque me pagaron Y quién
00:03:17te pagó y no sé y para qué agrupación
00:03:19venís no sé entonces ahí te das cuenta
00:03:22que no están reclamando nada están ahí
00:03:24cortando la calle que la calle es
00:03:26pública que no deberían estar ahí
00:03:28eh
00:03:30son los que andn siempre dando vueltas
00:03:32por toda la calle perjudicando a la
00:03:34gente que realmente trabaja para mí
00:03:36están por sobre los derechos de la gente
00:03:38laburante la gente que se gana el mango
00:03:41y sale a laburar toda esa gente ahí
00:03:43también es un derecho las marchas
00:03:45también son un derecho por no hacen la
00:03:48marcha en el autódromo y no molesta
00:03:50nadie eso pero porque es
00:03:55estratégico
00:03:58aa estratégico por eso se marcha ahí
00:04:01porque está el congreso porque
00:04:03obviamente es estratégico igual es
00:04:05política son todos grupos políticos no
00:04:07veo que utilicen el recurso de la huelga
00:04:09o marcha para porque lo quieran hacer No
00:04:13esto son agrupaciones políticas que no
00:04:15tienen nada que ver con un civil por
00:04:17ejemplo los de izquierda juntan un
00:04:19montón de de gente que no tiene idea de
00:04:21nada lo llevan toma te pago 100 pes y un
00:04:25paquete de pucho un no hemos conseguido
00:04:28muchos derechos gracias a las marchas y
00:04:31que fue de la única manera que se pudo
00:04:33lograr algo porque sentados en la casa
00:04:36mirando la tele no vamos a conseguir
00:04:38mucho de lo que necesitamos entiendo que
00:04:41sea molesto entiendo que que vaya sobre
00:04:44los derechos de de las personas que
00:04:46circulan que van a trabajar lo entiendo
00:04:49pero también si nos quedamos con La
00:04:52minoría que va Porque es paga nos
00:04:55estamos olvidando de la mayoría que está
00:04:57luchando por un
00:04:58derecho
00:05:01[Música]
00:05:05no tengo entendido que están los nombres
00:05:07de de muchos
00:05:13políticos Yo creo que si los que roban
00:05:15realmente se comprueba que roban que la
00:05:17mayoría van presos en serio muchos de
00:05:19los que están robando van a decir voy a
00:05:20robar menos o no voy a robar por un
00:05:22tiempo porque voy preso en serio no me
00:05:24quedo en mi casa con una tuilla tomando
00:05:26mate estamos constantemente diciendo
00:05:29hablemos de política manteniendo el
00:05:31respeto entonces creo que que estar de
00:05:35acuerdo con algo así Obviamente que creo
00:05:37que no estamos de acuerdo eh es no tener
00:05:40respeto no hacia el otro que piensa
00:05:43diferente es violenta y después te dicen
00:05:45ay porque los violentos eso es violento
00:05:48es agresivo está mal por donde lo mires
00:05:51está mal y sí porque no es un mensaje
00:05:53bastante sanguinario me parece
00:05:55igualmente Yo no sé si lo habrán puesto
00:05:57ellos mismos porque ellos mismos también
00:05:59por ejemp cuando quisieron matar
00:06:01a después que se ve varios videos
00:06:04besando y abrazando a su propio disque
00:06:07asesino y ellos también hacen movidas
00:06:10así Ay Pobre de mí
00:06:13[Música]
00:06:16no creo que no estoy de acuerdo es
00:06:20público se tiene que lo que uno debe de
00:06:22exigir es que se mejore jamás es
00:06:26privatizar porque a vamos a privatizar
00:06:28las vamos a privatizar la salud listo
00:06:31pasamos a haer un país privatizado
00:06:34quizás el sistema público que ofrece el
00:06:36gobierno de existe pero no es bueno y
00:06:41creo que se mejora a partir de Los
00:06:44sueldos de la gente que trab sista públ
00:06:46si no robar alcanzaría para todo que el
00:06:49estado se haga más presente de no
00:06:50repartir a tantos ñoquis y tantos que
00:06:52están al Pep porque hay algunos que
00:06:55están ahí sentadas con las uñitas vos la
00:06:57ves y se 200 300 Lucas como mínimo a la
00:07:01casa lo que me da mucha bronca de la
00:07:03salud pública es que en los otros países
00:07:05de latinoamérica No es igual vos vas y
00:07:08tenés que pagar si no te morís y acá no
00:07:10es así vienen de todas partes de todos
00:07:12los países y los atienden y me parece
00:07:15Entonces si es así que el argentino
00:07:16tenga una prioridad claramente no no
00:07:19coincido en que en que haya una
00:07:21prioridad para unos o para otros sino
00:07:24que se mejore desde la base porque
00:07:27hablan todo de los Derechos adquiridos
00:07:29sinc conquistados y es como que lo pone
00:07:31la bandera la salud pública del
00:07:33peruanismo y la salud pública vos vas a
00:07:35atenderte un hospital me pasó hace el
00:07:38mes pasado que casi me muero porque fue
00:07:40literal casi me muero y me dejaron ahí
00:07:43tirada en un costado y tuve que pagar
00:07:46para que me atiendan porque me moría o
00:07:49sea literalmente me moría Entonces dónde
00:07:51quedó mi derecho a la salud
00:07:54[Música]
00:07:58pública
00:08:00estoy de acuerdo sobre todo porque
00:08:01también he visto muchos reportajes donde
00:08:04hay gente que literalmente dice para qué
00:08:05voy a trabajar si no laburando me llevo
00:08:07más que si la ya la sociedad es como que
00:08:11ya metieron este parásito porque hay
00:08:14gente yo Porque vivo a dos cuadras de
00:08:17una Villa en realidad es una familia que
00:08:19armó una Villa los tienen los chicos así
00:08:21no más bueno Pero ya viene desde el
00:08:23abuelo que no trabaja Porque Bueno desde
00:08:25que se implementaron los planes está el
00:08:27abuelo que no trabajó el padre que no
00:08:28trabaja
00:08:29y es como que se sigue toda una
00:08:31seguidilla y hay gente claro y hay gente
00:08:33que no sirve para nada para no
00:08:35generalizar porque hay gente que
00:08:36realmente lo
00:08:37necesita yy otra que no no hay un
00:08:39control de nada entonces cada uno es lo
00:08:41que quiere entonces tengo más hijos para
00:08:43comar más planes yo no creo que igual
00:08:45que fom 100% la vagancia porque bueno
00:08:48así como hacía mencioné hay gente que de
00:08:50verdad lo necesita y con una asignación
00:08:52no
00:08:54vivís Entonces no 100% fomenta la bancia
00:08:57si no te Integra o te da como la
00:09:00herramienta para decir bueno con esta
00:09:02parte tengo la ayuda del gobierno pero
00:09:04también tengo otra herramienta para
00:09:05poder tener un trabajo extra por parte
00:09:08de la educación de tu familia Yo por
00:09:10suerte me he educado de una familia que
00:09:12me ha tratado de dar todo No no vengo de
00:09:14una familia económicamente buena digo me
00:09:18ha dado lo que puede y yo me considero
00:09:21una persona buena obviamente cada uno
00:09:22tiene su cosas buenas y malas pero no he
00:09:24salido a robar no he hecho cosas que que
00:09:26vayan contra la ley Bueno hay gente que
00:09:28se dedica a a robar está claro y cobran
00:09:32un social entonces como que ven la
00:09:33manera de ganarse la vida no sé cómo
00:09:36llamarlo fácilmente se dedican a eso
00:09:38tuve la experiencia de trabajar en en
00:09:40una Villa en la villa 31 y también
00:09:43conociendo a los propios a la propia
00:09:45gente que está ahí había mucha gente que
00:09:48laburaba pero en negro Porque si la
00:09:51ponían en blanco dejaban de cobrar los
00:09:53planes entonces laboraban con dos
00:09:56sueldos básicamente eso eso también es
00:09:58por culpa de Los sueldos ese sueldo en
00:10:01blanco no le alcanza entonces tiene que
00:10:03tener mi aca mi TACA para hacer un
00:10:07sueldo como la gente creo que el
00:10:09gobierno ten que trabajar mucho en la
00:10:10mano de los trabajadores sociales en
00:10:13asistir en las villas en las comunidades
00:10:15en poder estar y ver hacer un control
00:10:18ver de verdad quién lo necesita y quién
00:10:20no pero trabajar mucho de la mano de
00:10:22esas personas los planes sociales
00:10:24también podrían tener un plazo de
00:10:26caducidad por ejemplo no decir Bueno te
00:10:30damos una ayuda Por cuánto
00:10:32[Música]
00:10:36tiempo un violador pena de muerte Yo no
00:10:38lo quiero vivo no lo quiero cerca del
00:10:40barrio tres tiros en la cabeza y que se
00:10:41lo coman los eh No sé los gusanos no sé
00:10:45yo ese tipo no lo quiero vivo Considero
00:10:47que está por sobre la pena de muerte de
00:10:50los Derechos Humanos eh Y creo que hay
00:10:53otra forma Toc a tu hijo A mí me llegan
00:10:56a tocar a mi hijo pero yo voy yo estoy
00:10:58hablando por m Yo voy donde est lo
00:11:01prendo fuego m puedo hablar sí sí sí eh
00:11:06yo no estoy de acuerdo Creo que
00:11:09justamente Hay que llegar a poder tener
00:11:12penas que se cumplan realmente y que se
00:11:15baje
00:11:16justamente la esto que se genera no que
00:11:21uno vuelva a reincidir justamente porque
00:11:24no hay una pena eh que que se cumpla
00:11:28creo que el tema de las cárceles sería
00:11:29algo muy importante en lo que tendrían
00:11:31que trabajar son un asco y son un
00:11:33desastre y no es el remedio ese Porque
00:11:35salen peor porque eso también hace a la
00:11:38delincuencia O vos Fíjate que en las
00:11:40cárceles también eh siguen delinquiendo
00:11:42desde la cárcel Más allá de las
00:11:44condiciones en las que están porque es
00:11:46verdad que tendrían que estar como en
00:11:47mejores condiciones y no en situaciones
00:11:49de hacinamiento y de falta de higiene es
00:11:52En eso estoy de acuerdo pero sí también
00:11:55eh avalo la idea de que estas personas
00:11:59le den laburo para que puedan pagarse
00:12:02las cosas y que no sea solamente que
00:12:04vivan del estado y que nosotros tengamos
00:12:05que pagar todas las necesidades de de
00:12:08[Música]
00:12:14ellos Sí para mí se o sea se podría
00:12:18rehacer y en el medio de la nada misma
00:12:20tipo en el Chaco impenetrable ponele
00:12:22pones una cárcel de eso y ponés a la
00:12:24gente más turbia de toda Argentina los
00:12:26mandas ahí nos vemos chao a los más
00:12:29estúpidos a los pobres perejiles que
00:12:31Pobrecitos que son no estoy interesada
00:12:34bien en el tema pero sé que es un modelo
00:12:35de cárcel que implementó que funcionó
00:12:37bien en El Salvador y que de hecho sé
00:12:39que varios países quieren como copiar
00:12:41ese modelo que en las notas que que
00:12:44hacen el informes periodísticos dicen
00:12:46como que
00:12:47la la inseguridad baj un montón ahí hay
00:12:51violadores hay asesinos que nunca
00:12:53pensaron en la otra persona violaron a
00:12:55mujeres mataron nenas hicieron desastre
00:12:58y y ahora están arrodillados y me
00:13:00encanta verlos
00:13:01[Música]
00:13:05así las abuelas de la Plaza de Mayo pero
00:13:08no sé sí es como una imagen el pañuelo
00:13:12es como algo que representa como tú
00:13:15argentino le das la mano te Agar el
00:13:16brazo la pierna el cuerpo la
00:13:20cabeza
00:13:21suedo están todos con el número me p
00:13:24saber si son 30.000 o si son
00:13:268500 desaparecidos o que desapareció y
00:13:29creo que hay que hacer foco en eso pero
00:13:3120,000 lo están cobrando están dando
00:13:32indemnización a 20,000 personas que
00:13:35dónde están Esa esa quién cobra esa
00:13:38plata yo pienso que muchas veces ponemos
00:13:41en duda cosas que antes no no no la
00:13:44poníamos eh o que quizá también podemos
00:13:47hacer por nuestra parte un poco de
00:13:49investigación de no leer un poco de
00:13:52historia de de investigar y ver si
00:13:55realmente las cosas fueron así si
00:13:56realmente que dudamos que fue fueron 30
00:13:59u o yo particularmente
00:14:01creo fueron los que se dice que son en
00:14:05las escuelas públicas Bueno a mí por
00:14:06ejemplo siempre me enseñaron que fueron
00:14:0830.000 desaparecidos pero después bueno
00:14:11afirman que son 8500 creo que había
00:14:14leído la última vez que no sabes si te
00:14:15están enseñando bien en la escuela
00:14:17pública o es adoctrinamiento
00:14:19[Música]
00:14:32i