“NADA se DEFINE así nomás" | Hugo MOYANO con Flor HALFON
Demasiada Presión - 15/4/2026 - Duracion: 25:58
Transcripción
00:00:02Lo primero que hay que decir es que es
00:00:03diputado nacional de Unión por la
00:00:05Patria, pero yo quiero saber si lejos de
00:00:07que le digan Huguito [música] Mollano.
00:00:09Hugo, gracias por venir.
00:00:10¿Cómo estás, Florencia? Gracias a vos
00:00:12por la invitación.
00:00:13¿Estás para que te sigan diciendo
00:00:14Huguito?
00:00:14Tengo 42 años, pero no no hay [risas]
00:00:16ningún problema. Aparte es una cuestión
00:00:18de diferenciación. Soy homónimo a Hugo
00:00:21padre. Entonces Hugo Antonio Mollano,
00:00:23Huguito es
00:00:23Claro. Es un poco raro que te digan
00:00:25Hugo.
00:00:25Diminutivo.
00:00:26Claro. Eh, pero ¿qué te pasa con eso? Es
00:00:28un
00:00:28nada, ya está instalado, ya forma parte
00:00:32ese sobrenombre. Es como Carlitos
00:00:34Bubito.
00:00:34¿Y el apellido pesa o no?
00:00:36No, no, para nada.
00:00:38Ayuda.
00:00:39Puede puede vocacionar las dos cosas,
00:00:41¿no? A lo largo de la vida, pero ya
00:00:43tengo 42 años, ya lo sobrellevo, por
00:00:45supuesto, con orgullo y con naturalidad.
00:00:50Pero me imagino que en cualquier lado
00:00:51cuando vas a llenar un formulario o algo
00:00:53te dicen pasar la tarjeta. Sí. De
00:00:55crédito. Sí. Hugo Mollano, de que
00:00:58claro,
00:00:59no, pero normal, con naturalidad y eh al
00:01:03contrario, sobre todo en el mundo de los
00:01:05trabajadores que están sindicalizados y
00:01:07que conocen lo que ha sido la historia
00:01:09de lucha de camioneros, creo que que eso
00:01:11es es reconocido. [carraspeo]
00:01:13[resoplido]
00:01:13te toca un congreso, eh, te diría
00:01:18entraste y reforma laboral, o sea, como
00:01:21un universo, un momento difícil e para
00:01:24la discusión sindical.
00:01:26Sí, leve empezó todo en extraordinaria
00:01:29ya con reforma laboral, la más regresiva
00:01:32de la historia, creo yo,
00:01:34inclusive más que en la dictadura
00:01:35militar desde el punto de vista
00:01:37normativo y que viene a a modificar
00:01:40todas las relaciones colectivas e
00:01:42individuales de trabajo y con un
00:01:44tratamiento expresso. es lo que es lo
00:01:46que se ha transformado el Congreso de la
00:01:48Nación, también lo vimos con la ley de
00:01:49glaciares, incumpliendo la Constitución,
00:01:52pactos internacionales y el tratamiento
00:01:54que le da el el Congreso por orden del
00:01:57ejecutivo es sin discusión, sin
00:02:00profundidad, aparte de la poca seriedad,
00:02:02¿no?, que hay en el análisis de los
00:02:04temas. Vos fíjate que en la reforma
00:02:06laboral, el miembro informante, que era
00:02:08el presidente de la comisión de trabajo,
00:02:10leyó todo eh el contenido del dictamen
00:02:14eh de del proyecto, cuando es quien más
00:02:17imbuido, quien más conocimiento tendría
00:02:19que tener de la cuestión. No se discutió
00:02:21nada en profundidad, solamente títulos,
00:02:24esans y bueno y con esa idea de hacerlo
00:02:27rápido que ya pasó en otras épocas, ¿no?
00:02:29Mauricio Macri cuando quiso hacerlo en
00:02:312017 también a instancias del Fondo
00:02:33Monetario Internacional también lo quiso
00:02:34hacer en extraordinarias. En esa
00:02:36oportunidad se pudo frenar. Bueno, y en
00:02:39este caso ahora es la justicia la que le
00:02:40está tratando de poner un parate.
00:02:43Bueno, ahí con impulso de la CGT, pero
00:02:45en este contexto que vos decís de esta
00:02:48reforma laboral regresiva, ¿dirías que
00:02:51tenés una posición sobre lo que está
00:02:53haciendo la CGT más cercana a Pablo
00:02:56Mollano a más crítica o más cercana a
00:03:00camioneros o la posición de uno de los
00:03:03triumbiros de de la CGT? Pablo Mollan
00:03:06los camioneros también, o sea, pero no
00:03:08lo quiero decir gente de camionero.
00:03:10Sí, creo que bueno, más allá de las
00:03:12diferencias que existen en la CGT y esto
00:03:14es importante aclarar lo que son las
00:03:17diferencias que históricamente han
00:03:18existido en el movimiento obrero, ¿no?
00:03:20quien se denomina más combativo,
00:03:22dialoguista o o lo que fuera, creo que
00:03:25tiene un valor muy importante lo que se
00:03:27logró, que es haber conformado la unidad
00:03:30justamente por ese grado de conciencia
00:03:31de saber que lo que se enfrenta es de un
00:03:34grado superior, ¿no? Estas reformas
00:03:36estructurales y todo lo que resta. O
00:03:39sea, algunos la tildan quizás eh a veces
00:03:43por izquierda o por derecha la CGT con
00:03:45distintos cuestionamientos, pero ya se
00:03:47hicieron cuatro paros nacionales, se han
00:03:49hecho movilizaciones, ahora el 30 va a
00:03:51haber otra movilización y nunca se ha
00:03:54descartado la la lucha gremial, que son
00:03:57las herramientas tradicionales del
00:03:59movimiento obrero como como la huelga o
00:04:01las movilizaciones, pero tampoco la
00:04:04estrategia jurídica que ha dado
00:04:06resultados, ¿no?, de los más críticos de
00:04:08la CGT, ¿no te parece que tendría que
00:04:10ser más dura?
00:04:11Creo creo que todo que todo eh es
00:04:14importante, ¿no? Lógicamente que todo
00:04:16empuja y que es necesario, pero creo que
00:04:18eh para nada, por eso también te digo
00:04:21que hay críticas por derechas, eh es que
00:04:24no han existido medidas inmediatas.
00:04:27Inclusive acorddate que este gobierno ni
00:04:29bien inició su gestión, ya sacó un
00:04:32decreto, mega decreto el DNU 7023 y que
00:04:36el único capítulo que se suspendió fue
00:04:38justamente el de la reforma laboral y
00:04:40hubo un paro inmediato. No me acuerdo
00:04:42que decían, "¿Cuántos paros le hicieron
00:04:44a tantos presidentes en la historia
00:04:47criticando comparando a los presidentes
00:04:49peronistas?" Y a mi ley en dos años ya
00:04:51se le hicieron cuatro paros, que podrían
00:04:53ser más. Bueno, también no es una
00:04:56cuestión que un paro se define
00:04:59así no más, no hay un montón de
00:05:00sectores, hay que comprometer a todos
00:05:02los sectores, hay sectores más
00:05:03estratégicos que otros y después están
00:05:05quiénes ponen el cuero cuando se hace un
00:05:07paro y cuáles son las consecuencias,
00:05:10porque no nos olvidemos cómo están los
00:05:11salarios y que te aplican sanciones, te
00:05:14descuentan el día, eh te procesan
00:05:17trabajadores, o sea,
00:05:19o sea, ¿no crees que la reforma laboral
00:05:21tiene que ver con este momento de la
00:05:23CGT?
00:05:24La reforma laboral tiene que ver con la
00:05:26ideología del gobierno y con el mandato
00:05:27del Fondo Monetario Internacional. Pero
00:05:29no crees que con otra CGT, nos estoy
00:05:31pensando en en Hugo Padre, ¿no crees que
00:05:33con otra CGT no hubiese pasado una
00:05:35reforma laboral de estas
00:05:36características? se pueden comparar
00:05:37distintas etapas históricas, eso es es
00:05:40claro, pero se han llevado a cabo las
00:05:43medidas que y no se van a dejar de
00:05:44llevar a cabo. Te repito, van dos años
00:05:46de gestión y siempre se ha destacado y
00:05:49lo han dicho los triunbiros, acá hay una
00:05:52estrategia eh sindical, una estrategia
00:05:55política que poco diálogo tiene este
00:05:57gobierno, es ficticio el diálogo y
00:05:59también judicial. Bueno, y la la
00:06:02judicial ahora ha dado resultado, pero
00:06:04no quiere decir que la que la gremial
00:06:06tampoco no esté relacionada también con
00:06:08con el impacto que tiene la judicial. La
00:06:12judicial por ahí en términos técnicos te
00:06:14dice que se le reconoce la
00:06:16representación colectiva a la CGT, pero
00:06:18eso tiene un alto valor político.
00:06:20También le dice, "Te reconozco en esta
00:06:22acción la representación de los
00:06:24trabajadores formales e informales y de
00:06:26todas las actividades del país."
00:06:28Entonces, no es un dato menor de que la
00:06:31CGT también encare con el peso político,
00:06:34no solamente institucional y formal que
00:06:35tiene, una acción judicial.
00:06:38Hugo, ¿qué mirada tenés de este momento
00:06:41de del Congreso, pero sobre todo el
00:06:44bloque peronista? Porque si bien hubo
00:06:48distintas épocas y distintas leyes en
00:06:50las cuales e históricamente pudieron
00:06:53haber votado distinto, es un momento
00:06:56donde cuesta un poco identificar si hay
00:06:58una sola conducción o a quiénes
00:07:00responden algunos sectores del propio
00:07:03bloque peronista. Es un momento muy
00:07:05particular como oposición del peronismo,
00:07:07pero además del peronismo en sí mismo
00:07:08con Cristina Fernández Presa.
00:07:12Te pido un pantallazo de lo que es en el
00:07:14peronismo en general y en el bloque en
00:07:16particular.
00:07:18Sí, yo creo que en el peronismo en
00:07:20general hay que hacer un análisis muy
00:07:23profundo. La traducción en el Congreso
00:07:26se da en que en algunas leyes claves,
00:07:28como por ejemplo en la reforma laboral,
00:07:31eh es muy duro hablar de de tradiciones
00:07:35en términos generales y en la política
00:07:37en particular, pero creo que lo que
00:07:39tiene que ver con los derechos
00:07:40laborales, con las organizaciones
00:07:42sindicales hacen a la esencia del
00:07:44peronismo y es difícil encontrar otro
00:07:46calificativo que defina mejor la
00:07:49situación de aquellos que se dicen
00:07:51peronistas y que votaron, por ejemplo,
00:07:53por la derogación del principio de
00:07:55justicia social como principio de
00:07:57interpretación de la ley laboral. De ahí
00:07:59para abajo todo lo regresivo que ha sido
00:08:01la reforma laboral es muy difícil eh
00:08:05generar a nivel nacional esos diálogos
00:08:08cuando existen este tipo de, por decirlo
00:08:11de alguna manera, transacciones
00:08:13políticas para acompañar al gobierno en
00:08:15en algunos proyectos. Eh,
00:08:19negociaciones que crees que son de qué,
00:08:21a cambio de qué. No, no, no estoy
00:08:23diciendo nada. No sé si la la Vanelco,
00:08:26pero sí por las necesidades y urgencias
00:08:29de las provincias que este gobierno ha
00:08:31definanciado claramente, pero hay
00:08:34algunas provincias que igualmente han
00:08:35mantenido eh la dignidad de su provincia
00:08:38y los principios eh que tienen que
00:08:40sostener y, incluso las más
00:08:42perjudicadas, por ejemplo, la provincia
00:08:44de Buenos Aires, La Rioja, que
00:08:47claramente no se no no han sus diputados
00:08:51apoyar algún proyecto a cambio de ATNs o
00:08:53de algún un recurso discrecional que le
00:08:55gire el gobierno nacional. Eh, el
00:08:59bloque, bueno, como sabemos, la lista
00:09:02fue producto de de una negociación entre
00:09:06tres sectores y eso es más o menos lo
00:09:08que se traduce también en en el bloque
00:09:11de Unión por la patria, pero creo que en
00:09:13los temas trascendentales está
00:09:15marchando. Lógicamente que eh el trabajo
00:09:18político que hay que hacer de acá a 2027
00:09:21es mucho más amplio y más profundo que
00:09:23solamente eh coincidir en la oposición.
00:09:27al gobierno en los proyectos de leye.
00:09:29Así todo, hay algunas cuestiones como,
00:09:31por ejemplo, el acuerdo del Mercosur con
00:09:33la Unión Europea, no todo el bloque votó
00:09:37en la misma línea o el régimen eh penal
00:09:40juvenil también hubo algunas
00:09:42diferencias, pero creo que en temas
00:09:43centrales es claro lo que expresa un
00:09:46modelo y lo que expresa otro modelo.
00:09:48Después las diferencias políticas se
00:09:50irán saldando a lo largo de de este
00:09:53trayecto. Y eso vos no creés que es por
00:09:56la falta de una conducción.
00:09:59No sé si la falta de una conducción,
00:10:01pero si el ordenamiento de de una de una
00:10:04conducción.
00:10:05Eh, hay expresiones de de distintos
00:10:08sectores.
00:10:11Creo que que hay referencias que se
00:10:14están
00:10:15marcando claramente en este proceso y yo
00:10:19creo que sin adelantar nombres propios
00:10:22porque no corresponde por el momento, no
00:10:25pero no no lo estoy eludiendo, pero sí
00:10:27estoy eh contextualizando nombres
00:10:29propios ni adelantar candidato más en la
00:10:32situación que estamos atravesando, pero
00:10:34claramente los gobernadores que que te
00:10:36mencionaban que mantuvieron una postura,
00:10:38creo que el más saliente es el
00:10:41gobernador de la provincia de Buenos
00:10:42Aires. No cabe ninguna duda que lleva
00:10:45hoy el segundo mandato de gestión en la
00:10:49provincia y a pesar de todos los ataques
00:10:51que que ha recibido, ha mantenido una
00:10:53postura firme en cada uno de los temas
00:10:55que se han debatido. Lo que expresa este
00:10:57modelo se ha expresado en contrario y no
00:10:59solamente eso, sino que lo ha enfrentado
00:11:03y la provincia de Buenos Aires en las
00:11:04elecciones del 7 de septiembre el año
00:11:06pasado venció, derrotó al gobierno de
00:11:09Miley. O sea, tenemos referencias de
00:11:13conducción de de un modelo claro eh y
00:11:15concreto en oposición a este gobierno
00:11:17nacional y esto tiene un valor. Después
00:11:19es tu conducción política, Axel Giselov,
00:11:22no sé si es la conducción política, pero
00:11:25creo que es el que se está referenciando
00:11:28claramente, inclusive están reconociendo
00:11:31propio y extraño como la figura, por lo
00:11:33menos en gestión más relevante. La
00:11:35provincia más grande es un país en sí
00:11:37mismo, la provincia de Buenas Aares, a
00:11:39pesar de todas las dificultades marca
00:11:42políticas claras en materia de trabajo,
00:11:45en materia de de defensa de la industria
00:11:48nacional, en en materia de la
00:11:50universidad pública ha participado de
00:11:52todos los hechos relevantes y ha
00:11:54gestionado la provincia a pesar del
00:11:56disfinanciamiento, manteniendo y sin
00:11:58resignar esas banderas, ¿no?
00:12:00¿Y qué te pasa con esta idea de algunos
00:12:02sectores? Pues si bien falta para la
00:12:03elección, bueno, hay sectores de los
00:12:06votantes que también están mirando,
00:12:09pensando hacia dónde mirar y y viendo a
00:12:12dónde aparece alguna alternativa a este
00:12:14gobierno.
00:12:17Y hay algunos sectores del peronismo que
00:12:18están empezando a juntarse, que dicen,
00:12:21decía Picheto, acá hay que armar un gran
00:12:23frente como pasó en Brasil. Eh, decía
00:12:27Grabois algo parecido, pero pensando en
00:12:30en sectores distintos. ¿Vos qué te
00:12:32imaginas?
00:12:33Eh, en trazo grueso me parece que sí,
00:12:35que esa es la solución y en definitiva
00:12:38eso es el peronismo, ¿no? Peronismo
00:12:40siempre tuvo una vocación frentista y es
00:12:43un movimiento, no un partido político.
00:12:45Después, cuando empezas a discutir el
00:12:47detalle, empiezan esas variaciones que
00:12:49que vos decís hasta dónde, quién, cuál
00:12:51es mi límite, pero creo que sí o sí.
00:12:53Y después, ¿cómo se gobierna? Porque te
00:12:54hago la antipática que es que en el
00:12:56gobierno de Alberto Fernández llegó un
00:12:58poco así. Totalmente. Y y la mirada eh
00:13:01eh retrospectiva es esa, ¿no? Decir qué
00:13:03es lo que pasó antes y cuáles son los
00:13:04errores que no hay que cometer desde la
00:13:07designación del candidato, cómo fue el
00:13:09proceso de designación, cómo
00:13:11posteriormente eso afectó al gobierno y
00:13:13hasta la gestión misma, ¿no? Cuáles son
00:13:16cuáles son esos problemas que se pueden
00:13:17volver a producir. Entonces, desde cómo
00:13:20surgen los candidatos, creo que es desde
00:13:22una discusión de abajo hacia arriba.
00:13:24Claramente no sabemos cómo va a ser la
00:13:27reforma política que va a proponer el
00:13:29gobierno, si va a eliminar las pasos o
00:13:31no, pero por ahí sería sano que haya una
00:13:34interna y que se defina el lo que fue la
00:13:37premisa histórica, ¿no?, del peronismo.
00:13:39El que gana conduce y el resto acompaña.
00:13:43O sea, vos te imaginas que aunque no
00:13:44haya paso, debería haber una interna,
00:13:46debería haber algún mecanismo de de ver
00:13:49quiénes son los más representativos y no
00:13:51solamente que se discuta super
00:13:53estructuralmente la cuestión. Creo que
00:13:56las referencias igualmente ya se están
00:13:58mostrando y y son bastante notorios.
00:14:01¿Quiénes quiénes son los que en mejores
00:14:04condiciones están? Aunque todavía falta
00:14:07mucho y pueden pasar muchas cosas en
00:14:08nuestro país.
00:14:09Bueno, pero ayer desde afuera del
00:14:10peronismo planteaba Gabriel Solano algo
00:14:14que tiene un sentido, que es bueno, pero
00:14:16si en esas alianzas, en esos en eso, en
00:14:19esa gran interna el que [música]
00:14:22pierde acompaña, quiere decir que todos
00:14:24los que se presentan deberían estar
00:14:26dispuestos a acompañar a cualquiera de
00:14:28los otros que se presenta. Entonces, las
00:14:30diferencias tampoco pueden ser tan
00:14:32zarpadas.
00:14:33Y bueno, por eso se están dando todos
00:14:35estos encuentros, estas reuniones y como
00:14:37te decía, Moreno, hay
00:14:39Bueno, cada uno dirá cuál es su límite.
00:14:41Sí.
00:14:41El tuyo, ¿cuál es?
00:14:43No, yo creo que es defender un modelo de
00:14:45país. Claro, el gobierno nos está
00:14:47poniendo premisas muy claras, eh, y
00:14:51básicamente nos hace un espejo de todo
00:14:53lo que no tiene que ser, ¿no? modelo de
00:14:54país que no se limite solamente a ser
00:14:58extractivista, que solamente priorice
00:15:01generar divisas a través de cuatro
00:15:03actividades, la energía, la minería, el
00:15:05sistema financiero, el agro y si un país
00:15:08industrial, que es lo que está
00:15:09destruyendo este gobierno, un modelo
00:15:12industrial que genere empleo genuino,
00:15:15que no solamente genere informalidad y
00:15:17cuentapropiismo y sobre todo que
00:15:19defienda nuestros recursos naturales y
00:15:21no se arrodille servilmente a Estados
00:15:23Unidos. Unidos o al país que sea, ¿no?
00:15:25Que tengamos esa autodeterminación como
00:15:28pueblo. Cualquiera que se acerque a ese
00:15:32otro extremo me parece que tiene que
00:15:33estar automáticamente
00:15:35autoexcluido.
00:15:37Eh, [resoplido] o sea, ¿te parece más
00:15:39importante primero ser una oposición
00:15:41fuerte y después
00:15:43creo que hay punto mucho se habla, no
00:15:46hay que definir el programa de gobierno.
00:15:48Bueno, sí, la letra chica, pero creo que
00:15:50hay grandes grandes puntos que que sí
00:15:53nos tienen que encontrar como
00:15:54argentinos, la defensa de la universidad
00:15:56pública, de la ciencia y la tecnología
00:15:59para poder desarrollarnos y generar
00:16:01empleo realmente protegido y formal como
00:16:04el que necesitamos.
00:16:05Pero eso lo defienden sectores que no
00:16:07están en el peronismo también. Digo, la
00:16:09izquierda, algunos radicales, digo,
00:16:11pensando en las universidades, no sé,
00:16:14hay sectores que no son peronistas.
00:16:15Bueno, también eh el periodismo siempre
00:16:18ha defendido la propiedad privada. Capaz
00:16:20que que en ese punto pueden haber alguna
00:16:23diferencia o no. Capaz que no, no sé.
00:16:26Pero eso se creo que la izquierda se
00:16:28autoexcluye y dice, "No, en la calle sí
00:16:31compartimos todos juntos, pero después
00:16:33no estoy de acuerdo con con hacer algo
00:16:35más amplio, pero sí pienso que que tiene
00:16:38que ser algo amplio y que exceda
00:16:40inclusive al peronismo y que tenga un
00:16:43sentido federal, ¿no? Que no se tomen
00:16:45todas las decisiones desde capital, que
00:16:48se contemple también a los trabajadores
00:16:50organizados. Eso es la esencia del
00:16:52peronismo con todos los defectos y las
00:16:55autocríticas que podemos hacer. No
00:16:57podemos desvirtuar tampoco la esencia
00:16:59del peronismo, ¿no? Federalismo,
00:17:01movimiento obrero.
00:17:03Se planteaba el otro día desde Unión por
00:17:05la patria la posibilidad de la
00:17:06interpelación al jefe de
00:17:10de gabinete Manuel Adorni y e bueno y
00:17:14después de eso, ¿cómo estaban los
00:17:15números para ver si más adelante se
00:17:18puede generar incluso una moción de
00:17:19censura que es el Congreso sacando al
00:17:22jefe de de gabinete? Pero también hay
00:17:24una idea ahí de que el gobierno entonces
00:17:27podría encontrar una forma de
00:17:28victimizarse y que resuelva el Congreso
00:17:31algo que el gobierno hoy no está
00:17:32resolviendo, que es sacar al jefe de
00:17:34gabinete en el medio de todos estos
00:17:35cuestionamientos. ¿Qué posición tenés
00:17:37con eso?
00:17:39Yo creo que que el gobierno eh por una
00:17:43cuestión quizás de por su propia
00:17:45interna, ¿no?, que tiene por un lado a a
00:17:48Karina Miley y los Menen, por otro
00:17:50Caputo, lo están sosteniendo a Dorni, no
00:17:53sé. ¿Hasta cuándo? Y también porque no
00:17:55quiere resignar lo que es un poco la
00:17:59vocería de su de su planteamiento
00:18:03político fundamental, que era la lucha
00:18:04contra la casta, ¿no? El que establecía
00:18:06la vara moral de que era la casta o no,
00:18:08canchereándola con esa soberbia eh que
00:18:11siempre demostró el jefe de de gabinete
00:18:14era Adornio. O sea, es la figura más
00:18:16clara de eso y creo que es una sería una
00:18:18resignación. Eh, bueno, pasó un poco con
00:18:21Espera lo sostuvieron hasta hasta donde
00:18:23pudieron. Bueno, pero es un buen ejemplo
00:18:25para decir, no le sirve más al peronismo
00:18:28Adorni en la jefatura de gabinete que
00:18:31expulsado, porque al final Esper cuando
00:18:33lo expulsaron le dio el la situación le
00:18:36dio el triunfo a al gobierno. No sabemos
00:18:38que hubiera pasado si lo sacaban antes,
00:18:41si no lo sacaban, pero al final le salió
00:18:43bien.
00:18:44Yo sí, pienso que lo sé, que lo esté
00:18:45erosionando, pero que igualmente el
00:18:47problema fundamental que está
00:18:49atravesando la sociedad es económico y
00:18:52social. Estas cosas eh calan más
00:18:54profundo la sociedad porque está todo
00:18:57mal. Si no, a veces parece que pasaría
00:18:59de largo. Bueno, y si sigue declarando
00:19:01la escribana, capaz que ayuda un poquito
00:19:02más también a que a que se siga
00:19:04erosionando, pero creo que el problema
00:19:06central [música] y que está golpeando al
00:19:08gobierno, ayer lo veíamos muy nervioso
00:19:10al al presidente explicando la
00:19:12inflación, ¿no?,
00:19:13que siempre y en todo momento, en todo
00:19:15lugar es un fenómeno monetario, pero
00:19:17después explicaba que habían otras
00:19:19causas, la guerra,
00:19:22la carne, la educación,
00:19:24o sea, eh creo que eso es lo que
00:19:26realmente está erosionando al gobierno.
00:19:28Y lo otro también, ¿no? la causa Libra,
00:19:31ANDIS, los créditos con información
00:19:34privilegiada que tienen muchos
00:19:35legisladores y que y que los obtienen eh
00:19:40de forma muy distinta a los propios
00:19:42empleados de los bancos oficiales.
00:19:43Bueno, todo eso marca la contradicción y
00:19:46la hipocresía que tiene este gobierno,
00:19:48pero el gran problema es lo que están
00:19:50haciendo social y económicamente con
00:19:52nuestro país.
00:19:53E vos dirías que el peronismo ya superó
00:19:58el gobierno de Alberto Fernández, es
00:20:00decir, ya reconoció qué es lo que pasó
00:20:02ahí pública internamente, cuáles fueron
00:20:04los errores y que ya está en condiciones
00:20:06de empezar de vuelta o todavía hay una
00:20:09discusión, heridas para saldar ahí.
00:20:12Si no lo superó, lo tiene que superar.
00:20:14Evidentemente no podemos volver a
00:20:16cometer los mismos errores. Yo te lo
00:20:18decía desde desde que empezó una nota,
00:20:21sin cargar las tintas tampoco solamente
00:20:24contra Alberto, ¿no? que esto fue un
00:20:26proceso que involucra a todos y
00:20:29lógicamente desde cómo fue la definición
00:20:32del candidato, creo que eso tiene que
00:20:35involucrar mucho más a un debate social
00:20:38y a todos los sectores eh hasta los
00:20:40errores que se cometieron de gestión sin
00:20:42perder de vista que hubieron
00:20:45circunstancias también objetivas que
00:20:47afectaron al mundo. Tampoco podemos
00:20:49ponerle la misma vara que que a un
00:20:51gobierno que no tuvo una pandemia, que
00:20:53no tuvo una de las sequías más graves de
00:20:56toda nuestra historia, la guerra que
00:20:58empezó entre Ucrania y Rusia. Pero más
00:21:01allá de eso también hubieron problemas
00:21:03políticos que son inocultables, que los
00:21:05conocemos y que lógicamente no se tienen
00:21:08que volver a cometer, ¿no?
00:21:09Pero eh decís si no si no se saldó se
00:21:12tiene que saldar. O sea, estamos ahí
00:21:14negociando, charlando.
00:21:16Y eso fue parte de lo que le permitió a
00:21:19a a Miley a un personaje esta
00:21:21característica do años y medio.
00:21:23Bueno,
00:21:24si no aprendemos de nuestros propios
00:21:25errores, me parece que no estamos
00:21:27actuando razonablemente. Eso es lo esa
00:21:29es la tarea que nos debemos
00:21:30todavía
00:21:31sin cargar y es posible que todavía nos
00:21:34la debamos.
00:21:35O sea, que más allá de pensar si se
00:21:37suman sectores que no tengan que ver con
00:21:39el peronismo, cómo se arma un gran
00:21:41frente y si va a haber una interna, una
00:21:44paso o qué, también hay conversaciones
00:21:47para ver si pueden confluir
00:21:48efectivamente todos en un mismo espacio
00:21:51y es parte de lo que estás diciendo,
00:21:52¿no? Se están dando reuniones en
00:21:54distintos ámbitos, pero más allá de las
00:21:57reuniones entre dirigentes, me parece
00:21:59que es muy importante interpretar qué es
00:22:01lo que está reclamando la gente, ¿no?
00:22:04[resoplido] ¿Qué es lo que está
00:22:04reclamando la gente en todo el país y
00:22:07cuáles son las cosas a las que se está
00:22:10dispuesto a ir y cuáles no? ¿Cuáles no?
00:22:13No se tienen que volver a repetir. Que
00:22:15las representaciones sean genuinas me
00:22:17parece que es un punto medular en todo
00:22:20esto, ¿no? Respetar.
00:22:22Vos decir lo que está reclamando la
00:22:23gente y pienso cuál debería ser la
00:22:26consigna principal, ¿no? Porque e
00:22:29no sé, pensaba el otro día venido Termín
00:22:31y hablaba de la felicidad, volver a
00:22:33hablar de felicidad. E no sé, Picheto
00:22:38planteaba esto de la industria abierta
00:22:42a toda costa y sin protección y y lo que
00:22:45puede pasar internamente. E, ¿cuál
00:22:49debería ser la consigna?
00:22:51En ese punto creo que que hay un hay
00:22:55algo importante, lo que señalaste de
00:22:57Picheto, ¿no? No porque coinciden en
00:22:59todo, pero sí en el modelo de país que
00:23:02necesitamos, ¿no? Nuestro horizonte
00:23:03tiene que ser el de crear el mayor
00:23:07trabajo genuino y protegido, sin
00:23:10perjuicio de que entendemos que hay una
00:23:12realidad que implica que hay que
00:23:14sostener y contener a los sectores que
00:23:16están fuera fuera del sistema, pero
00:23:18nuestro objetivo final es darle la mayor
00:23:20protección y que realmente sea genuino y
00:23:23que tenga la protección laboral y de la
00:23:25seguridad social eh la gran mayoría de
00:23:28nuestro pueblo.
00:23:29O sea, laburo para vos es la cuestión.
00:23:31laburo, pero para para ir al laburo no
00:23:33voy a analizar cuál es la normativa
00:23:35laboral, como nos quiere decir este
00:23:36gobierno, sino cuál es el lugar que
00:23:38ocupamos en el mundo. Por eso, en ese
00:23:40punto creo que hablar de un país
00:23:42industrial, defender la industria, que
00:23:44es lo contrario que está haciendo este
00:23:45gobierno, mencionabas la apertura
00:23:47indiscriminada de las importaciones.
00:23:49Quizás, bueno, no sea todo protección o
00:23:51todo apertura indiscriminada, sino con
00:23:54política y con inteligencia determinar
00:23:57cuáles son esos niveles. Lo que no
00:23:59puedes hacer es destruir industrias
00:24:01enteras y dejar en la calle y en la
00:24:03informalidad
00:24:06a decenas de miles de trabajadores como
00:24:07está pasando. Creo que el eje central
00:24:10tiene que pasar por ahí y por la
00:24:11protección de la de la soberanía de
00:24:13nuestro de nuestro país.
00:24:15Yo que no soy consultora, que no hago
00:24:18política partidaria, creo que cualquiera
00:24:20que diga salario, salario, salario puede
00:24:23ganar las elecciones el año que viene.
00:24:25que toda la conversación sea salario,
00:24:27salario, salario.
00:24:28Es esa la es esa la discusión. Bueno,
00:24:31ahora lo tenemos con la marcha del 30,
00:24:33¿no?
00:24:34¿Por qué 30? Me perdí. ¿Por qué 30 y no
00:24:36el primero?
00:24:37Y bueno,
00:24:38el 30 va a ser
00:24:38muchas veces fue el 30. Sí, sí, va a ser
00:24:40el 30. Y también hay una conmemoración a
00:24:43a
00:24:44a el año del fallecimiento de Francisco
00:24:46que fue el 22.
00:24:47Sí. Y va a ser todo junto ahí el jueves.
00:24:49Sí, se va a hacer. Sí. el jueves,
00:24:51sinceramente, no te puedo responder
00:24:53porque no no sé. Muchas veces fue el 30
00:24:56y no el el primero de mayo, pero
00:24:58claramente la consigna principal es esa,
00:25:00¿no? La pérdida del poder adquisitivo
00:25:03que va atada también a la pérdida del
00:25:04empleo genuino. O sea, claramente la
00:25:07informalidad eh el salario está mucho
00:25:10más erosionado. Y vos fíjate la crueldad
00:25:12que tiene este gobierno, que si bien yo
00:25:14te digo que el objetivo es el empleo
00:25:17genuino, pero tampoco se puede
00:25:19desconocer la realidad que existe en la
00:25:22desprotección en la economía.
00:25:25eh informar la economía popular de que
00:25:28ya está sacando planes sociales por
00:25:31pedido del Fondo Monetario
00:25:32Internacional, que va a ocasionar eh
00:25:35impacto también en las regiones en el
00:25:37noreste argentino, en el consumo. Esto
00:25:41está empiendose cada vez más y
00:25:43lógicamente que ese es el objetivo
00:25:45central que tiene que tener un gobierno.
00:25:47Gracias Hugo.
00:25:48No, gracias a vos, Ferencio. Nos
00:25:49reencontramos mañana a las 8 de la
00:25:51mañana en esto que se llama Demasiada
00:25:53presión, un alivio informativo en medio
00:25:55de este mundo [música] intenso.