Nahuel Sosa - Sociólogo | Argentinos De Bien
Radio Con Vos - 18/7/2024 - Duracion: 7:01
Transcripción
00:00:00[Música]
00:00:00bueno acá voy a hablar con alguien que
00:00:02espero que me haga la guerra un poco que
00:00:03es mi amigo anahuel Sosa que pensamos
00:00:05muy distinto en un montón de cosas
00:00:07sociólogos abogado formó parte de un
00:00:10consejo que tenía el presidente Alberto
00:00:13Fernández para la agenda 2030 si no no
00:00:17me equivoco Me lo me lo va a decir él y
00:00:19seguro que no piens igual que yo y está
00:00:21bueno que no piense igual que yo porque
00:00:22cuando pensamos todos igual Generalmente
00:00:25nos convertimos en salame Cómo andas Nel
00:00:28qué talo cómo estás Gracias por la
00:00:30invitación Bueno qué opinas de esto de
00:00:32lo que está ocurriendo con Francia y con
00:00:35con Enzo Fernández que lo acaban de lo
00:00:37acaban de poner como si fuera enemigo
00:00:39Público número uno y como si fuera el
00:00:42cucu clan no a ver yo creo que ahí hay
00:00:45como como dos elementos a distinguir no
00:00:49el primero es Me parece que hay hay un
00:00:52racismo criollo del cual hay que hacerse
00:00:54Cargo en el cual en nuestro país de
00:00:57alguna manera ese racismo criollo
00:01:00históricamente se expresó en la lógica
00:01:02civilización o barbarie o se explicó en
00:01:05en prácticas violentas hacia
00:01:07determinados grupos no solo por su color
00:01:10de piel o además de por su color de piel
00:01:12También muchas veces por lo que se
00:01:14asociaba no esa idea de El pobre el
00:01:17parásito O sea que usa gorrita y biser y
00:01:21zapatillas Nike hay un hay una una
00:01:24historia de un racismo criollo muchas
00:01:26veces también ligado al antiperonismo
00:01:28que que que es suscriben esa historia no
00:01:31eh eso si lo decir por por por por un
00:01:34lado somos un país donde la sensación de
00:01:36que existe el racismo pero nadie se
00:01:38ASUME como racista A diferencia de otros
00:01:41países europeos donde hay partidos
00:01:42políticos xenófobos abiertamente
00:01:45pareciera que nuestro país es medio tabú
00:01:47Pero existe esta suerte de de de racismo
00:01:50en el cual eh a determinados grupos
00:01:53sociales se lo aplica desde una lógica
00:01:57muy eurocéntrica de civilización
00:02:00barbarie no del avance y del atraso de
00:02:03que es el grupo parasitario que no le
00:02:05deja que el país sea la Argentina sea un
00:02:06país normal hay muchas expresiones Eso
00:02:08lo entiendo pero para para para que
00:02:11debatamos un poco esto mir para yo lo
00:02:13entiendo eso incluso alguno que le gusta
00:02:14literatura como a vos te gusta me podría
00:02:16decir che No te olvides que en Martín
00:02:18Fierro Cuando mata a alguien
00:02:19injustamente mata un negro en el Martín
00:02:22fierro vos lo recordarás él hace una
00:02:25broma grosera una mujer que está con con
00:02:27un moreno y Martín fierro lo mata está o
00:02:30sea borracho y lo mata después se
00:02:31arrepiente etcétera O sea que desde
00:02:33nuestro quizás libro más icónico y
00:02:35fundacional en términos en términos de
00:02:37nacionalidad ya hay una situación si vos
00:02:40querés problemática con un negro ahora
00:02:42dicho esto te lo digo a vos no te da un
00:02:45poco de vergüencita ajena que Francia te
00:02:47venga a decir Che ustedes son racistas
00:02:50No eso yo comparto a ver dicho también
00:02:53esto antes antes de Quería decirte una
00:02:56cosa que también es interesante que vos
00:02:58fíjate como primero al mucho se lo
00:03:00denosta a las élites criollas luego lo
00:03:03reivindicaron para poder casar a los
00:03:06negros y a los pueblos originarios y
00:03:08finalmente fue una figura que volvió a
00:03:09ser denostada o sea me parece que a
00:03:11veces también las élites juegan un poco
00:03:13a promover este tipo de prejuicio sobre
00:03:15determinados grupos en función de lo que
00:03:17les conviene en determinado momento
00:03:19histórico siendo al tema de Francia Sí a
00:03:22ver Me parece que ahí hay una una
00:03:23discusión cuando yo te decía el
00:03:25eurocentrismo nosotros uno de los
00:03:27herencias que nos ha dejado la conquista
00:03:29el pensamiento colonial y me parece que
00:03:31el eurocentrismo justamente se parte en
00:03:34esta idea iluminista de creer que
00:03:36Francia o cualquier otro país europeo de
00:03:39alguna manera está siendo de Avanzada
00:03:42con algunos temas cuando en realidad lo
00:03:44que uno puede ver es que en los últimos
00:03:46tiempos Los grandes crecimientos de las
00:03:47extremas derechas provinieron de esos
00:03:49países y efectivamente la lógica de
00:03:52Argelia las intervenciones que tuvo
00:03:54Francia en el mundo de África implicaron
00:03:57una práctica colonial de la cual muchas
00:03:59veces Entonces es un país que hace un
00:04:01proceso uno podría decir ambivalente por
00:04:04lo por momentos con tendencias muy
00:04:07interesantes que que buscan anular esas
00:04:10esas fibras más más extremas de hecho en
00:04:13este momento se acaba de armar un cordón
00:04:15sanitario entre Melchor eh Y macron
00:04:19contra esa extrema derecha racista
00:04:22xenófoba pero por momentos Es cierto que
00:04:25esa esa Francia que acá nos vendía
00:04:27Sarmiento de la libertad la fraternidad
00:04:29etcétera uno la puede poner en cuestión
00:04:31porque muchas veces les exigen a los
00:04:33países periféricos o latinoamericanos
00:04:36cuestiones que ni en sus propios países
00:04:37pueden resolver ves sabes que me está
00:04:39diciendo eso nahuel y con esto con esto
00:04:42te despido Hasta Que obviamente vengas
00:04:44un día acá a hablar que me encanta
00:04:46discutir con vos eh con que parte de lo
00:04:49que vos estás diciendo increíblemente lo
00:04:51está tuiteando Victoria villarruel o sea
00:04:54mira lo que te estoy diciendo parte de
00:04:55lo que vos decís que es esto Esta no el
00:04:58lo que vos marcas que la Argentina es un
00:05:00país racista que no está no está puesto
00:05:02sobre la mesa y lo es pero sí la
00:05:03reivindicación de la Argentina como país
00:05:05libre y como país que que no tuvo las
00:05:08actitudes coloniales que tuvo otros
00:05:10otros países que lo hacen por eso digo
00:05:12que hay que hacer un puente y me parece
00:05:14que en algún momento ese puente tiene
00:05:16que ser el interés
00:05:17nacional Sí me parece que a ver hay que
00:05:20repudiar obviamente y Es lógico que
00:05:22Francia también repudie se actitudes
00:05:24racista y como este cántico que que ya
00:05:27ha tenido en su momento su su sus
00:05:30bemoles me parece que es lógico lo que
00:05:32sí también me parece que que es
00:05:34interesante se es como est este hecho
00:05:38vos lo puedes interpretar o por una
00:05:40mirada para fortalecer el racismo
00:05:42criollo y ponerte en un lugar bueno los
00:05:44franceses asen entonces construí un
00:05:46discurso antif francés y con eso
00:05:48legitimas prácticas racistas o por el
00:05:50contrario lo puedes poner de una mirada
00:05:53de decir bueno justamente romper nuestro
00:05:56pensamiento colonial nuestro pensamiento
00:06:00de vivir idealizando a Europa que es la
00:06:03historia biken que nos han contado solos
00:06:05festejamos el Día de la Raza o sea
00:06:07festejamos que unos tipos a
00:06:08conquistarnos básicamente un poco lo que
00:06:11decía jaureche No ese pensamiento
00:06:13nacional que trata de cuestionar esta
00:06:16idea de que en Europa era el único faro
00:06:18Esta monocultura bueno es una buena
00:06:20oportunidad para decir bueno ojo que vos
00:06:24has tenido prácticas colonialistas que
00:06:26estos países no lo tuvieron Me parece
00:06:27que esa es una interpretación an porque
00:06:30en un punto toca Una fibra sensible una
00:06:32contradicción que existe en el seno de
00:06:34la sociedad francesa pero a su vez no
00:06:36convalida prácticas
00:06:40discriminatorias incluso creo que lo más
00:06:42honesto sería reconocer el error de este
00:06:44cántico argentino y reconocerlo en
00:06:46función de esta denuncia que yo te
00:06:48planteaba escúchame cuando vengas vamos
00:06:51a seguir hablando de esto porque esto
00:06:52seguro que va a continuar y va a ocupar
00:06:53muchos de etapas de diarios Te mando un
00:06:56abrazo gracias abrazo bueno y nos vamos
00:06:59no