CRISIS en el SISTEMA de SALUD | DEMASIADA PRESIÓN con Flor HALFON, Gabriela VULCANO y Diego GEDDES
Demasiada Presión - 16/4/2026 - Duracion: 2:19:56
Transcripción
00:00:25Muy buenos días. Ya se hizo la hora.
00:00:28Para adelante hay que caminar.
00:00:32Son mañanas de rutina y ruido.
00:00:36Noches del calor en la ciudad
00:00:41cambia.
00:00:43Todo está sensación.
00:00:47Cambiando,
00:00:49cambiando, salvo lo que siento, siento
00:00:52demasiada presión.
00:00:59Demasiada.
00:01:09Aló. Buen día. ¿Cómo están esos ánimos?
00:01:12¿Cómo están las personas por ahí? ¿Cómo
00:01:14están? Del 1 al 10. Está nublado,
00:01:17nubladísimo en la ciudad de Buenos Aires
00:01:18y alrededores. Ya largando la lluvia, me
00:01:21parece. Ya se va largando, quiero decir
00:01:23que se lo dije mal porque que se está
00:01:26yendo, que se está disipando y me parece
00:01:31que hasta la semana que viene, pero es
00:01:33todo así porque ahora que cuando echan a
00:01:36trabajador el servicio meteorológico,
00:01:37nos chupamos el dedo y vemos cómo está
00:01:39la cosa. ¿Cómo están mis compañeros del
00:01:41UR 10? ¿Cómo está Gabi? ¿Cómo está gata?
00:01:43¿Qué tal, Flor? ¿Cómo estás? Eh, también
00:01:45podés identificar si va a llover o no si
00:01:48te duelen los huesos.
00:01:49Sí. eh a cierta edad, ¿no? Para mí es a
00:01:52toda edad. Eh,
00:01:53¿cómo estás vos? Bien, bien. Eh,
00:01:58siete
00:01:59siete en el último día de la semana de
00:02:01este programa.
00:02:02Yo estoy muy bien. 950.
00:02:04Vamos. Todavía
00:02:06dormiste bien,
00:02:07¿no?
00:02:08Bien,
00:02:09pero eh como es calavera anchilla porque
00:02:12salí, fui al teatro, hice cosas y me
00:02:15puso de buen humor.
00:02:16Zafaste, o sea, ¿saliste de la de la del
00:02:19teatro y viste que River había ganado o
00:02:22llegaste?
00:02:22Sí, no, llegué a ver un poquito.
00:02:24Ah,
00:02:24pero antes síce cosa.
00:02:25O sea, viste el mejor momento de vida.
00:02:27Vi el mejor momento. Vía que Andrep es
00:02:28todo.
00:02:28Claro. No, no, no la pasaste mal como
00:02:31todas las otras personas. Exacto.
00:02:34¿Cómo está la gente? A ver, ¿cómo están
00:02:36quienes están mirando? ¿Cómo están esos
00:02:38ánimos? ¿Qué pasa con tuú con tu cosita
00:02:41personal, con tu ánimo de la de la vida?
00:02:45Acá aparece un ocho. Veo entre un seis y
00:02:48un siete que dice el chat. E acá había
00:02:53visto uno que Ah, ya lo encontré.
00:02:55Estamos de nueve porque es mi día libre
00:02:58del trabajo, pero llueve lindo que
00:03:00llueva y es tu día libre del trabajo. Te
00:03:02tapas hasta la nariz.
00:03:04Hermoso. Y te vas a comprar unos
00:03:05churros, unas medias linitas calentitas,
00:03:07algo de eso.
00:03:08Exacto. Totalmente. E a mí me gusta más
00:03:09salado.
00:03:11O sea, si a esta hora puedes comprar,
00:03:13¿no? A esta hora puedes comprar pan
00:03:15caliente y entonces pan con manteca. Va.
00:03:19Pan. Ayer me hice un pan con manteca
00:03:22que no hay nada mejor que no hay nada
00:03:24mejor. Le pones sal.
00:03:25No, azúcar.
00:03:27El otro día dije que le pongo sal antes
00:03:29de las comidas antes que dije no lo
00:03:31hagan en sus casas. No es que fue una
00:03:32recomendación.
00:03:33Me escrib No, no con no.
00:03:35No, nunca
00:03:36con no que soy boluda. Yo me escribieron
00:03:39para decirme para explicarme cosas. Me
00:03:41explic me me escribieron personas para
00:03:43explicar
00:03:43hipertensión.
00:03:44Uno ya sabe que está mal, lo hace, pero
00:03:45ya sabe que está mal.
00:03:46Más avisé. No lo hagan en su casa,
00:03:48chico. Lo estoy diciendo. Bueno, ¿qué
00:03:50más por acá?
00:03:52Largando. Lo dijiste en neutro. Ah, en
00:03:53neutro se puede decir así. Bueno, cinco.
00:03:56Hay alguien por acá en un cinco, pero no
00:03:57nos explica por qué. 6 y medio, 7 días
00:03:59de mucha humedad en bahía. No, acá hay
00:04:00una humedad.
00:04:02Me equivoqué con el buso. Una humedad
00:04:03terrible, ¿eh? Un cuatro porque me quedé
00:04:07sin gas. Uy, hasta que vuelva esa te se
00:04:09te complica much. No te quiero.
00:04:11¿Será temporario o será corte y meses en
00:04:14general? Ah, yo te digo una que me pasó,
00:04:17eh, me pasa cada 10 días no andaba el
00:04:20ascensor. Yo vivo en el piso ocho.
00:04:22Bárbaro. Para bajar no hay problema,
00:04:23pero si vuelvo a casa, me pasó una vez
00:04:26volviendo de viaje
00:04:28cona.
00:04:29Con
00:04:30dejo la abajo.
00:04:31Claro.
00:04:32No, pero lo que pasa que yo soy de las
00:04:33que llega y necesita ya desarmar la
00:04:35valija.
00:04:36No me puedo ir a dormir.
00:04:37¿Por qué?
00:04:38Y es como la con la mudanza me pasa lo
00:04:40mismo.
00:04:40¿Vist? ¿Subiste?
00:04:41Subí la valija.
00:04:42Okay.
00:04:42No, pero fue horrible. Fue lo peor.
00:04:44Decía la energía de la vacación, ¿viste?
00:04:46Que
00:04:46se la puedes dejar un vecino, decirle,
00:04:48"Hoy te la dejo". El de primero.
00:04:50No se me ocurre peor manera de retornar,
00:04:53de retornar de una vacación.
00:04:54Sí, terrible. Fue terrible. Fue
00:04:56realmente terrible.
00:04:56O sea, te gastaste la vacación en la
00:04:58subida. Pero hablando de la vacación,
00:05:00supimos ayer que el jefe de gabinete,
00:05:03Manuel Adorni nos había ocultado una
00:05:06vacación que tuvo siendo vocero de esta
00:05:09gestión de gobierno, o sea, ya siendo
00:05:10funcionario, ganando tres palos y medio
00:05:13en su momento,
00:05:15que es que se fue a Aruba,
00:05:18¿viste que Aruba suena con no sé qué?
00:05:21Eh, pero es un destino no tan lejos,
00:05:23digamos, de acá. Lo que pasa que se fue
00:05:25paradisíaco.
00:05:26Paradisíaco, dicen, pero se fue en
00:05:28primera
00:05:29y que, o sea, yo nunca saqué un pasaje
00:05:31en primera, pero entiendo que sale tipo
00:05:33tres, cuatro veces más, como que no. Si
00:05:35se si se te complica sacar el pasaje,
00:05:37tres, cuatro veces más es un nivel que
00:05:39tenés que tener, una guita que te sobra.
00:05:40Bárbara.
00:05:41Sí.
00:05:42Bueno,
00:05:42más hotelito.
00:05:44Obviamente
00:05:45cuatro personas, además
00:05:46cuatro porque toda la familia,
00:05:48los chicos ya pagan. Y sí, claro, claro.
00:05:50Y además eh los chicos que los podrías
00:05:52mandar a los chicos también atrás porque
00:05:53no sé qué sí, no sé qué edad tiene, pero
00:05:56bueno.
00:05:58Pero pensábamos acá en el equipo, el
00:06:01lugar más caro al que uno se ha ido los
00:06:03últimos dos años, porque bueno, Adorni,
00:06:05no sé cuán caro será Aruba, pero sé que
00:06:08es caro sacar el pasaje en primera y
00:06:11pensábamos el destino más caro y yo
00:06:14pensaba,
00:06:16porque Brasil a donde me fui los últimos
00:06:20veranos está más barato que la
00:06:22Argentina, pero bueno, lo que pasa que
00:06:24en vacaciones uno desembolsa una guita
00:06:26que de otro modo No desembolsaría, pero
00:06:28eh
00:06:29el a
00:06:30si lo compara
00:06:31Claro, el aéreo es caro.
00:06:32Claro. Ahí
00:06:33eh te diría que es lo más caro de la
00:06:35cuestión, ni siquiera los pedajes,
00:06:37porque cuando te sacas un hospedaje así
00:06:38no más, eh, el departamento no importa,
00:06:41sácate, vas a estar todo el día en la
00:06:42playa.
00:06:43Eh, pero yo diría Brasil de mis últimos
00:06:47dos años, el más caro Brasil que no era
00:06:49tan caro.
00:06:50Sí. Eh, yo me voy casi siempre al mismo
00:06:53lugar. Justo ayer hablábamos con la gata
00:06:55al regreso. En los últimos años siempre
00:06:57me voy a Uruguay porque entre otras
00:07:00cosas tengo miedo a viajar en avión.
00:07:02¿Cierto?
00:07:03Eh,
00:07:04¿te vas en el buque?
00:07:05Sí, sí. Dejé de viajar en avión hace
00:07:07mucho tiempo. Viajé mucho.
00:07:09Viajaste mucho.
00:07:10Mucho en avionetitas chiquitas en
00:07:13Centroamérica también.
00:07:14Claro. El hipismo te mató. El hipismo te
00:07:17mató.
00:07:17En un momento dije, "No,
00:07:18claro, esto se terminó."
00:07:19¿Cómo? ¿Cómo hay gente que se sube
00:07:20arriba de un avión? Claro, claro.
00:07:22Eh, pero bueno, hicimos un poco de
00:07:24terapia.
00:07:25A vos te pasa también.
00:07:27Yo era, no, a mí incluso me gusta.
00:07:30Te gusta subirte.
00:07:30Me tiró datos como diciéndome, "Che,
00:07:32pensar en las estadísticas." Claro,
00:07:34obviamente.
00:07:35Claro. Abr
00:07:36mucho más peligroso subirse un auto.
00:07:37Claro. Y fíjate todos los aviones que
00:07:39están volando en el mundo en este mismo
00:07:40momento.
00:07:41Claro. Se veía uno. Justo se va a caer
00:07:43el mío.
00:07:44Sí. No, yo lo que pienso del avión, pero
00:07:46tampoco quiero vistiendo ahora, pero yo
00:07:49lo que pienso del avión que si le va a
00:07:50pasar algo que no pase, o sea, que no te
00:07:52haga comer todas las horas de vuelo si
00:07:53es que son muchas y que pase al final
00:07:55que si si va a pasar en
00:07:57si va a pasar en el despegue o en el
00:07:58aterrizaje que pase en el despegue
00:08:00porque si te cometo esas horas que es un
00:08:02garrón viajar en avión como viajamos
00:08:03nosotros que es tipo en un Bondi muy
00:08:05lleno un problema menor menor.
00:08:07Aparentemente sí, aparentemente a la
00:08:09hora de morirse sería un problema menor.
00:08:11E gata.
00:08:12Lo más lejos que me fui en los últimos
00:08:14dos años estoy pensando, ah, no iba a
00:08:17decir
00:08:17lejos, no caro.
00:08:18Caro. Bueno, también generalmente van de
00:08:21la mano. No, me fui a Estados Unidos.
00:08:23Eh, más caro, pero es un momento para
00:08:26irse porque el dólar,
00:08:27todo lo que es el dólar, ¿no?
00:08:28Me fui a Estados Unidos.
00:08:29Claro. ¿A qué parte?
00:08:31Me fui sin hijos,
00:08:32¿eh?
00:08:32Así que ahí es un poquito más barato.
00:08:34Pareja y sin hijo. Planazo Nueva York.
00:08:37No,
00:08:37Costa Oeste.
00:08:38Lindo.
00:08:39Sí, muy lindo.
00:08:39No conozco.
00:08:40Yo tampoco conocía.
00:08:42Mira vos.
00:08:42Vale la pena.
00:08:43Vale la pena, dice la gata. Y a dónde te
00:08:45fuiste vos. ¿A dónde te fuiste y
00:08:47gastaste? Gastaste. ¿Qué es lo más caro?
00:08:50Pero no hace falta que te haya, "Ah, no,
00:08:51tengo un destino más caro, pero yo no
00:08:52gasté nada porque mi hermana vive ahí."
00:08:55Todos los ahorros, eh, tenés que dejar
00:08:58comador. Sosador. ¿Comador?
00:09:00No, no, pero hacías la entrevista
00:09:03y después pasaban cuatro semanas. Ya
00:09:06está. No me quiero justificar. O sea, yo
00:09:09voy muy seguido a Bariloche cuando me
00:09:10dan los puntos del del avión en general,
00:09:13pero visitar a mi hermana que vive en el
00:09:15bosque, que es un destino caro, pero el
00:09:18bosque no. El bosque es el mundo hippi
00:09:20de de Bariloche. No le va a gustar. A
00:09:22Lola le mando un beso. Que diga, "Es el
00:09:24mundo hipi." Tampoco le va a gustar que
00:09:25diga el mundo caro, pero es una eh
00:09:28ciudad en una provincia que sale mucho
00:09:30porque todo lo que es la Patagonía es
00:09:31caro.
00:09:32Pero más que Brasil decís.
00:09:34Pero por eso te digo, Brasil no es un
00:09:35destino caro, pero a mí me sale más caro
00:09:38que irme a Bariloche
00:09:39porque tengo que pagar todo.
00:09:41Claro.
00:09:41Está bien, está bien, aceptado.
00:09:43Gracias. Gracias. 116690870
00:09:45116690870.
00:09:48El lugar más caro al que te has ido en
00:09:50los últimos dos años o por lo menos
00:09:51donde gastaste más guita. Vení, contalo
00:09:53a ver si se parece a lo de Adorni. Ah,
00:09:55no creo. Alguien que se haya ido de
00:09:57Aruba entre los oyentes, que pueda
00:09:59contar la experiencia del destino. Me
00:10:02gustaría, me gustaría conocer Aruba.
00:10:04Debe estar bueno.
00:10:05Sí, obvio.
00:10:07Arua
00:10:07no sé. Una islita frente a Venezuela.
00:10:09Ahí preguntaban dónde dónde queda. Al
00:10:11norte.
00:10:12Eh, por eso no no sé cuántas horas.
00:10:15Tampoco conozco Venezuela, no sé cuántas
00:10:16horas de viaje,
00:10:17eh, deben ser mínimo 7 8 horas.
00:10:20Claro,
00:10:21estoy para porque en primera debe ser
00:10:24que porque vos te tirás ahí en primera,
00:10:26tardas igual, ¿eh? Aunque vayas en
00:10:28primera pero nada que ver. ¿Viste cuando
00:10:30viajas en el Bondi? ¿Viste cuando viajas
00:10:32en el Bondi en el coche cama? Sí,
00:10:35estoy para yo ahí me voy a sin
00:10:37problemas. Business primera vez como un
00:10:39coche cama. Atención con amenitis. Por
00:10:42eso para coche cama estoy, no me importa
00:10:44si son 12 horas, pero nosotros viajamos
00:10:46como sardina,
00:10:47te atienden bien, comés bien y toda la
00:10:49movidad,
00:10:50obviamente. 11 366 90870, el lugar más
00:10:53caro al que te fuiste en los últimos dos
00:10:55años. Acá los destinos de por acá, acá
00:10:57hay un Chile que hace no tanto, no voy a
00:11:00exponer gente, pero acá hubo un Chile.
00:11:03Un Chile de fin de semana. Hubo, ¿qué
00:11:06más? Eh, para mí Chile
00:11:08se expuso, se expuso solo. No se muestra
00:11:10igual a sí mismo.
00:11:10Resignado. Resignado.
00:11:12Eh, Chile es barato.
00:11:14Ajá.
00:11:15Pareció barato, pero gasté mucho más en
00:11:17las vacaciones de Mar del Plata, pero
00:11:18porque fue
00:11:19fuertes declaraciones,
00:11:21pero porque fui con mis hermanos,
00:11:22entonces ya fue condicionamiento.
00:11:24Claro, claro. Le pusiste toda la guita
00:11:25para la invitación
00:11:27y éramos tres, no es lo mismo tres que
00:11:28uno. Pero Chile está bastante barato.
00:11:31Claro, Chile está bastante barato, dice
00:11:33Juan Carlos. Y acá no viaja nadie o
00:11:35nadie se quiere hacer cargo de sus
00:11:36viajes a manga de cartones. Si nosotros
00:11:38ponemos la carita 11 36690870.
00:11:42Vení, deja tu audio y contanos el lugar
00:11:45más caro al que te fuiste en los últimos
00:11:472 años. Gabi, hacemos ronda de venta.
00:11:52Miley viaja a Israel, lo va a hacer este
00:11:55viernes en el marco de lo que van a ser
00:11:57las celebraciones eh por el día de la
00:11:59independencia en ese país y también en
00:12:03eh plena guerra de Medio Oriente. Otro
00:12:07de los temas tiene que ver con este
00:12:09avance judicial que hay sobre la figura
00:12:11de Manuel Adorni, donde además de haber
00:12:15detectado que efectivamente viajó a
00:12:17Aruba el jefe de gabinete, también eh
00:12:20están investigando lo que tiene que ver
00:12:23con las refacciones que se hicieron en
00:12:24el departamento de Caballito en la calle
00:12:27Miró eh justo eh casi en coincidencia
00:12:30con la declaración que dieron las dos
00:12:31jubiladas que le vendieron el
00:12:34departamento y le prestaron la plata.
00:12:36Gata,
00:12:37vamos a hablar ahora sí del superclásico
00:12:39River y Boca. Pasó todo lo que tenía que
00:12:41pasar esta semana, que es se sacaron los
00:12:43partidos encima, quedaron algunos
00:12:45jugadores caídos tanto en Boca como en
00:12:47River. Ayer River le ganó eh 1 a0 a
00:12:50Alcarabó y tuvo algunas lesiones en sus
00:12:53jugadores. Sufrió bastante, pero queda
00:12:55todo listo y preparado para el
00:12:57superclásico del domingo a las 17 horas.
00:13:00River versus Boca. Siempre me da cosa
00:13:02cuando los partidos anteriores, los
00:13:04partidos anteriores de local e en la
00:13:07cancha de River o en la cancha de Boca,
00:13:08porque creo que en la cancha de Boca
00:13:09pasa lo mismo, que es que no importa con
00:13:12quién sea, no importa si es una Copa
00:13:13Internacional, todos cantan para el el
00:13:16rival del superclásico
00:13:17y los últimos 10 minutos ya son
00:13:19canciones pensando, lo que pasa que
00:13:21está, no me importa,
00:13:21el hincha y los jugadores creo que
00:13:23también eh tratan de sacarse encima los
00:13:26partidos del medio a veces,
00:13:27¿no? El técnico de River también puede
00:13:29metido una cantidad de suplente que
00:13:31sí, declaraciones de Cassette, bueno,
00:13:32tenemos que ir partido a partido, pero
00:13:34todos saben, todos sabemos que el
00:13:36partido importante, por más que no
00:13:38define nada, tanto Boca como River están
00:13:41bien en sus eh clasificaciones y en sus
00:13:44zonas.
00:13:44Te voy a decir algo, no sé si era para
00:13:46meter tanto suplente ayer, eh
00:13:47ayer
00:13:48es una copa.
00:13:48Bueno, le costó mucho, sí, le costó
00:13:50bastante a River. tuvo que de hecho
00:13:52hacer ingresar Chacho Codet a los
00:13:54titulares o algunos titulares para
00:13:57finalmente vencer a Carabó, equipo de
00:13:59Venezuela, ya que estamos con el tema.
00:14:01Claro, hoy un especial Venezuela en
00:14:03demasiada presión. ¿Te acuerdas que te
00:14:05conté que el ministro de Economía, Luis
00:14:07Caputo, viajó a Washington esta semana y
00:14:09que tenía negociaciones pendientes con
00:14:11el FMI? Bueno, hubo acuerdo, un acuerdo
00:14:13técnico para el próximo desembolso, a
00:14:15pesar de que el organismo avisó que
00:14:17espera mejorar algunas metas fiscales y
00:14:19de política monetaria. En realidad lo
00:14:21que espera es que se venga, no sé si va
00:14:23a venir, supongo que sí, Gabi, la
00:14:25reforma eh tributaria y la reforma
00:14:28previsional.
00:14:30Y esta segunda revisión del programa se
00:14:32hizo, obvio, con la titular del fondo,
00:14:34Cristalina Georgeva. Después informó que
00:14:36el desembolso por 1000 millones de
00:14:37dólares queda igual sujeto a la
00:14:39aprobación del directorio ejecutivo.
00:14:41Suponemos que igual se va a aprobar, así
00:14:46que ya veremos. Y después de que la
00:14:48provincia de Buenos Aires denunciara que
00:14:49hay faltante de vacunas del calendario
00:14:51en los envíos de la administración
00:14:53nacional, se acuerdan que nos lo dijo el
00:14:54ministro de Salud Bongerense, Nicolás
00:14:57Creplac, y ahora se conoció un reclamo
00:14:58similar desde Córdoba. habló la
00:15:00secretaria de Salud y Desarrollo Humano
00:15:03de Córdoba y dijo algo muy parecido, que
00:15:05es que no entran desde el gobierno
00:15:07nacional dosis de triple viral, BCG, HPB
00:15:10y COVID pediátrico y que el gobierno
00:15:12Nacional les dijo a las provincias, se
00:15:14hacen cargo ustedes. Un besito grande y
00:15:17vean cómo lo resuelven. Y hablando de
00:15:21salud y de gestión nacional, el gobierno
00:15:23transfirió 150,000 millones de pesos de
00:15:25los 500,000 millones que le debe al
00:15:27PAMI. Se supone que para empezar a
00:15:28normalizar este conflicto con las
00:15:30prestadoras, lo que pasa es que una cosa
00:15:32es pagar la deuda, que tampoco la ha
00:15:34pagado completa, y otra cosa es ver cómo
00:15:36va a suceder la cuestión de acá en
00:15:39adelante. Son las 8:15 pasaditas. Ah, no
00:15:42dije que 26 es la temperatura en esta
00:15:46región del país y que 24 será la máxima
00:15:50hoy. Está nubladito y así parece que va
00:15:53a estar todo el día, pero por el momento
00:15:55no llueve. Nos vamos a Chubut hablar con
00:15:58Pablo Vidal del diario Crónica de
00:16:00Comodoro Rivadavía. Pablo, buenos días.
00:16:02Florencia Jalfón te saluda. ¿Cómo estás?
00:16:04Hola, buenos días a todos ahí en la
00:16:06mesa. Muchas gracias por la llamada. La
00:16:08verdad que es una inspiración que que
00:16:11nos llaman de acá de la Patagonia y
00:16:13nada, espero que estén todos bien allá.
00:16:15Pero inspiración sería poder viajar para
00:16:17allá realmente también. También hablando
00:16:21de Caro, ¿no? Que vengo de una región y
00:16:23una ciudad demasiado cara también. ¿Cómo
00:16:25está ahí el clima?
00:16:28Y mira, acá está nublado, ahora está
00:16:30fresco, 15 gr. Hoy se esperan una máxima
00:16:32de de 22 gr.
00:16:33Bueno, tampoco tan
00:16:34para la época está bien.
00:16:36Claro,
00:16:37digamos que eh ya se empieza a sentir el
00:16:40frío de a poquito y acá se siente
00:16:42bastante, digamos.
00:16:44¿Cuál dirías, Pablo, que es el tema de
00:16:45la jornada ahí en Comodoro Rivadavia?
00:16:49Mira, en Comodoro, en más que nada en mi
00:16:52provincia, en Comodoro, bueno, yo sé por
00:16:55los medios nacionales que también
00:16:56vinieron a cubrir acá, que el caso
00:16:59Ángel, digamos, fue el caso que explotó,
00:17:01digamos, la nación básicamente
00:17:05al país.
00:17:06Claro. Eh, pero bueno, eh,
00:17:09específicamente en mi provincia
00:17:11estamos hablando de un nene asesinado y,
00:17:13eh, la madre y el marido de la madre
00:17:15detenidos por eso, ¿no?
00:17:18Claro, claro. Bueno, fue digamos que
00:17:19justamente el foco de la nación estuvo
00:17:22puesta en mi ciudad y en mi provincia
00:17:24últimamente,
00:17:26pero bueno, eh hoy es lo que le veng
00:17:28otra cosa hablando de caro. A ver,
00:17:30le vengo a hablar de carne porque,
00:17:32bueno, también se hizo eco desde mi
00:17:34provincia la venta de carne de un burro,
00:17:36¿no? Me río porque es como eh el orgullo
00:17:41de de en este momento
00:17:46bastante en realidad no sé si orgullo
00:17:48porque de hecho bueno, es la es una
00:17:50provincia de consumo de carne muy
00:17:52exquisita, la verdad, mi ciudad también.
00:17:55Pero recordemos también de que eh que
00:17:59bueno, esto se da en un contexto que
00:18:00también se lo tomó de de mucha manera,
00:18:03digamos, graciosa, cómica de alguna
00:18:05manera, porque culturalmente los
00:18:07argentinos no estamos acostumbrados al
00:18:08consumo que no sea ovina,
00:18:11que no sea cordero, por ejemplo, acá en
00:18:13Paragonia y Argentina. Claro.
00:18:14Y bueno, esta propuesta salió como una
00:18:17propuesta experimental de un productor
00:18:18que se llama Julio Citadini de acá de mi
00:18:20provincia
00:18:22que de hecho hoy una parrilla en una
00:18:25ciudad de mi provincia que llama Traleu
00:18:27dará una degustación gratuita hoy a las
00:18:2921 horas e de carne de burro, ¿no?
00:18:33¿Y qué es un plan de instalar este
00:18:35corte?
00:18:37Mira, instalarlo es de lo que explica
00:18:40Citadini específicamente es que surge
00:18:43como una respuesta a una crisis
00:18:44productiva y una crisis económica del
00:18:46país en general, también de una crisis
00:18:48de terreno. Él explica que los
00:18:50depredadores de la zona no permiten la
00:18:53cría de ovejas en este caso, entonces el
00:18:57burro surge como una alternativa.
00:18:59Es decir, que también necesita también
00:19:01una aprobación. Recordemos que acá en
00:19:02Chugú también se come mucho la carne de
00:19:04guanaco, si bien no está probada
00:19:05realmente,
00:19:06ah,
00:19:07por el cenasa, eh, se consume
00:19:09igualmente, ¿no?
00:19:10Mira,
00:19:10la carne de burro surge como esa
00:19:12alternativa, como plasmar una
00:19:13alternativa al consumo de de de oveja y
00:19:16de carne vacuna.
00:19:17Pero, Pablo, es eh más barata.
00:19:22Sí, 7500 el kilo supuestamente va a
00:19:25salir la carne de burro. Eh, yo por
00:19:28ponerte un ejemplo acá en mi ciudad en
00:19:30Comolo, Rivadavia, la carne, por
00:19:32ejemplo, la entraña,
00:19:34que originalmente es una un corte
00:19:37barato, está aproximadamente 25,000
00:19:40pesos el kilo.
00:19:40Ah, pero una diferencia escandalosa,
00:19:43por eso. Y el lomo supera los 30,000 pes
00:19:46del kilo. Entonces,
00:19:47eh teniendo en cuenta esta crisis,
00:19:49digamos, de de consumo de carne, la
00:19:52crisis económica que está atravendo el
00:19:53país y mi provincia en específico, eh
00:19:56surge como una alternativa económica,
00:19:57digamos.
00:19:58Pablo, ¿cómo andás? Diego te saluda.
00:20:00¿Probaste la carne de burro?
00:20:03No, no, no. Yo no. Yo tengo un colega,
00:20:05de hecho, viste, yo trabajo para el
00:20:06diario crónica,
00:20:07que se expande, digamos, en la
00:20:09provincia. Tenemos diferentes
00:20:11periodistas en diferentes puntos de de
00:20:13la provincia y un compañero mío que se
00:20:16llama Nicolás va a probarla hoy a la
00:20:17noche.
00:20:19Me gusta como evento. Claro.
00:20:21Y bueno, nos contará, digamos, cómo cómo
00:20:24es la experiencia.
00:20:25Acá dice Rocío en el chat, "En Carlos
00:20:27Tejedor, de donde es mi familia, se
00:20:28comía carne de burro hace 1000 años."
00:20:30Claro. Eh, experiencia. Ahora hay una
00:20:33intención, evidentemente, de instalarlo
00:20:36en este contexto en el que cada vez se
00:20:38come menos carne, que igual
00:20:40eh por supuesto hay en esa tendencia a
00:20:43comer menos carne hábitos distintos en
00:20:45la alimentación de los argentinos, pero
00:20:47no se explica solo por eso,
00:20:49evidentemente. Y y ahora vamos a ver qué
00:20:51pasa con con este precio de la carne de
00:20:53burro. Es desde Chugut Pablo Vidal del
00:20:56diario Crónica de Comodoro de Rivadavia.
00:20:58Pablo, gracias, un gustazo.
00:21:00No, gracias a usted por la llamada y
00:21:02espero haberle sido de ayuda, que anden
00:21:04bien y que le salga todo perfecto.
00:21:05Abol.
00:21:06Lo mismo para vos. Un besote.
00:21:08Un beso.
00:21:0926. La temperatura de la ciudad de
00:21:11Buenos Aires y alrededores no es tanto
00:21:13más de lo que hacen Comodoro Rivadi.
00:21:16Demasiada presión. Hasta las 10:30. Flor
00:21:19Halfon te sostiene para que aguantes un
00:21:21poco más.
00:21:24Solo en gelatina.
00:21:36Ya están subidas las tres primeras
00:21:39entregas del siglo XXI, la serie en la
00:21:41que Marcos Aramburu resume el primer
00:21:44cuarto de siglo, 25 años en 25
00:21:46capítulos. Ayer estrenamos el capítulo
00:21:492002 desde la asunción de Lula da Silva
00:21:51hasta el golpe de estado contra Hugo
00:21:53Chávez, pasando por un gran
00:21:55descubrimiento en Marte y Brasil
00:21:58convirtiéndose en penta campeón.
00:22:00Y lo ves en nuestro canal de YouTube. Me
00:22:03impresiona la juventud de Lula en esa
00:22:05foto y la juventud de Lula hoy porque lo
00:22:08ves haciendo
00:22:09team team entrenar es Lula.
00:22:11En el verano había estado con su pareja
00:22:14en una zona alejada de de, o sea, en río
00:22:18pero en una zona alejada
00:22:20y se lo veía de atrás tipo una espalda
00:22:23toda marcadísima.
00:22:24Decí es ya. Esto no puede ser. Ya no, no
00:22:26es impresionante. Realmente
00:22:28impresionante. 11 36690870. Hablando de
00:22:31río, hablando de viajes, el lugar más
00:22:33caro al que te fuiste en los últimos dos
00:22:35años. Te fuiste a Aruba como el jefe de
00:22:38gabinete.
00:22:40Hola, Gela Tinners, acá Florta.
00:22:45El lugar a máscara a donde fui fue el
00:22:47hace unas semanas atrás que llevé a mi
00:22:50hija a estudiar a Buenos Aires y
00:22:52decidimos ir a comer un restaurante
00:22:53japonés, chicos. Eh, todavía me duele lo
00:22:58que me cobraron. Yo entiendo que es
00:23:00comida, que es una experiencia, pero
00:23:02está loco, boludo. Tuve que pagar en
00:23:04tres cuotas, se me caía la cara.
00:23:05No, no, un montón.
00:23:07¿Cuánto? ¿Puedo saber cuánto pagaste?
00:23:09¿Podés mandar cuánto pagaste? Dos
00:23:11personas. Capaz que metieron capaz
00:23:14familia.
00:23:15Hay que ver qué edad tiene la piba, pero
00:23:17capaz metieron un alcohol, no sé.
00:23:19Saque decís.
00:23:21Me tir un saque,
00:23:22eh, 116. No, no, chico, porque está
00:23:25escuchando la hija.
00:23:27Bueno, me daba mucha vergüenza esto. Yo
00:23:30llamo casi todos los días, pero el año
00:23:32pasado me fui con mi compañero de
00:23:34vacaciones Aruba,
00:23:35pero les puedo asegurar
00:23:37de que hay una manera totalmente
00:23:39distinta de viajar que la deota de
00:23:42Dorni. No, tranquilizate. Tranquiliza.
00:23:45Nada, no es un lugar económico, pero hay
00:23:48pasajes muy baratos.
00:23:50Y allá la movida es ir a un departamento
00:23:54porque tenés muchas playas para
00:23:55recorrer, ¿no? Uno inclusive como
00:23:58jugador.
00:23:58Bueno, tranquilizate.
00:24:00Ya no sabemos.
00:24:01Y los departamentos te dan todo. Te dan
00:24:03las sillitas, te dan la heladerita, te
00:24:04dan la sombrilla,
00:24:06eh, te dan las máscaras de snorkel,
00:24:08todo.
00:24:10Los departamentos están 70
00:24:13eh la noche para
00:24:15eh tres, cuatro personas,
00:24:18así que no.
00:24:20Es realmente un paraíso. Bueno, mi foto
00:24:23de perfil, ahí se ve un poquito el color
00:24:25de
00:24:25podemos ver la foto de perfil que ella
00:24:27la ofreció. Muy buen testimonio. Tiene
00:24:29agencia de turismo.
00:24:31Sí, bajó un poquito de línea, ¿eh? O
00:24:32sea, había un poquito de mensaje en la
00:24:34bajada de línea. Siento que no votó a mi
00:24:35ley. Para mí no votó ley.
00:24:36Siento que no. Siento que no. O es una
00:24:38de las desilusionadas también puede ser.
00:24:40Pero
00:24:41me gusta ese estilo de viaje que no sea
00:24:43ol inclusive.
00:24:44Pero no te subist a la avioneta.
00:24:47¿Sabes queé me intriga? de todo el de
00:24:49cómo hacés del continente a la islita.
00:24:52Es otro avioncito chiquitito, es
00:24:54barquito.
00:24:55Yo que fui a varios lugares en
00:24:57Centroamérica,
00:24:59eh vas al país en avión y después te
00:25:01tomas una avioneta muy pequeña, mucha
00:25:04avion
00:25:05que llega a las islitas.
00:25:07Pero no hay barquito. También
00:25:09en general se ve en avioneta.
00:25:10No sé que te marea más igual, eh, si la
00:25:12avioneta o el o el barquito que queda
00:25:15cerca. Eh, pero espera, me había hecho
00:25:17pensar una cosa. Ah, no, esto que no te
00:25:19que no te dé vergüenza, boluda. Dale.
00:25:22Como así nos puedes contar esta
00:25:24buenísima. el lugar más caro al que te
00:25:26fuiste en los últimos 2 años como para
00:25:28comparar, porque a lo mejor fue una
00:25:31época, no nos acordamos bien en los
00:25:32último, a lo mejor fue una época cuando
00:25:34Adorni se fue, que veníamos del 200% de
00:25:37inflación anual, que justo re estábamos
00:25:41todos bárbaros, por ahí pasó, no sé,
00:25:45lugar más caro el que te fuiste en los
00:25:46últimos 2 años, 1136690870.
00:25:49Abrimos la agenda política. Gabi, Adorni
00:25:51se quedó corto con las explicaciones que
00:25:53dio hasta ahora sobre sus inmuebles,
00:25:56sobre sus viajes. Hay que ver si en
00:25:59algún momento va a dar explicaciones eh
00:26:02públicamente sobre todo esto. Ayer
00:26:05declararon las dos jubiladas que le
00:26:07prestaron dinero y que también le
00:26:09vendieron el departamento de la calle
00:26:12Miró al 500 en el barrio de Caballito.
00:26:15Estamos hablando de Claudia Esbabo y
00:26:17Beatriz Viegas, que en Comodoro Pí
00:26:20dijeron medio que no tenía idea de cómo
00:26:23se había hecho la operación de
00:26:26compraventa en eh Caballito, que estaban
00:26:30acompañadas por dos personas y que una
00:26:32de esas personas que se encargó
00:26:34básicamente de todos los trámites es el
00:26:38hijo de una de ellas, el hijo de Viegas.
00:26:40hablamos de Pablo Martín Feijó, que
00:26:43también va a tener que ir a declarar a
00:26:45Comodoro Pial
00:26:48Gerardo Policita para dar cuenta de,
00:26:51bueno, cómo se hizo eh esa venta, cómo
00:26:54hicieron también para prestarle dinero
00:26:57estas dos jubiladas a Adorni. Hay que
00:27:01decir que eh ambas jubiladas dijeron que
00:27:04cobran 350,000
00:27:06pesos de jubilación, la mínima
00:27:08la mínima. Y que por lo tanto eh no
00:27:12termina de quedar muy claro cómo
00:27:13hicieron para prestarle ese dinero.
00:27:15Dijeron que tenían ahorros y demás, pero
00:27:18bueno, vos ahí también decís, "Che,
00:27:20tenés ahorros, se lo vas a dar a otra
00:27:22persona para prestarle ese dinero si
00:27:24ganas 350,000 pesos de jubilación. No
00:27:28termina de quedar tan claro. Es probable
00:27:30que eh las jubiladas vayan a tener que
00:27:33ir a declarar nuevamente a Comodor Pi,
00:27:36algo parecido que lo lo que pasó hace
00:27:38unos días con las dos policías que
00:27:41también funcionaron como prestamistas de
00:27:44Manuel Adorni, pero en este caso en el
00:27:46departamento de Caballito. Y una de las
00:27:50novedades que apareció ayer tiene que
00:27:53ver con estas refacciones que ya se
00:27:56venían comentando que se le habían hecho
00:27:58al departamento de la calle Miro. Eh,
00:28:02hicieron refacciones básicamente a todo
00:28:05el departamento.
00:28:07A veces vos pensás en refacción y decís,
00:28:09"Bueno, le pintaron las paredes de otro
00:28:11color, le cambiaron el piso." No, mira
00:28:15en estas imágenes.
00:28:16¡Epa! Otro departamento.
00:28:18Es otro departamento. Igual me jode
00:28:19muchísimo esto. Sale mucho cuando vos
00:28:21vas a alquilar o sobre todo alquilar que
00:28:23hay gente que saca unas fotos de [ __ ]
00:28:25hermano, no te voy a quedar
00:28:26departamento. Lava los platos antes de
00:28:27sacarle la foto. Que hacen eso, le dejan
00:28:30todas las cosas puestas porque es tipo
00:28:32se ve que levantaron todo antes de hacer
00:28:35el la refacción y en lugar de sacar la
00:28:40foto cuando sacaban todos los productos
00:28:42de la cocina, sácale la foto ahora para
00:28:44después veamos cómo queda. Es es una
00:28:46mugre.
00:28:47Claro, eso es una mugre. Está lleno de
00:28:48cosas, pero más allá de eso, claramente
00:28:51hicieron una refacción importante donde
00:28:54cambiaron todos los muebles de cocina,
00:28:56los pisos. Bueno, acá lo mismo. Estamos
00:28:58viendo eh un antes y un después donde
00:29:00hay muebles. Ahí te diría que no hay
00:29:02tantos cambios.
00:29:03Acá hicieron un baño o qué.
00:29:05No, esto esto es el otro lado.
00:29:07Esto es el Después sí hicieron los baños
00:29:11a nuevos donde cambiaron todo.
00:29:14Tampoco estaba tan mal.
00:29:16bastante bien en gustos, ¿no?,
00:29:18o sea, quedó más lindo, pero no estaba
00:29:19mal,
00:29:20¿no? La cocina sí, eh, la mesada esa que
00:29:23es cara. Yo sé,
00:29:24vos estuviste comprando.
00:29:26Hicieron cambios importantes donde la
00:29:28justicia dice, "Bueno, ¿cómo cómo se
00:29:30pagó? ¿Cómo se pagó todo esto?" Persona
00:29:33espada
00:29:34está tapada,
00:29:34detenida.
00:29:35Sí, está tapada con campera blanca. No,
00:29:37no sé si está de atrás o está tapada la
00:29:40cara, pero en
00:29:42en este departamento
00:29:43está atrás, me parece.
00:29:44Está detrás. Sí, porque la rodilla no
00:29:46rara.
00:29:47Eh, en este departamento donde hicieron
00:29:49todas estas refacciones, eh, una de las
00:29:52cosas que llama la atención en la
00:29:54justicia es que en principio se pagó eh
00:29:57casi la mitad de lo que cuesta el metro
00:30:00cuadrad. Su maniquí,
00:30:03no es. A ver, se puede hacer zoom.
00:30:05A ver, zoomalo.
00:30:07Vamos a ver.
00:30:07Es un maniquí.
00:30:09¿Por qué ti maniquí en la casa?
00:30:11Espalda.
00:30:11¿Por qué tiro maniquí?
00:30:12Sí, es un maniquí. Porque si no se para
00:30:13rarísimo,
00:30:14pero perdón, ¿esto es de Adorni o de los
00:30:16dueños anteriores?
00:30:17No, obviamente no va a ser de Adorni, no
00:30:19vamos a estar teniendo la foto de la El
00:30:20departamento. Es de Adorno.
00:30:22Sí, pero esto es de
00:30:23es de Cancio.
00:30:24Es de cuando hicieron el cambio, porque
00:30:26esto es de la antes de que hicieran las
00:30:28refacciones, o sea, el departamento de
00:30:30ella.
00:30:30Pero en realidad puede ser también fotos
00:30:31del dueño anterior, el ex. Bueno, bueno,
00:30:33pero no
00:30:34Huguito Morales.
00:30:35Huguito Morales
00:30:38ensuciando gente se llama esto. Eh,
00:30:40queremos decir gente que es un maniquí
00:30:43no cosa. Necesito este para decir quién
00:30:45tiene un maniquí en la casa. ¿Conocieron
00:30:47alguna vez alguien que no sea un
00:30:48empresario textil? ¿Vos conociste?
00:30:52Quier No quiero preguntar más.
00:30:53Escúchame. Me vuelve loco que esté de
00:30:54espaldas. Además el maniquí. Estamos
00:30:57pensando que es un maniquino y que no es
00:31:00otra cosa.
00:31:01No, pero no se no se para las muñecas
00:31:03inflable. Si fuera una muñeca inflable
00:31:04como la de ¿Qué olor?
00:31:06Ah,
00:31:06no sé qué te pasa.
00:31:08Capaz hay algunas
00:31:09No, te digo, no es muñeca infla porque
00:31:10tiene buenas piernas.
00:31:12Bueno,
00:31:14o sea, quiero terminar este te malito.
00:31:17Me arrepentí, me arrepentí, me
00:31:18arrepentí. Chao.
00:31:20Paren que tengo que retomar.
00:31:21Retomada. hace lo que pueda.
00:31:23Dale. Bueno, les decía, la justicia está
00:31:26investigando no solamente
00:31:29cómo Manuela Dorni compró este inmueble,
00:31:31sino también cómo eh se pudieron hacer
00:31:33estas refacciones, cómo eh consiguió
00:31:36Adorni pagar la mitad de lo que cuesta
00:31:38el metro cuadrado en ese barrio, porque
00:31:40eh las jubiladas le prestaron $200,000,
00:31:43$100,000 cada una y le salió 230,000. Él
00:31:46solamente puso 30,000 que ya sabemos eh,
00:31:50que bueno, los números no dan porque
00:31:52dijimos que tenía 48,000 dólar de
00:31:56ahorros y la verdad que ya vimos todo lo
00:31:58que se está gastando de pasajes Aruba,
00:32:00que este es el otro tema que apareció y
00:32:02que hablábamos hace un ratito que tiene
00:32:04que ver con el viaje a Aruba, donde vos
00:32:06decís, "Bueno, viajó a Aruba, qué sé yo,
00:32:08sabemos cómo viajó, puede." Sí, bueno,
00:32:11viajó a Aruba para pasar fin de año, el
00:32:13fin de año del del 2024. Eh, se fue el
00:32:1829 de diciembre.
00:32:21Es cierto en su defensa, porque quería
00:32:24defender es cierto en su defensa que el
00:32:2729 trade de 1 tiende a ser más barato el
00:32:30vuelo.
00:32:30Bueno,
00:32:31o sea, capaz que oferta en primera.
00:32:34No viajó el 31, viajó el 29 de
00:32:36diciembre.
00:32:37Hay ofertas en primera.
00:32:39¿Sos lilia? Lilia Alemina tratando de
00:32:41ayudar a Dorni. Hay ofertas en primera.
00:32:43No sé cómo es ese mundo.
00:32:44Yo no creo.
00:32:45Perdón, es un mito lo de viajar el 31
00:32:47más barato. El 31 a España hace 1000
00:32:49años y no era más barato viajast. Lo
00:32:52único pas creí que iba a ser más barato
00:32:54y no era más barato.
00:32:55¿Por qué lo sacaste?
00:32:57Porque ya estaba, ya estaba, no tenía
00:32:59otra fecha y y lo único que pasó es que
00:33:01a mitad del vuelo el capitán dijo,
00:33:03"Feliz año. Lind la mierda."
00:33:07Bueno, volvió el 10 de enero del 2025,
00:33:10viajó con su esposa y con sus dos hijos,
00:33:12lo hizo por la eh compañía aérea Lat y
00:33:16pagó en efectivo y en dólares. Por eso
00:33:19decía, "Che, pensemos que los ahorros de
00:33:22Adorni,
00:33:23pero eso puede ser que salga tipo 3000
00:33:28por
00:33:28Voy decir cuánto les no les costó más
00:33:30barato. le salió eh $,450
00:33:34entre sí, entre los cuatro le eh costó
00:33:385,800,
00:33:40o sea, el doble más o menos de lo que
00:33:42debe salir un pasaje peruano. doble o
00:33:44triple, capaz si vale 500 o 600. Pero
00:33:47depende, a veces también es importante
00:33:50decir esto que depende en qué momento
00:33:52vos comprás el pasaje con cuánta
00:33:54anticipación te cuesta de una manera u
00:33:56otra, porque
00:33:56voy a comprar ahora para para 2030 en
00:34:00primera. Capaz puedo,
00:34:01capaz que ahí te sale un poquito más
00:34:03económico.
00:34:04No te venden con tanta anticipación.
00:34:05También me gustaría. Pensá que Manuel
00:34:08Adorni decidió después de llevarla a su
00:34:11esposa al viaje a Nueva York en el avión
00:34:15presidencial, como se hermó Antolio,
00:34:17dijo, "No, mejor la vuelta no la hacemos
00:34:20en el avión presidencial, nos quedamos
00:34:21un día más en Nueva York y la pagamos
00:34:23nosotros." ¿Y cuánto pagó por esos
00:34:26vuelos eh de regreso de Nueva York a
00:34:28Buenos Aires? $10,000 entre los dos
00:34:31también en primera clase.
00:34:33Que además recordemos que el pasaje de
00:34:34ida de la mujer también lo había pagado
00:34:37en primera y no lo usó.
00:34:39¿Quién pudiera tener un pasaje primera?
00:34:40Qué
00:34:41prolijo este chavón, ¿eh?
00:34:43O sea, enredado en sus mentiras, porque
00:34:45además después publicó una foto que
00:34:47estaba en Vancouver, toda una cosa.
00:34:49Metió
00:34:50Instagram,
00:34:52no metió eh escala de aruba porque la
00:34:55Sí, en Ecuador y en Ecuador y en Perú.
00:34:58Sí, sí. Eh, así que llegó eh Aruba con
00:35:02estos pasajes aéreos viajando en
00:35:04primera, que la verdad también va a
00:35:06tener que explicar de dónde sacó la
00:35:07plata. Por eso también el juez federal
00:35:10Ariel Lijo decidió levantar el secreto
00:35:12fiscal y bancario del funcionario y
00:35:14también de la esposa de Adorni Betina
00:35:17Angeletti para que eh puedan ver cómo
00:35:20hicieron para pagar eh todos eh estos
00:35:22viajes. Hay que decir que también se
00:35:25están investigando otros viajes. Eh se
00:35:27calcula que tiene entre 15 y 19 tramos
00:35:31hechos Manuel Adorni al exterior. No
00:35:34está muy claro si lo hizo en el marco de
00:35:37viajes oficiales o privados, por lo
00:35:39menos ya se detectó este que es a Aruba.
00:35:42Entonces, Adorni está en una situación
00:35:45donde va a tener que explicar cómo pagó
00:35:47los viajes a Aruba, a Nueva York, a
00:35:51Punta del Este, por lo menos de lo que
00:35:53sabemos hasta ahora. ¿Cómo eh pagó la
00:35:56compra del departamento de Caballito? Ni
00:35:59hablar por qué dos jubiladas le
00:36:01prestaron dinero. Tiene que explicar la
00:36:03hipoteca también de Parque Chacabuco, el
00:36:06departamento de Parque Chacabuco, donde
00:36:08las dos policías que ya declararon
00:36:10también le prestaron dinero y todavía
00:36:14resta que diga también de dónde sacó la
00:36:17guita para pagar la casa de el country
00:36:20de exaltación de la Cruz. Esto es lo que
00:36:23sabemos hasta ahora, porque puede seguir
00:36:26eh eh apareciendo alguna otra propiedad,
00:36:29algún otro viaje. Bueno,
00:36:31el de caballito es el único que ocurrió
00:36:33antes de la gestión. No,
00:36:35el de caballito, no, no, no. El de
00:36:37caballito es durante la gestión.
00:36:39Ah, ¿y cuál es? Hay parque Chac Parque
00:36:41Chacabuco. El de Parque Chacabuco que
00:36:43está ubicado en la avenida Asamblea al
00:36:461100 para quienes conocen es enfrente
00:36:48justo del parque Chacabuco donde está
00:36:51ubicado este edificio. Esa es, podríamos
00:36:54decir, la casa, entre comillas histórica
00:36:57de Adorni, donde él vivía antes de
00:37:00llegar a la función pública. De hecho,
00:37:02era más o menos conocido en en el
00:37:07Sí. Ponele
00:37:08acá alguien dice, "Ese precio de aéreos
00:37:10aruba son en turista. La compañía los
00:37:12debe haber cambiado primera por
00:37:13cortesía." No creo, porque si la
00:37:15compañía los los cambia por cortesía, no
00:37:18aparece en el archivo de la TAM que
00:37:20viajaron en primera. O sea, eso es una
00:37:22compra que figura que están en primera y
00:37:25si los cambiaron por cortesía es es
00:37:28dádivas.
00:37:29O sea, que mira, ni quiero pensar en esa
00:37:31posibilidad, ¿eh? Ni quiero pensar en
00:37:33esa posibilidad. Pero escúchame, eh,
00:37:35Adorney no había dicho que él solo se
00:37:37había ido a punta.
00:37:38Bueno, por eso yo decía eh en gran
00:37:41medida que no dio las explicaciones que
00:37:44tenía que dar, que no fueron
00:37:45suficientes, se quedó corto en lo que
00:37:47explico. Capaz que lo tenemos esto de eh
00:37:50cuando Adorni dijo que solamente en dos
00:37:53años había tomado una vacación 4 días. A
00:37:56ver,
00:37:58ninguna inconsistencia y creo que en un
00:38:01año y medio es lo único que hice, irme
00:38:04cuatro días con mis nenes,
00:38:06creo. Bueno, un año y medio.
00:38:07¿A dónde eran esos cuatro días?
00:38:09Aruba.
00:38:09Ah, Aruba.
00:38:11No, a Punta del Este. Punta del Este. Él
00:38:13le está diciendo que fue a Punta del
00:38:15Este y por eso ahora el material eh que
00:38:18dice creo, porque el año anterior
00:38:19aparentemente eh se había ido a Pero
00:38:21cuando mete el creo para mí se acordó.
00:38:23Hijo, no lo voy a tirar ahora que mea.
00:38:25Dec. Uy, bueno, me olvidé que había
00:38:27estado de Naruba
00:38:28igual. Eh, buena declaración que sacó
00:38:30Luis y ahora eh nos sirve,
00:38:33nos sirve, sí, varias nos sirven, ¿no?
00:38:35De las declaraciones, porque también en
00:38:37esa declaración dijo, "Bueno, yo me
00:38:38pagué eh mi parte del viaje a Punta del
00:38:42Este en el avión que en realidad me
00:38:45llevó mi amigo Marcelo Grandío, el
00:38:48periodista." Mahul le dice, "Pero no es
00:38:51inconsistente con sus ingresos, está
00:38:53todo demostrado, todo se va a poder
00:38:54demostrar." No tenemos imágenes de
00:38:56Adorni en Aruba, pero no quiero que se
00:38:59pierdan si es que no lo han visto.
00:39:00Imágenes de hace unos años antes de la
00:39:02gestión de Adorni, que subió a sus
00:39:05redes, no es que se lo sacamos en ningún
00:39:06lugar cuando se fue a Jamaica, porque se
00:39:08ve que le gusta mucho todo lo que es la
00:39:10playa,
00:39:11¿no?
00:39:12Esta foto yo pensé que era
00:39:14que era parece. Pero además esto no es
00:39:17medio hipón, medio no puede ser cierto.
00:39:20Esto no es medio eh eh buena onda.
00:39:23La no es tan mala,
00:39:25¿no? Bueno,
00:39:26y además el
00:39:27Pero para no tenemos no tenemos sus
00:39:29videítos cantando y cositas así. Sí
00:39:31tenemos. Atención,
00:39:34ahí te cae bien, Adorno.
00:39:36Sí, es verdad.
00:39:38Este es el tipo de viaje que hacía Gabi
00:39:40en la época viajado en avión.
00:39:43Las maracas no las lleva bien, ¿eh? No
00:39:45la llev.
00:39:45Me parece. Lo van a llamar a declarar al
00:39:46muchacho que toca la guitarra también en
00:39:48Mund.
00:39:48No sea malo.
00:39:49Vive todavía.
00:39:51Eh, sí, porque esto es 2020. Eh, se ha
00:39:53ido Jamaica. Perdón, Gabi, pero
00:39:54necesitaba recordar esto para que se lo
00:39:56imaginen más o menos a Adorni en Aruba.
00:39:58Una última cosa respecto también a las
00:40:01explicaciones de Adorni, que también
00:40:04apareció esto y que no declaró ante la
00:40:06oficina anticorrupción en lo que sería
00:40:10el anexo reservado las propiedades de su
00:40:13mujer que están a nombre de su mujer,
00:40:15como es el caso del departamento eh
00:40:17perdón, de la casa de exaltación de la
00:40:19cruz, donde está a nombre de Betina
00:40:22Angeletti y bueno, no figura tampoco. lo
00:40:25puso ahora en medio de la investigación
00:40:27que está llevando adelante Policita y
00:40:30Lijo, pero hasta ese momento no había eh
00:40:35contado nada sobre este inmueble que
00:40:37tiene. Contábamos ayer el dato de
00:40:40inflación de marzo, el dato que dio el
00:40:43INDEC, las eh lo todos los detalles de
00:40:47cómo se llega a ese número, sobre todo
00:40:49por eh la canasta de educativa. Pero
00:40:53además, a partir de esto, pensábamos que
00:40:58qué puede pasar el resto del año, cuánto
00:41:00de lo que el presidente viene declarando
00:41:03respecto de la inflación tiene
00:41:06ahora otro otra mirada, porque él venía
00:41:09diciendo hace no tanto que en julio
00:41:13agosto la inflación podía arrancar con
00:41:15cero, cosa que ahora no se está diciendo
00:41:18y que además el ministro de economía,
00:41:21Luis Caputo, la última vez dijo, "Bueno,
00:41:24vamos a ver si esto ocurre eh julio
00:41:26agosto, si no ocurrirá más adelante.
00:41:28Queremos conocer la mirada de Juan
00:41:30Carlos de Pablo, que es economista, es
00:41:32además a él le gusta decir amigo de
00:41:34Javier Miley. Juan Carlos, buenos días,
00:41:36Florencia Jalfon te saluda. ¿Cómo te va?
00:41:38Muy bien,
00:41:39gracias por atendernos. Gracias por tu
00:41:41debute en este programa que está
00:41:42prácticamente debutando, tiene algunas
00:41:44semanas nada más. E
00:41:46entonces, como dicen en Francia, mucha
00:41:49muchas gracias por eso.
00:41:51¿Conocés el origen de la historia de
00:41:53esta? No, contame.
00:41:54Te cuento. Eh, en las buenas épocas a
00:41:58los teatros de París, la gente como uno
00:42:01llegaba a caballo o en carruaje.
00:42:03Entonces, mucha me quiere decir éxito de
00:42:06boletería porque quiere decir que afuera
00:42:07había mucha bosta,
00:42:09señal de que adentro había mucha gente.
00:42:11Es el origen de desearle en el mundo del
00:42:13espectáculo. A quien arranca mucha mer.
00:42:16Espectacular. Gente como uno me gustó
00:42:18también como concepto. No sé qué quiere
00:42:20decir
00:42:20como uno. Andr, ¿te acordas? Sí, sí, sí.
00:42:23Y te cuento, pará, te cuento otra
00:42:24historia. Eh, tuve una vinculación
00:42:27profesional con un economista que eh
00:42:30hizo toda su desarrollo en este en
00:42:35Australia, si bien había migrado y
00:42:38estaba casado con una inglesa y en un
00:42:40volumen de memoria pone People like Us,
00:42:42gente como uno. Entonces le escribí, le
00:42:45digo, "Mira, en Argentina un humorista."
00:42:47vez dice, "No sé, como ya estaba casado
00:42:49con una inglesa, ella la usaba, pero no
00:42:52conozco el origen de eso, pero la andrú
00:42:55siempre hablaba la gente como uno."
00:42:56Gente como uno. Efectivamente. E bueno,
00:42:59Juan Carlos, te quiero preguntar esto.
00:43:01Lo primero que yo me pregunto sobre la
00:43:02inflación y te pido que me ayudes a
00:43:04reflexionar sobre esto es, yo venía
00:43:06viendo, pero puedo estar confundida,
00:43:09obviamente en la mirada, que en los
00:43:11últimos meses el gobierno, si bien las
00:43:13declaraciones no iban tan en este
00:43:15sentido, el gobierno daba algunas
00:43:17señales de buscar un poquito reactivar
00:43:21la economía micro, no sé cómo llamarle,
00:43:24que la gente gastara un poquito más con
00:43:25esto de la baja de tasas, de alentar un
00:43:27poco los préstamos en el nación, no
00:43:29estoy hablando de los préstamos
00:43:30hipotecarios Eso en otra discusión, pero
00:43:31también podría entrar. E y lo me que me
00:43:35pregunto es si eso no es lo contrario de
00:43:38la idea de ajuste y en todo caso, ¿qué
00:43:40es lo que el presidente nos quiere decir
00:43:42cuando dice que va a seguir en la misma
00:43:44línea? ¿En cuál de las dos? La del
00:43:46ajuste o
00:43:4632 cosas que dijiste 32 cosas. Primero,
00:43:49¿no? Yo diría, si vos querés buscar algo
00:43:53de estímulo, de demanda o cosas por el
00:43:56estilo en las decisiones del gobierno,
00:43:58yo me acercaría más al tema inocencia
00:44:00fiscal y el famoso tema de movilizar los
00:44:03dólares que están en el colchón.
00:44:04Acuérdate que la definición de colchón
00:44:06no me gusta porque el colchón es una
00:44:07heterogeneidad. En el colchón hay
00:44:10dólares blancos desde el punto de vista
00:44:12impositivo que fueron comprados en una
00:44:15cueva porque había control de cambio y
00:44:16también dólares negros. Ahora yo no sé
00:44:19si alguien tenía la fantasía
00:44:21de que millones de argentinos estábamos
00:44:24en la cera desesperado y cuando salía la
00:44:26ley de inocencia fiscal salimos rajando
00:44:28a comprar eh autolicuadoras, casas, 1000
00:44:31libros, no, no ocurrió nada de eso. La
00:44:34decisión de gasto es una decisión mucho
00:44:36más paulatina, digamos, o cosas por el
00:44:39estilo. De modo entonces que es así.
00:44:40Ahora, el manejo de la tasa de interés
00:44:43de corto plazo no es tan fácil por parte
00:44:45de las autoridades. Esto tampoco. Yo
00:44:48creo que hay un una idea en todos los
00:44:51órdenes de la política económica por la
00:44:52cual el presidente de la nación o el
00:44:54presidente Banco Central, ministro de
00:44:55Economía, tiene un tablero delante de la
00:44:58computadora, aprieta SF6 y termina con
00:45:01la corrupción y si F7 reactiva le ganado
00:45:04es mucho más complicado.
00:45:07Em, o sea, vos lo que decís es que no
00:45:09estaba tanto tratando de reactivar la
00:45:11economía.
00:45:13Pero es que no es no el planteo que hace
00:45:15este gobierno es agarrar y decir,
00:45:17muchacho, bajo los miedos, bajo los
00:45:19trámites, bajo esto, bajo el otro, que
00:45:21yo cuánto ahora la de ustedes, usted que
00:45:23sigue sector privado. Sector privado son
00:45:25millones de emprendedores, algunos son
00:45:27grandes, medianos, chicos, algunos van
00:45:29televisión, otros no, etcétera,
00:45:31etcétera, que se levantan todos los días
00:45:32a ver cómo le encuentra la vuelta y
00:45:35después el INDEC hace un censo, hace una
00:45:37encuesta y define sectores, regiones. A
00:45:40mí me gusta decir los mercados no
00:45:42existen, los sectores no existen, las
00:45:43regiones no existen. Existen los seres
00:45:45humanos que se mandan todos los días a
00:45:47ver cómo lo encuentra la vuelta y la
00:45:48real heterogénea.
00:45:50Y vos decías también, te escuchábamos en
00:45:53estas horas que e acá en este 34 eh que
00:45:58es bastante parecido, aunque más arriba
00:46:00y por ahí más preocupante, pero bastante
00:46:02parecido al 29 del mes pasado o del mes
00:46:04anterior. Eh, entonces no fue tan
00:46:07potente la consecuencia de la guerra.
00:46:09Esto no es lo que dijo el presidente.
00:46:11No importa lo que me dijo el presidente.
00:46:13Estás hablando conmigo. Escúchame una
00:46:14cosa. Vamos a hablar del 34. Primero,
00:46:17igual que en marzo de 2025 se registró
00:46:20una cierta novedad y es que la
00:46:22estimación oficial estuvo un poco por
00:46:23encima de las privadas porque vos lo que
00:46:25estabas viendo es que las estimaciones
00:46:27privadas estaban en los orden de tres,
00:46:29salió 3 cu fenómeno. Cuando vos
00:46:31desagregar por tipo producto, el villano
00:46:34entre comillas fue educación. ¿Por qué?
00:46:36Porque las cuotas se actualizan en
00:46:38marzo, es decir, las cuotas de los
00:46:40colegios seguramente quedaron a los
00:46:42niveles de noviembre, entonces después
00:46:44tien el salto que le salió 10% que
00:46:46no, pero no es solo la cuota, perdóname,
00:46:48ahí es la canasta y es el guardapolvo,
00:46:51es el útil, los útil,
00:46:52no está bien la cuota, pero para lo que
00:46:54quiero decir es son bienes de contenido
00:46:56estacional, eso es lo que estoy
00:46:58diciendo. Entonces le por negativa el
00:47:00gran ausente fue la guerra.
00:47:03¿Por qué digo esto? Porque al comienzo
00:47:04de marzo se hicieron análisis o
00:47:06pseudoanálisis de la siguiente manera.
00:47:08Alguien decía, "Bueno, si el precio
00:47:10aumenta 30% entonces esto equivale con
00:47:1405 puntos porcentuales del precio al
00:47:18consumidor. Hasta ahí no tengo ningún
00:47:19problema. Ahora, si la conjetura era, le
00:47:23tengo que sumar a la tasa de febrero
00:47:26esto, yo decía, no, eso no es economía,
00:47:28eso es aritmética. Y de hecho tengo que
00:47:31decir en Argentina, en marzo eh, en
00:47:35precio consumidor, la guerra estuvo
00:47:37ausente y la contrapartida es Estados
00:47:39Unidos. Estados Unidos venía con tasa de
00:47:41inflación mensual de 02, 03 más 09.
00:47:47Parece una catástrofe. Cuando vos
00:47:49desagregar
00:47:51la totalidad de eso fue energía dentro
00:47:53de eso Fiulo creo que veintito.
00:47:56Eh,
00:47:57¿cómo es? gasó el 40, qué sé cuánto,
00:48:00cosas por el estilo, lo cual estos
00:48:02conjeturas
00:48:03le tienen que estar metiendo presión al
00:48:06señor Trump por parte de un dentista de
00:48:08Wyoming que ni sabe dónde queda irá,
00:48:10cosas por el estilo, pero que el tipo
00:48:12sale de su casa, carga combustible para
00:48:14llegar al coso y dice, "Me están
00:48:16matando." Digo, en Estados Unidos el
00:48:18impacto de la guerra sobre el IPC fue
00:48:22dramático, en Argentina no.
00:48:24E vos decís entonces que no hay que
00:48:27prestarle tanta atención a lo que el
00:48:28presidente dice, más bien a lo que el
00:48:30presidente hace.
00:48:32El presidente habla de distintas
00:48:34maneras, de repente está la batalla
00:48:36cultural, de repente hace Entonces uno
00:48:40con criterio profesional sabe cuando
00:48:41está diciendo algo que sigo. Cuando dice
00:48:44las cosas van a mejorar, ¿qué cree que
00:48:45diga? No, pero yo no me refiero a eso.
00:48:47Cuando el tipo cuando el tipo dice, "Yo
00:48:49voy a entender que yo fiscal, esto qué
00:48:52quiere decir, que todas las novedades
00:48:54fiscales que tené, la presión de las
00:48:56unidades para que gaste más, la caída de
00:48:59la recaudación por derecho de
00:49:00exportación, por el estilo, algo va a
00:49:03pasar." ¿Entendés? Digo, en economía hay
00:49:06cosas conectadas, no hay que
00:49:07unilateralmente,
00:49:09"No, pará, cálmate. Algo va a pasar."
00:49:12Entonces ahí hay un un una afirmación
00:49:16que hay que prestar atención.
00:49:18Hablando de afirmaciones a las que hay
00:49:19que prestar la atención, te escuché la
00:49:22creo que fue la última vez que hablaron
00:49:23juntos con el presidente en una
00:49:26exposición y vos decías algo que me
00:49:27pareció muy pertinente, que es e bueno,
00:49:32el presidente Miley está tan abrazado a
00:49:35Donald Trump que no sé qué vamos a
00:49:36hacer. Sí, bueno, estoy parafraseando
00:49:38mal, declo vos, pero si a Trump le va
00:49:40mal en en la en la elección, vamos a
00:49:43[ __ ]
00:49:43nos vamos a [ __ ]
00:49:45Lógico,
00:49:45si a Trump le va mal en esta elección o
00:49:47se le iba mal en el gobierno.
00:49:48Pero estimadísima, la vida es así. Vos
00:49:52todos los días para este programa,
00:49:54¿cuántas decisiones tomaste? 15. Tuviste
00:49:57que tomar decisiones porque si no el
00:49:58programa no funciona. Alguna te sale
00:50:00bien, o te sale mal. ¿Qué crees?
00:50:02¿Dónde viene la de dónde viene la
00:50:04conexión Miray con Trump? Milje hubo por
00:50:06la candidatura de Trump antes de que
00:50:09Trump volviera a ser presidente. Y
00:50:11entonces
00:50:11y esta amistad personal, personal, mucho
00:50:15más que el punto de vista ideológico,
00:50:17otro por el estilo, personal la usó
00:50:20en la cuando tuviste la corrida cambiar
00:50:22en la región de medio periodo, ¿te
00:50:24acordás?
00:50:25Y la usó el otro día con el juicio
00:50:27contra este IPF y me parece bien que la
00:50:30use. Para eso están las cosas. Cuando
00:50:31vos tenes una responsabilidad ejecutiva,
00:50:33usasso todo lo que tenés a disposición.
00:50:35Todo eso lo entiendo. Lo que eh todos
00:50:37sabemos también es que una cosa es optar
00:50:39y otra cosa es jugársela eh 100% que
00:50:42también es una elección, pero no es una
00:50:44obligación.
00:50:45No, qué obligación. La Pero la vida es
00:50:47así, totalmente fluida. Ahora no hay
00:50:50medias cintas. Eh, perdón. En este mundo
00:50:53lamentablemente agrietado, en guerra y
00:50:56cosas por el estilo, ¿viste?
00:50:59No te matan los dos.
00:51:00¿Cómo dijo?
00:51:02Cuando vos cuando vos frente a un
00:51:03conflicto así
00:51:06y querés quedar bien con los dos, los
00:51:07dos te matan. Entonces, pero es así o
00:51:09no. Fíjate que esta la novedad es
00:51:12mundial porque los argentinos estamos
00:51:14acostumbrados los ven ahí. Es el mundo
00:51:17el que dice, "Oye, esto qué es." Yo me
00:51:19imagino un noruego que capaz que el tipo
00:51:21creía que tenía planificado agosto cosas
00:51:23por decir. Bueno, la novedad es que esto
00:51:26es una fluidez fenomenal. Mientras vos y
00:51:28yo estamos hablando, yo no sé si el orm
00:51:31sigue cerrado, sigue abierto, si eso en
00:51:33diplomacia no no necesariamente es de un
00:51:35lado del otro, más bien lo contrario,
00:51:37sobre todo en tiempos de guerra,
00:51:39la pseudodiplomacia
00:51:41es esa. Pero e querida, pero perdóname,
00:51:44todos los que me están, todos los que
00:51:46discuten el estilo trame, el estilo
00:51:48netania, tienen que explicarnos a todos
00:51:51nosotros cómo fue que dejaron avanzar a
00:51:54un Irán que dijo, "Voy a terminar cuanto
00:51:57pueda a otro país y voy a seguir
00:51:59enriqueciendo este Uranio durante
00:52:02décadas." Ellos tienen que explicar,
00:52:04no, eso estoy de acuerdo tampoco la
00:52:05alternativa. Para para hablando de
00:52:08políticas prácticas, ellos tienen que
00:52:10explicar de qué manera ellos con el
00:52:13estilo que tenían iban a poder parar a a
00:52:16a Irán, porque de décadas no lo
00:52:18lograron.
00:52:19Mm. Sí, eso es verdad, pero eso no
00:52:21quiere decir que este sea el mejor
00:52:22método.
00:52:24Estimada, no estás planteando las cosas
00:52:27en el plano decisorio. Te estás
00:52:28olvidando de la lógica de tu propio
00:52:30programa. Porque tu propio programa,
00:52:32para que esto, para que tu programa
00:52:34funcione, siga funcionando, has tenido
00:52:36que tomar hoy 15 decisiones.
00:52:39Y si tu tía te está viendo de la
00:52:40tribuna, te está diciendo, "Te parece,
00:52:42te parece, te de Pablo. ¿Qué tal?"
00:52:45Gabriela Vulcano lo saluda. ¿Cómo está?
00:52:47Eh, quería consultarles sobre una de las
00:52:50declaraciones que hizo el presidente
00:52:52Namcham, donde dijo que no se iba
00:52:55apartar de la política económica que
00:52:57venían llevando adelante y que si tenía
00:52:59que hacerlo, bueno, se van a la casa y
00:53:02siguen trabajando desde el sector
00:53:03privado. ¿Qué le parece a usted esas
00:53:06declaraciones?
00:53:07¿Cuál fue la declaración? perdame
00:53:08que dijo que no se va a apartar de la
00:53:10política económica que vienen llevando
00:53:12adelante y que en última instancia si lo
00:53:14tuvieran que hacer prefieren irse a la
00:53:16casa y trabajar desde el sector privado.
00:53:19Y la cuestión en dos partes. ¿Supones
00:53:21que hoy mi ley le dijera a los
00:53:24populistas, "Che, muchachos, tienen
00:53:25razón, voy a meter el déficit fiscado,
00:53:27voy a hacer esto, voy a hacer lo otro,
00:53:28voy a generar, no sé, sonaría." ¿Por
00:53:31qué? Porque los que están de acuerdo con
00:53:32él diría, "¿Qué te pasa, Javiercito?" Y
00:53:34los que están en contra no le creería.
00:53:36Sí, además de todos los problemas que
00:53:38tiene y todos los desafíos que tiene,
00:53:40generaría un problema de credibilidad
00:53:42realmente fenomenal. Entonces es una
00:53:44buena razón desde el punto de vista para
00:53:45esperar que no lo haga. Vamos a la
00:53:47segunda cosa. Él lo dice públicamente.
00:53:51Chacho, yo voy a ser el candidato 2027.
00:53:53Si ustedes no me eligen, 10 de diciembre
00:53:552027, agarro mi libro, mi perro que yo
00:53:57cuánto, me voy de olivo, me compro no sé
00:54:00qué, eh, escribo libro, doy conferencia
00:54:02y si me reeligen haré lo mismo en 2031,
00:54:05porque yo vengo al sector privado y
00:54:07vuelvo al sector privado. ¿Cuál es el
00:54:09problema? No, no le parece que que de
00:54:11alguna manera tiene que dar cuenta de la
00:54:13política que está llevando adelante y
00:54:14las consecuencias que eso eh acarrea.
00:54:18¿Qué quiere decir cuenta?
00:54:19Bueno, porque él dice como si no
00:54:21queres que hable más,
00:54:22¿eh?
00:54:23¿Queréis que hable? Ya está hablando.
00:54:25¿Qué qué di cuenta? ¿Queré que hable más
00:54:27de lo que habla?
00:54:28No, por esto de que dice, bueno, me
00:54:30vuelvo al sector privado. Como diciendo,
00:54:32bueno, si no les gusta lo que hago, sin
00:54:34atender también los reclamos que se
00:54:35hacotar. Si no le gusta, para eso están
00:54:38las elecciones. Hoy, hoy escúchame, vine
00:54:41alguien y me dice, "No, las encuestas,
00:54:42la opinión, mi tía, las pelotas, lo que
00:54:44vos quieras."
00:54:45Nosotros tenemos un régimen
00:54:46presidencialista
00:54:48en en Inglaterra o en Israel hay un
00:54:51régimen parlamentario, es otra música.
00:54:52Entonces, acá vos tenés que le haga
00:54:54juicio político, se infarte, renuncie,
00:54:57no va a ocurrir ninguna de estas cosas.
00:54:58Lo tenéis a mi ley hasta el 10 de
00:55:00diciembre 2027. Punto. Hasta ahí. Ahora,
00:55:03¿qué si da cuenta? Bueno, de repente da
00:55:06cuenta la justicia, la justicia y la
00:55:08política verá el resultado de las
00:55:10elecciones. Pero Juan Carlos, vos hablás
00:55:12de la credibilidad del presidente, pero
00:55:13cómo le creemos a un presidente que
00:55:15hasta hace 5 minutos nos decía que en
00:55:17julio agosto la inflación iba a empezar
00:55:18con cero, cosa que ya vemos que no va a
00:55:20pasar,
00:55:20porque tenés que aprender a escucharlo.
00:55:22Dale. Por eso que aprender a escucharlo.
00:55:24Por eso te pregunto, espera, espera,
00:55:25espera, déjame terminar la pregunta. Por
00:55:28eso te pregunto, ¿qué cosas tenemos que
00:55:30escucharle al presidente? Porque los que
00:55:32no tenemos la mirada fina de la
00:55:33economía, escuchamos lo que escuchamos.
00:55:36¿Cómo hacemos para escuchar?
00:55:36Por yo te acabo. Okay. Reitiro una cosa
00:55:38que te dije.
00:55:39Sí.
00:55:39¿A qué le doy pelota de todas las cosas
00:55:41que dices?
00:55:42No me muevo de crio fiscal. Esa es una
00:55:44definición importante que ordena las
00:55:46discusiones, los debates, las peleas.
00:55:48Que cuando el presidente de la nación
00:55:50dice va a empezar con cero el segundo
00:55:53está bien, pero los presidentes siempre
00:55:55dicen eso. Escúme. No, no. Ahí no hay.
00:55:58Es como cuando el presidente va a contar
00:56:00dice, "No voy a devaluar." ¿Qué quiere
00:56:01que diga? Que va a devaluar. No.
00:56:03Okay. Bien, tendría que decir la verdad.
00:56:05Es una cosa de expectativas.
00:56:08Las expectativas son importantes, pero
00:56:09cada uno de nosotros, la gente que nos
00:56:11está escuchando en este momento, sabe en
00:56:13base a qué forman las expectativas. Yo
00:56:15no conozco con ninguna persona que el
00:56:17presidente dijo en agostas infración va
00:56:19a ser cero. Hoy está firmando un
00:56:21contrato en pesos para entregar no sé
00:56:23qué cosa en agosto con una otra
00:56:25inflación cero. Más el presupuesto
00:56:28nacional. Pará, pará. El presupuesto
00:56:30nacional fue
00:56:31confeccionado con una hipótesis
00:56:33inflacional de 10%. Vos conocés a
00:56:35alguien que en septiembre del año pasado
00:56:37haya firmado un contrato tomando los
00:56:40pesos de septiembre de 2025 por 10 para
00:56:43entregar en junio no conozco a nadie.
00:56:45No, pero eso no es lo mismo que
00:56:47cualquier ciudadano que haya escuchado
00:56:48muchas veces al presidente en los
00:56:50últimos meses decir que en julio de
00:56:51agosto la inflación iba a empezar con
00:56:52cero. Eso sí puede ser algo que
00:56:54cualquier ciudadano preste atención.
00:56:57No conozco a nadie que le haya prestado
00:56:58atención a eso,
00:56:59pero capaz que estoy mal informado y hay
00:57:01gente que está confundida. No creo.
00:57:04Tenemos mucha experiencia los argentinos
00:57:05para saber cómo entender cada una de las
00:57:10de las cosas que dicen los que tienen la
00:57:12responsabilidad ejecutiva, los que están
00:57:14en campaña, que están en la oposición,
00:57:15etcétera.
00:57:16Juan Carlos, ¿cómo estás? Diego Guedes
00:57:18te saluda. Entonces, supongo el
00:57:20pronóstico de Toto Caputo, los próximos
00:57:2218 meses serán los mejores de las
00:57:23últimas décadas, va en la misma línea,
00:57:25digamos.
00:57:26Claro, dentro de 50 años llamame y
00:57:28hacemos otra cosa y a ver si fue cierto
00:57:30o no.
00:57:31Y entonces todas esas declaraciones
00:57:33y estamos todos vivos en 50 años una
00:57:35fiesta.
00:57:36Pero yo seguro porque tengo 82, así que
00:57:38dentro 132 me vas a llamar.
00:57:41Tensionante.
00:57:43No van a ser entonces los mejores los
00:57:45últimos 18 meses.
00:57:49Perdóname, lo último que dijiste.
00:57:50No, digo los próximos 18 meses no van a
00:57:53ser los mejores de la última.
00:57:54No, no estoy diciendo. No, leeme bien,
00:57:56por favor. P. Escúchame lo que estoy
00:57:58diciendo. Lo que estoy diciendo no tiene
00:58:00cómo saberlo, ni él ni lo que sea. No
00:58:02estoy diciendo si lo mejor, lo peor. No
00:58:04sé, porque todavía no sé lo que va a
00:58:05pasar la semana que viene. Esto es muy
00:58:07fluido. Yo insisto, esto es muy fluido.
00:58:09Cuando alguien me pregunta por el
00:58:11segundo trimestre o el tercer trimestre,
00:58:13no sabe de qué está hablando.
00:58:15Igual cuando se habla de 18 meses para
00:58:17acá, es octubre del año que viene y eso
00:58:20también podría hacernos pensar que el
00:58:22gobierno está pensando eh muy
00:58:24directamente en la elección. Eso eh la
00:58:27experiencia de los argentinos dice es un
00:58:30problema que estén pensando en la
00:58:31economía en función de la elección.
00:58:34Eso es una imaginación de algunos
00:58:36periodistas. Si vos vieras hoy, es mi
00:58:38imaginación y soy periodista.
00:58:41Escucháame, si vos vieras hoy el temario
00:58:44de la acción que tiene que hacer el
00:58:45presidente de la Nación, ministro de
00:58:46Economía o el presidente Banco Central,
00:58:48te daría que el tipo está con 32 temas.
00:58:52No digo urgente ni desesperado porque
00:58:54eso era lo que pasaba antes, la elección
00:58:56de medio periodo, pero sí altamente
00:58:58preocupante la elección,
00:59:00de acuerdo, pero yo no me presenté para
00:59:01presidente que se presentó hay un pedazo
00:59:04de la política política donde ya están
00:59:06con las candidaturas los políticos lo
00:59:08franelear permanentemente, pero yo digo,
00:59:11si vos tenés una, me acuerdo en Animales
00:59:13Sueltos en 2016 el turco así se mataba
00:59:17risa cabello, hablaba del que había
00:59:18tenido la mala suerte de ganar la
00:59:20elección. ¿Por qué? Tenés que ocuparte
00:59:22de la realidad. Entonces, no sé qué
00:59:25importancia tiene, yo creo que tiene
00:59:28poca para cómo están dadas las cosas,
00:59:30porque tenés un día a día
00:59:32suficientemente
00:59:34eh desafiante como para que te lleve el
00:59:37cruce de la energía.
00:59:38Estás a un minuto de decirme que se
00:59:40desloman.
00:59:42¿Cómo?
00:59:42¿Estás a un minuto de decirme que se
00:59:44desloman en la función pública? Y sí, es
00:59:47la tarea que a cada uno le toca. Está
00:59:48bien, pero levantar la puntería. Dale,
00:59:50hablemos en serio. Dale.
00:59:52Bueno, pero es que eh eh
00:59:53hablemos en serio. Labura es un es un
00:59:56gran aburante. Bueno, es la que le tocó,
00:59:58la que cada uno la que le
01:00:00Pero obviamente y y perdón, no, no que
01:00:02yo sepa no se queja, ¿eh?
01:00:03Ah, por eso
01:00:04ah vos viste quejarse,
01:00:06¿eh?
01:00:07Vos lo escuchaste quejarse.
01:00:08En principio no, pero sí lo escuché. No
01:00:12se queja.
01:00:13No, pero lo escuché
01:00:13y se la tiene que bancar hasta 20 20. Si
01:00:17no tiene más ganas. que busque un
01:00:18sucesor y se va a la casa.
01:00:20Efectivamente, es Juan Carlos de Pablo,
01:00:22economista. Muchas gracias, Juan Carlos,
01:00:24por habernos atendido. Hablamos y
01:00:26abrazos según corresponda, no se
01:00:27confundan.
01:00:28Gracias. Hablamos en el medio y capaz
01:00:31que en 50 años. Un abrazo.
01:00:32Chao. Chao.
01:00:34En Mr. Tasty tienen combos pensados para
01:00:38no ir solo. Dos cuartos con queso más
01:00:42bandeja chica de papas por 11,500es.
01:00:46Ideal para este momento de qué comemos.
01:00:49Ellos te lo resuelven todos los días de
01:00:51abril en todos los locales del país con
01:00:53todos los medios de pago. ¿Podés creer?
01:00:55Para más data, búscalos en Instagram
01:00:57como @mistasty.
01:01:01Ay, nos pasamos un minuto de las 9 que
01:01:03intensa hasta la mañana.
01:01:12La ley de glaciares fue sancionada en el
01:01:142010 y básicamente define como glaciar a
01:01:17toda zona de masa de hielo estable o que
01:01:20fluye lentamente conocinagua en su
01:01:22interior. Ahora, según la norma, en Alta
01:01:24Montaña, el ambiente periglaciar
01:01:26comprende áreas con suelos congelados
01:01:28que actúan como reguladores de recurso
01:01:30hídrico. La ley protege esas zonas, las
01:01:32zonas glaciales y las periglaciares.
01:01:35Lianiglia venía venía siendo este
01:01:37inventario de glaciares y zonas
01:01:39periglaciares. Identificó 16,968
01:01:43cuerpos de hielo a lo largo de más de
01:01:455000 km de cordillera. Ahora la nueva
01:01:47ley dice, "El lianla se corre." Y lo que
01:01:50viene ahora, ¿qué es? Bueno, que cada
01:01:52provincia dice qué pasa con cada glaciar
01:01:55y con cada zona periglaciar. Hay acá un
01:01:58argumento que se basa en el federalismo
01:02:01para generar básicamente una opacidad en
01:02:05cómo eh los argentinos disponemos de eh
01:02:08los recursos hídricos. Vos tenés los
01:02:10límites políticos de las provincias,
01:02:12pero un río no pregunta, "Che, ¿qué es
01:02:15esto Juan?" Ah, no, entonces no, yo
01:02:16tengo que ir para allá, me voy para
01:02:17Mendoza. Lo que están diciendo las
01:02:19organizaciones ambientales es, primero
01:02:20que nada, no es no queremos que haya
01:02:22minería, es queremos que haya minería,
01:02:25pero cuidando los recursos hídricos, el
01:02:28agua. Los que defienden la modificación
01:02:30en la ley de glaciares dicen, "Bueno,
01:02:31Argentina está en una situación
01:02:32económica muy complicada. La minería es
01:02:35algo que va a generar recursos y que
01:02:37alrededor de la minería se van a armar
01:02:40nuevas industrias y nosotros no podemos
01:02:42frenarlo por ambientalistas extremos." Y
01:02:46los amitalistas dicen, "No, pará, pero
01:02:47esto no es un tema de extremismo, es un
01:02:49tema de si nosotros no cuidamos el agua,
01:02:51incluso después no vas a tener agua para
01:02:53regar las plantaciones, no nos va a
01:02:55complicar el campo." Y bueno, la verdad
01:02:57que es muy difícil pensar que hay una
01:02:59discusión que pueda ser buena para el
01:03:01futuro de nosotros y las próximas
01:03:03generaciones que vengan.
01:03:18cuenta la vez que él tuvo una mascota
01:03:21cuando era chico que era un hámo.
01:03:24Una vez que me compré un hamster, eh, lo
01:03:28compré a una cuadra de casa, fui
01:03:31corriendo [ __ ] con el hamster. Yo
01:03:33tenía, llego con el hámster y subo a la
01:03:36a la cucheta al piso de arriba. Apenas
01:03:38abro la cajita,
01:03:41cae en la muerto abajo.
01:03:45Yo la madre, lo acabo de pagar. No duró
01:03:49ni 30 segundos. Agarro lo meto de vuelta
01:03:53en la cajita y voy corriendo. No habían
01:03:56pasado ni 10 minutos del trayecto de 10
01:03:58vuelta. Digo, "Mira, me vino muerto." El
01:04:00tipo lo agarra así, el veterinario lo pu
01:04:02y el hunter movió una ahí.
01:04:05La patita. Dice, "Este está golpeado."
01:04:07No, no, no está golpeado, te lo juro.
01:04:09Este está golpeado.
01:04:12No, no. Mira, Trquito,
01:04:15yo te lo voy a te lo voy a enesar
01:04:19el
01:04:20para que veas y aprendas que que vas a
01:04:23tener que cuidar un animal.
01:04:25Terrible elección de vida te estaba
01:04:27dando.
01:04:27Sí. Y lezó la caderita y la patita. Me
01:04:30lo dio.
01:04:32Era liceo, un hamster liceado
01:04:35que no iba a poder hacer la ruedita.
01:04:53Ay, como que es un momento para respirar
01:04:56hondo.
01:04:58Mira como lo vistna en la ciudad de
01:05:00Buenos Aires. 26 la temperatura en esta
01:05:02región del país.
01:05:0524 será la máxima hoy. Dicen, dicen los
01:05:08que saben. En un par de horas no llueve
01:05:11más, pero
01:05:13me resulta difícil de creer, ¿viste? Que
01:05:15cuando llueve no parece que va a parar,
01:05:17pero vos sabés que un día va a parar
01:05:18porque siempre que llovió.
01:05:26Ven a mi casa suburmana,
01:05:29me obsesiona tu prisión.
01:05:33Ven a mi casa suburbana.
01:05:38Igual te digo si me apuras que un
01:05:41poquitito se ve el cielo acá atrás. Eh,
01:05:44atención, estoy viendo una cosita
01:05:46celeste.
01:05:47Sí,
01:05:48guarda, guarda.
01:05:49Se ve,
01:05:49se ve.
01:05:51¿Cuál fue el lugar más caro al que te
01:05:53fuiste en los últimos dos años? Porque
01:05:55supimos ayer que el jefe de gabinete
01:05:58entonces vocero presidencial
01:06:01a Aruba,
01:06:05cumplido un año de gestión, la cantidad
01:06:08de cosas que ocurrieron en su gestión,
01:06:11¿no?
01:06:14Hola, chicos, buenos días. Bueno, mi
01:06:17pasaje más caro fue a Indoncia el año
01:06:19pasado, nada de business, 36 horas de
01:06:22turista, me salió un huevo, pero valió
01:06:24la pena cada dólar que gasté.
01:06:27Les mando un abrazo y que tengan lindo
01:06:29día.
01:06:30Y es que sobre todo para los que no nos
01:06:32podemos comprar una casa, si te si
01:06:35logras un ahorro en el año
01:06:38y es el viaje porque
01:06:40medio que uno labura para vacacionar.
01:06:41Eso, ¿dónde? Aruba. Aruba.
01:06:43Eso es Aruba.
01:06:44Sí, es Aruba.
01:06:44Mira que le
01:06:46Vos cómo sabes?
01:06:47Porque fui con Manuel.
01:06:49Hola, gelatina. El lugar más caro al que
01:06:51fui fue Noruega a Tromson
01:06:53porque me prometí que iba a ir a ver
01:06:55Laurera Boriana antes de cumplir 30
01:06:57muchísimos años
01:06:58y lo cumplí.
01:07:00Y el lugar más barato que encontré para
01:07:01quedarme era un barco literalmente. O
01:07:03sea, que estaba amarrado un puerto, eh,
01:07:07pero se movía como si fuese un samba,
01:07:09una locura de lugar. Un beso.
01:07:13Eso sarua también.
01:07:14Esto sale mucho. A mi mamá, por ejemplo,
01:07:15le gusta ir a Punta del Este y comer
01:07:20eh austeramente como no si va si va a
01:07:24punta B el del mar en el balcón y no sé
01:07:28qué no sé qué, entonces compramos
01:07:30auchito para comer casa. Bueno, bueno,
01:07:33cada uno viaja como viaja, qué sé yo.
01:07:39Buen día. ¿Cómo andan? Yo al lugar más
01:07:43caro que me fui en los últimos dos años
01:07:45fue a Hawaii y a Alaska y otras ciudades
01:07:48en Estados Unidos, pero
01:07:50porque estuve un año en Estados Unidos
01:07:52completamente explotada
01:07:54eh por dos mangos con 50 como niñera
01:07:57para una familia con la que vivía. Eh,
01:08:00así que, o sea, sí, técnicamente me fui
01:08:02a lugares caros, pero ya estaba viendo
01:08:03en Estados Unidos, entonces no era tan
01:08:05caro y desde ahí lejos.
01:08:07Así que bueno, eso es un beso enorme
01:08:09para todos y buenísimo el programa,
01:08:10chicos. A ver, ¿dónde está la gente en
01:08:12el chat?
01:08:13Te lo ganaste laburando, amiga.
01:08:15Claro,
01:08:15sí, obvio. Cuidándolo pivito. Mar deajó.
01:08:18Ah, Mar de Ajó, dicen acá. Tres días. La
01:08:20[ __ ] madre. Lo lo único que dio el
01:08:22presupuesto. ¿Dónde está la gente que
01:08:24está en el chat? ¿En qué lugar del país?
01:08:25¿En qué lugar del mundo?
01:08:30Están en el lugar más caro del que
01:08:31fueron en los últimos dos años.
01:08:34Sin vacaciones hace tr años, dice Alan.
01:08:35Pero Alan, ¿te tomaste un Bondi para ir
01:08:38a visitar un amigo? ¿Qué es lo más lejos
01:08:39que fuiste? No tiene que haber sido
01:08:41vacaciones. Merlo de guardia tiran por
01:08:43acá.
01:08:45Gente que está en Berlín,
01:08:49gente que está en Tucumán.
01:08:53Al lugar más caro que fui, a Buenos
01:08:55Aires. Pero, ¿dónde vivís?
01:08:58fel.
01:08:59Me fui a Corea el año pasado.
01:09:01Está en Berlín y se fue a Corea. Uy, ya
01:09:04se me partió la cabeza. No sé cuántas
01:09:05horas son.
01:09:07Un vuelito largo. Un vuelo largo.
01:09:10No, la señora cuando sale de acá lo
01:09:11sabe. Cóm son las cosas. Venite al 11
01:09:1336690870
01:09:16a contar cuál fue el lugar más caro al
01:09:18que te fuiste en los últimos dos años.
01:09:20Hay gente que se ha ido como Manuel
01:09:23Adornia Aruba y vive para contarlo.
01:09:38Y entre tantas cosas que pasan,
01:09:41compartir algo auténtico de verdad es
01:09:43genial. ¿Qué les parece, amigos? Y
01:09:45compartimos una seco porque ya sabes,
01:09:47seco se comparte.
01:09:51Venimos diciendo que, bueno, venimos
01:09:53hablando un poco de la temperatura de o
01:09:55clima de las distintas ciudades de la
01:09:56Argentina y del mundo. Venimos hablando
01:09:58de la lluvia que parece que se va de
01:10:01amba, pero bueno, si miro el cielo acá
01:10:04parece que se va del amba. Pero en
01:10:06algunas ciudades, en alguna rincona de
01:10:08la ciudad de Buenos Aires todavía está
01:10:09lloviendo. Pero ayer hablábamos de
01:10:11inundaciones, hablábamos de la
01:10:13advertencia del Servicio Meteorológico
01:10:15Nacional ante las lluvias que se venían
01:10:17y la cosa está brava en el Servicio
01:10:19Meteorológico Nacional. Ya los
01:10:20trabajadores venían advirtiendo que se
01:10:22venían despidos y ayer supimos que hay
01:10:25140 trabajadores despedidos del Servicio
01:10:27Meteorológico Nacional. Vamos a hablar
01:10:29con Silvina Romano, delegada de ATE en
01:10:32el servicio meteorológico. Silvina,
01:10:34buenos días. Florencia Jalfon te saluda.
01:10:35¿Cómo te va?
01:10:37Hola, ¿qué tal, Florencia? Bueno,
01:10:38gracias por el espacio. Sí,
01:10:40lamentablemente ayer notificaron a 140
01:10:44compañeros que a partir de hoy recibirán
01:10:46la notificación formal de que ya están
01:10:50desvinculados del servicio. Después de
01:10:52muchos años de trabajo, eh se van a sus
01:10:56casas con una mano atrás y otra adelante
01:10:58porque eh somos la mayoría contratados.
01:11:02De hecho, todos los despedidos son
01:11:04contratados y eso significa que no
01:11:07corresponde indemnización alguna. Y ante
01:11:10este dolor que causa perder a tu
01:11:12compañero que tantos años trabaja a la
01:11:15part tuya y compañeros que están en todo
01:11:18el país, porque nosotros tenemos
01:11:20presencia, ustedes saben, territorial
01:11:22que va de la quiaca a la Antártida. Eh,
01:11:26no solamente lo perdés a él, sino que
01:11:28también perdés las funciones que ellos
01:11:31desarrollan. es con la nueva ley, ¿no?,
01:11:33que no corresponde indemnización, porque
01:11:35hasta acá la justicia solía darles la
01:11:38razón a los trabajadores en esa
01:11:39situación,
01:11:41¿no? Los contratados
01:11:43siempre tuvimos esa espada en la cabeza
01:11:48y las peleas por una indemnización en la
01:11:51verdad llevan tiempo, algunas no llegan
01:11:53a nada y bueno, es eh la precarización
01:11:58que le sirve a este gobierno como excusa
01:12:01para
01:12:03eh borrarse de del mapa.
01:12:06Eh, Silvina,
01:12:08¿cuántos son en el servicio
01:12:09meteorológico?
01:12:11Y hasta el martes éramos 787 civiles.
01:12:16Aclaro civiles porque es sobre ese
01:12:19personal que siempre hacen los recortes.
01:12:23Militares ya quedan cada vez menos y no
01:12:25hay reemplazo de ellos. Y 787 a partir
01:12:30de de ayer son 140 menos y esto no para
01:12:34acá porque quieren más mínimamente
01:12:36quieren 100 más.
01:12:38E y hay consecuencias en los vuelos por
01:12:41esto.
01:12:43Y bueno, vos, por ejemplo, recién
01:12:45estaban hablando de a dónde fueron, ¿no?
01:12:48Y si hay algunas personitas que pueden
01:12:51viajar a Aruba. Nosotros el 24 de abril,
01:12:54el viernes que viene, de la semana que
01:12:56viene, eh llamamos a un paro total en
01:13:00todo el país y sin nuestro trabajo en
01:13:03los aeropuertos, los aviones no pueden
01:13:05despegar, por ejemplo. Así que sí hay
01:13:09consecuencias porque detrás de un plan
01:13:11de vuelo eh hay un informe meteorológico
01:13:14y ese informe meteorológico no se puede
01:13:17hacer sino tener trabajadores.
01:13:19Te hago la última, Silvina. ¿Cómo venían
01:13:21laburando en estos dos años en el
01:13:23servicio meteorológico nacional a nivel
01:13:25equipamiento y a nivel salarios?
01:13:28A nivel equipamiento, mal porque todo lo
01:13:30que se te rompe no lo podés reponer.
01:13:32Somos un organismo científico técnico,
01:13:34nos valemos de la tecnología, sabemos
01:13:36que la tecnología avanza, la
01:13:37necesitamos, pero la tecnología sale
01:13:40plata y no te dan recursos monetarios
01:13:42como para comprar, ni siquiera reponer
01:13:45en lo básico. Y en cuestión salario,
01:13:48como todo trabajador del Estado, con
01:13:52unas paritarias completamente frisadas,
01:13:55ya perdimos más del 45% del poder
01:13:58adquisitivo
01:13:59desde 2023, fines de 2023.
01:14:02Sí, sí, fines de 2023. Sí, con
01:14:05paritarias que firman otro gremio
01:14:09e que no llegan a 1% 1,2%,
01:14:14eh, o sea,
01:14:15eh, claro,
01:14:17completamente frisado eso y pero acá lo
01:14:22grave es que la estamos Sí, nos estamos
01:14:25deslomando absolutamente todos porque
01:14:27queremos a nuestro organismo, porque eh
01:14:31por ejemplo el sector que está más
01:14:33complicado con el tema de los despidos.
01:14:36Eh, están formados por el servicio para
01:14:39realizar esas tareas. eh llevan años de
01:14:42capacitación y los sueldos son
01:14:45miserables, son magros, pero lo hacemos
01:14:49por vocaciones y entonces eh te duele
01:14:52más todavía porque
01:14:55están cortando un recurso humano que el
01:14:59propio Estado lo capacitó para realizar
01:15:02tareas y lo estás perdiendo. Pero, ¿qué
01:15:05significa que lo estás perdiendo? que
01:15:07estás apagando realmente el servicio, lo
01:15:10estás rompiendo, nos están rompiendo.
01:15:12Es Silvina Romano, trabajadora del
01:15:14Servicio Meteorológico Nacional,
01:15:15delegada de ATE a partir de estos
01:15:17despidos que nos enterábamos del
01:15:19servicio meteorológico. 24 de abril,
01:15:21entonces medidas de fuerza en por este
01:15:23tema. Silvina, te mando un abrazo y un
01:15:25abrazo también a tus compañeros.
01:15:27Gracias, Florencia y realmente un abrazo
01:15:29a todos mis compañeros porque no vamos a
01:15:31dejar de luchar.
01:15:32Un beso grande y ojalá esto tenga una
01:15:35resolución pronta. C de la mañana.
01:15:39Floralfón, Gabi Vulcano, Diego Guedes.
01:15:41Demasiada presión.
01:15:43Informate desde temprano sin perder la
01:15:46calma.
01:16:00Mira lo que le pasó a Jonathan Viale.
01:16:03Estuvo de invitado en el programa de
01:16:05Mario Pergolini en Canal 13. contó que
01:16:09le habían ofrecido a su papá, a Mauro
01:16:12Viale, desde la provincia de Buenos
01:16:14Aires. ¿Se acuerdan que había una
01:16:14campaña que buscaba no si al final la
01:16:17hizo la provincia de Buenos Aires para
01:16:19que algunos mostraran, algunos famosos
01:16:22mostraran que se vaaban porque había
01:16:23quienes tenían miedo de la vacuna y que
01:16:26entonces, bueno, se viera, viste, que
01:16:27cuando los famosos se vacunan, por ahí
01:16:28hay otros que se animan. una campaña,
01:16:30una campaña lo había contado Beatriz
01:16:32Carlo, que ella se había negado y eh
01:16:35parece que también se le habían ofrecido
01:16:36a Mauro Viale, que también se negó, dijo
01:16:38que no correspondía. finalmente murió de
01:16:39COVID Mauro Viale y
01:16:44pero eso bueno, hay una discusión ahí,
01:16:46pero no era necesariamente una avivada,
01:16:49de hecho era una generación que iba a
01:16:52ser de las primeras en vacunarse, ¿no? A
01:16:54quienes les estaban ofreciendo hacerlo.
01:16:56Bueno, pero todo esto para decir que
01:16:57Jonathan Bí le dio una nota en Canal 13
01:16:59y
01:17:02dice esto
01:17:03y estaba horas leyendo los diarios y me
01:17:05di cuenta que mis dos pasiones eran la
01:17:07política y el fútbol. Y bueno,
01:17:09¿y qué tú pensabas que ibas a hacer
01:17:10cuando estudiabas ciencias políticas?
01:17:11¿Pensabas que ibas a trabajar en una ONG
01:17:14en el estado organizando algún tipo de
01:17:15cosa?
01:17:16Política. Político nunca. De hecho,
01:17:18alguna vez me han ofrecido ser político
01:17:20y dije que no. Y a palos
01:17:22eh ya va a pasar, ya va a pasar. Mira,
01:17:25Dorni, no,
01:17:25eh. No, no, nada, nada, nada.
01:17:28Pero eso lo dice como diciendo un
01:17:29periodista que se transformó en político
01:17:31cuando dice, "Mira, Dorni."
01:17:33Sí,
01:17:34claro, pero el problema es eh hacerlo
01:17:37con responsabilidad o no.
01:17:38Mira lo que hizo.
01:17:40Claro, no es que tipo eh
01:17:43puedo recibir unas disculpas de tu parte
01:17:44por esto,
01:17:45no sé, pero podés ser periodista y
01:17:48después dedicarte a la política, cosa
01:17:49que han hecho mucho, y no necesariamente
01:17:52que te pase lo que le pasó a Dorny. A
01:17:54Don no le pasó nada, o sea, le
01:17:55descubrieron algo que le hizo.
01:17:57Hizo cosas. Claro.
01:17:59Bueno, Gonzalo, así es. Cuenta Infobae,
01:18:02algo que he escuchado de varios colegas,
01:18:04no sé, Gabi, si tenés data sobre esto,
01:18:06pero es que primero se ponía en duda si
01:18:09el jefe de gabinete llegaba a esa
01:18:11instancia de exponer en el Congreso el
01:18:1329 de abril. Ahora parece que va a
01:18:15llegar como todo está todo está dado
01:18:18para que siga el apoyo a Manuel Adorni y
01:18:20van a ir los mi ley.
01:18:21Claro, van todos apoyarlo. Todo
01:18:24ya te te digo algo, eh, ya están
01:18:27acomodando el palco central para recibir
01:18:30a los M ley el día 29 de abril. Bueno,
01:18:34bárbaro. La cosa es que eh lo que vengo
01:18:38escuchando de varios colegas es la
01:18:40estrategia que aparentemente va a
01:18:43implementar Manuel Adorni en tal evento
01:18:46y es esta.
01:18:47Manuel Adorni va a ir a la Cámara de
01:18:49Diputados a prestar su informe tal como
01:18:51lo manda en la Constitución Nacional. Me
01:18:54contaban en gobierno que la estrategia
01:18:56del jefe de gabinete va a ser
01:18:57contraatacar. Dicen que tiene preparado
01:18:59un enorme pilón de carpetazos. para
01:19:02diputados, cuestiones de propiedades,
01:19:04viajes, es decir, utilizar la misma
01:19:06herramienta que hoy se utiliza para
01:19:08castigarlo a él, él la va a utilizar
01:19:10para castigar a quienes se animen a
01:19:12interlocutarlo en el recinto.
01:19:16Perdóname.
01:19:16Estás cascado de la voz, Gonzalo, eh, te
01:19:19mando un abrazo.
01:19:20Pero, ¿cómo sería ese?
01:19:22Porque parece que van a ir todos a No,
01:19:24yo lo que creo
01:19:26es que va a ser un poco como la
01:19:27conferencia de prensa que no funcionó
01:19:29bien de Manuel Adorni cuando quiso
01:19:32explicar esto. ¿Qué es? Por ejemplo,
01:19:34vos, yo soy Adorni, vos interpélame.
01:19:36Eh, Florencia, vos tenés ocho
01:19:38departamentos no declarados.
01:19:40Ya te gué de vos que te compraste el la
01:19:43semana pasada. Acá tengo tu clase
01:19:45jurada.
01:19:46Apenas sos un periodista, ¿no? Un juez.
01:19:48Exacto. Empecés. Sí. Y la idea es
01:19:50enchastrar todo un poco, ensuciar todo
01:19:52un poco el terreno, la discusión, donde
01:19:55quede todo mezclado. Che, pero vos,
01:19:57fulanito de tal, viajaste en tal fecha a
01:19:59tal lado, cosa que viniendo del lado del
01:20:02ejecutivo, ojo, porque
01:20:04de dónde saca la información,
01:20:05de dónde sacan esa información, pero
01:20:07bueno, eh,
01:20:08no, para mí se va a abrir una polémica
01:20:10peor, o sea, no se hagan los vivos,
01:20:12van a llevarse puesta a la side. Claro.
01:20:15Entonces le van a tratar de de hacer
01:20:17ruido en la conversación, en la
01:20:20interpelación esta para que Adorni,
01:20:22bueno, quede como uno más de tanto.
01:20:24O sea, va a ha muchos fiscales eh
01:20:26escuchando eso para actuar de oficio
01:20:28después.
01:20:28Claro. O por lo menos periodistas
01:20:30observando. Va a quedar casta, ¿eh?
01:20:32Y sí,
01:20:32claro, porque él que se quiere separar
01:20:34de la casta, si queda asimilado a los
01:20:37que son casta, va a decir, "Ratifico que
01:20:39soy cas." Se pone raro esto.
01:20:40¿Qué pasa si un diputado que tiene una
01:20:43declaración jurada impecable le dice,
01:20:45"Yo no tengo nada
01:20:46y alguno va a pasar?"
01:20:47Seguramente debenar la mayoría. Si ese
01:20:49le dice, "Che, vos tenés,
01:20:51no, pero para mí va a entrar en la cosa,
01:20:53¿viste? Como hizo Miley con eh bardeando
01:20:56tipo la Chilindrina Troja, la cosa va a
01:20:58empezar con esa lógica y chao.
01:21:00Claro, ruido.
01:21:01Y los departamentos desaparecen
01:21:02mágicamente de su declaración jurada.
01:21:05No, obvio que no. Y aparte eh no se no
01:21:09es que se va a hablar de otra cosa
01:21:10después de eso, no es que Ah, entonces
01:21:13Juan Carlos Dual, mira lo que tiene de
01:21:16a nadie le importa.
01:21:16Bueno,
01:21:17quería decir agradecer a los que en el
01:21:21chat hacen cosas como la que hace
01:21:23Evangelina, que es che, 1700 mirando y
01:21:26500 likes y eh bueno, vayan y hagan
01:21:30cosas. Vayan y hagan cosas. Hagan lo
01:21:32suyo.
01:21:33Hagan lo suyo. Cada uno lo suyo.
01:21:35Cristian Ritondo, decir departamento y
01:21:38se te viene eh un recuerdo.
01:21:40¿Quién pegó esto? Es malo el que puso
01:21:42este audio después del otro.
01:21:43No sé quién será. No sé. El presidente
01:21:46del bloque de diputados del pro. El pro,
01:21:50¿te acuerdas?
01:21:51Del pro.
01:21:52Ahora están con todo, ¿eh?
01:21:53Sí, pero un poco un poco callados.
01:21:56Sí, se reunieron. Sé que Jorge Magri
01:21:59está por dar una nota, eh, me parece que
01:22:01era hoy, pero eh no no se lo escucha
01:22:04mucho al pro en este momento. Bueno, la
01:22:06cosa es que Cristian R, digo porque me
01:22:07parece que están recapitulando
01:22:10más o menos.
01:22:11Vamos a ver, recalculando después.
01:22:13Bueno, Cristian Ritondo estuvo con Luis
01:22:14Novarecio en A24 y sabes lo que pasó, se
01:22:19calentó con Adorni.
01:22:20Uh,
01:22:20creo que se equivoca en concepto, ¿no?
01:22:22Digo, la verdad que me deslomo Adorni,
01:22:24no, no te deslomas, nosotros decidimos.
01:22:26Yo
01:22:27no puedo decir, me deslomo no se desloma
01:22:29el tipo,
01:22:30sí, que se levanta a las 4 de la mañana,
01:22:32que c
01:22:34mujer que es servicio doméstico y que
01:22:37labura por hora y va a cuatro casas.
01:22:39Bueno,
01:22:41volvió al peronismo.
01:22:44Miguel Ángel Picheto, el presidente del
01:22:47bloque de diputados de encuentro
01:22:49federal. Yo cuando vino le digo
01:22:51encuentro federal como que ya la ya
01:22:54está. Ahora te la es otro momento del
01:22:57congreso.
01:22:58Ya fue.
01:22:59Bueno, está contando. Buen día, Miguel.
01:23:03Está contando Miguel e con quiénes está
01:23:05hablando. Ya nos había contado a
01:23:07nosotros que se había reunido con
01:23:08Cristina Fernández, pero mira con quién
01:23:10más.
01:23:11Es muy valioso la incorporación de
01:23:13hombres y mujeres que hoy no están
01:23:15protagonizando la política, pero que son
01:23:17gente muy importante. Hoy a la mañana
01:23:18hablé con Sergio Maza, hablamos con la
01:23:21con la presidenta también que aún desde
01:23:24San José 1111 tiene 30 puntos de
01:23:27intención de votador de la provincia de
01:23:29Buenos Aires. Hay que tratar de cometer
01:23:31menor cantidad de errores, no
01:23:33equivocarnos porque creo que podemos ser
01:23:36gobierno en el 27.
01:23:37¿Quiénes? No sabemos bien quiénes de
01:23:40quién habla.
01:23:41Se va a sentar en la rosada. Que sigue
01:23:43hablando con Mauricio Macri o no. Eh,
01:23:46sobre esto me imagino que no. Bueno, em
01:23:51quizás ustedes no se acuerdan bien
01:23:54porque ustedes son muy chicos.
01:23:56Sí,
01:23:57pero
01:23:59hay Primero quiero recordarles que
01:24:01tenemos un secretario de turismo.
01:24:04Sí,
01:24:04tenemos. Mira, hablando de peris,
01:24:06hay un secretario de turismo, quizá no
01:24:08lo has visto tanto cuando bajó el nivel
01:24:11de la e de, ¿cómo se dice? De turistas
01:24:15en el verano,
01:24:17pero e
01:24:18fue candidato a presidente.
01:24:20¿Quién?
01:24:21Secretario de turismo.
01:24:22Sí,
01:24:23hace mucho.
01:24:24Hace mucho.
01:24:24Cuando era chico.
01:24:25Claro.
01:24:26¿Por qué espacio?
01:24:28Por el peranismo.
01:24:29No,
01:24:31sí. Daniel Cioli, no te puedo creer.
01:24:34Bueno, Daniel Cioli, que es secretario
01:24:37de turismo libertario, hizo un video,
01:24:40porque tampoco iba a dar una nota, hizo
01:24:42un video para promocionar el turismo en
01:24:45la Patagonia, hablando de viajar caro,
01:24:49pero para quién promociona el turismo,
01:24:50fíjate.
01:24:52Furor por Argentina para esta temporada
01:24:54de invierno. centro de van a estar
01:24:57colmados familias brasileas y se han
01:25:00preparado como nunca en especial baril.
01:25:03Quiero saber quién le estaba tirando
01:25:07alguien que lo deu que lo odia si poner
01:25:10otra vez de vuelta la segunda tirada que
01:25:13le hacen. Mira,
01:25:17no odian entr la boca.
01:25:18Yo te tiro, yo te tiro, yo me ocupo.
01:25:20Le queda acá en los pelitos, ¿viste? Le
01:25:22queda trabado en los pelitos. Bueno,
01:25:24está arengando que la gente vaya a la
01:25:26Patagonia, sobre todo los brasileños.
01:25:29Claro, él fue embajador.
01:25:31Sí, pero no quiere que haya turismo.
01:25:33Pero está haciendo Pero está
01:25:35los dólares, los dólares
01:25:36está usando sus vínculos que tú él
01:25:38estuvo
01:25:39No ve nada. No ve nada porque le están
01:25:40tirando el coso. Bueno, eh
01:25:44ayer se inundó una parte de el con
01:25:48urbano fue más. Ya está. La perdimos. La
01:25:50perdimos. La perdimos. La sale más
01:25:53ponerlo de vuelta poner de vuelta porque
01:25:56realmente la segunda tirada es muy
01:25:57fuerte.
01:25:58Mala leche. Es mala leche. La segunda
01:26:01es alguien que no lo quiere que le hace.
01:26:04No es como cuando los que se casan,
01:26:05¿viste? Y hay alguien que le tiene broca
01:26:07de
01:26:07Me parece que es alguien lo botó
01:26:08desilusionado varias veces.
01:26:10Sí, sí, sí. Ese lo había votado y se
01:26:12ahora estamos con los libertarios.
01:26:14Hay que averiguar si todo su equipo
01:26:17sigue en pie.
01:26:18Claro, si echó a alguien.
01:26:20Bueno, el ayer se inundó una parte el
01:26:23con urbano ponerense. Lo supimos sobre
01:26:25todo porque parte del equipo no pudo
01:26:27llegar porque tenía toda la zona
01:26:29inundada, pero hay algunos sectores de
01:26:32la ciudad de Buenos Aires de esos que no
01:26:33se inundan más que también se inundó y
01:26:35alguien dijo acá, ¿qué pasó? Claro,
01:26:38porque se inundó Palermo en Libertador y
01:26:40Dorrego y venía contando el colega
01:26:44Fedepur, que se ocupa de urbanismo en
01:26:47general y de la ciudad de Buenos Aires
01:26:49en particular y ayer contaba que en esa
01:26:51esquina se armó Paseo Gigena, edificio
01:26:53de oficinas vinculado a Caputo y a
01:26:55Bausili, que dice por un error fue
01:26:58construido sobre un caño maestro de
01:27:00Aisa.
01:27:03Al final la ciudad tuvo que poner 9600
01:27:05millones para desviarlo y hay notas de
01:27:08Emilia Delfino que cuentan los detalles
01:27:11sobre esto cuando la situación ocurrió
01:27:13en el medio de esa inundación móvil DTN.
01:27:17Estamos en la avenida El Libertador con
01:27:18el agua hasta la rodilla. Este es el
01:27:20hipódromo atrás.
01:27:23Pero te digo, una cantidad de agua
01:27:25impresionante. No se mueve para ningún
01:27:27lado, ¿eh? Algo ha pasado con el arroyo
01:27:29amdonado,
01:27:30pero es impresionante. Da hasta la
01:27:31rodilla. Mirá,
01:27:34móvil de azz
01:27:37y y se termina el cinismo porque vuelve
01:27:41el amor, porque vuelve el romance. Ves
01:27:43un levante en vivo, ves como se levantan
01:27:45mutuamente. Es obvio que después se
01:27:47hablaron y esto es lo que quiere la
01:27:50gente.
01:27:51¿Sos periodista vos? No.
01:27:52Ah, porque tenés, ¿no? Buen análisis.
01:27:54Digo, ¿de dónde sos?
01:27:56De la N.
01:27:57De la NS. Como yo. Dani, ¿nos seguís en
01:27:59Azz o no?
01:28:00No.
01:28:00Bueno, nos tenés que seguir.
01:28:01Bueno, perfecto.
01:28:02Te paso el Instagram de Azz.
01:28:04Aclaro esto porque del otro lado van a
01:28:06decir que te estoy pasando mi Instagram.
01:28:07Igual me molesta si me lo pasas.
01:28:09¿Cómo
01:28:10no me molesta si me lo pasas?
01:28:13Eh, aborto misión de Azz, muchachos. van
01:28:15a saber entender.
01:28:18No, los amo. Los amo. Ella eh muy bien.
01:28:22Ella yendo al frente, ¿no?
01:28:23Ella, ella porque se dio cuenta. No es
01:28:26fácil, ¿viste?
01:28:27Quizás a ustedes hace mucho les pasa
01:28:29porque son están matrimoniados, pero es
01:28:33difícil a veces cuando el levante no es
01:28:35una cita, sino que se da, parece que se
01:28:37está dando el levante, pero no está
01:28:39seguro. Es difícil darse cuenta en el
01:28:40momento. A veces te vas de la situación
01:28:42y decis, "Ah, nos estamos coqueteando."
01:28:47Claro. Entonces la piba al toque se da
01:28:49cuenta y tira como no me molesta. muy
01:28:51capaz.
01:28:51Él usó una una reversión de no no sé por
01:28:54qué cualquier cosa, Flor vos o tu novio
01:28:57instalar el tema y la nueva versión que
01:28:59eh no no vi que no le paso a mi
01:29:01Instagram. Instala. Yo tengo un
01:29:03Instagram. Él también estuvo bien. Él
01:29:05también estuvo bien porque además cuando
01:29:06ella lo dice que puede quedar muy
01:29:08expuesta,
01:29:09que es muy importante e
01:29:12que no te deje pagando.
01:29:13Es muy importante que el caballero no te
01:29:15deje pagando. Él enseguida dice, "Bueno,
01:29:17no, entonces lo de la Z lo dejamos para
01:29:20otro momento."
01:29:21Quiero decir que ella está para más,
01:29:22¿eh?
01:29:23Ay, no. Bien.
01:29:26Mira, voy a tratar de no dejarte
01:29:27expuesto con esta declaración, pero es
01:29:28una boludez.
01:29:29Esa tod lo que decí es una bolud. Todos
01:29:32los móviles terminan iguales. Todos los
01:29:34móviles termin iguales. Yo lo lamento,
01:29:35pero lo hizo lo mismo con una
01:29:36colombiana, una es celoso. Mira como no
01:29:40le gusta las cosas.
01:29:42Es un envidioso, loco. ¿Y qué problema
01:29:45hay si el pie está levantando? ¿Quién
01:29:47pudiera levantar? Hace con novio, con
01:29:49todo. El chavón tira.
01:29:51Sí, el chavón tira.
01:29:51¿Qué problema hay? Yo lo voy a empezar a
01:29:53hacer todos los días. Mi teléfono es
01:29:56Estuve investigando
01:29:57@for,
01:29:58¿cómo estuviste investigando? estuve
01:30:00investigando y efectivamente el follow
01:30:02se concretó, se sigue mutuamente,
01:30:06así que hay que seguir. Ojalá que haya
01:30:08una él está más contento que ella porque
01:30:10reposteaba historias, reposte
01:30:11para de hacerlos competir por ahí se
01:30:13pareja,
01:30:14ya están en verde, en ma y es tanto no
01:30:17lo sé, tanto no lo sé, pero se sigue
01:30:19mutuamente y esperemos que crezca. Voy a
01:30:21seguir a ver si postean una historia
01:30:24junos. El tema de los mejores amigos
01:30:25abriendo otra
01:30:27otra ventana,
01:30:27otra ventana
01:30:28es para mostrar culo,
01:30:31¿no?
01:30:32Cosas muy muy de la familia.
01:30:33Yo soy aparentemente, me voy dando
01:30:35cuenta, en vivo, digamos, mejor amiga de
01:30:37personas que no soy claramente mejor
01:30:39amiga, tipo gente que ni idea.
01:30:41O sea, bueno, nos seguimos
01:30:44y y no entiendo bien la lógica.
01:30:47¿A quién te estás ocultando? que vos
01:30:48podés mostrar algunas cosas de las
01:30:51stories a ciertas personas que ponesen
01:30:54mejores amigos. Messi, por ejemplo,
01:30:56tiene postea cosas de los hijos y no las
01:30:59ve el mundo.
01:31:01Esa la entiendo. Hay gente que no tiene
01:31:02hijos, que está en pareja,
01:31:04claro.
01:31:05Y por ahí sube una eh posición política
01:31:08por él. Entonces dice, "Bueno, la
01:31:10comparto con estas personas." Pero pues
01:31:12hay cosas que no entiendo porque soy tu
01:31:14mejor amiga, me estás contando esto que
01:31:15no entiendo, la verdad. Y porque es
01:31:18para mí eso, para mí eso, no sé por qué
01:31:20yo entro ahí, pero eso está dedicado a
01:31:23otro ser.
01:31:24Sí. Eh, yo creo que
01:31:27no quiero escrachar amigos. Tengo un
01:31:28amigo.
01:31:29Sí,
01:31:30el famoso. Tengo un amigo.
01:31:31Sí, no, pero tengo un amigo. Y un abrazo
01:31:34grande a la gata Guedes. Ese es mi amigo
01:31:37que tiene como sus mejores amigos.
01:31:40En realidad son todas chicas.
01:31:42Ah,
01:31:43entonces él pone historias. Me mandaste
01:31:45al frente
01:31:47buscando.
01:31:49¿Qué pasa? Todas historias medio mundo
01:31:52son historias medio mundo.
01:31:54El [ __ ]
01:31:55Me parece bien porque yo eh que no
01:31:58manejo Tinder ni ninguna de esas
01:32:00aplicaciones, siento que Instagram está
01:32:02es amable para levantar. Está bien.
01:32:05Ahora sí vos, Juan Carlos, sos de esas
01:32:07personas que le mandan a alguien que no
01:32:09conocen un mensaje de Levante, por lo
01:32:12menos no tengas una foto de tu perro.
01:32:15Tenete una foto tuya, Juan Carlos, por
01:32:16lo menos, por lo menos.
01:32:18Si quieres más tarde,
01:32:20eh, no, eh, Luciano, le mandamos un
01:32:22abrazo. Vamos a cerrar con un
01:32:24testimonio. Cincore, como venimos
01:32:26cerrando, testimonio sobre la economía
01:32:28argentina, persona que dice esto.
01:32:31En el día a día, en tu caso, ¿cómo cómo
01:32:33hacías para para vivir?
01:32:35Te levantas, trabajas, volvés, dormís.
01:32:37Te levantas, trabajas, volvés y dormís.
01:32:39No hay más vuelta. No se puede disfrutar
01:32:40mucho. Y el que quiero que el que
01:32:41disfruta es porque tiene una buena
01:32:43posición económica. Gracias a Dios, pero
01:32:45demasiada presión. Hasta las 10:30, Flor
01:32:48Halfon te sostiene para que aguantes un
01:32:50poco más.
01:32:53Solo en gelatina.
01:33:04Llega un nuevo curso, Malvinas y
01:33:07Antártida, la disputa por el Atlántico
01:33:09Sur. un recorrido con Juan Ratenbach y
01:33:12David Pizarro para entender la historia
01:33:13de este conflicto desde Luis Reinato del
01:33:15Río de la Plata, pasando por la guerra
01:33:18de 1982 hasta el desafío estratégico que
01:33:22viene o todos los desafíos. Son cuatro
01:33:24encuentros virtuales los días jueves,
01:33:26empieza el 7 de mayo, de 7 de la tarde a
01:33:299 de la noche. La conexión es en vivo,
01:33:31pero podés ver las clases grabadas en
01:33:33diferido. Los socios de gelatina,
01:33:3650% de descuento. Toda la información y
01:33:39las inscripciones están en
01:33:40gelatina.com.ar/cursos.
01:33:42Y si no sos socio de gelatina, la verdad
01:33:44que no comprendo bien qué estás
01:33:46esperando, salvo que estés esperando
01:33:48llegar a fin de mes. Pero si no es eso,
01:33:50si llegas a fin de mes, más menos. Y la
01:33:53verdad tenés que ser socio de gelatina
01:33:54porque nos estás mirando todo el día, te
01:33:56estamos haciendo compañía y de esa forma
01:33:58podemos no solamente seguir sosteniendo
01:34:00esto, sino agrandarlo, ampliarlo.
01:34:02Asociíate a gelatina, escúchame, es una
01:34:05birra. El precio de una birra y según en
01:34:08qué lugar del mundo estés, porque capaz
01:34:09que es hasta más barato que una birra.
01:34:11Escúchame, no. Si estás en el exterior
01:34:13ni te digo lo que te Si estás en el
01:34:15exterior ni te pregunto si llegas a fin
01:34:16de mes. Sos socio de gelatina. Se
01:34:18terminó esta cosa. Hay mucha gente que
01:34:20mira esta hora porque le conviene
01:34:22incluso más que los otros horarios para
01:34:24mirar que le viene bárbaro este horario
01:34:26pues está en Europa. Ponele y dale.
01:34:29Hacete socio de gelatina. Son las 9:34,
01:34:3220 gr la temperatura de la ciudad de
01:34:34Buenos Aires y alrededores. Veo un poco
01:34:36de fondo que el cielo aparece. Se
01:34:39empieza a ver un poquito de turquesa ahí
01:34:42al fondo, así que parece que sí que va a
01:34:43dejar de llover en este rincón del país.
01:34:46Decíamos hace un rato que la provincia
01:34:48de Buenos Aires, en realidad el ministro
01:34:51de salud de la provincia de Buenos
01:34:53Aires, Nicolás Nicolás Creplac, señora,
01:34:56nos había dicho hace algunos días que
01:34:59hay faltantes de vacunas del calendario
01:35:02en los envíos que hace la administración
01:35:04nacional hacia las provincias y hay una
01:35:07preocupación porque el gobierno nacional
01:35:09lo que plantea es que tienen que empezar
01:35:11a pagarlas las provincias. Primero que
01:35:14ya sabemos que esas compras cuando las
01:35:16hacen se hacen por separado, son más
01:35:18caras para las provincias. Es decir, que
01:35:20además pagarían más las provincias de lo
01:35:23que pagaría la pagaría o viene pagando
01:35:25la nación cuando hace esa distribución.
01:35:28Pero además, las provincias dicen, "No
01:35:29tenemos ese dinero." Y ayer nos
01:35:31enteramos que el mismo reclamo se está
01:35:33haciendo desde la provincia de Córdoba.
01:35:36Es decir, no es una cuestión partidaria
01:35:38este reclamo. Se hace también desde el
01:35:40gobierno de Córdoba. Escuchábamos a
01:35:42Liliana Montero, la secretaria de salud
01:35:44y desarrollo humano de esa provincia,
01:35:46que contó que el gobierno les comunicó,
01:35:48gobierno nacional vía mail que no va a
01:35:50mandar dosis de triple viral, BCG, HPB y
01:35:53COVID pediátrico y que tienen que
01:35:55hacerse cargo desde cada distrito. Le
01:35:57vamos a pedir detalles a Liliana Montero
01:35:59que está en comunicación con nosotros.
01:36:01Liliana, buenos días. Florencia Halfon
01:36:03te saluda. ¿Cómo te va?
01:36:04Hola, Flor, ¿cómo están? ¿Cómo andan
01:36:06ustedes?
01:36:06Bien, gracias por atendernos. Contanos
01:36:09el panorama, cómo es habitualmente la
01:36:11situación y qué es lo que está
01:36:12sucediendo ahora.
01:36:14La situación habitualmente eh hace
01:36:16muchísimos años hay una metodología de
01:36:18trabajo de las provincias con la
01:36:19distribución de vacunas que es una
01:36:22cuestión sanitaria nacional. Esto es lo
01:36:23primero que hay que decir, ¿no es
01:36:24cierto? en donde las provincias hacemos
01:36:27una previsión nacional de las vacunas de
01:36:29calendario. Esa previsión se le informa
01:36:33a nación y la distribución se hace
01:36:36trimestralmente. Es decir, que nosotros
01:36:38en diciembre nos mandan las vacunas
01:36:40correspondiente al primer trimestre,
01:36:42enero, febrero, marzo. En marzo nos
01:36:44mandan abril, mayo, junio. Estamos eh la
01:36:48compra de vacunas la hace Nación porque
01:36:50además se hace a través de un protocolo
01:36:51con la Organización Panamericana de la
01:36:53Salud. No es que yo puedo salir a
01:36:55comprar, che, me voy mañana a comprarle
01:36:57un laboratorio de las las vacunas,
01:36:59además porque OPS obviamente tiene
01:37:01precios mucho más ventajosos en la
01:37:04compra masiva de vacunas, porque además
01:37:06hay estrategias nacionales,
01:37:08internacionales, sanitarias de la
01:37:10región. Eh, hace pocos días lo que nos
01:37:13comunicaron a esta fecha que estamos de
01:37:15abril es que había por un lado una
01:37:17demora respecto del envío de las vacunas
01:37:20del segundo trimestre. Estamos a esta
01:37:23fecha de abril y por el otro lado que no
01:37:25iban a llegar las vacunas vinculadas a
01:37:28BCG eh triple viral. no está llegando
01:37:31hace desde diciembre HPV, que ustedes
01:37:34saben que la vacuna para la prevención
01:37:36de cáncer de cuello de útero y no está
01:37:39llegando tampoco lo que es COVID eh
01:37:41pediátrico.
01:37:43El lunes de la semana que viene, el
01:37:45ministro de la provincia va a estar en
01:37:48Buenos Aires en reunión de ministros y
01:37:49obviamente vamos a plantear esto porque
01:37:51acá no pasa por ayer, mira, ayer el
01:37:54gobernador de la provincia, Martín
01:37:57Yarlora, recibió, recibimos de manera
01:37:59conjunta a más de 30 instituciones de la
01:38:02provincia vinculadas a la discapacidad
01:38:05y le anunció eh un fondo de emergencia
01:38:07de eh 450 millones de pesos para que las
01:38:12instituciones de discapacidad, no
01:38:13cierren sus puertas por las deudas que
01:38:15tiene la nación en PAMI, incluir salud y
01:38:18demás. O sea, yo estoy usando esta
01:38:20figura porque es PAMI, es vacunas, es
01:38:23remediar, es plan sumar, hay un
01:38:26descuartizamiento, digo yo, de el el el
01:38:31programa sanitario nacional, la política
01:38:34sanitaria nacional. Entonces, los de las
01:38:36vacunas es un tema más, pero en relación
01:38:39a la triple viral, por ejemplo, que es
01:38:42arampión, eh, rubiol y papera, tiene que
01:38:44ver con un tema complejo, porque hay una
01:38:46alerta sanitaria
01:38:49internacional y regional respecto de la
01:38:51alta circulación que empieza a ver
01:38:52nuevamente Sarampión. Entonces, no es
01:38:54menor y no pasa por decir, "Che, que las
01:38:57provincias compren." Primero porque no
01:38:59le corresponde a las provincias
01:39:00comprarle. Yo escucho muchas veces esto
01:39:02de, bueno, la salud es una facultad no
01:39:05delegada de las provincias a la nación,
01:39:08no, eso no es así. La salud es una
01:39:10corresponsabilidad
01:39:12de las provincias, los municipios y la
01:39:15nación. Y la estrategia sanitaria
01:39:17nacional en donde la vacunación, la
01:39:20inmunización para que no circule un
01:39:22virus es una estrategia nacional. A
01:39:25nadie se le ocurre seriamente que
01:39:27podemos vacunar en Córdoba y no vamos a
01:39:29vacunar en Tucumán o nos vamos a vacunar
01:39:31en Salta. Entonces, la situación es
01:39:33grave porque no se trata de números, no
01:39:36se trata de si compro o no compro, se
01:39:38trata de una estrategia sanitaria.
01:39:40Cuando vos cortás el plan sumar, que es
01:39:42el giro de fondos en la provincia de
01:39:44Córdoba, se adeudan 8,400 millones de
01:39:47pesos a los municipios por el plan
01:39:49sumar, no es plata, es que se ha
01:39:52decidido no tener datos epidemiológicos
01:39:55sobre 10 trazadoras esenciales en
01:39:58materia sanitaria. Es decir, cuando vos
01:40:00dejas de pagar esas esas prestaciones a
01:40:04los municipios, los municipios dejan de
01:40:05enviarte datos referidos, por ejemplo, a
01:40:08control de embarazo, control de niños
01:40:10sanos, control de hipertensión, control
01:40:12de cánceres. Entonces, lo que está
01:40:15viendo es un descuartizamiento
01:40:17de la política sanitaria nacional, como
01:40:20si al país no le importara tener
01:40:23precisamente una unicidad sanitaria y si
01:40:27las provincias nos pudiéramos o nos
01:40:29debiéramos hacer cargo de esto.
01:40:31Entonces,
01:40:32pero Liliana, te quiero preguntar esto.
01:40:34En el Consejo Nacional, cuando se juntan
01:40:37todos los ministros de salud, esto ya
01:40:40estaba advertido o conversado o
01:40:44discutido,
01:40:46¿no? Bueno, el ministro lo va nosotros
01:40:48venimos planteando todos estos temas. El
01:40:50ministro de
01:40:51No, pero lo de las vacunas, digo, se lo
01:40:52enteraron por por este mail o ya lo
01:40:55sabían.
01:40:56No, no, no. Esto fue comunicado ahora.
01:40:58No es que se comunicó que iba a haber
01:40:59faltante o que no iban a enviar las
01:41:01vacunas. Esto se va a plantear el día
01:41:03lunes en la reunión, por eso el ministro
01:41:05de Córdoba viaja a hacer este planteo
01:41:08como los otros planteos, ¿no? Pami, este
01:41:11la deuda de PAMI con los municipios,
01:41:13plan sumar, plan remediar, vacuna, hay
01:41:15un conjunto de reclamos eh de las
01:41:18provincias que vienen sumándose en los
01:41:20planteos que todos los meses de venimos
01:41:23haciendo en las reuniones estas con el
01:41:25ministro Lugones. O sea,
01:41:26Liliana, ¿vos crees que esto es una
01:41:29discusión solamente económica? para el
01:41:32gobierno nacional, porque vos hablás de
01:41:34las consecuencias que por supuesto no
01:41:35son económicas, pero eh para el gobierno
01:41:37nacional es un ajuste que solo tiene que
01:41:39ver con el dinero o tiene que ver con su
01:41:41salida de la OMS o tiene que ver con el
01:41:45eh posicionamiento de las vacunas en
01:41:47general.
01:41:49Bueno, yo te diría, Flor, que es un
01:41:50combo, ¿no? Porque es el posicion la
01:41:53salida de la OMS tiene que ver
01:41:55claramente con que deja de haber
01:41:58organismos internacionales que nos
01:41:59miran. Entonces, cuando organismos
01:42:01internacionales te dejan de mirar, eso
01:42:03implica que vos no te sometés a la
01:42:06rigurosidad que tiene ser parte de un
01:42:08organismo internacional. Tu salida de la
01:42:11OMS también tiene que ver con que vos
01:42:13dejas de someterte a estrategias
01:42:15internacionales y te alineas con una
01:42:17estrategia que además es convite con,
01:42:20por ejemplo, lo que nos viene pasando
01:42:22después de la pandemia, que es todo una
01:42:25línea antivacunas, por ejemplo, en donde
01:42:28la sociedad cree que es menor, por
01:42:30ejemplo, que es menor este la vacuna
01:42:33contra el sarampión, que la triple
01:42:35viral, en donde claramente la expasión
01:42:37del sarampión la gente pierde de vista
01:42:39Porque como hace mucho que no tenemos
01:42:41pierte de vista que el sarampión puede
01:42:43ser mortal, está claro, puede ser
01:42:45mortal.
01:42:46Eh, ¿qué tal?
01:42:46Entonces, yo digo, todo tiene que ver
01:42:48con todo, pero en el fondo, en el fondo
01:42:51yo quiero que tengamos claro una cosa.
01:42:54Este es un proyecto que tiene como base
01:42:56una cuestión económica, es decir, el
01:42:58ajuste, el déficit fiscal. El gobernador
01:43:01de la provincia eh ha dicho muchas veces
01:43:04que este modelo no puede cerrar con la
01:43:06gente afuera y que este modelo económico
01:43:09no puede cerrar si no es a partir de un
01:43:11proyecto productivo de la Argentina.
01:43:14Esto es lo que nosotros estamos
01:43:14diciendo. Cuando vos no tenés empleo, te
01:43:16voy a dar un dato, ¿viste que está de
01:43:17moda dato matar relatos? Yo te voy a dar
01:43:20un dato. En el censo 2022, Córdoba tenía
01:43:241,260,000
01:43:26personas sin cobertura social en la
01:43:28provincia, que eran lo que nosotros
01:43:30asistíamos en nuestros hospitales
01:43:31públicos. Hoy nosotros tenemos alrededor
01:43:34de 1,700,000
01:43:36personas sin cobertura social. Eso tiene
01:43:39dos razones. La primera razón, la gente
01:43:42sin empleo formal que se queda sin
01:43:44cobertura social. Y la segunda la
01:43:47segunda razón es que aquella persona que
01:43:49podía pagar una prepaga, la deja de
01:43:51pagar y se vuelca al sistema eh de salud
01:43:55público. Es decir, que las provincias
01:43:57empiezan a absorber la cobertura de
01:43:59salud que por efecto de la falta de
01:44:01empleo o por efecto de dejar de pagar
01:44:03una prepaga, se vuelcan al sistema
01:44:05sanitario local.
01:44:06Liliana, recién mencionabas, ¿qué tal?
01:44:08Gabriela Vulcano te saluda. Recién
01:44:10mencionas que no se envían vacunas, que
01:44:12hay una deuda con el PAMI, está eh la
01:44:15casi eliminación del eh plan remediar y
01:44:17que esto provoca este descuartizamiento
01:44:19del programa sanitario. ¿Por qué crees
01:44:22que al gobierno le interesa eh
01:44:25desmembrar el programa sanitario? ¿Qué
01:44:28ganaría con eso?
01:44:29Eh, primero porque creo que hay una
01:44:31concepción de que la salud es un gasto,
01:44:33¿está claro? O sea, creo que en la
01:44:35esencia es esto y que cuando tu único
01:44:37objetivo eh es eh que los números te
01:44:41cierren, bueno, no importa dónde
01:44:43recortas. La figura de la motosierra,
01:44:46sí, yo siempre lo pongo como ejemplo. La
01:44:48figura de la motosierra, cuando vos
01:44:50tenés, para que la gente entienda,
01:44:51cuando vos tenés un jardín en tu patio,
01:44:54un patio, ¿sí? Vos tenés dos
01:44:56posibilidades, o pas la motosierra y
01:44:58arras con todo o agarrás una tijera de
01:45:01podar y podás lo que no sirve, lo que
01:45:05está de más, lo que molesta. La figura
01:45:07de la motosierra simbólicamente es muy
01:45:10fuerte porque es arrasar con todo.
01:45:13Entonces, claramente claramente lo que
01:45:16está en juego en la Argentina tiene que
01:45:18ver con esto, con decir, bueno, arraso y
01:45:21la salud, la educación, la educación
01:45:23superior, la investigación, la ciencia,
01:45:25la técnica, está puesta en el lugar de
01:45:28un gasto y no de una inversión. Cuando a
01:45:31los médicos de cabecera de Pami, de
01:45:34PAMI, se les dice que no le van a cubrir
01:45:37más la primer consulta, lo que le está
01:45:39diciendo en realidad es que a mí no me
01:45:42importa que vos hagas prevención porque
01:45:45la primer consulta para una persona
01:45:47mayor es la consulta que le permite a la
01:45:50persona mayor hacerle la derivación para
01:45:52que se haga el electro, para que para
01:45:55que controle la hipertensión, para que
01:45:57se haga el laboratorio. ¿Me explico? Y
01:45:59cuando a vos no te importa la
01:46:01prevención, lo que está diciendo es que
01:46:03no te importa tener una política
01:46:05sanitaria. Esto es lo que está pasando
01:46:07en la Argentina cuando lo que prima es
01:46:10solamente el cierre del modelo
01:46:12económico, sin proyecto productivo, sin
01:46:14política sanitaria, sin política de
01:46:16ciencia, sin política educativa.
01:46:19Liliana, la última, los niveles de
01:46:21vacunación en Córdoba, sobre todo desde
01:46:24la pandemia, ¿están eh podrías darnos
01:46:27algún ejemplo? Porque imagino que más
01:46:28abajo de lo que estaban esto eh es
01:46:30mundial y en la Argentina, está claro,
01:46:32pero quiero saber la situación de
01:46:33Córdoba.
01:46:34Sí, en Córdoba nosotros tenemos 798
01:46:37vacunatorios que dependen de la
01:46:40provincia. Nosotros tenemos 427
01:46:42municipios. Tenemos, para que ustedes
01:46:44conozcan, el sistema. Por ejemplo, en la
01:46:46municipalidad de Córdoba, nosotros
01:46:48tenemos el sistema de atención primaria
01:46:49de salud más grande de América Latina, o
01:46:51sea, tenemos 100 centros de salud en la
01:46:54municipalidad de Córdoba. No obstante,
01:46:56eso que vos referís ha impactado. Por
01:46:59eso si vos al impacto que ha tenido por
01:47:02COVID el tema de la vacunación le sumas
01:47:05que tenemos que estar renegando para que
01:47:06esté la vacuna de calendario y
01:47:09obviamente que se hace puesta arriba.
01:47:10Por lo tanto, sí hay una disminución,
01:47:12pero no hay una disminución sobre todo
01:47:15porque hay una gran responsabilidad de
01:47:18las madres, sobre todo en el tema, por
01:47:21ejemplo, de BCG que se pone al nacer o
01:47:23de la triple viral. Hay una
01:47:25responsabilidad de la familia en estas
01:47:28vacunas de calendario, por eso son las
01:47:30que no deben faltar.
01:47:31Es Liliana Montero, secretaria general
01:47:33de Salud y Desarrollo Humano de Córdoba.
01:47:35Gracias, Liliana, por habernos atendido.
01:47:37Muchas gracias a ustedes.
01:47:38Un abrazo. 12 minutos para las 10 de la
01:47:41mañana. Doc Café nos mandó un desayuno
01:47:44espectacular. Café chipa y una feina de
01:47:47hongos deliciosa y el tostado que es una
01:47:49joya. Gracias, doc. Los encontrás en
01:47:52Araos 645 en el barrio Porteenio de
01:47:54Villacrespo y en Instagram y TikTok como
01:47:56doc.café. Anda a probar que tienen unos
01:47:59desayunos y un branch tremendos. Se
01:48:03despeja. Uy, atención, atención, recreo.
01:48:07Tengo unas preguntas para hacerles.
01:48:10Venga.
01:48:10Y voy a arrancar por Gabi y voy a hacer
01:48:12rápido porque lleva poco tiempo, como
01:48:13siempre pasa en esto. Gabi,
01:48:16si reencarnaras en un jabón de mano,
01:48:19¿cuál serías? líquido, sólido, el
01:48:21clásico ovalado o de espuma.
01:48:24Sólido.
01:48:25Está bien. Si decías de espuma me
01:48:26levantas y me iba porque es el peor
01:48:28jabón del mundo.
01:48:30Flor, ¿qué ser de boca?
01:48:34Ay,
01:48:34sabes que voy a insistir hasta que el
01:48:35día que diga ser de Boca, ¿no?
01:48:37¿Por qué, boludo?
01:48:37Porque en algún yo creo que en algún
01:48:39momento va a suceder ser de Boca o eh
01:48:41viajar para de por vida en todo el
01:48:43transporte público para siempre.
01:48:46Y si es más o menos lo que me pasa,
01:48:48viajar parada de por vida para
01:48:50en aviones también, eh, te lo incluyo.
01:48:51No, bueno, no voy a hacer de boca, no
01:48:53voy a hacer de boca, no insistas.
01:48:56Un día lo voy a lograr. Y Diego, por
01:48:58último, ¿por cuánta plata dejaste
01:49:01a él?
01:49:02¿Por cuánta plata? Yo creo que él me va
01:49:03a decir que sí.
01:49:05Qué feo lo que cree de tus convicciones.
01:49:08Por cuánta plata eh dejas todo y te
01:49:10haces mimo de plaza.
01:49:14Eh,
01:49:16poca, eh,
01:49:18tenía que pedir más.
01:49:19Poca.
01:49:20¿Por qué poca? Es
01:49:21siempre lucas.
01:49:22Sí, no, un derpa de Adorni caballito con
01:49:27la valor real, no escriturado, valor
01:49:29real con las remodelaciones.
01:49:31Y puesto como lo puso.
01:49:33¿Helado o chocolate?
01:49:36Buena pregunta.
01:49:37Qué difícil. Helado. Iba a decir
01:49:39chocolate instintivamente, pero helado
01:49:40tengo más gusto.
01:49:41Helado de chocolate,
01:49:42por eso está incluido. Ahí gan helado,
01:49:45así que
01:49:46bueno,
01:49:46otro día lo discutimos,
01:49:47¿no?
01:49:49Oh. Oh.
01:49:52La semana que viene discutimos cositas
01:49:53de de comida. Cositas de comida. Gata.
01:49:57Bueno, vamos a hablar del triunfo de
01:49:59River ayer, 1 a0 frente a Carabobo, pero
01:50:02no vamos a hablar tanto del partido,
01:50:03sino de lo que dejó ese partido. Dos
01:50:05lesionados para River, que probablemente
01:50:08se van a perder el superclásico.
01:50:10Primero, Fausto Vera, que venía siendo
01:50:12titular,
01:50:13parte de la media cancha junto,
01:50:14se lo va a perder, no sabemos. tiene un
01:50:16esgince leve de rodilla. Esguince de
01:50:18rodilla, eh, si es lo que finalmente
01:50:23parece hoy a la tarde se hace estudio,
01:50:24se lo pierde. Es 15 de rodilla, no
01:50:26safas. Quizá le hacen el estudio y
01:50:29dicen, "Che, no era un esin de rodilla,
01:50:30pero todo indica que se lo pierde." Y
01:50:33Juan Fer Quintero salió con una molestia
01:50:34en el aductor. ¿Viste como se tocan acá
01:50:37atrás de la cola? Intentó, intentó y no
01:50:39y chao.
01:50:40No, bueno, Juan
01:50:41tampoco tuvo un partidazo, te digo, con
01:50:43lo que lo amo.
01:50:44No viene jugando tanto, pero eh Fausto
01:50:46Vera, sí, titular indiscutido, parte ahí
01:50:48de la media cancha, eh, junto con
01:50:52Alfredo, eh, Alfredo, le digo yo, es mi
01:50:55amigo Alfredito.
01:50:59Listo, terminó.
01:51:00Terminó y en Boca tampoco juega.
01:51:01Nos reencontramos por partido el lunes.
01:51:04El lunes vemos.
01:51:04Nosotros por no lo gana Boca. Olvídate.
01:51:08E
01:51:10segundos nada más. Vamos a conversar con
01:51:12la diputada nacional de Unión por la
01:51:14Patria, Paula Penaca. Vos no te vayas a
01:51:17ningún lado y si estás un poco
01:51:18distraído, si tenés un día medio bajón,
01:51:20no sé qué, acuérdate del que le tiró el
01:51:22telgoper en la cara a Daniel Ciori. Un
01:51:24besito.
01:51:42Ponele que Adorni estaba un día a la
01:51:44noche después de hacer las conferencias
01:51:46de prensa, estaba con la computadora acá
01:51:48en la panza mirando zona prof y de
01:51:50repente dijo, "Uy, acá hay una
01:51:52oportunidad para el Manu." Y dijo, "Está
01:51:54muy barato esto, Betty. Es algo muy
01:51:56normal. Todos sabemos que es algo que
01:51:58ocurre. Vos querés comprar algo y la
01:51:59persona que se la queres comprar te
01:52:00dice, "Ah, no tenías con qué
01:52:01comprármela, te doy el para
01:52:03No, pero además ellas son dos jubiladas
01:52:06que, como bien sabemos en este país la
01:52:08situación económica de los jubilados es
01:52:10muy buena." Entonces, ¿qué pasa? Después
01:52:12pasa algo raro, que el departamento
01:52:14estaba a nombre de dos señoras, una de
01:52:1664 y otra de 72. Ellas deciden venderle
01:52:20el departamento adorni por un precio muy
01:52:22por debajo del valor de mercado, pero
01:52:23además no es que solo se lo venden, sino
01:52:25que se lo venden a través de un préstamo
01:52:27privado que ellas mismas le hacen a él
01:52:29para que él les pueda comprar el
01:52:30departamento.
01:52:31Le presta la plata para que él le pueda
01:52:32comprar el departamento.
01:52:34Pero hizo la de esquenasi.
01:52:35Hizo la que hicieron los esquenas para
01:52:36entrar IPF. Exactamente. Eh, la verdad
01:52:39que es una cosa muy rara, pero muy rara.
01:52:56Tenemos la visita de una prestigiosa
01:52:59poeta.
01:53:02Con ustedes,
01:53:04Alfonsina Adorni.
01:53:13Hola, Pedro.
01:53:14Hola.
01:53:15Hola, Marcos.
01:53:16Hola, Alfonsina.
01:53:17Hola, Lía,
01:53:18hola Alfón.
01:53:19Hola, Matías Mouse.
01:53:20Hola, Alfonsina.
01:53:21Dios sos vos. No me cierran los números.
01:53:26Un palo 200 despensas por el de
01:53:28caballito.
01:53:30200
01:53:321000.
01:53:33¿Es mucho o es poquito?
01:53:36700 despensas del country, 800 del cole,
01:53:4110 millones de tarjeta. ¿Cómo voy a
01:53:43hacer? Pido cuotas, no lo sé. Dios sos
01:53:48vos. Cobro tres palos y medio. Ay, no
01:53:51llego. Y todavía no llego. Y la luz ni
01:53:54la conté. Dios sos vos. ¿Cómo hago?
01:53:58¿Cómo pagaré? Ah, que pague Dios. ¿Quién
01:54:01es Dios? Dios sos vos contribuyente con
01:54:04la tuya. Con la tuya. Fin.
01:54:08Ay, qué lindo. Este se me removió.
01:54:29Vos crees que es todo así como que
01:54:30estamos sentados hace media hora acá
01:54:32conversando, pero todo es corriendo. A
01:54:34la mañana se corre como corres vos.
01:54:36Estamos con Paula Penaca, diputada
01:54:38nacional de Unión por la Patria. Gracias
01:54:39por venir.
01:54:40Que también llegué corriendo.
01:54:41Que ya también yo no quise decir nada,
01:54:43pero que también llegó corriendo. Esto
01:54:45es así. La ciudad es así en esta
01:54:47Y con lluvia peor.
01:54:48Y con lluvia mucho peor. No te tocó la
01:54:50de ayer que era muchísimo peor.
01:54:52No, no, mejor, mejor.
01:54:53E Paula pensaba en un poco en algo que
01:54:56también hablábamos ayer con No me sale
01:54:58decirle Hugo, es Huguito Mollan,
01:55:01no sé vos conmo le decís
01:55:02Huguito. Hugito,
01:55:03no tiene problema. Me parece que lo
01:55:04tiene incorporado un gran compañero,
01:55:06Huguito. Eh, pero ayer hablábamos de
01:55:09este pedido e no sé si técnicamente lo
01:55:11voy a decir bien, pero este pedido de
01:55:12interpelación que había a Dorni en en la
01:55:15última vez que se discutió esto en el
01:55:17Congreso y pensaba cuánto en realidad le
01:55:23sirve al peronismo que Aorni esté en el
01:55:26poder y cuánto incluso podría hasta
01:55:28victimizarlo en en este escenario que el
01:55:32peronismo sea quien tome decisiones
01:55:36que el gobierno no está tomando, como
01:55:37por ejemplo sacarlo de de su lugar.
01:55:40Bueno, hay sí un proyecto de moción de
01:55:42censura. Es una potestad constitucional
01:55:44que nos da la Cámara de Diputados, que
01:55:46en realidad lo primero que se plantea es
01:55:48la interpelación, o sea, que venga el
01:55:50jefe deete a dar explicaciones y eso me
01:55:52parece que no importa muy bien a quién
01:55:54le convenga, yo creo que tenemos la
01:55:56responsabilidad política institucional
01:55:58de hacerlo, ¿no? el nivel de
01:56:00irregularidades, la investigación
01:56:02judicial en curso con un fiscal que sin
01:56:04duda no es un fiscal peronista ni
01:56:07quisnerista, que van haciendo aparecer
01:56:11un montón de situaciones nuevas día a
01:56:13día. No es un calvario lo de lo de
01:56:15Adornillá, eh, que claramente hay hechos
01:56:19de corrupción detrás o por lo menos todo
01:56:20hace parecer que así fuera, me parece
01:56:23que nos da la responsabilidad de
01:56:24llamarlo. De aclaradas, ¿no?
01:56:26Bueno, claro, sí. y cosas que no le
01:56:28cierran a nadie. Yo que sé, hablando en
01:56:30criollo, ¿no? Si hay una jubilada que te
01:56:33prestó $200,000 y te lo dio sin interés
01:56:36y a pagar. Bueno, es raro.
01:56:39Con un sueldo que no alcanzaría
01:56:41su sus ingresos claramente no pueden
01:56:43justificar los gastos que le están
01:56:44apareciendo y además por algo él no los
01:56:45declaró, ¿no? Entonces me parece que
01:56:47todo eso figura un escenario donde
01:56:50podríamos suponer que hay hechos de
01:56:52corrupción detrás. Entonces, nuestra
01:56:53responsabilidad, por más que no
01:56:54convenga, no nos convenga, es eh
01:56:56convocarlo para que venga a dar
01:56:58explicaciones al Congreso. Si las
01:56:59explicaciones no son suficientes,
01:57:01tenemos que avanzar con la moción de
01:57:03censura. Hay a veces un cálculo que yo
01:57:05lo entiendo porque en la política hay
01:57:08algo que tiene que ver con la
01:57:09conveniencia de una fuerza de la otra,
01:57:11pero a mí me parece que en este caso no
01:57:13hay muchas dudas de lo que hay que
01:57:14hacer. Y lo otro que creo con lo de
01:57:16Adorni es que hay un montón de otros
01:57:18temas que desde el peronismo tenemos que
01:57:20cuestionar, ¿no? Porque lo de Adorni es
01:57:24terrible, pero lo peor de este gobierno
01:57:26es su modelo económico, ¿no? Los hechos
01:57:27de corrupción que puedan aparecer. Pero
01:57:29obviamente que un gobierno que se va en
01:57:30la gloria de ser la reserva moral de la
01:57:33nación debería ser más cuidadoso con las
01:57:35acciones de sus funcionarios y de sus
01:57:37integrantes. Pero me parece que es otro
01:57:39tambo porque es una bandera que lo trajo
01:57:41el gobierno al poder, ¿no? Quizá no la
01:57:43única, pero una que en lo que se
01:57:46banderaba mucho el propio Adverni.
01:57:48Eso y la inflación no parecería ser que
01:57:51se le se le van cayendo todas las
01:57:53banderas al gobierno de Javier Miley y
01:57:56lo peor es que se lo ve muy empecinado
01:57:58en sostener este modelo económico que no
01:58:00le da resultados ni con la bandera
01:58:03central que era la baja de la inflación
01:58:06y parece no registrarlo, ¿no? Yo ayer lo
01:58:08escuchaba o anteayer hablando de esto,
01:58:11¿no? de la moral como la bandera central
01:58:14o la salvaguarda de de la acción
01:58:17política. Bueno, obviamente nosotros
01:58:20estamos de acuerdo que hay que tener una
01:58:21ética y una moral para hacer política,
01:58:23pero sobre todo creemos que la ética y
01:58:24la moral hay que demostrarla cuando uno
01:58:26toma decisiones sobre todo económicas,
01:58:29¿no? Eh, este gobierno que decide bajar
01:58:33la alícuota de los los el impuesto a los
01:58:35bienes personales, eh disminuir la
01:58:39alícota. Me acuerdo gracioso que una de
01:58:42las eh manifestaciones que vivimos en la
01:58:44puerta del Congreso estos últimos meses
01:58:46fue la de los las embarcaciones de lujo,
01:58:50porque reclamaban que se avanzara en la
01:58:53en la sanción de una ley que les
01:58:56eliminaba los impuestos a las
01:58:58embarcaciones de lujo, a los autos de
01:58:59lujo. Bueno, esa decisión la tomó el
01:59:01gobierno y por otro lado, ¿no?, de
01:59:03financiar las políticas para las
01:59:05personas con discapacidad, por otro
01:59:07lado, no aumentar las jubilaciones, por
01:59:10otro lado, de financiar las
01:59:11universidades públicas, de financiar el
01:59:13sistema eh pediátrico en la Argentina.
01:59:16Bueno, ahí se juega la ética y la moral
01:59:18sobre todas las cosas, ¿no? Para
01:59:20nosotros. Igual Parrili la última vez
01:59:22que hablamos hace algunas semanas decía
01:59:24que cuando eh esto que se había ocupado
01:59:27Adorni de decir en conferencia de
01:59:29prensa, nosotros no somos ellos, no
01:59:30somos como los anteriores, quería decir,
01:59:32entiendo yo, no somos como el peronismo.
01:59:35Eh, Parrili decía, eh, nosotros por los
01:59:40peronistas hemos tenido nuestros
01:59:41errores. Entiendo que hablando de
01:59:42corrupción no eh somos iguales, ellos
01:59:46son peores.
01:59:49Sí, yo vuelvo a insistir, a mí me parece
01:59:51que el gobierno de mi ley es peor porque
01:59:53es un gobierno que trae penurias a la
01:59:56sociedad en su conjunto, que toma
01:59:58decisiones que benefician al sector del
02:00:00poder concentrado de la economía contra
02:00:03las mayorías populares. Y hay un montón
02:00:05de indicios de eso, ¿no? Hoy los
02:00:07sectores medios están endeudados como
02:00:09nunca antes en la Argentina, por
02:00:11ejemplo, ¿no? nivel de endeudamiento
02:00:13familiar va de la mano con ese nivel de
02:00:15endeudamiento del país que sin ninguna
02:00:17duda nos deja atados a las decisiones y
02:00:19a las exigencias del Fondo Monetario
02:00:21Internacional.
02:00:22Yo creo que eh nosotros somos mejores
02:00:26por un montón de cosas que no
02:00:27necesariamente tienen que ver con hechos
02:00:29como el de como el de Adorni. Nosotros
02:00:31somos mejores porque gobernamos la
02:00:32Argentina plantándonos frente a los
02:00:36organismos multilaterales de crédito. De
02:00:37hecho, Néstor Kisner me dijo chao al
02:00:39Fondo Monetario Internacional en el año
02:00:412005. Fue una de las primeras decisiones
02:00:44en materia de gobierno, porque estaba
02:00:46claro que con este nivel de sujeción al
02:00:49Fondo Monetario no se pueden tomar
02:00:51decisiones soberanas en la Argentina y
02:00:52terminás entregando todo, desde la
02:00:55economía de las familias hasta los
02:00:57recursos naturales estratégicos de la
02:00:59Argentina. No,
02:01:00no pasó en la última gestión del
02:01:01peronismo.
02:01:02En la última gestión del peronismo nos
02:01:04faltó mucho. Nos faltó mucho plantarnos,
02:01:06nos faltó mucho eh torcer la balanza,
02:01:10¿no? Bueno, por eso se lo cobran a
02:01:12Cristina y no a Alberto o no a no a
02:01:15muchos otros. Por eso se lo cobran a
02:01:16Debido, que fue parte de ese proceso de
02:01:1812 años de la mano de Ernestor y
02:01:20Cristina. Por eso se lo cobraron a Vudu,
02:01:22¿no? Cuando los gobernantes, peronistas
02:01:24o no peronistas, pero en el caso de la
02:01:25Argentina suelen ser los peronistas, se
02:01:27plantan frente a los grandes poderes
02:01:28económicos, aparece la mafia eh judicial
02:01:32y mediática y se toma revancha.
02:01:34Ahora, si el peronismo tiene cosas para
02:01:38cuestionarse de la última gestión de
02:01:40gobierno y supongo pretende gobernar la
02:01:43Argentina a partir del año que viene, o
02:01:45sea, que en las próximas elecciones haya
02:01:47una alternativa electoral. ¿Quiere
02:01:51decir que algo ya aprendió? ¿Que hay
02:01:53algo que se reconstruyó desde ahí? ¿O en
02:01:55todo caso qué es lo que hay que
02:01:56reconstruir ahora con el poco tiempo que
02:01:58queda? Reconstruir. Hay mucho para
02:02:00reconstruir, ¿no? Yo creo que el
02:02:02peronismo está desordenado y creo que
02:02:04sin dudas el plan de la derecha y del
02:02:07poder económico es que el peronismo esté
02:02:09desordenado y por eso Cristina Fernández
02:02:10de Kisner está proscripta, además de
02:02:12presa, ¿no? Centralmente está proscripta
02:02:14porque eso le quita una perspectiva al
02:02:17veronismo que es poder poner a las
02:02:19mejores a jugar en la cancha, ¿no? Yo
02:02:21creo eso. Creo que si una mujer como
02:02:24Cristina, que dio su vida al servicio de
02:02:27la patria, que gobernó durante dos
02:02:30mandatos seguidos tomando decisiones a
02:02:32favor de las mayorías, que además sin
02:02:35ninguna duda tiene una aceptación de
02:02:38parte de la sociedad muy alta para
02:02:40alguien que está perseguida,
02:02:41estigmatizada, creo que no han disparado
02:02:44los cañones ni apuntado los cañones
02:02:46tanto como contra ella, contra ningún
02:02:49otro político. Sin embargo, sigue ahí,
02:02:51sigue siendo para un una porción de la
02:02:53sociedad eh no desdeñable, eh un faro,
02:02:57una esperanza, una expectativa. Bueno,
02:02:59entonces yo quiero jugar con los
02:03:00mejores. Yo quiero jugar con las
02:03:02mejores. A veces lo que cuesta en el
02:03:04peronismo o lo que me cuesta a mí ver
02:03:07dentro del peronismo es que la derecha
02:03:09lo tenga tan claro y por eso la
02:03:10proscribe a Cristina y la meten cana. y
02:03:13algunos compañeros de nuestro propio
02:03:15espacio político, no, no crean, no crean
02:03:17que tenerla Cristina viva jugando, y
02:03:20digo viva porque intentaron matarla
02:03:21también, sea un valor para potenciar en
02:03:24lugar de para esconder. Hay una lógica
02:03:26interna en el veronismo en estos últimos
02:03:28años en función de ese desorden de
02:03:31diferenciación del kisnerismo, ¿no? De
02:03:33hecho, Miley y sus funcionarios cuando
02:03:36eh empiezan a tener malos resultados
02:03:39económicos entienden que tienen que
02:03:41repetir esa vieja receta que ya usó el
02:03:43macrismo de echarle la culpa al
02:03:46kisnerismo más que al peronismo. Bueno,
02:03:49entonces ellos lo tienen muy claro, ¿no?
02:03:50Es como hay una ecuación que para mí es
02:03:52sencilla. Eh, lo que tus enemigos atacan
02:03:55debería ser lo que vos defiendas.
02:03:58Pero me pongo en el eh pienso en aquel
02:04:01en el recuerdo anterior a 2019, donde se
02:04:05sostenía mucho esto de con Cristina eh
02:04:08no alcanza Cristina no se puede, que
02:04:10podríamos resumirlo también en el
02:04:11quisnerismo si quieres, esa idea, ¿no?
02:04:14Em y entonces, ¿qué? ¿Cómo se construye
02:04:17ahora? también pensando cómo se
02:04:20construyó en ese momento y cómo no
02:04:21funcionó y cómo está el peronismo que
02:04:23vos decís desordenado, porque me imagino
02:04:25que en ese desorden pensas en quienes no
02:04:29se estructuran adentro de unión por la
02:04:31patria o quienes sí, pero a veces votan
02:04:33en contra. En fin, eh, ¿qué te imaginas
02:04:36ahí?
02:04:36Sí, el primer desorden es en relación a
02:04:39la expectativa que la sociedad deposita
02:04:40en nosotros, ¿no? Eso es lo primero que
02:04:42quiero decir. El primer desorden no
02:04:43tiene que ver con las internas, sino con
02:04:44no responderle a la sociedad y a
02:04:46nuestros representados. Si vos decís, o
02:04:48sea, de la última gestión decís el
02:04:49primer desorden,
02:04:50la última gestión, los que hoy en nombre
02:04:53del peronismo llegan al Congreso y votan
02:04:54con el gobierno, todos, ¿no? De la
02:04:57última gestión y de la actualidad. Ese
02:04:59es el primer desorden. Después,
02:05:00obviamente, hay algo del desorden
02:05:01interno, porque yo creo que Cristina
02:05:03tiene la capacidad de conducir no solo
02:05:06al peronismo, sino creo que también en
02:05:08parte a la sociedad y de darle debates a
02:05:10la sociedad. Y hoy hay una mirada en la
02:05:12política de que hay que mirar las
02:05:14encuestas y hacer todo el tiempo lo que
02:05:16en ese momento puntual la sociedad que
02:05:18tiene una opinión además pública formada
02:05:20por un montón de medios de comunicación
02:05:22que tienen intereses económicos dice,
02:05:24¿no? Bueno, entonces eso ya es parte del
02:05:26desorden.
02:05:27¿Qué hay que modificar? O o cuáles son
02:05:31las cosas que bueno, hay algunas de esas
02:05:33cosas que empezamos a a plantearlas
02:05:35desde el quisnerismo.
02:05:38Vos lo pusiste recién como sinónimo del
02:05:39cristinismo y me parece que es un
02:05:41concepto a reafirmar en estos momentos.
02:05:43Ahora, no sé si se puede pensar igual el
02:05:46otro día Surro muy contundente lo
02:05:47primero que dijo, "Yo quiero que
02:05:48Cristina candidate." Que yo le dije,
02:05:50"Bueno, pero si no se puede." No, no, no
02:05:51sé, Cristina candidata. Bueno, no sé si
02:05:53eso podría ser posible el año que viene.
02:05:56En principio diría que no.
02:05:58Nosotros tenemos, bueno, Cristina está
02:05:59proscripta, ¿no?
02:06:01No puede ser candidata. Eh, hay una
02:06:03estrategia política que tenemos que
02:06:04darnos para volver a recuperar la
02:06:08libertad de Cristina porque es inocente
02:06:10y porque está injustamente presa y
02:06:12proscripta.
02:06:13Suponemos que eh vamos a trabajar para
02:06:16que suceda, pero supongamos que no
02:06:18suceda el año que viene. Por supuesto
02:06:19que igual tiene que haber una opción
02:06:22desde una, dos, tres opciones desde el
02:06:25peronismo para intentar volver a
02:06:27representar a la sociedad. Yo lo que
02:06:29digo es algunas de esas cosas que fueron
02:06:31errores del peronismo en su momento, voy
02:06:34a decir una básica, que las personas que
02:06:36tenían un trabajo registrado no llegaran
02:06:39a fin de mes, menos que hoy, quizás hoy
02:06:41eso es un problema claro, contundente,
02:06:43¿no? El preempleo se instaló en la
02:06:45Argentina, la gente labura 12 horas, 14
02:06:47horas por día para llegar al fin del
02:06:48mes. Bueno, ese era uno de los
02:06:49problemas. lo empezamos a discutir y a
02:06:53plantear como un error que había que
02:06:55resolver durante el gobierno de Alberto
02:06:57Fernández, ¿no? Esas son las cosas que
02:06:59no nos tienen que volver a pasar.
02:07:02Entender que nos amontonamos y que en
02:07:04función de una un triunfo electoral
02:07:07eh no nos ponemos de acuerdo en un
02:07:10programa claro que sobre todo sea claro
02:07:12para la sociedad y que eso no va a
02:07:14fracasar. Bueno, si ese es el camino que
02:07:16volvemos a tomar, no vamos a ser
02:07:18representativos y no vamos a poder tener
02:07:20un gobierno que resuelva los problemas
02:07:23que además hoy están multiplicados, ¿no?
02:07:25¿Y qué están haciendo para que eso no
02:07:27pase? Porque el otro día Grabo y decía,
02:07:29"Tenemos que ir a una gran interna, haya
02:07:31paso o no haya paso, digamos, se saque
02:07:33después, bueno, haya cambios en en el
02:07:35universo electoral e
02:07:37eh oficial y se vote eso en el Congreso
02:07:40y el gobierno insista con esta idea,
02:07:42bueno, que haya una gran paso peronista.
02:07:44o opositora, no sé. Él planteaba,
02:07:47incluso incluía ahí la idea de de sumar
02:07:50a Miriam Brenman, pero decía Picheto,
02:07:52Moreno, no me acuerdo que otros eh
02:07:55obviamente mencionaba Axel Kisilov, no
02:07:57me acuerdo qué otros nombres mencionaba
02:07:58y se mencionaba a sí mismo. Y y en esa
02:08:01idea uno tendría que pensar, bueno, pero
02:08:03entonces eh cualquiera de todos esos
02:08:05candidatos tendría que estar dispuesto a
02:08:07acompañar a otro que que gane. Y eso
02:08:10querría decir, igual Miriam Breckman se
02:08:12ríe de esto, me imagino que ni lo
02:08:13contempla, pero pienso en Graboys que
02:08:15Miriam Breakman o Gra Boys si ganara
02:08:17Picheto tendrían que estar dispuestos a
02:08:19apoyarlo y viceversa. Y ahí hay ideas
02:08:21muy distintas. Entonces, eh, ¿qué es lo
02:08:23que tendría que ganar ahí? ¿Cuál tendría
02:08:26que ser la discusión? Y en todo caso,
02:08:27¿cómo se está dando la discusión? Porque
02:08:29Picheto está dispuesto, está reuniéndose
02:08:30con gente para dar esa discusión.
02:08:32Sí, por supuesto que uno tiene que
02:08:35intentar construir con amplitud. Sí,
02:08:38la amplitud no tiene que estar dada para
02:08:40mí por el andambiaje electoral o por la
02:08:42estrategia electoral, tiene que estar
02:08:43dado por la estrategia política, ¿no?
02:08:45Entonces, y poniéndonos de acuerdo en
02:08:47qué haríamos, porque si no nos va a
02:08:49volver a pasar. Yo creo que hay muchas
02:08:50discusiones dentro del peronismo que
02:08:52tienen que ver con esto y muchos otros
02:08:54compañeros que se distraen en otras
02:08:56discusiones que son [ __ ] A ver, yo
02:08:58lo que digo es esto. En febrero, el
02:09:01primer febrero después de que mi ley
02:09:04asume en diciembre Cristina escribe una
02:09:06carta. Lo digo todo el tiempo, parezco
02:09:07loca porque lo repito, Flor, pero la
02:09:09verdad es que creo que de verdad tenemos
02:09:10que poder ver. Entonces, la primera que
02:09:12se da cuenta que el peronismo de verdad
02:09:14tiene que volver a discutir sobre el
02:09:16programa, sobre las cosas que la
02:09:18sociedad nos marcó durante el gobierno
02:09:20de Alberto que no funcionaban y tenían
02:09:21que funcionar mejor, fue Cristina,
02:09:23porque en ese escrito que ella le ofrece
02:09:26a la militancia para empezar a dar un
02:09:28debate, están planteados muchos de los
02:09:30ejes que tienen que ver con lo que yo
02:09:32creo que el peronismo tiene que volver a
02:09:34poder proponerle a la sociedad para
02:09:35representar. la nueva estatalidad, la
02:09:37discusión sobre el sistema de salud
02:09:39público, la discusión sobre el sistema
02:09:40de educación, la discusión sobre las
02:09:42nuevas formas del trabajo, de esas
02:09:43discusiones que no damos y entonces
02:09:45llega mi ley y le vende a la sociedad
02:09:47que una reforma laboral, que en realidad
02:09:49es un proceso de flexibilización
02:09:51laboral, va a aumentar el empleo. Una
02:09:53idea viejísima de los años 90 que
02:09:55reditan y hay un sector de la sociedad
02:09:57como no está satisfecha con la situación
02:09:59laboral que tiene hoy cree y compra.
02:10:01Entonces sí, una gran paso genial, una
02:10:03gran interna, genial. ¿Con quiénes? con
02:10:05los que después podamos ordenarnos
02:10:06detrás de un mismo programa de gobierno.
02:10:08Por eso Miriam es una compañera
02:10:10fenomenal, yo trabajo con ella en la
02:10:12cámara a diario y se puede articular,
02:10:14pero probablemente si nos ponemos a ver
02:10:16cómo queremos gobernar la Argentina,
02:10:17queremos hacer cosas diferentes.
02:10:19Entonces la ideen no pasa lo mismo
02:10:21en muchos sectores, en muchos aspectos
02:10:23sí. Y entonces,
02:10:24bueno, supongo, ¿no? Si Picheto
02:10:26representa sus ideas cuando vota con mi
02:10:28ley o si Picheto está representando sus
02:10:31ideas cuando es candidato de Macria,
02:10:33vicepresidente, entonces probablemente
02:10:34haya cosas en las que no coincidamos,
02:10:36cosas que podemos dejar de lado unos
02:10:39otros para avanzar. Bueno, sí, nosotros
02:10:41tenemos algunas cosas que no vamos a
02:10:43dejar de lado. Por ejemplo, el salario
02:10:45de la gente que recupere el poder
02:10:47adquisitivo para nosotros, para el
02:10:49kisnerismo cristinista peronista es algo
02:10:52no negociable. Entonces, si volvemos a
02:10:55tener una estrategia electoral común con
02:10:57sector del peronismo que después cuando
02:10:58gobiernan, por ejemplo, Alberto, por
02:11:00ejemplo, Guzmán, deciden que el
02:11:02peronismo puede entregar esa bandera y
02:11:04bueno, entonces no vamos a poder tener
02:11:06una estrategia política común porque la
02:11:08electoral no va a coincidir después con
02:11:11la estratégica de verdad, ¿no? Bueno, te
02:11:12hago la antipática entonces si es si eso
02:11:15alcanza para ganar una elección, porque
02:11:16al final para gobernar y tener un
02:11:19programa común y que gane el programa
02:11:21que cada, no sé, que vayan peleando y
02:11:23acuerden el mejor de los casos, eh,
02:11:27hay que ganar primero la elección,
02:11:29por supuesto. Y para ganar elecciones a
02:11:31veces hay que presentarse muchas veces a
02:11:32elecciones. Mira, yo te voy a decir
02:11:34algo. Nosotros queremos terminar con el
02:11:36calvario de mi ley. El peronismo siempre
02:11:40entiende que la mejor manera de llevar
02:11:42adelante las ideas es con el
02:11:43acompañamiento de la sociedad y por lo
02:11:45tanto desde la representación política
02:11:47cuando gobernas.
02:11:49Lo que sí no puede pasar es que el
02:11:52veronismo vuelva a frustrar a la
02:11:53sociedad. Si nosotros volvamos a hacer
02:11:55un zafarrancho desde el gobierno después
02:11:57de que la sociedad nos puso ahí, nos dio
02:11:59su voto de confianza, entonces vamos a
02:12:01estar destinados a la destrucción del
02:12:03país. Porque todos los gobiernos que
02:12:06vengan después, o sea, va a gobernar
02:12:07Gebel, no sé, no se entiende lo que
02:12:09digo, ¿no? Como no nunca más va a haber
02:12:12la capacidad de recuperar la confianza
02:12:14entre la sociedad y el peronismo o entre
02:12:17la sociedad y la política. Entonces, si
02:12:18nosotros no tenemos garantía de que lo
02:12:20que armemos para ganar votos sea algo
02:12:23que represente lo que decimos que vamos
02:12:24a hacer después cuando gobernemos, la
02:12:27verdad no nos va a servir,
02:12:30no va a ser mejor la Argentina, no la va
02:12:31a pasar mejor la gente.
02:12:32Pero la contracara de eso no podría ser
02:12:35eh el riesgo de transformarse en minoría
02:12:38o de o de sostener que ahí hay entonces
02:12:40una minoría,
02:12:41¿no? Bueno, una minoría vos sos vos te
02:12:44transformás en minoría cuando no tenés
02:12:46voluntad de ser mayoría. puede no
02:12:48alcanzarte. Vos podés querer representar
02:12:51algo y construirlo en un plazo de
02:12:53tiempo, pero además porque nosotros
02:12:56miramos mucho el ejemplo de Lula, ¿no? Y
02:12:57además yo creo que lo miramos con mucha
02:12:59expectativa porque Lula también fue
02:13:00víctima del Lowfer, terminó preso y
02:13:02finalmente fue liberado, declarado
02:13:04inocente, como va a pasar con Cristina,
02:13:06porque Cristina es inocente y hoy volvió
02:13:08a gobernar Brasil. ¿Cuántas veces fue
02:13:10candidato Lula? ¿Era una minoría Lula
02:13:13cuando no ganaba la elección? era
02:13:15alguien que representaba un conjunto de
02:13:17ideas y que fue construyendo en esa
02:13:19vocación de mayoría sin correrse de sus
02:13:22ideas.
02:13:23Yo lo que digo es, nosotros vamos a
02:13:25trabajar para ponernos de acuerdo.
02:13:27Tenemos la convicción porque además por
02:13:29nuestra historia, a mí me conduce
02:13:31Cristina, yo la vi a Cristina una y mil
02:13:32veces hacer eso, ¿no? Juntar, acordar,
02:13:36conducir y conducir procesos, además que
02:13:39después no solo ganan los dirigentes
02:13:41porque ganan la elección, sino que gana
02:13:42la sociedad porque cuando esos
02:13:44dirigentes gobiernan, lo hacen en el
02:13:45marco de un acuerdo y un programa y de
02:13:47un plan que beneficie a la sociedad.
02:13:48Entonces, esa es nuestra tarea y la
02:13:50tenemos recontraclara. Si vos mirás
02:13:53quizás el sector más del kisnerismo, del
02:13:56cristinismo, en sus prácticas, yo que
02:13:59sé, por ejemplo, donde a mí me toca en
02:14:01el Congreso de la Nación, en la Cámara
02:14:02de Diputados, nosotros no tenemos
02:14:03ninguna vocación de minoría, incluso en
02:14:06los grandes desacuerdos no tuvimos
02:14:07vocación de minoría, porque Máximo
02:14:10Quinneren era el presidente del bloque,
02:14:12nos estuvimos de acuerdo con el
02:14:13refinanciamiento de la deuda externa con
02:14:14el Fondo Monitario Internacional, lo
02:14:17votamos en contra y seguimos
02:14:18construyendo en el conjunto. No fuimos,
02:14:20no rompimos, no denunciamos, sostuvimos
02:14:23nuestra posición sabiendo con
02:14:25responsabilidad que eso que el gobierno
02:14:27necesitaba se aprobaba. Igual aún así
02:14:30nosotros no votamos porque lo votó todo
02:14:31el eh todo el pro eso. Eh,
02:14:33sin embargo,
02:14:34mi ley incluido. Sin embargo, no parece
02:14:38el único determinante para eh ir juntos,
02:14:43ir separados o o hacer un armado, porque
02:14:46me resulta difícil, capaz que hay
02:14:48algunas cosas, pero me resulta difícil a
02:14:49primera vista encontrar muchas
02:14:51diferencias ideológicas de programa, de
02:14:54plan de mirada entre, vamos a decirle,
02:14:57el kisnerismo y el kisilofismo, por
02:14:59decir algo. Es que probablemente no
02:15:01tengamos muchas y por eso yo no tengo
02:15:03duda que en una gran paso podríamos
02:15:05tener eh podrían estar expresadas esas
02:15:07dos vertientes.
02:15:08Lo que te pregunto es por qué no es la
02:15:09misma. Kisilov no es un buen candidato.
02:15:12Kisilov puede ser un buen candidato,
02:15:14¿no? Eso lo decide la sociedad. Yo creo
02:15:15que tenemos en el peronismo muchas
02:15:17expresiones de buenos candidatos. Sin
02:15:18ninguna duda. Nos vamos a parecer más al
02:15:20programa, creo. Bueno, habrá que verlo.
02:15:22Que presente Kisilov, que el que
02:15:24presente Picheto, supongo. No sé. Voy a
02:15:26decirte un un eje ponele que creo que
02:15:29que lo podría estar de acuerdo y
02:15:30Picheto, ya sé que no. Eh, el kisnerismo
02:15:33tomó como parte de sus políticas de
02:15:35derechos humanos la política migratoria.
02:15:37¿Te acordas que era una ley de la
02:15:38dictadura? Eh, bueno, está claro cuál es
02:15:41la mirada que tiene Picheto sobre los
02:15:43migrantes, porque lo ha dicho él, yo no
02:15:44tengo que inventar nada y supongo que no
02:15:47es la misma que tiene Kisilov, para
02:15:48poner un ejemplo. Entonces, ahí me
02:15:50parece que hay alguna eh energía común,
02:15:53una sinergia común que se puede
02:15:55construir en términos de una paso.
02:15:57Después sí tenemos algunas diferencias
02:15:58en términos de mirada política. La
02:16:00principal,
02:16:01¿no? ¿Por qué personal? La principal
02:16:03mirada política distinta que yo creo que
02:16:04tenemos es que nosotros creímos siempre
02:16:07y vamos a seguir sosteniendo que es un
02:16:09valor que tenemos que poder aprovechar
02:16:12la presencia en la política argentina de
02:16:15una figura como la de la dos
02:16:17vicepresidenta de la nación, Cristina
02:16:18Frandés de Kisner. Y entendemos que hoy
02:16:21eh el espacio, el el partido, o el
02:16:25movimiento que expresa Axel tiene una
02:16:27mirada distinta sobre eso. Te voy a dar
02:16:28un ejemplo concreto y claro, porque los
02:16:30hechos, viste, lo que uno dice es lo que
02:16:31uno dice, lo que uno hace es lo que uno
02:16:32hace. En los hechos cuando Cristina se
02:16:35presentó como presidenta del PJ
02:16:37Nacional, hubo algunos compañeros y
02:16:39compañeras dentro del peronismo que
02:16:41bancamos y jugamos para que eso
02:16:42sucediera. Además entendiendo que la
02:16:45avanzada de el la mafia judicial y de la
02:16:49mafia mediática y también del gobierno
02:16:50de M ley que ya se subía a la prisión y
02:16:53la proscripción de Cristina porque le
02:16:54empezaba a ir no tan bien en su gestión
02:16:57de gobierno, estaba muy fuerte en ese
02:16:59momento. Entonces, que también era
02:17:01importante que Cristina ocupara ese
02:17:03lugar institucional, además del lugar
02:17:04que ocupa en la política y en el corazón
02:17:07de un sector muy grande de la población.
02:17:09Y del otro lado había otra mirada.
02:17:10Entonces, diferencias tenemos
02:17:12insalvables. No creo que insalvables.
02:17:14Salvables en una paso, por supuesto que
02:17:15sí. Ahora, lo que sí tenemos que llegar
02:17:17es a esa instancia con algunas
02:17:20discusiones previas que nos permitan,
02:17:22vuelvo a decirte, sobre todo, no
02:17:24frustrar a la sociedad, que cuando
02:17:26gobernemos seamos de verdad
02:17:28representativos.
02:17:29de lo que dijimos que íbamos a hacer.
02:17:32Te hago la última porque me quedo sin
02:17:33tiempo, pero e vos decís que para Axel
02:17:36Kisilov no es relevante la figura de
02:17:38Cristina Fernández para el armado,
02:17:41armado electoral o programático. Por lo
02:17:43menos creo que la ponen en otro lugar.
02:17:44Es la misma discusión que en el 2019. Yo
02:17:46creo que fue un gran error entender en
02:17:48el 2019 o y ese fue un error de todos,
02:17:51eh también de nosotros, abonar a esa
02:17:53idea de que Cristina tenía que estar en
02:17:56un lugar relegado para que el peronismo
02:17:59de verdad pudiera convocar
02:18:01mayoritariamente y ganaba una elección.
02:18:03Me parece que eso no se corroboró en la
02:18:05práctica que fuera así, ¿no? De hecho,
02:18:07no fue bastante mal. Ganamos la elección
02:18:10con Cristina corrida y después no fue
02:18:12bastante mal. Bueno, parece que hay que
02:18:14empezar a tener como algo más genuino en
02:18:16la política, ¿viste? Eh, somos lo que
02:18:18somos y somos lo que hicimos. Y yo la
02:18:21verdad que eh no veo que haya mucho para
02:18:24arrepentirse de lo que Cristina y Néstor
02:18:27generaron en Argentina y en la sociedad
02:18:29cuando gobernaron.
02:18:30Pero te lo vuelvo a preguntar, vos crees
02:18:31que Axel quisier
02:18:33Bueno, pero eso se lo tenés que
02:18:34preguntar Axel. Yo lo que te puedo decir
02:18:37yo lo que No, pero yo te dije en qué
02:18:38concreto está la diferencia. Ahí hay ese
02:18:41ejemplo es un ejemplo de, supongamos, no
02:18:44lo sé, eh, que Ax Kisilov podía tener
02:18:47una discusión respecto de ese rol
02:18:48institucional o de pronunciarse
02:18:50públicamente sobre ese rol
02:18:51institucional. No sé cuál es su punto de
02:18:53vista ahora. Eh, eso no quiere decir, o
02:18:56sea, se la pasa diciendo el rol que para
02:18:58él debería tener Cristian Fernández.
02:19:00¿Vos ponés eso en discusión?
02:19:02Yo creo que una cosa es lo que uno dice
02:19:03y otra cosa es lo que uno hace. Yo creo
02:19:05que las cosas que uno dice las refrenda
02:19:07con los hechos. Eso es lo que creo.
02:19:09Después cada uno saca sus propias
02:19:10conclusiones.
02:19:11Gracias Paula por
02:19:12gracias a vos flan.
02:19:13Nos recontramos uh la semana que viene
02:19:15en el medio. Una cantidad de cosas
02:19:17clásicos sobre todo y después el resto
02:19:19de las cosas. Nos recontramos el lunes a
02:19:20las 8 de la mañana en esto que se llama
02:19:22demasiada presión, un alivio informativo
02:19:25en estos medio de mundo intenso y cosas
02:19:27y chao. Buen fin de semana.