Nada frenará la REFORMA LABORAL | BATTISTON con CAPIELLO
Radio Con Vos - 16/2/2026 - Duracion: 13:10
Transcripción
00:00:00por pagar.
00:00:01Y recién hablamos con el ingeniero
00:00:03Gustavo W, el presidente de la Cámara de
00:00:05Argentina de la Construcción, para
00:00:06hablar acerca de cómo estaba impactando,
00:00:08cómo él pensaba que podía impactar la
00:00:11reforma laboral en el mundo de la
00:00:13construcción y si efectivamente en el
00:00:15mundo de las pymes iba a haber eh una
00:00:18reactivación del empleo de la mano de
00:00:19esta ley. Y ahora vamos a tratar de
00:00:22analizar un poquito el proyecto, pero
00:00:24des el punto de vista jurídico, con un
00:00:26especialista, con el abogado Lucas
00:00:28Batisón. Lucas es abogado, especialista
00:00:31en derecho laboral. Eh, trabaja tanto
00:00:35atendiendo a empresas como a
00:00:37trabajadores cuando tienen conflictos
00:00:39laborales y estuvo analizando el
00:00:41proyecto de ley que ya tiene media
00:00:43sanción en el Senado y que va a ser
00:00:46analizado ahora por la Cámara de
00:00:48Diputados. ¿Qué tal, Lucas? Hernán
00:00:49Capelo, Ariel Cohén, te saludan. ¿Cómo
00:00:51andás?
00:00:52¿Qué tal, Hernán? Ariel, ¿cómo están?
00:00:53Buenas noches.
00:00:54Bueno, muchas gracias por atendernos.
00:00:56Lucas, eh te queremos consultar, ¿vos
00:00:59creés que eh hay alguna posibilidad de
00:01:02que esta ley si se aprueba como está
00:01:06encuentra algún freno? Eh, ya sea porque
00:01:09alguien plantee la inconstitucionalidad,
00:01:11porque hay alguno de estos artículos que
00:01:13choque con la Constitución, más allá del
00:01:16reclamo individual que puede tener
00:01:17cualquier trabajador.
00:01:20Bueno, referente a a posibles
00:01:22inconstitucionalidades, ¿sí?, o sea, la
00:01:24ley tiene algunos artículos que son
00:01:27bastante polémicos. De hecho es noticia
00:01:31esto que está pasando. Supongo que lo
00:01:32habrán comentado, el tema de las
00:01:34enfermedades inculpables, que ahora
00:01:36pareciera que
00:01:37que no se sabe quién quién hizo esta
00:01:40modificación de último momento, porque
00:01:41de hecho no estaba en la en la propuesta
00:01:43original. La ley es muy extensa y tiene
00:01:46muchísimas modificaciones, con lo cual
00:01:49hay algunos aspectos que
00:01:51mira, Patricia,
00:01:53Patricia Burriz dijo recién que el
00:01:55gobierno lo va a cambiar, pero no dijo
00:01:58que lo vaya a hacer desaparecer, dijo
00:02:00que va a poner el acento la reforma que
00:02:02quieren hacer en que el 100% del salario
00:02:06va a ser para aquellas personas que eh
00:02:10tengan enfermedades degenerativas,
00:02:13enfermedades
00:02:14graves, enfermedades eh severas y
00:02:19recuperables. Con lo cual, entre el
00:02:21ejemplo de eh
00:02:25del partidito de fútbol, digamos, de que
00:02:27si te rompiste una pierna jugando al
00:02:29fútbol y esto hay todo ahí un un
00:02:32universo donde eh la ley no lo cubre,
00:02:35¿no?
00:02:36Claro. A ver,
00:02:38partamos de la base de que el sistema
00:02:41argentino, pero esto es histórico,
00:02:44establece una contingencia que debería
00:02:46estar a cargo del Estado, a cargo del
00:02:48empleador, ¿no? Porque claramente si una
00:02:50enfermedad es inculpable, si no tiene
00:02:51relación con el trabajo,
00:02:53debería ser una contingencia de la
00:02:54seguridad social, pero sabemos que la
00:02:56seguridad social en nuestro país está
00:02:57quebrada, con lo cual no no es
00:02:59impensable
00:03:00este eh pensar esto en términos de de
00:03:04una economía desarrollada que no tenemos
00:03:06ahora. El el lo desafortunado de la
00:03:08situación es que efectivamente como está
00:03:11el texto hoy eh igual a todo, ¿no? Y es
00:03:15cierto que hay eh abusos en licencia de
00:03:18enfermedades culpable, pero el la
00:03:20determinación que tomó el gobierno, yo
00:03:22hoy pensaba algún ejemplo como para que
00:03:24sea muy gráfico, sería como si mi hijo
00:03:27se come las uñas, las decisiones le
00:03:28corto los dedos, ¿no? E
00:03:31es una decisión un poco drástica, ¿no?
00:03:34Entonces, había otras formas de de
00:03:36cortar con los abusos de licencia. Para
00:03:38mí hubiese sido mejor quizás eh mantener
00:03:42el pago del 100%, pero establecer algún
00:03:44esquema de control donde participe el
00:03:46Estado o si se quiere que el empleador
00:03:48pague menos, que también podría ser
00:03:49entendible por esto que decía al
00:03:51principio, que la otra parte la la
00:03:54complemente el Estado, ¿no? O sea, que
00:03:55por ejemplo, el empleador paga el 75 o
00:03:57el 50 y y la diferencia para llegar al
00:04:00100 en el caso de de enfermedades de
00:04:02largo tratamiento, como puede ser un
00:04:04cáncer, que bueno que las que las
00:04:05complemente de de de rentas públicas.
00:04:08¿Y qué otro aspecto ves problemático
00:04:11donde podría prosperar ahí un
00:04:12cuestionamiento judicial?
00:04:15Bueno, hay hay algunas cuestiones que
00:04:17son e que están reguladas en la ley que
00:04:20son abiertamente contradictorias con
00:04:22jurisprudencia de la Corte Suprema. Por
00:04:24ejemplo, la limitación del concepto de
00:04:27salario.
00:04:29E
00:04:30hay un pequeño paréntesis. La ley lo que
00:04:33hace es establecer un montón de
00:04:36conceptos que hoy jurisprudencialmente
00:04:38son considerados como salario. por
00:04:39ejemplo, eh, no sé, los pagos, el pago
00:04:42del auto, eh, o gastos del auto,
00:04:45provisión de celular, medicina prepaga,
00:04:47etcétera, que
00:04:49la jurisprudencia lo viene considerando
00:04:50como parte del salario y que en realidad
00:04:52ya la Corte en tres fallos que son eh
00:04:55bastante contundentes desde el año 2010,
00:04:59Pérez con Disco, González con Polimati y
00:05:02Díaz con cervecería,
00:05:04eh dijo que a partir de la concepción
00:05:06amplia de salario del convenio 95 de
00:05:08OIT,
00:05:09que nuestro país legal.
00:05:12Sí. Eh, esto que digo que es la Corte
00:05:16tiene un concepto de salario muy amplio
00:05:18que va en abierta contradicción con esta
00:05:20idea que tiene la ley de restringir lo
00:05:23que debe entenderse por retribución de
00:05:24un trabajador, ¿no?
00:05:25Eso quiere decir que, por ejemplo, que
00:05:27para calcular la indemnización no es
00:05:28solamente lo que me depositan a mí todos
00:05:31los meses en el recibo de sueldo, sino
00:05:33si me pagan el celular, eso también es
00:05:35parte del salario. Si me pagan internet,
00:05:37es parte del salario. El uso del los
00:05:40gastos del auto es parte del salario y
00:05:43la ley lo excluye esto.
00:05:45Claro, claro. La ley ahora la ley ahora
00:05:47lo que dice es que lo voy a simplificar
00:05:49mucho, ¿no? Que salario es solamente la
00:05:53la retribución en dinero que se le paga
00:05:54un trabajador, que todo lo demás no
00:05:57forma parte del salario y que entonces a
00:06:00los efectos del cálculo del despido, eh
00:06:03se toma solamente este el salario
00:06:05mensual. en cuanto a las a las
00:06:06retribuciones
00:06:08eh a todo lo que son premios y y
00:06:10comisiones, etcétera, si no son
00:06:12mensuales, no se considera y si son
00:06:14mensuales, se se promedian. Entonces
00:06:18eh respecto al promedio eh sí me parece
00:06:21razonable porque si no a veces se podía
00:06:23caer en bases de cálculo que son
00:06:25exorbitantes, pero todo con respecto a
00:06:28lo otro que es la limitante de lo que es
00:06:30toda la retribución en especie. Eh,
00:06:33bueno, salvo que la Corte cambie de de
00:06:35criterio, es cierto que los fallos que
00:06:37yo mencioné
00:06:38ninguno de los miembros eh de la corte
00:06:41actual estaban este presentes en esos
00:06:44fallos,
00:06:45pero pero bueno, la Corte no cambia de
00:06:48criterio de un día para el otro y en
00:06:49general es como que es respetuosa de lo
00:06:51que ya dijo antes, ¿no?
00:06:52Y entonces, si un trabajador eh quiere
00:06:55accionar eh contra ese artículo en
00:06:57particular, ¿vos crees que puede
00:06:58prosperar, digamos? Eh, un
00:07:00sí hay un hay un derrotero larguísimo,
00:07:03¿no? O sea, pensemos también que en
00:07:04Argentina el control de
00:07:05constitucionalidad es difuso y que
00:07:08cualquier juez puede declarar la
00:07:09inconstitucionalidad de una norma.
00:07:10Entonces, eh primero lo diría un un juez
00:07:14nacional del trabajo o un juez de la
00:07:16ciudad de Buenos Aires, porque también
00:07:17está el traspaso de la
00:07:19de la justicia laboral a la a la a la
00:07:21capital
00:07:22y después eventualmente lo diría eh la
00:07:25Cámara o el órgano superior y después el
00:07:28Tribunal Superior de Justicia y después
00:07:29llegaría a la Corte. O sea, eso estamos
00:07:31hablando de no sé para que la Corte se
00:07:34pronuncia la cuestión así. Sí, claro.
00:07:36Claramente eh y y ¿qué otro aspecto
00:07:40encontrás que puede llegar a ser eh
00:07:42complejo?
00:07:44Bueno, lo lo otro en términos de estamos
00:07:47viendo eh o analizando qué es lo
00:07:50cuestionable de la ley, ¿no? La otra
00:07:52cuestión que a mí me parece sumamente
00:07:54polémica es que se habilite el pago del
00:07:57juicio laboral en cuotas, ¿no? y lo
00:07:59entiendo, es decir, lo entiendo desde la
00:08:01concepción de, como vos decías en el
00:08:03inicio, yo
00:08:05asesoro también empresas, la mayoría son
00:08:07empresas, capaz lo que estoy diciendo
00:08:09ahora no le gustará a alguno de mis
00:08:11clientes está escuchando, pero eh es
00:08:14raro que en una eh relación jurídica el
00:08:18deudor le pueda imponer al acreedor eh
00:08:22la forma en que le va a pagar. Es decir,
00:08:23si cualquiera de nosotros pensamos, si
00:08:25yo no pago la tarjeta de crédito, si yo
00:08:28eh no pago un alquiler, si yo no pago
00:08:30cualquier eh obligación que asuma, yo no
00:08:32le puedo imponer al otro de qué manera
00:08:34le voy a pagar, ¿no? Entonces, entiendo
00:08:37el propósito que es esto que que es
00:08:40cierto que hay juicios laborales que han
00:08:42reventado empresas, eso es cierto, no se
00:08:44puede negar.
00:08:45Eh, pero
00:08:47si se quería hacer un artículo así, me
00:08:49parece que habría que haberle dado una
00:08:50vuelta más de rosca y y decir que
00:08:54mínimamente el empleador debería
00:08:56acreditar una imposibilidad de pago
00:08:57real, ¿no? o por ejemplo,
00:09:00eh, no sé, se me ocurre que el monto que
00:09:02tiene que pagar sea más que el tanto por
00:09:06cidda de la empresa o tanto por cento
00:09:09más del último balance o o algo que sea
00:09:12un parámetro objetivo y que sea
00:09:14realmente una un indicador real de que
00:09:17la empresa ese juicio no lo puede pagar,
00:09:19porque si no se cae en una situación que
00:09:22termina siendo injusta, que es que una
00:09:24persona que gana un juicio después tiene
00:09:26que esperar 12 meses más para cobrar
00:09:27Claro.
00:09:29Eh, Lucas, ¿qué qué cómo pensás que va a
00:09:31ser el error? Vos mencionaste una serie
00:09:33de inconsistencias posibles en en el
00:09:37articulado que que se contrapone con
00:09:39otra cosa que probablemente llegando a
00:09:41la a la corte o a otras instancias
00:09:43superiores quede superado. ¿Pensass que
00:09:46esa va a ser la forma que se
00:09:48inconstitucionalice o pensass que va a
00:09:50haber planteos
00:09:51y o posibilidades que haya otros
00:09:53planteos que lo frenen antes en la
00:09:55justicia?
00:09:58Bueno, voy a decir parecía lo que pasó
00:10:00con la con la reforma del decreto 7023
00:10:03que quedó frenado todo el capítulo
00:10:04laboral.
00:10:05Exacto.
00:10:06Eh, para mí es difícil pensar que
00:10:09alguien pueda tener legitimidad
00:10:10suficiente como para suspender la
00:10:12totalidad de la reforma. De hecho, eh la
00:10:16la lo que falló eh la Cámara del Trabajo
00:10:20en en aquel momento, desde mi punto de
00:10:23vista tiene un grado de cuestionamiento
00:10:26porque yo considero que la CGT no tenía
00:10:28legitimación activa para frenar la la
00:10:32reforma laboral completa, porque la CGT
00:10:35en rigobo de verdad no representa al
00:10:36total de los trabajadores. piensa que
00:10:39eh, o sea, la CGT como organización de
00:10:42de tercer grado, ¿no? Al igual que, por
00:10:44ejemplo, la CTA,
00:10:46nuclea la mayoría de los sindicatos, es
00:10:48cierto, pero no a todos. Y si
00:10:51consideramos que tenemos 43% de
00:10:53informalidad laboral en Argentina, el
00:10:54universo de trabajadores convencionados
00:10:57que representa la a la la CGT, eh no no
00:11:00sé cuál es el porcentaje, pero
00:11:01seguramente da debe dar eh menos del
00:11:0425%. Entonces, eh eso que hizo en su
00:11:07momento la Cámara, a mí me parece que el
00:11:09punto de vista de la legitimación activa
00:11:12es eh un poco cuestionable y ahora, si
00:11:15me preguntas si podría haber alguien que
00:11:17plantee una acción que suspenda la
00:11:19totalidad de la reforma, la verdad que
00:11:20me parece muy improbable. Creo que lo
00:11:22que va a ocurrir
00:11:24es que pueda haber este alguna cautelar
00:11:26o algún planteo en cuestiones puntuales,
00:11:29pero no no de toda la reforma. O sea, yo
00:11:31esto más de de política que que
00:11:33jurídico, ¿no? Pero yo creo que la
00:11:35reforma va a terminar saliendo,
00:11:37que en algunos aspectos va a generar
00:11:39mucha litigiosidad, pero pero creo que
00:11:41se va a terminar explicando.
00:11:42Esa es un poco la sensación, ¿no, Lucas?
00:11:44que por ahí hay reclamos individuales a
00:11:47los trabajadores donde en algunos
00:11:48aspectos puntuales puede ser que se
00:11:51reviertan o algunos artículos de la ley
00:11:53que le den la razón en esos artículos de
00:11:54la ley, pero que el cambio grande, el
00:11:58cambio de fondo que modifica las
00:12:00relaciones laborales está hecho. Sí, yo
00:12:03creo considero lo mismo y creo que hay
00:12:05un consenso en la sociedad de que de que
00:12:08se necesita una reforma laboral. Incluso
00:12:11más allá de lo que puedan este
00:12:13manifestar algunos sindicatos, si uno
00:12:15habla en privado con la mayoría de de
00:12:18los de los representantes de los de los
00:12:20trabajadores o de los sindicatos, eh
00:12:23muchos te dicen que sí, que la reforma
00:12:25es necesaria. M
00:12:26eh después hay que ponerle contenido a
00:12:28eso, ¿no? Que sea necesario, no quiere
00:12:29decir que que cualquier reforma sirva,
00:12:31pero creo que ese consenso general de
00:12:33que de que es necesario un cambio eh de
00:12:36alguna manera genera esta este impulso
00:12:39de
00:12:41de de avanzar en la reforma y y de que
00:12:43no se frene, ¿no? A diferencia de
00:12:46lo que pasó con el decreto, que también
00:12:48había una cuestión ya más genérica que
00:12:52estaba reformando esto por decreto, era
00:12:53muy muy complicado por una por
00:12:55cuestiones constitucionales y
00:12:57Sí, sí.
00:12:57y y de derecho más básicas, ¿no?
00:13:00Lucas, te agradecemos mucho la
00:13:02conversación. Un fuerte abrazo. Eh,
00:13:03un abrazo. Muchas gracias por llamar.
00:13:05Lucas Battistón, eh, abogado
00:13:07especialista en derecho laboral y un