NAVARRO x REBORD, MILEI y el APOYO al CAMPO y la NUEVA VIDA del PRO | DOMINBORD #11 | BLENDER
Hay Algo Ahí - 28/7/2025 - Duracion: 2:00:44
Transcripción
00:00:00Empezar rebord no es Tomás Rebord.
00:00:03Tomás Rebord no me cae bien, pero sus
00:00:05análisis son bastante cesudos. Santo
00:00:08cielo, necesito escuchar a Rebor.
00:00:10Ah, sus opiniones son sensacionales.
00:00:12Oh, ¿qué tendrá Tomás Rebor para
00:00:15deciros?
00:00:16Necesito mi dosis de rebor. Tomás Rebor
00:00:19no es de mi agrado, pero diablos
00:00:22necesito saber qué es lo que va a decir.
00:00:24Rebor,
00:00:25soy Sofía, tengo 10 años y me encanta el
00:00:29programa de Tomás Reborn. Wia Shan Rebor
00:00:32Shel. Está empezando Rebord. Siento
00:00:35felicidad.
00:00:39Rebord.
00:00:41Rebor.
00:00:45¿Cómo andan, queridísimos compatriotas?
00:00:47Estoy acá leyéndolos en este momento a
00:00:50las 21:01, por ende empezamos
00:00:52perfectamente en punto. No estoy leyendo
00:00:54muchos de ustedes manga de hijos de [ __ ]
00:00:56diciendo que arrancó tarde, que qué sé
00:00:58yo, no te tomen por boludo, arrancaste
00:01:00tarde. Ya vi varios de esos comentarios.
00:01:02Es falso, no voy a ceder ante las
00:01:04operetas que están intentando instalar
00:01:06en este hermoso domingor. Doy también la
00:01:09bienvenida a la gente que ha venido a
00:01:10ver este programa y pido un fuerte
00:01:11aplauso para arrancar también. ¿Cómo no?
00:01:14Le voy comentando a todas las personas
00:01:17que hoy me voy a dar eh un gusto
00:01:20personal. Hoy voy a hablar con alguien
00:01:22que no sé si lo saben, pero es la
00:01:24primera persona que a mí me pagó. Sí,
00:01:29que a mí me dio guita a cambio de decir
00:01:31mis boludeces al aire. O sea, la primera
00:01:35persona había arrancado hacer algunas
00:01:37cositas que podríamos nombrar de mi
00:01:39época del amateurismo, ¿no? Pero la
00:01:40primera persona que quizás dijo, "Che,
00:01:42puede haber algo ahí. Dale, tirémosle
00:01:44unos mangos a este pibe. Es la persona
00:01:46que tengo enfente en este momento, así
00:01:48que esto lo hace eh jurídicamente
00:01:50imputable para cualquier cosa que suceda
00:01:52a futuro, pero más que otra cosa,
00:01:55responsable por lo que ha sucedido
00:01:56después. Le doy la bienvenida a Roberto
00:01:58Navarro. El Robert, ¿cómo estás, amigo?
00:02:00¿Todo bien?
00:02:00¿Qué es, Tomás? No sabía eso. Si hubiera
00:02:03sabido, no te hubiera pagado.
00:02:05O lo hubieras negociado, también lo
00:02:07hubieras tenido cuenta. Pero claro que
00:02:09sí.
00:02:10Son unos cuantos los que han salido de
00:02:11ahí, ¿eh? sal de ahí son unos cuantos y
00:02:14es lo primero que te quiero decir porque
00:02:15yo estoy agradecido. Para mí es una
00:02:17experiencia que siempre eh ha sido
00:02:19tremendamente positiva. Hay mucha gente
00:02:21hasta el día de hoy que recuerda la
00:02:22época en la que hacíamos caricias
00:02:24significativas ahí en el Destape. E y
00:02:26hay que decirlo también, era un producto
00:02:29raro para el destape, ¿no? No es que
00:02:31nosotros lo presentamos,
00:02:32yo al principio no lo entendía.
00:02:33Bueno, claro. O no es que me decía, "Sí,
00:02:35vayan por acá, vayan por allá, vos me
00:02:37dio que decías, bueno, háganlo, qué sé
00:02:39yo, probemos."
00:02:40Eh, y me parece que es algo que está
00:02:42bueno, que es algo muy lindo. Eh, como
00:02:43bien lo decías vos, eh, no fue solo
00:02:45conmigo con nosotros, eh, son varias las
00:02:48personas que han eh pasado eh por esa
00:02:50etapa medio de de semillero. Roberto
00:02:53Navarro, hay algo de Argentino Juniors
00:02:55para una generación que hoy hace un
00:02:57montón de cosas interesantes. Sí,
00:02:59queríaunto
00:03:02si eso es algo que para vos es una
00:03:04preocupación, si es algo que vos decís,
00:03:06me gusta que esto pase, estoy atento a
00:03:07ver este tipo de cosas, me interesa
00:03:09fomentarlo.
00:03:10es una de las cosas que más me importa
00:03:12en la vida, eh, dejar pasar la posta,
00:03:16saber que que
00:03:19uno está creando algo o generando las
00:03:22oportunidades para que se genere algo
00:03:24que te va a trascender, que después va a
00:03:27seguir sin que uno esté en otro lugar o
00:03:30en el mismo destape. Sí. Y a mí me gusta
00:03:33cuando me tomo dos o tres meses y no
00:03:34estoy yo y el destape sigue funcionando
00:03:37bien, ¿viste? en esta época que nadie
00:03:39quiere dejar herederos.
00:03:41Este, la satisfacción de crear algo que
00:03:44que te supere y que te trascienda y que
00:03:47esté ahí cuando vos no estás, incluso
00:03:49cuando no esté más, es una de las cosas
00:03:51que que más satisfacción me da.
00:03:54Bueno, hermoso. Y la verdad que creo que
00:03:55que se notaba. Eh, yo lo puedo decir
00:03:57habiendo laburado ahí, es un lindo
00:03:59lugar, está lleno de compañeros y tiene
00:04:01también esta vocación de que siempre nos
00:04:02dejaron probar. Lo aclaro porque la
00:04:04gente que escuchaba caricias sabía que
00:04:06hacíamos cosas raras a veces y a veces
00:04:08le decían, "Eh, Roberto, están diciendo
00:04:09esta cosa en tu radio". Él decía, "Sí,
00:04:11digan más, métele más."
00:04:13Había un perro en el estudio.
00:04:14Sí, entr el perro, el perro de Lisa.
00:04:17Ah, lindos momentos.
00:04:18Lindo, lindo.
00:04:19Y ahora, bueno, es eh una tremenda
00:04:22empresa el Destape.
00:04:25Es una tremenda empresa.
00:04:26Sí, sí.
00:04:27Vamos a hacer algo que nunca hicimos,
00:04:28porque nunca grabamos de esta forma con
00:04:30vos. te agradezco por haber venido, por
00:04:31pasar esta noche del Domingbard eh acá
00:04:33con nosotros. Eh, me gustaría saber si
00:04:36vos siempre quisiste, no sé, de chico en
00:04:40el talar ser empresario de medios, ser
00:04:44periodista.
00:04:45Yo quería dejar de ser empresario porque
00:04:47si bien yo tuve una niñez muy humilde,
00:04:50muy temprano puse una empresa en la que
00:04:53me fue fantástico.
00:04:54¿Qué pusiste primero? Yo tenía una
00:04:56distribuidora de alimentos que era la de
00:04:57las más grandes del país. Empecé de nada
00:04:59con el almacén de mi abuelo y llegamos a
00:05:02ser uno de los dos o tres distribuidores
00:05:03más grande del país.
00:05:04¿Cómo se hace eso? ¿Cómo haces, che? No,
00:05:07no hay nada. Distribuidora más grande
00:05:09del país. ¿Qué tenés? Un camión, empezas
00:05:11a
00:05:12Empezas con uno, claro. Después tenés
00:05:1320, pero empezas con uno. Claro. Tenés
00:05:17que ser un poquito más vivo que el de al
00:05:18lado.
00:05:21Bueno, pero ahí, ahí entonces de ahí ya
00:05:22arranca. Es un camión. ¿Y por qué hay
00:05:24que elegir tu camión y no el otro?
00:05:25Claro, porque vende más barato mi mi
00:05:27camión.
00:05:28Bien, entonces solín es a las piñas del
00:05:31principio.
00:05:31Para vender más barato tené que comprar
00:05:33más barato. Bueno,
00:05:34bien.
00:05:35Claro.
00:05:35¿Y eso lo haces en qué?
00:05:37Y eso lo hice entre los 24
00:05:40y los 35. Y ahí me cansé, ¿viste? El
00:05:45menemismo, la reelección me puso mal. Me
00:05:49sentí, me salió el peronisma adentro y
00:05:51digo, "Yo no puedo ser feliz." Y están
00:05:53todos hechos [ __ ] mis amigos muy mal,
00:05:57muy mal. Y hablé con Silvita, la mamá de
00:06:00los chicos. Digo, ¿por qué no vendemos y
00:06:01tratamos de hacer otra cosa, algo que le
00:06:03sirva a los demás? Bueno, sí, está bien.
00:06:06Y lo vendí y me puse a estudiar
00:06:08periodismo. Quería apurarme para
00:06:10hacerlo. Yo no quería ser empresario. A
00:06:11mí me echaron de C5N y me censuraron.
00:06:15Fui al grupo Octubre, no podían tomar.
00:06:17Fui, fui a radios chiquitas así que me
00:06:19decían, "No,
00:06:20este,
00:06:22y Flor, mi hija, me dijo, "Pon una
00:06:23radio, papá."
00:06:25Bueno, está bien.
00:06:26Vos arrancaste a estudiar periodismo de
00:06:28grande. Entonces,
00:06:28a los 36,
00:06:31mira,
00:06:31y a los 38 por ahí llevé la primer nota
00:06:34página 12.
00:06:36Sí,
00:06:37ya es medio un lugar común en tu
00:06:39historia, pero siempre hay alguien
00:06:40conociéndote por primera vez, me parece.
00:06:43Eh,
00:06:44¿por qué te echan de ese 5N? ¿Por qué te
00:06:47van de ahí?
00:06:48Mira, ni bien asumió Macri, le pidió a
00:06:51la gente de Indalo que me echaran. El
00:06:54tipo me odiaba, eh,
00:06:57me echaron dos o tres días, hubo mucho
00:06:59ruido, me volvieron a tomar y cuando
00:07:02volvieron a presionarlo fuerte, ya ellos
00:07:04no tenían mucho para hacer, la verdad.
00:07:05Los metieron presos, de hecho, 30 días
00:07:08después.
00:07:09Así que me despidieron y bueno, cuando
00:07:11fui a buscar trabajo en otro lado, me di
00:07:12cuenta que no tenía para trabajar en el
00:07:14país y
00:07:18te esto no lo conté nunca al aire.
00:07:21Me escribe Daniel Adad
00:07:24que yo no tenía ningún contacto, no lo
00:07:25conocía y me dijo, "Me enteré lo que
00:07:27pasó. me gustaría tomar un café con vos,
00:07:30eh, te quiero decir lo que yo opino. Me
00:07:33dijo, "Vos tenés que hacer YouTube."
00:07:35Y él había hecho y no le veído bien.
00:07:38Desconfiabas,
00:07:40desconfiaba totalmente.
00:07:43Y bueno, me animé, pedí a la Universidad
00:07:46General Sarmiento si me prestaban el
00:07:48estudio, me lo prestaron una vez y la
00:07:50segunda vez ya Macri no los dejó y
00:07:52hicimos, pusimos unos caños así para
00:07:54hacer con unas luces y sin programa y le
00:07:58pedí a la gente que se suscribiera y ese
00:08:01día se suscribieron 5,000 y después
00:08:02empezaron a suscribir 500, 600 por día y
00:08:05al poco tiempo nos dimos cuenta que que
00:08:07podíamos hacerlo. Mira vos, Adado, o
00:08:10sea, se juntó con vos, eh, sin una
00:08:13relación previa, sin confianza.
00:08:15No nos conocíamos, ¿no?
00:08:16Y te dijo, "Te conviene hacer esto, anda
00:08:18por acá."
00:08:18Sí.
00:08:19Buen consejo.
00:08:20Buen consejo. Buen consejo. Sí.
00:08:22Volviste a hablar después. Le dijiste,
00:08:24"Che, la verdad que la viste, te tenías
00:08:25tenías un punto."
00:08:26Sí, sí, claro, claro. Sí, sí, hablo con
00:08:28él. Sí. La gente cree que uno nunca
00:08:30habla con las personas que piensan
00:08:32distinto, pero no es así.
00:08:33No, no se habla, se habla.
00:08:34Sí. Contame un poco ahí de entonces de
00:08:36esa experiencia, o sea, el destape
00:08:38consolidado. Vos eh sos alguien que
00:08:40conoce muy bien la administración entre
00:08:43eh incluso por una experiencia previa eh
00:08:45como empresario en otro rubro, el hecho
00:08:48de hacer algo rentable con también un
00:08:50universo periodístico informativo. Es
00:08:53decir, no te esquivo hacer que eso
00:08:55cierre.
00:08:56¿Cómo administrás a veces eh la atención
00:08:59con esa política? Uno va, negocia pauta
00:09:02con un lugar o con un municipio, con lo
00:09:04que sea, eh alguien pone pauta o con un
00:09:07privado que también te pone una marca,
00:09:08canje, lo que sea. Es un es como un
00:09:09lugar muy común que si uno hace
00:09:11política, repele al privado, ¿sí? Eh, y
00:09:14si uno no hace absolutamente eh nada de
00:09:16política eh y justamente alguien quiere
00:09:19oputarlo, bueno, eso eh no es compatible
00:09:21tampoco.
00:09:22Nosotros la base son las suscripciones,
00:09:25los privados fundamentalmente con
00:09:27YouTube se empezaron a acercar y en el
00:09:30último año y medio, 2s años, mucho más.
00:09:33Las pautas de que no está mi ley
00:09:37es muy poco porque el resto siempre fue
00:09:40chico. La atención existe. Vos sabes que
00:09:43yo tengo un carácter de [ __ ] así que
00:09:46cada vez que me aprietan me enojo y lo
00:09:48digo al aire.
00:09:49Y una vez durante el gobierno de Macri,
00:09:52Macri no nos daba pauta, eh, la Reta
00:09:55tampoco, Vidal tampoco. Y en una de esas
00:09:57viene Vidal y nos da una pauta. Y al
00:10:00poco tiempo me aparece a portantes
00:10:02truchos, la denuncia de Amorín y yo la
00:10:04hice y el tipo me mandó un mensaje al
00:10:06aire diciéndome que me iba a sacar la
00:10:07pauta y yo dije, "Acá el vocero de Vidal
00:10:10me está Esa era un garrón de arte."
00:10:13Entonces
00:10:13era terrible. Era una trampa.
00:10:15Es una era solo una trampa, Robert. Es
00:10:17un problema.
00:10:18Nada es como toda negociación, tenés que
00:10:20ser lo más duro posible y que el tipo no
00:10:21te condicione. Es que no sé.
00:10:24Sí, pero es algo que es un terreno que
00:10:26conocés. O sea, eh
00:10:27yo si yo no hubiera sido empresario
00:10:29cuando era pibe, no hubiera podido
00:10:31montar esto. Ahora tenemos 340
00:10:33empleados. Es difícil, es difícil. Pero
00:10:36esto me gusta. Yo eh vender aceite no me
00:10:39gustaba. Me gustaba la guita que
00:10:41entraba, pero yo no hay personas que
00:10:44quieren tener 1000 millones de dólares.
00:10:45A mí no no hacía falta. ¿Para qué? Yo
00:10:47quería ser feliz y me sentía muy mal en
00:10:50este país. Ahora también, pero bueno, yo
00:10:53hice lo que pude. Sí,
00:10:54pero esa experiencia, sin esa
00:10:56experiencia no hubiera podido porque
00:10:57manejar una empresa es difícil. Va, es
00:10:59un, qué sé yo, es un expertiz, tenés que
00:11:01tenerlo.
00:11:02Y hay capaz en esto de de hablar, de dar
00:11:04tu opinión, de incluso esta modalidad de
00:11:06negociación, vos decís que esto sí te
00:11:08gusta, o sea, hay algo que te es más
00:11:10enriquecedor, es más creativo quizás que
00:11:12lo que hacías antes.
00:11:14Bueno, estábamos hablando antes de
00:11:16entrar, ¿no? De Yo te estuve alabando
00:11:18como editorialista. Lo voy a repetir.
00:11:20Tomás Regor es el mejor editorialista
00:11:21del país. Claramente,
00:11:22muchas gracias. No lo he solicitado, me
00:11:23lo dijiste antes, me pareció un
00:11:25elogiazo, la verdad.
00:11:26CL claramente este hay una creatividad,
00:11:29bueno, vos lo hacés, ¿no? Hay que es un
00:11:31laburo muy creativo y te hace feliz esa
00:11:34creatividad. Claro, una vez que te
00:11:36acostumbraste, la tensión de la cámara,
00:11:37todo eso se va.
00:11:38Te escuché decir hace no tanto que vos
00:11:40escribís también, que escribís cuentos,
00:11:42escribís poemas.
00:11:43Sí, siempre he escrito. Sí, sí.
00:11:44¿Dónde están los los poemas del los
00:11:46poemas de Roberto Navarro?
00:11:49Los publicarán postme.
00:11:51Ah, sí. No. ¿Alguien puede leer tus
00:11:53poemas? Una cajita de poemas tenés.
00:11:56Sí,
00:11:57esa tenés que hacer algún día al aire.
00:11:59¿Sabes qué? Hoy no voy a putear a nadie.
00:12:00Voy a leer un poema.
00:12:01Hoy no voy a putear a nadie.
00:12:04Pero entonces tenés una beta más todo.
00:12:06No, no, no. Es medio. Si una vez que
00:12:08escribís periodismo y te enamoraste, se
00:12:10te unen las dos cosas y escribes un
00:12:12poema.
00:12:13Para mí va recontra de la mano, recontra
00:12:15de la mano, pero nunca lo hemos hablado.
00:12:16O sea, vos tenés tenés cuentos inéditos.
00:12:18Uno podría sacar los cuentos todos
00:12:20inéditos,
00:12:21pero tenés varios. O sea,
00:12:23vos sabes que yo publiqué un libro de
00:12:25política y la la gente que me lo publicó
00:12:30no me quiere mucho. Yo vivo diciendo que
00:12:32el libro es una [ __ ] ¿viste?
00:12:34Claro.
00:12:34Y lo dije ni bien salió. Eso les molestó
00:12:37un poco.
00:12:37Pero, ¿por qué? Porque porque publicaste
00:12:39de política
00:12:40y no bueno es que no te animaste a tus
00:12:42poemas. No, devar
00:12:45su corazón.
00:12:45Lo que pasa es que, a ver, yo en esto me
00:12:48lo publiqué. Bueno, vos vos has leído
00:12:50mucho, se te nota.
00:12:52Yo adoro la lectura, me hace feliz y me
00:12:55gusta leer poesía y me gusta este
00:12:59desde muy chico empecé a leer a Borges y
00:13:01eso te caga la vida porque sos el
00:13:04Salieri de Borges, ¿viste? No queres
00:13:06publicar más después, ¿no? Este, hay
00:13:08gente que bueno, se la banca y publica
00:13:10aunque antes haya publicado Art o Cafca,
00:13:13Borge, qué sé yo. Hay otros que decimos,
00:13:17"No, no, está bien que no sea el número
00:13:18uno, pero tengo que ser el número un
00:13:20millón.
00:13:22Hay un montón antes en la lista con esto
00:13:24que son mejores.
00:13:27De verías igual,
00:13:27pero escribir no se escribe para
00:13:29publicar, eso es otra cosa. ¿Qué sé yo,
00:13:32lo nuestro sí, lo nuestro sí. Y en el
00:13:34fondo nosotros queremos que alguien que
00:13:36cuando terminó el programa diga, "Ah,
00:13:38eso que dijo
00:13:39me gustó."
00:13:40Sí, me dejó pensando. Un día no me lo
00:13:43dijo a mí, se lo dijo Iván Yabros, que
00:13:44llegó y me dijo, "¿Sabes que me
00:13:46dijeron?" "No, Roberto, un taxista que
00:13:48que vos le generaste conciencia de
00:13:49clase, que él no sabía eso."
00:13:52Un tachero.
00:13:52Sí, un tachero que escuchan, viste,
00:13:55Radio Mitri y todas esas cosas. Es eso,
00:13:58me hizo feliz, ¿no? Si hubiera
00:14:00conciencia de clase generalizada, no
00:14:02ganaría mi ley.
00:14:04Hablemos ya un poquito de de terreno
00:14:07político de de actualidad también.
00:14:10Eh, vos en el último tiempo estuviste
00:14:12muy crítico del del quisnerismo, eh de
00:14:15incluso más alineado directamente con lo
00:14:18que era uno podría suponer que es la
00:14:20posición de Axel Kisilov. No creo que te
00:14:22lo pida, Axel. O sí tenías alguna
00:14:25negociación o diálogo en el
00:14:26esa disputa. En esa disputa si tengo que
00:14:29tomar posición, la he tomado ya por Axel
00:14:32Quisiló. Eso no quiere decir que Axel
00:14:34Quisiló sea mi candidato 2027. Lo que yo
00:14:37pienso es que tiene que haber una
00:14:38renovación, que los los proyectos no
00:14:41duran que yo quién duró tanto ni Roca
00:14:44duró tanto, 20 años, 22 años, 25 años.
00:14:47un momento que el desgaste supera, ¿no?
00:14:50Este, entonces me parece que si vos no
00:14:53renovás es muy difícil que el peronismo
00:14:56vuelva. el presidente delegado y eso no
00:14:59me gustaba. Ya cuando se decidió por
00:15:01Alberto, lo dije públicamente cuando se
00:15:03tomó la decisión muy en soledad, que que
00:15:06estaba mal la decisión, que no me
00:15:08gustaba eso a mí y era seguro que no iba
00:15:11a funcionar y no hubiera funcionado con
00:15:12otros tampoco. Entonces me parece que lo
00:15:16mejor es que haya una renovación. Hoy
00:15:18por hoy el que más mide es Kisilov.
00:15:22Yo tengo una muy buena relación con Juan
00:15:24Graboys, qué sé yo. Cuando llegue el
00:15:27momento se verá Sergio Masa. Los últimos
00:15:316 meses de Sergio Maya, el que sabe lo
00:15:33que hizo Masa esos 6 meses, dice, "La
00:15:36[ __ ] que lo parió." ¿Cuántos tipos
00:15:37tenemos así? Sergio Masa agarró, fue a
00:15:41Estados Unidos, se quedó 48 horas,
00:15:43consiguió 5000 palos, fue a China.
00:15:45¿Sabes lo que hizo en China?
00:15:47No.
00:15:47Llegó a China, Shin Pin había hablado
00:15:49con Alberto. Uno de los dos no entendió.
00:15:51Entonces, Alberto dijo que le iban a
00:15:53dar, además de los 5000 millones que
00:15:55había, renovarle otros 5,000. Y Shinpin
00:15:58dijo, "No, vamos a renovar esto."
00:15:59Entonces cuando fue Masa al Banco
00:16:00Central chino, Masa dice, "Vengo por los
00:16:0310,000." Y el chino dijo, "No, son
00:16:04cinco, no son 10." Chino aleatorio de
00:16:07mesa de entradas, le dijo, "No, señor
00:16:08Má,
00:16:09el presidente del Banco Central Chino,
00:16:10que le dijo, "Acá manda al partido
00:16:11comunista, no mando yo, así que conmigo
00:16:13no discuta." Y Masa dijo, "Si yo salgo
00:16:16ahora a los periodistas y le digo que me
00:16:18que no que nos equivocamos, qué
00:16:21vuelo, me voy Marina." Así que salió los
00:16:23periodistas y le dijo, "Está todo
00:16:24arreglado, conseguí 5000 más." Estaba en
00:16:26Blumber, en todos lados estaba. Al rato
00:16:28llegaron los chinos al hotel.
00:16:31usted tiene que decirse.
00:16:34Y Masa dijo, "Ni pedo."
00:16:36Estuvieron
00:16:37Yo no tenía no tenía idea de esto. O
00:16:38sea, Masa declaró, "Me dieron la guita,
00:16:40tengo muchísima, muchísima plata china
00:16:42fresca, la tengo toda
00:16:44y los chinos dijeron mentir no no vale,
00:16:47está mal, es una trampa."
00:16:48Y más dejado,
00:16:49mirá. y discutieron, discutieron hasta
00:16:51que sacaron un documento que no se
00:16:52entendía nada y se volvió y el mercado
00:16:54tranquilo. Quiero decir, yo vi un tipo
00:16:57parecido a Néstor con una audacia
00:17:00fenomenal, con algunos recursos técnicos
00:17:03y por más que yo me siento más cómodo
00:17:06comiendo un asado con Axel o con
00:17:07Graboys, reconozco que hay tipos que no
00:17:09piensan como yo, pero que cuando se
00:17:11sientan ahí saben dónde están los
00:17:12botones. Lo que te quiero decir con esto
00:17:14es que no es que yo tenga un candidato,
00:17:16después se verá. Ahora, si vos me
00:17:17preguntás, ¿hay una interna entre
00:17:18Cristina y Axel? Uno es la posibilidad
00:17:21de renovación y es el que más mide
00:17:23dentro de la la nueva generación. Y
00:17:25Cristina lleva 23 años en el poder, un
00:17:28desgaste enorme por 23 años, por
00:17:31perseguida, por demonizada, por
00:17:33estigmatizada. Entonces, me parece que
00:17:35es obvio que me conviene que siga Axer y
00:17:38y no Cristina. Me parece me parece tan
00:17:41obvio a mí.
00:17:42¿Qué pensas ahora del estado actual del
00:17:45peronismo en particular?
00:17:47Creo que está bien lo que hicieron para
00:17:48esta elección. Creo que está bien. Creo
00:17:51que a una a paso tienen que ir en 2027.
00:17:54Ahora tienen que ir todos juntos. Creo
00:17:55que van a ganar la provincia de Buenos
00:17:56Aires.
00:17:57Sí,
00:17:57sí, yo creo que van a ganar. Yo
00:18:02las encuestas serias, las que manejan
00:18:03los mercados están dando un empate o el
00:18:05peronismo un poco arriba.
00:18:08Yo no creo eso que se dice que si pierde
00:18:10se va a la casa y cae. Yo no creo eso.
00:18:13Eh, yo creo que ahora se gobierna de
00:18:14otra manera, no solo en Argentina, en
00:18:16otros lugares también. En Argentina los
00:18:18gobernadores cada uno hace su negocio.
00:18:20Todos, todos, todos, o menos esos tres,
00:18:23cuatro del peronismo por ahora. Y el
00:18:27resto mi ley va a poder seguir
00:18:28negociando. Ahora, yo no creo que gane
00:18:30la provincia de Buenos Aires y no creo
00:18:32que llegue a los 40 puntos a nivel
00:18:34nacional, llegará a 35. ¿Viste? Que hay
00:18:37que ver cómo lo suma cada uno porque no
00:18:39sé lo de Juju y de quién son, ¿viste?
00:18:41Ellos van a decir que son de ellos, pero
00:18:43yo no lo veo sacando un gran resultado a
00:18:46mi ley. La verdad que no.
00:18:47Tengo una pregunta, Robert. También algo
00:18:49que quería hablar con vos hace un
00:18:50tiempo. Eh, otra de las personas que vos
00:18:52apuntaste como alguien que hace daño al
00:18:54justicialismo es Guillermo Moreno, por
00:18:56ejemplo. Muchas veces vos has dicho eso.
00:18:57Yo en eso no estoy de acuerdo en
00:18:58absoluto. Y eh has hablado también eh de
00:19:02que incluso vos veías que estaba
00:19:03financiado por mi ley, o sea, con un
00:19:05esquema más más heavy.
00:19:07Ahora Moreno está adentro, ¿viste? El
00:19:09otro día estaba con Máximo Kisner. como
00:19:11un un modelo de eh de unidad con esas
00:19:14ideas eh formando parte de Fuerza
00:19:16Patria. Creo que cómo te cae eso te
00:19:20parece que está bien, ¿te parece que es
00:19:21un error? ¿Te parece que que no sé que
00:19:25qué te parece
00:19:26si puede restar más que lo que suma?
00:19:28Sería la palabra, sería la pregunta. Y
00:19:31no lo sé, lo que suma es muy poquito. Es
00:19:33muy poquito. Este yo lo vi.
00:19:37Hay gente que le cae bien Moreno por lo
00:19:40que Moreno dice. Y la verdad es que
00:19:42cuando vos conocés mucho a una persona,
00:19:44después lo que dice no importa. Lo que
00:19:45importa es que vos lo vos lo viste
00:19:47hacer. Y yo lo vi hacer cosas
00:19:49desastrosas, desastrosas, desastrosas.
00:19:53Yo lo vi
00:19:55por teléfono discutir con Mastelone y
00:19:57diciéndole este vos este 5% que vas a
00:20:01subir en la leche, la leche déjala igual
00:20:03y subime un 50% el queso, un 100% la
00:20:07tibia, qué sé yo. Y cuando cortó le
00:20:09dije, pero vos no sabes nada de
00:20:09economía, ¿cómo no sabes lo que es la
00:20:11elasticidad? Le digo, vos inmediatamente
00:20:13que lo subís, vas a vender menos.
00:20:14Entonces, en el momento que vendés
00:20:15menos, ya el cálculo que hiciste para
00:20:17cubrir ese 5% de la lucha se cayó.
00:20:19Entonces lo subís de nuevo, entonces cae
00:20:20de nuevo. Es imposible eso que no.
00:20:23Pregunté a Masonia al tiempo me dijo,
00:20:24"Sí, imposible. Me hizo subir el 1500%
00:20:26la actividad." O lo vi cuando no le
00:20:29daban los números exportaciones
00:20:30importaciones. Le mintió a Cristina.
00:20:32Cristina no sabía. Entonces empezó a
00:20:34decir que para importar un dó tenías que
00:20:36exportar un dó claro, los que importaban
00:20:38no era lo mismo que los que exportaban.
00:20:39Entonces el tipo llamaba a uno y le
00:20:41decía, "Mira, le vas a comprar una
00:20:43factura a tal productor agropecuario". Y
00:20:45el tipo le decía, "Pero entonces no no
00:20:47te ahorras un dó." No, no importa. Eso
00:20:48para que Cristina crea un nivel de
00:20:51locura que yo no lo podía creer. Y así
00:20:53fue como a el principal problema que
00:20:55tuvo en los últimos tiempos Cristina era
00:20:57ese CPO que no es que había llegado a
00:20:59ese lugar por Moreno, eh, pasa que
00:21:01Moreno tenía que haber dicho la verdad.
00:21:02Mira, tenemos un problema de verdad acá,
00:21:05tenías que hacer algo. Entonces, eso fue
00:21:07yo lo vi hacer cosas, lo vi hacer cosas.
00:21:11Entonces, por más que hable, que siempre
00:21:13fue muy hábil, fue muy hábilo, siempre
00:21:15eso lo tiene, pero yo lo vi gestionar
00:21:18para mí fue desastroso. La gente cree
00:21:20que como el gobierno de Cristina fue
00:21:21bueno, todos eran buenos. No es así. No
00:21:24es así.
00:21:25Este, así que sí, sí, no, no me cae para
00:21:27nada bien. Y además, guarda las
00:21:29personas, estaba con Máximo, ¿no? Eh, yo
00:21:33creo que Máximo es un buen político, no
00:21:34tengo ni el PlayStation, ninguna de esas
00:21:36boludeces que dicen.
00:21:38Este tiene imagen negativa terrible.
00:21:41Entonces, cuando yo los veo a los dos en
00:21:43un acto que tienen tanta imagen
00:21:45negativa, tanta imagen negativa, bueno,
00:21:48yo reborlo que quiero
00:21:50es lo mismo que quiero cuando decidí
00:21:52hacer periodismo, que los pibes coman
00:21:54todos los días, que los jubilados tengan
00:21:56remedio, que vaya la guita para las
00:21:59universidades, para el Garrajan.
00:22:01Entonces, es un camino conducente poner
00:22:04a tipos con 80 90% de imagen negativa
00:22:08a ir a las elecciones para ganar una
00:22:10elección luego y sacarle el hambre a los
00:22:12prives. Yo creo que no. Entonces, no me
00:22:15puedo fanatizar porque me gusta como
00:22:17habla. No, no me interesa como habla.
00:22:18No, no, no te gusta. Lo entiendo. Ahí
00:22:20también me parece que igual hay una
00:22:21diferencia entre lo que vos estás
00:22:23haciendo ahora, que vos haces tu
00:22:24diagnóstico de una mala praxis que
00:22:26observaste con eh para mí la distancia
00:22:29más compleja es la otra, ¿viste? Cuando
00:22:30uno empieza a decir, esto está
00:22:32financiado, esto es parte de un interés
00:22:34que forma, ¿viste?, no sé qué
00:22:35sé más cosas de Moreno que no las puedo
00:22:37decir porque si no me va a denunciar.
00:22:39Tengo tengo muy muy bajo concepto sobre
00:22:43su honestidad. Y si volvemos a eh lo que
00:22:45vos ves de gestión, yo te he escuchado
00:22:47decir muchas veces, vos tenés opiniones
00:22:49al respecto de economía política eh
00:22:51contundentes, tenés tu formación, tu
00:22:52escuela, tu visión,
00:22:54eh pero todo esto que vos citás incluso
00:22:56en este momento
00:22:58está bien, lo juzgarás mal hecho, pero
00:23:00no tiene que ver justamente con estas
00:23:02cosas que te he escuchado decir a vos
00:23:03también de si vos no abastecés primero
00:23:05tu mercado interno, no puedes pensar en
00:23:06exportar, está está mal ordenada la
00:23:08economía argentina. Yo en general cuando
00:23:10lo escucho escucho esas ideas.
00:23:11Si vos lográs exportar acá, no vas a
00:23:14crecer si no exportás porque vos
00:23:16necesitas dólares porque si no vamos a
00:23:18un cuello externo nuevamente. Ahora,
00:23:22no puedes mentir, no puedes decirle,
00:23:24"Comprale una factura para que Cristina
00:23:26crea que exportaste, así te deja
00:23:28importar."
00:23:30Y el tipo le decía, "Pero si a vos te
00:23:31interesan los dólares, yo no te voy a
00:23:32traer ningún dólar porque yo no exporté.
00:23:34El que exporta es el del campo y me
00:23:35vende la factura." ¿Se entiende? por él.
00:23:37No se entiende lo que digo. Era mentira.
00:23:39Era mentira. Obvio que tenés que
00:23:41exportar. Si no exportamos, no, nunca
00:23:43vamos a salir del cuello de botella que
00:23:44tenemos de dólares. Pero eso era
00:23:46mentira. Le estaba diciendo que le
00:23:49compre la factura un exportador para que
00:23:51poder mostrarle a Cristina que él
00:23:52exportó. Entonces, él le dejó importar.
00:23:55Mentira.
00:23:55¿Tendrías tendrías alguna vez un debate
00:23:57con él? Eh, o termina loaban los dos en
00:24:01el Yo llamé para hacerle una nota en mi
00:24:03radio y me insultó al aire. Ya está. aun
00:24:06que me hizo última vez.
00:24:06Y si oficio de garante y se cruzan los
00:24:09dos acá en este mismo estudio, dialogan,
00:24:11hace poco me invitó C5N hace unos meses
00:24:14y yo cuando salí estaba él y fui le fui
00:24:17a dar la mano y me me insultó, no sé.
00:24:20Bueno, pero no dijiste que no. O sea, si
00:24:22se charla quizás sucede un un
00:24:25te reís, se puede hacer acá. Yo puedo
00:24:28hacer de de cómo es de Celestino. Algo
00:24:30así de eh no la es.
00:24:33pensar
00:24:34protocolo Babi Checopar si no que es la
00:24:35otra que una buena piñas entre los dos
00:24:38también estaría quiero boxear más
00:24:40no queres boxear más
00:24:41no tengo nietos y
00:24:45vos sabes que
00:24:47ahí te pregunto por por lo de Babi
00:24:49también que me gusta solo para si querés
00:24:51contar la anécdota, pero con esto que
00:24:53decías antes de los votos, la imagen
00:24:55negativa e yo tengo una intuición al
00:24:59respecto del estado del peronismo que
00:25:00quizás es, valga la redundancia
00:25:02contraintuitiva. eh para pensar en
00:25:04términos electorales, eh porque a mí a
00:25:07mí yo estoy un poco harto de la lógica
00:25:11del pensamiento por consultora, ¿viste?
00:25:13De armar primero en base a cómo está
00:25:15esto, ¿viste? ¿Cómo será percibido,
00:25:17cómo, qué sé yo. Y me gustan más casi
00:25:20que cualquier persona, como dijiste vos
00:25:22lo mismo con masa, por ejemplo, a mí,
00:25:24¿qué me pasa con Graboys? Grabes es
00:25:26alguien con quien yo tengo más distancia
00:25:27en las ideas, en la metodología, en la
00:25:29praxis, en su historia,
00:25:31pero me resulta al menos interesante,
00:25:32¿viste? Me resulta alguien que está no
00:25:34midiendo qué es lo que dice para ver si
00:25:36garpa o no garpa, está literalmente
00:25:38diciendo lo que piensa. Y es tan
00:25:39oxigenante escuchar eso que me pasaba
00:25:41hoy, hoy yo imágenes del acto ese que
00:25:43estuvieron Moreno con Máximo y sí,
00:25:44probablemente sea un festival de imagen
00:25:46negativa, o sea, no te lo niego, sumas a
00:25:48los dos y estamos haciendo menos por
00:25:50menos. Entonces, vos agarrás y decís, ¿a
00:25:51quién le puede gustar esto? Y a mí, sin
00:25:53embargo, me produce algo, no lo puedo
00:25:55explicar, es intuitivo, ¿viste? No te lo
00:25:56puedo corroborar con un focus, pero a mí
00:25:58me pasa que
00:25:59más yo te veo casi todos los domingos,
00:26:03eh, vuelvo a casa antes para verte.
00:26:05No volv a casa te ver, no te creo.
00:26:08Y ratifico que a mí me gusta verlo en
00:26:11vivo y ratifico que la enorme admiración
00:26:14que me genera como cómo editorializas.
00:26:17Eso no quiere decir que yo estoy de
00:26:18acuerdo con lo que decís.
00:26:19No, yo tengo claro.
00:26:20Claro, son dos cosas. Es una cuestión de
00:26:22técnica. Expliquémosle al al público.
00:26:25Cuando Moreno, el candidato de Moreno,
00:26:27sacó dos puntos. Vos dijiste, "Tenemos
00:26:29que revisar." ¿Qué tenemos que revisar?
00:26:31Tenemos que revisar si perdés por dos
00:26:33puntos. Si sacas dos puntos, tenés que
00:26:34buscar otro candidato.
00:26:36¿Entendés? Es que la ve,
00:26:38¿qué quieres hacerlo llegar a tres?
00:26:39No, no, no. Para mí siempre hubo algo en
00:26:42esa expresión que es es que sabes qué
00:26:44pasa, para mí el peronismo se discute
00:26:46para dentro. Es muy difícil. Incluso
00:26:49ahora grabó y está diciendo presentar
00:26:50una lista por separado, ¿no? Están
00:26:52diciendo vamos por afuera, vamos por
00:26:53afuera. Yo creo que él está un poco
00:26:55cebado con eh lo que fue su resultado
00:26:59paso, ¿no? Y dice, "Che, loco, yo tengo,
00:27:01¿cuánto sacó a nivel nacional?"
00:27:03Este no es el momento de decirlo.
00:27:05Bueno, pero si él va por afuera, estoy
00:27:07haciendo futurología, es que va por
00:27:09afuera, en el peronismo hace mucho frío.
00:27:11Entonces, a mí, ¿qué me pasa? A veces
00:27:12hay ideas que por afuera valen uno,
00:27:14valen dos, valen dos y medio, pero
00:27:16adentro se ve que es otra potencia. A
00:27:18ver, si la pregunta es si
00:27:21yo pudiera decidir si me conviene más
00:27:24que Moreno esté adentro o afuera, está
00:27:25bien que esté adentro. Lo quiero decir
00:27:27es que hasta que no se renueve, eh, y
00:27:30seguís viendo esas caras, a ver, el
00:27:32menemismo,
00:27:33sí,
00:27:34que si uno lo analiza desde afuera,
00:27:37claro, hubo tantos gobiernos después que
00:27:39uno dice, bueno, en muchos sentidos fue
00:27:41exitoso. Vos los viste que después Coral
00:27:43quisiera volver, Cohan quisiera volver,
00:27:46¿no? Acá quieren volver todos, quiere
00:27:48volver Aníbal Fernández, quiere volver
00:27:50Moreno y ponerle que hubieran sido todos
00:27:51buenos. Ponele que hubieran sido todos
00:27:53buenos. Pusieron la cara tantos años que
00:27:56la tienen regastada.
00:27:58¿Por qué nos tomamos 3 cu meses
00:28:00nosotros? Porque le sacamos la cara a la
00:28:01televisión. Entonces, esto es político
00:28:04que hace 25 años que están, la gente
00:28:07está cansada de ellos. Eso no quiere
00:28:09decir una estrategia. Si conviene
00:28:11ponerlo adentro, está bien que esté
00:28:12adentro. Tratar de que no esté en la
00:28:13primera fila.
00:28:16Es lo que pienso yo. Yo quiero que se
00:28:18ganen las elecciones y quiero que la
00:28:19próxima vez que se ganan las elecciones,
00:28:21¿sabes en qué estoy de acuerdo con lo
00:28:23que dice Grabo? Yo se lo escuché decir a
00:28:25no Grabo a Ay, ¿cómo llama esta chica?
00:28:28Qué feo.
00:28:29Ofelia.
00:28:29Ofelia.
00:28:30Sí, también estuve diciendo lo mismo
00:28:31estos días.
00:28:32Claro. Y bueno, están juntos. Eh, yo
00:28:35estoy de acuerdo en que para 2027 tiene
00:28:38que haber un líder
00:28:41que represente.
00:28:43Yo creo que hay un problema de
00:28:44representación muy grande en el
00:28:45peronismo. Creo que nadie está
00:28:46entendiendo el nuevo sujeto social, que
00:28:48Silos tampoco, eh, y que ese tipo que
00:28:51represente, que tenga una nueva idea y
00:28:53un carisma, que yo después los otros lo
00:28:55sigan. Prefiero mucho más eso que la
00:28:57unidad por la unidad. Yo creo que para
00:28:59este
00:28:59ahí tengo un acuerdo total. Con esa
00:29:01declaración no no estar de acuerdo.
00:29:02Claro. Sí. Que seguramente no va a ser
00:29:04Moreno. ¿Qué sé yo. Este
00:29:08ahora en este momento que Grabo lo
00:29:09dicen,
00:29:11no me parece porque ahora ya estás
00:29:14estamos en jugado. Hay 40 días para
00:29:16votar. Ponerse a discutir eso ahora no
00:29:18no lo entiendo. Como tampoco entendí
00:29:20cuando dijo, "Si proscriben a Cristina,
00:29:22nosotros no nos presentamos." Yo, ¿cómo
00:29:24nos presentamos?
00:29:26Ella me me
00:29:27después igual dijo que eso fue solo una
00:29:29idea y después dijo, "No, porque me
00:29:31acuerdo yo también lo escuché y dije, es
00:29:32raro esto." Después dijo, "Fue solo una
00:29:33idea." Porque piensa al aire y tiene
00:29:36tiene margen de
00:29:36y además el peronismo tiene que sacar
00:29:38alguna inclusión de todo esto, ¿no? O
00:29:40sea, la sociedad es capaz de bancarse a
00:29:42esta bestia con para que le bajen la
00:29:44inflación. Bueno, muchacho,
00:29:47¿no? Usted tiene que venir a explicar
00:29:49este tipo que hay cosas que no se pueden
00:29:50hacer y no se pueden hacer. Entonces
00:29:53hubo un montón de todo se mezcló, todo
00:29:55se confundió, ¿viste? Néstor tenía tres
00:29:57puntos de superior y fiscal, después
00:29:59tuvimos 10 años, no importa. Bueno,
00:30:02¿cómo no importa? Sí que importa. O sea,
00:30:04hay cosas que el peranismo va a tener
00:30:06que rever y después tiene que ver a
00:30:07todos esos pibes que están afuera del
00:30:09mercado. 40% cuando se vaya este va a
00:30:11haber 50% de informalidad.
00:30:13No todos son gente explotada, negreada.
00:30:16Hay un porcentaje de pibes hoy.
00:30:20Mira la experiencia de ustedes, ¿no?
00:30:21Estuvieron conmigo un año, dos años,
00:30:23después se van, buscan su futuro, qué sé
00:30:25yo. Algunos ponen medios, otros se
00:30:26producen solos.
00:30:28Cambió la cosa. Mi viejo le daban el
00:30:30reloj 25 años en la empresa, después
00:30:34los pibes hoy buscan su futuro y no hay
00:30:36un plan del peronismo para todos esos
00:30:38pibes que están buscando su futuro
00:30:40personal, que no piensa en la
00:30:41indemnización, en los derechos, nada.
00:30:44necesitan un proyecto. En todo caso, que
00:30:46el estado no le cobre impuestos los
00:30:47primeros 5 años, que le dé un crédito,
00:30:49que le haga algún acuerdo con
00:30:51universidades para que le den un poco de
00:30:53management. No es que a ese a ese sujeto
00:30:56social lo representó mi ley. O sea,
00:30:59puede haberlo defraudado después en la
00:31:00economía incluso eh como creo que vos
00:31:01pensarás, pero a nivel político, a ese
00:31:04pibe que estaba eh capaz minando Bitcoin
00:31:07para hacer un ahorro y no era sinónimo
00:31:10de riqueza eso eh a ese a ese informal
00:31:13sin destino ni futuro. Eh lo interpretó
00:31:16mi ley el peronismo. Eh
00:31:18pero sigue sin interpretarlo.
00:31:20Sigue sin interpretarlo. No, no, nadie.
00:31:22Nadie. En eso estoy de acuerdo. No está
00:31:24representado. Hay un montón de puntos
00:31:25con los que estoy de acuerdo. No está
00:31:26representado. No hay renovación
00:31:27generacional, no sucede. Eh,
00:31:30efectivamente las caras son las mismas
00:31:32también, digamos. Hay, para mí el
00:31:34peronismo hoy por hoy no está pensando
00:31:36en un proyecto de país. Pasa que también
00:31:38uno ha repetido tantas veces esto que
00:31:39que suena eslogan, ¿viste? Ya hasta la
00:31:41crítica es vieja, entonces estoy hasta
00:31:43aburrido de escucharla. Eh, por eso me
00:31:45resulta oxigenante cuando viene gente y
00:31:47y hace aunque sea una mague pateadita de
00:31:50tablero, ¿viste? Eh, que yo coincido con
00:31:52que hoy no aparece. Hablabas antes,
00:31:54hiciste varias aclaraciones con respecto
00:31:56a Axel y las aclarabas incluso
00:31:59proyectado un eventual 27 y
00:32:01yo se lo he tenido que ir aclarando a él
00:32:03porque como para atacarme a mí me decían
00:32:05este, no, vos estás con Axel. Yo dije,
00:32:08mira, te aviso que no. Vos le decís a
00:32:11Axel. Axel, no te creas, eh. Mirá que el
00:32:13Robert es sinuoso, le decías. Puedo
00:32:16sorprenderte.
00:32:17Yo soy navarrista. No,
00:32:18no tenés que negociar, Axel. que si lo
00:32:21fista, ¿no?
00:32:22Escúchame con y cómo lo ves a Axel, cómo
00:32:25ves eh no solo su gobernación, ¿cómo ves
00:32:28una constitución de su propio liderazgo?
00:32:30Este este partido que armó ahora incluso
00:32:31al respecto de este cierre de listas
00:32:34bonaerense. Eh,
00:32:37¿te podría decir quiero ser tu opinión,
00:32:39¿cómo crees que salió de eso? ¿Salió
00:32:40fortalecido? ¿Mostró un liderazgo? ¿No
00:32:42lo mostró? Tiene una, tiene una
00:32:43constitución proyectada. mucho más de lo
00:32:45que se esperaba, ¿no? Decir, bueno, se
00:32:47lo va a comer, s, no va a pasar nada, no
00:32:49se va a animar. Bueno, se animó, hizo y
00:32:52terminó. Digo, antes no podía poner ni
00:32:55un concejal y ahora este puso la fecha,
00:32:58armó las listas en su casa y puso el
00:33:01candidato en la primera sección y en la
00:33:02tercera. Es la primera vez que Cristina
00:33:04no puede poner el candidato en la
00:33:06primera sección y en la tercera. Algo
00:33:08pasó. Hubo un cambio. Yo lo conozco
00:33:11bastante a Kisilop. La verdad que a esos
00:33:13que te nombré los conozco. Yo he dado
00:33:15charlas con Graboys en la villa, este,
00:33:18he estado con la casa con Sergio, qué sé
00:33:19yo, ¿no? Uno tiene muchos años de este.
00:33:21Vas a tener entonces que describirlos
00:33:23desde tu perspectiva, Axel. Decime sus
00:33:26virtudes. Y
00:33:27hay algunas que las conocen todos, o
00:33:29sea, que que es honesto, que es austero,
00:33:31que es trabajador, no le interesa. Un
00:33:33día me dijo mi oficina,
00:33:36Roberto, en este país tenemos que ser
00:33:38muy austeros, muy austeros, muy
00:33:41austeros. Yo yo que tengo que ver Axel.
00:33:44¿Por qué tengo que ser usted?
00:33:46No quiero Axel. No quiero, no quiero, no
00:33:49me interesa. Este,
00:33:51¿sabes qué tiene?
00:33:54Es muy inteligente
00:33:56y la gente inteligente aprende
00:33:59y yo lo estoy viendo aprender de
00:34:01política. Tiene una inteligencia por
00:34:03arriba de la media. No sé cuál es comión
00:34:05intelectual, por arriba de la media. Hay
00:34:07tipos, reconocer la inteligencia no
00:34:09significa estar de acuerdo o no. Uno de
00:34:11los tipos más inteligentes que yo
00:34:13conocí, que me impresionó era Cabalo y
00:34:16la verdad que era un hijo de [ __ ] muy
00:34:19inteligente, muy inteligente, ¿viste?
00:34:22Kisilov, acuérdense que la principal
00:34:25virtud es esa. Es muy, yo lo veo
00:34:28aprender muy rápido. Cuando yo lo
00:34:30conocí, cuando era secretario de no sé
00:34:32qué [ __ ] y era muy tiernito,
00:34:36¿verdad? Hoy es un tipo, yo lo vi bien
00:34:38parado. Ahora, nada te hace saber si si
00:34:44puede ser un buen presidente. Acá hay
00:34:46que decirnos la verdad.
00:34:49La burguesía nacional es una [ __ ]
00:34:51tendrá que ver con nuestra historia. Eh,
00:34:54estamos muy atados a los yankeis en un
00:34:56momento que podríamos tener otro juego.
00:34:58No lo tenemos. Entonces, estamos pisados
00:35:01por los nuestros, por los de afuera. Es
00:35:04muy difícil negociar.
00:35:06Eh, creo que Néstor lo hizo bastante
00:35:09bien,
00:35:11eh,
00:35:13y a todos les cuesta. Algunos se
00:35:14entregan demasiado. Creo que Cristina lo
00:35:17enfrentó más de lo que ella después
00:35:19podía bancar.
00:35:22Pensé que primero le hicieron crecer a
00:35:24Ma nieto y después lo pelearon,
00:35:26¿no? Primero le dieron un montón de
00:35:29cosas y después lo quisieron desarmar y
00:35:31ya era demasiado grandote para
00:35:32desarmarlo.
00:35:34No la juzgó, eh, hizo lo que pudo. Pero
00:35:37el gran dilema es ese. Después los
00:35:39técnicos, eso se arma. El gran dilema es
00:35:43cómo negocias vos con la burguesía
00:35:45nacional.
00:35:46Creo que una buena política
00:35:48internacional te podría ayudar.
00:35:50Creo que es un buen momento para tener
00:35:52una buena política internacional. Es una
00:35:53pena que esté este hombre. Y Masa lo
00:35:56Masa lo mostró porque todos decíamos
00:35:59Masa la embajada yo, ¿viste? Y Masa fue
00:36:01se quedó dos días en Estados Unidos.
00:36:02Pues que una semana con los chinos y el
00:36:04tipo la vio que podía que había lugar
00:36:07para negociar hoy en el mundo. Parece
00:36:08que esa puede ser una posibilidad porque
00:36:10si no la verdad que estos tipos te pisan
00:36:13son terribles. Yo no tengo problema que
00:36:16no sea fifty50. Bueno, no es fiy f
00:36:19porque no da más porque la tecnología y
00:36:21qué sé yo, pero el 40 de algo que
00:36:24crezca. Acá hace 12 años que no
00:36:25crecemos.
00:36:27Si no crecés y no podés crecer con estos
00:36:30tipos te condicionan tanto. Tenés que
00:36:32tener coraje, inteligencia, saber
00:36:33negociar este y alianzas internacionales
00:36:37que te lo permitan. Creo que Néstor
00:36:38encontró eso en un momento que lo tenía
00:36:40salud la EO.
00:36:43Después eso se fue apagando y es muy
00:36:44difícil. Pero
00:36:46yo a veces les digo, creo que se lo digo
00:36:48a todos, ¿no? Se lo hasta la reta. Le
00:36:50dije, "¿Para qué [ __ ] queres ser
00:36:52presidente de este país? No, que no se
00:36:54puede hacer nada.
00:36:56Y todos se creen que son unos genios.
00:36:59Este es muy difícil ser presidente. A
00:37:02Axel, que le tengo aprecio, le he dicho,
00:37:06"Vos tenés una linda familia, un tipo
00:37:08feliz, un tipo querido, vas a ir a ser
00:37:10presidente, después te va a odiar todo
00:37:11el mundo."
00:37:14Bueno,
00:37:15muy soberbio y cree que lo va a lograr,
00:37:17¿no? Pero yo pienso eso, pienso ser
00:37:20presidente
00:37:21es horrible. Es un quilombo.
00:37:24Es un quilombo en el mundo y en
00:37:26Argentina es muy se algo que bueno que
00:37:28quieras entregar todo. Bueno, eso es ser
00:37:30administrador. Ser presidente es tener
00:37:31poder. Este, mira lo que está pagando
00:37:34Cristina. Yo te digo la verdad, yo he
00:37:36leído todas las causas de Cristina. Yo
00:37:38no digo, yo escucho a gente que dice,
00:37:40"No, yo pongo las manos en el fuego.
00:37:41¿Para qué voy a poner las manos del
00:37:42fuego? Yo no, no viví con Cristina todos
00:37:44estos años. Yo no sé todo lo que hizo,
00:37:45pero las causas las leí y pruebas no hay
00:37:48y está encerradas.
00:37:52cerrada y le quisieron matar.
00:37:56Es muy fe es muy fe
00:37:58Robert, te pregunto un poco eh por el
00:38:00oficialismo. Hablemos un poquito de mi
00:38:02ley, hablemos del gobierno y también
00:38:03hablemos de del diagnóstico al respecto
00:38:05de eso. Vos habías dicho hace no tanto,
00:38:07eh, tenías una lectura donde decías, "La
00:38:09inflación se va a ir a la [ __ ] y eso
00:38:11no pasó." Por ejemplo,
00:38:12eso lo manejan ellos, esos videos. Este,
00:38:14pero pero vos creés que, o sea, ellos
00:38:17cambiás el diagnóstico o decís
00:38:19no, ahora voy. Ellos en ese momento eh
00:38:22pusieron una banda de 1000 a 100 y todos
00:38:25los marcados leyeron, "Ah, bueno,
00:38:27entonces el precio es 100."
00:38:30Ese día Molinos, Unilever, Hardcore
00:38:32subieron sus precios un 10, 12, 15%. Era
00:38:36obvio que se iba a ir ahí. Lo dijo
00:38:38Melconeal, lo dijo Rodrado, lo dije yo.
00:38:40Bueno, se va al techo de la banda.
00:38:42Estaba a 1090. en una suba del dólar el
00:38:4430% vas a tener 15% de inflación en 3
00:38:48meses. Era cauteloso. Después se dio
00:38:51cuenta que había hecho [ __ ] y entonces
00:38:53dijo, "No, voy a ir a comprar al piso de
00:38:55la banda." Lo dijo y consiguió 12,000
00:38:58millones de dólares al contado.
00:38:59Entonces, no solo lo dijo, tenía que
00:39:00tenía 12,000 millones de dólares. Y ahí
00:39:01lo planchó. Este es un plan.
00:39:05A este precio del dólar, cuanto más bajo
00:39:07es el precio del dólar, más dólares
00:39:08necesitas para sostener ese precio.
00:39:10¿Está bien?
00:39:11¿Se entiende? Clarísimo.
00:39:13Okay.
00:39:16El día que se le acaban los dólares, el
00:39:17dólar se le va a la [ __ ]
00:39:20Tiene Estados Unidos para darle dólares.
00:39:22Le puede dar más. Le puede dar más. Es
00:39:25factible que antes de las elecciones de
00:39:27octubre le dé más dólares,
00:39:30hasta el infinito, ¿no? Entonces, si
00:39:32quiere mantener este precio del dólar
00:39:33que le garantiza una inflación baja, hay
00:39:36un momento que se le van a acabar los
00:39:38dólares. Es decir, o él cambia, puede
00:39:42cambiar
00:39:43y deja ir corriendo el dólar, lo deja ir
00:39:46corriendo, o si se quiere mantener acá,
00:39:48el que te rompe es el mercado y es una
00:39:50devaluación descontrolada, como hemos
00:39:52visto mucho en este país. Ahora, este
00:39:55tipo, o sea, él es inhábil para bajar la
00:39:57inflación. Todo, todo lo contrario a lo
00:39:59que se cree. O sea, un tipo que para
00:40:01bajar la inflación unos meses necesita
00:40:04este pedir, ya pidió en total 30,000
00:40:07millones de dólares más el blanqueo, más
00:40:09no sé la cantidad de cosas que ha hecho
00:40:11y además eh de financiar las
00:40:13universidades, el garrahan, el CONISET,
00:40:15del IND. Bueno, eso no es un plan
00:40:16económico. Eso no es un plan económico.
00:40:18Todo para bajar la inflación por unos
00:40:20meses. Ya te digo, porque cuando dejes
00:40:22correr el dólar, que es el gran problema
00:40:23que tiene Argentina, ¿no? No es un
00:40:24invento de él, no es un problema de él,
00:40:26la inflación se le va a ir atrás del
00:40:27dólar. Hay un momento que Estados
00:40:29Unidos, ¿cuánto te va a dar? Entonces,
00:40:31se va a acabar. Yo creo que octubre
00:40:34seguramente va a llegar, pero no es un
00:40:36plan que sea sostenible. Bueno, hoy lo
00:40:38dijo Stiglis, qué s yo, no es sostenible
00:40:40porque se solamente sostiene con
00:40:42préstamo.
00:40:43Hay algo de esa eh plataforma política,
00:40:45o sea, vos eh a veces me da la sensación
00:40:47de que si vos mantenés el dólar barato
00:40:49en Argentina, puedes hacer prácticamente
00:40:50cualquier cosa. O sea, si el dólar está
00:40:52barato, eh no sé, la gente se va de
00:40:54vacaciones, se lo gasta fuera, un sector
00:40:57social, ¿no? Por supuesto, no estoy
00:40:58diciendo la gente que no tiene para
00:40:59comer, pero eso genera como una especie
00:41:01de manto de de estabilidad y está todo
00:41:05bien. No hay una manera en la que eso,
00:41:07porque si no, no entiendo bien qué están
00:41:08haciendo. Si si la si la lectura
00:41:10realmente es una y otra vez vuelven a
00:41:11aplicar ese mismo modelo que
00:41:12indefectiblemente choca, ¿qué cree el
00:41:14gobierno que está haciendo para vos el
00:41:17Ministerio de Economía? O sea, vos te
00:41:19juntás con Caputo y te dice, "No,
00:41:21Roberto, la verdad si esto en 4 meses se
00:41:23acaba o te dice, "No, no, esta vez es
00:41:24distinto." Ellos dicen que teniendo
00:41:26superáit fiscal,
00:41:27eso no tiene no tiene ninguna
00:41:29importancia que tengan superáit fiscal o
00:41:30no tengan superáid fiscal.
00:41:31¿Por qué
00:41:32ellos? Porque no tiene nada que ver una
00:41:33cosa con lo otro. O sea, que vos te
00:41:35sobrenos, no quiere decir que vayas a
00:41:36tener dólares. Son dos cuentas
00:41:38distintas. Una es la cuenta fiscal y
00:41:40otra es la cuenta corriente. El problema
00:41:41que tienen ellos es la cuenta corriente.
00:41:43Salen muchos más dólares. Digo, la gente
00:41:45comprando dólares este oficiales compró
00:41:4810,000 millones de dólares en dos meses.
00:41:51Más lo que gastan cuando viajan, más las
00:41:53importaciones que crec en todo el mundo,
00:41:55más lo que van a comprar acá a Paraguay,
00:41:57a Chile. Es insostenible. Es
00:41:59insostenible.
00:42:00¿Y para vos qué están haciendo? Ellos
00:42:01creen que le va a ir bien. Yo no sé
00:42:03cuándo me dicen la verdad y cuando no.
00:42:05Caputo es un tipo que la otra vez se
00:42:07conformó con estar se meses y se fue.
00:42:11Mi ley, qué sé yo, para mí es un
00:42:13empleado de esos cinco o seis
00:42:14empresarios que lo llevaron al hotel.
00:42:17¿Qué creía? Yo yo no tengo respeto
00:42:18intelectual por mi ley. Creo que los
00:42:21tipos que no tienen nada que perder
00:42:22siempre
00:42:24eso genera si querés coraje y bueno, qué
00:42:27sé yo.
00:42:28Uno cuando vas teniendo algo que perder,
00:42:30¿viste? Cuando vos tenés un hijo, bueno,
00:42:33ya por ahí te arriesgas menos, mirás
00:42:34cuando va a cruzar la calle, qué sé yo,
00:42:35¿viste? Este, cuando vas teniendo cosas
00:42:37para perder, te arriesgas menos. Este es
00:42:39un tipo que llegó ahí. Yo lo dije lo
00:42:41mismo de Alberto. Yo dije a Cristina
00:42:43cuando lo nombró. Cristina, si vos subís
00:42:45al Éveres, vos no te vas a caer. Vos,
00:42:48Alberto, lo estás llevando a la punta de
00:42:50Everes con un helicóptero, se va a caer
00:42:51a pedazo. Se despresuriza, decís, hay un
00:42:53problema de presión.
00:42:54No sabe manejarse en la montaña. Bueno,
00:42:56qué s yo no digo que no va a llegar, eh,
00:42:59porque tiene quienes lo mantengan. Yo
00:43:01creo que perderá las elecciones en 2027.
00:43:04difícil que se caiga. No sé, se va
00:43:07desgranando a poco. Ahora, los
00:43:10consultores que te dicen que hacen Focus
00:43:12Group y mucha gente, mucha gente dice,
00:43:14"Sí, la verdad que es insoportable este
00:43:16tipo, qué sé yo, pero los otros son
00:43:18peores." Y ahí es cuando yo vuelvo,
00:43:21porque no es que me parece a mí, vos vas
00:43:23a Córdoba, Vilker, hay un montón que te
00:43:25dicen, "Mira, la gente me dice que no lo
00:43:28quiere, pero que los otros son peores."
00:43:29Entonces yo digo, "Bueno, renuévense,
00:43:31dejen de mostrar siempre las mismas
00:43:33caras.
00:43:34Así que no hay nada abajo. Sí que hay,
00:43:38sí que hay. Me parece que eso va a
00:43:40ayudar
00:43:41con el el último.
00:43:43Yo no creo, o sea, yo no le doy ningún
00:43:44valor haber bajado la inflación. ¿Quedó
00:43:45claro?
00:43:46Clarísimo.
00:43:46O sea, creo que cualquiera lo podía
00:43:47haber hecho eso. O sea, si Masa quería
00:43:49hacer eso, bueno, lo podía hacer.
00:43:52Sin embargo, había un problema
00:43:54recurrente con la inflación y no lo
00:43:55bajaba. Masa gestionó, fue ministro, una
00:43:57seguida.
00:43:57Tuvo una seguida. Está bien. Tuvo una
00:43:59seguida.
00:44:00Eso nunca se habla, ¿viste? El gobierno
00:44:01Alberto tuvo una pandemia, una guerra y
00:44:03una sequía. ¿Qué queré? Nunca había un
00:44:06gobierno así. En serio, el hombre tiene
00:44:08mucha asegirás un porcentaje no menor a
00:44:11estar jeteado. Decís, esto está
00:44:14eh estuvimos encerrados 6 meses,
00:44:17separaste la oferta de la demanda
00:44:20y después perdiste prácticamente toda la
00:44:22cosecha.
00:44:24No, pero quiero decir que si vos un
00:44:27presidente, mira muchacho, si terminás
00:44:29con las universidades, con los colegios,
00:44:31con el Garrahan, con el CONISET, con el
00:44:33Linta, qué s y además pedís todos los
00:44:36meses 10,000 millones de prestado, bajar
00:44:38la inflación y un tipo normal dice, "No,
00:44:40bueno, pero yo no voy a hacer eso."
00:44:42Además le debe este tres puntos del PIB,
00:44:46se los debe a los gobernadores. Decir
00:44:48que los mercados me irán para porque no
00:44:49les importa porque están timbeando.
00:44:51También tebeo rebor, pero
00:44:54yo sé que la debe la plata, ¿entendés?
00:44:56Hay algo que es pago y otros devengados.
00:44:58Está devengado.
00:45:00Alguna vez lo va a pagar. Si no paga él,
00:45:02lo paga otro. Entonces no es superáis
00:45:04fiscal. Cuando vos hacés la cuenta, no
00:45:07te da super fiscal. Lo mismo cuando
00:45:08capitaliza los intereses y dice que no,
00:45:11no tiene intereses. Todas esas cuentas
00:45:13están truchadas. La la pobreza.
00:45:17Este, ahora me dijo Agustín Salvia de la
00:45:19UCA que los tipos cambiaron la forma de
00:45:22medir la pobreza y no les avisaron y
00:45:23ellos se dieron cuenta. Ahora cambiaron
00:45:26la fórmula de medida de la pobreza.
00:45:28Entonces tienen tantas mentiras que yo
00:45:31no puedo decir, "No, bueno, hicieron
00:45:32todo mal, pero bajaron la inflación."
00:45:34Bueno, si vos me dejas a mí también.
00:45:35¿Qué sé yo,
00:45:36vos decís que con, o sea, con el
00:45:38contrato por adelantado de lo que se
00:45:40hacía para bajar la inflación,
00:45:43yo no lo hubiera hecho todo esto, ¿no?
00:45:45Claro.
00:45:46Y vuelvo entonces a la pregunta de qué
00:45:47crees que están haciendo, decir, "Che,
00:45:49remedio para el cáncer acá." No, no,
00:45:51cortalos. Este
00:45:54como eso no.
00:45:55Bueno y ahora
00:45:55pero ponele que no tenés sensibilidad.
00:45:57No importa que ve un tipo y no tiene
00:45:58sensibilidad. No pide $10,000
00:46:02millones de dólares por mes prestado
00:46:04para bancar la inflación unos meses. No
00:46:07tiene sentido. No tiene sentido.
00:46:10Para qué, o sea, yo en lugar de él
00:46:13hubiera puesto la inflación, la hubiera
00:46:15bajado del 12 que dejó masa que no dejó
00:46:1720, dejó 12 al cuatro si querés. para
00:46:20bajarla del cuatro el 1 y medio fue que
00:46:22necesar un dólar tan tan barato, tan
00:46:25barato, ¿entendés? Entonces claro, bajó
00:46:27la inflación y vos decí, "Ah, es un
00:46:28genio." No, no es un genio. Pidió
00:46:30prestado tantos dólares, eso se va a
00:46:32acabar. Eso te lo firmo. O sea, se va a
00:46:35acabar. Alguna vez dejan de prestarte
00:46:37dólares.
00:46:38Y Robert, con esto que decís, "No tengo
00:46:39respeto intelectual por él". A mí me
00:46:41interesa mucho la pregunta de qué creés
00:46:43vos que están haciendo. Vos decís que
00:46:44están, o sea, solo jugado por la guita
00:46:46que lo sostiene, que estuvo ahí y que
00:46:48están haciendo plata. Entonces, o sea,
00:46:50¿cuál es el plan?
00:46:51Sturzeneger, Caputo. Sí,
00:46:54yo creo que ahí el gobierno son
00:46:55Sturzenegger, Caputo y Bullrich, ¿no? Y
00:46:59él es un figurón que, que s yo que
00:47:01genera cierta empatía con una parte de
00:47:04la población. Claramente eso existe.
00:47:06Es el plan que después se va a dar
00:47:08conferencias por el mundo y dice,
00:47:09"Listo, ya fue, me voy."
00:47:11Yo tengo una teoría que es más
00:47:12desagradable.
00:47:13Decile, Robert, decile cuál es la teoría
00:47:14que tenés. No, a mí me parece que el
00:47:16Homo sapiens se ha vuelto bastante
00:47:18estúpido, mucho menos inteligente.
00:47:21El Homo sapien se ha vuelto estúpido.
00:47:22Sí,
00:47:23porque no esperaba que empezara desde
00:47:25ahí. Eso es bastante atrás.
00:47:28Bueno, pero ahora hay un cambio
00:47:29antropológico claramente que tiene que
00:47:31ver con la tecnología. La tecnología
00:47:33primero nos [ __ ] el físico, ¿Viste que
00:47:35cuando empezaron este los ascensores,
00:47:37los autos, la escalera mecánica? Paraá,
00:47:40paraá, paraá porque te sigo. Hay, hay un
00:47:42cambio antropológico en el presente de
00:47:43la mano de la tecnología que nos volvió
00:47:45estúpidos. Sí, claramente
00:47:47y físicamente débiles.
00:47:48Primero la tecnología, digo, hace 100
00:47:50años la tecnología se volvió físicamente
00:47:51débil. Antes los hombres no tenían ni
00:47:53colesterol, ni tenían problema de
00:47:54corazón, la glucosa, todo eso nació de
00:47:56que la tecnología hizo que no te muevas
00:47:58más y como un [ __ ] Después te pasas
00:47:59una hora corriendo arriba de una cinta
00:48:01para hacer lo que antes, para qué [ __ ]
00:48:03inventamos la escalera eléctrica si
00:48:05después estamos corriendo en casa. Y
00:48:06ahora esa misma tecnología avanzó y
00:48:08reemplazó nuestro trabajo intelectual.
00:48:11Esto no lo digo yo, lo dicen
00:48:12antropólogos. Entonces, claramente está
00:48:14viendo un cambio antropológico y el ser
00:48:16humano es distinto.
00:48:18Le dimos nuestra inteligencia
00:48:20a internet y nosotros somos unos
00:48:22[ __ ] Yo tengo muy claro que yo era
00:48:25mucho más inteligente de Cora, pero lo
00:48:26veo a mi alrededor. El hombre es menos
00:48:28inteligente, entonces siente
00:48:30representado por un [ __ ] como mi
00:48:32ley.
00:48:33Okay, eso es está bien, ese es el
00:48:36análisis. Entonces, vos estás pasando
00:48:38eso.
00:48:39Bueno, puedes seguir dando conferencias
00:48:41entonces, Miley, el día de mañana,
00:48:42pero cómo puede andar por el mundo.
00:48:47El mundo está lleno de [ __ ] Tomás.
00:48:49Okay. Bien. Pero el cambio antropológico
00:48:52te lo entre otros te lo dice Jorge
00:48:54Alemán, hay un montón antropologic,
00:48:55bueno, hubo un cambio antropológico, el
00:48:57hombre que está metido dentro del
00:48:59celular es otro.
00:49:00Son monos con celular ahora, digamos,
00:49:01y algo así. Pues no lo habías notado,
00:49:04¿no? Sí, sí, sí, me interesan esos
00:49:05temas. Por eso quiero saber tu tesis, tu
00:49:07teoría, Roberto Navarro, del giro
00:49:09antropológico, que es tuya igual. Eh, yo
00:49:10no voy a tomar citas de otra persona.
00:49:12Para mí me la dijiste vos.
00:49:13Okay.
00:49:13Y te hago una pregunta más. Eh, este
00:49:15modelo, ¿no?, que vos has descripto, tu
00:49:17visión de la gobernanza de Javier Miley,
00:49:20eh, anunció ayer o antes de ayer eh una
00:49:23quita de retenciones, ¿no?, al campo, al
00:49:26agro. ¿Qué pensas de eso?
00:49:28Te digo algo más respecto al modelo,
00:49:29porque hace un rato dije, el peronismo
00:49:31tiene que entender que no puede vivir
00:49:33con déficit fiscal si no lo puede
00:49:34financiar. Hubo un decisión muy
00:49:39importante en su momento del peronismo,
00:49:41¿viste? Cuando se le dice al peronismo,
00:49:42"Ustedes no explican de dónde van a
00:49:44sacar la plata para hacer las cosas."
00:49:46Cuando el peronismo eh le da
00:49:48jubilaciones a todos,
00:49:52¿no? Fue que dijo, "Vamos a poner
00:49:53impuesto a los ricos del 5% y con eso
00:49:55vamos a pagar las jubilaciones."
00:49:58No, no.
00:50:00Bueno, no hay financiamiento
00:50:01indudablemente para el 99%. No se ha
00:50:03creado ese financiamiento. Tampoco se
00:50:05creó un impuesto para financiar el plan
00:50:07progresar ni nada. se iba agregando
00:50:10cosas pensando que el propio consumo iba
00:50:13a generar una dinámica que iba a
00:50:14alcanzar siempre
00:50:15y no es porque la discusión siempre se
00:50:16queda en una fase distributiva y no de
00:50:18ampliar esa torta. Justamente.
00:50:20Claro, claro. Por eso yo lo que digo es
00:50:22que el peronismo tiene que repensarse
00:50:24aunque sea mirando a la bestia esta y
00:50:26decir, "Bueno, la verdad que la próxima
00:50:27vez que queramos un derecho digamos
00:50:29dónde vamos a sacar la guita,
00:50:31porque el tema de los jubilados ahora lo
00:50:33que se es planchar todo y todo el mundo
00:50:36gana menos."
00:50:37Vos decís, "Bueno, es justo que todos
00:50:39ganen lo mismo." ¿Qué s yo? Comunismo no
00:50:40hay acá. Todos ganan lo mismo. En en la
00:50:43vida del laburo no ganaban todos lo
00:50:45mismo. No,
00:50:46no.
00:50:47Este, entonces eso es para discutir
00:50:49también, decir, bueno, en ese momento
00:50:52había un diagnóstico que estaba bien.
00:50:54Muchos años de trabajo en negro de la
00:50:55gente por culpa del empresario. Hay que
00:50:58solucionar este problema que tenemos 50%
00:51:00de la gente que no tiene jubilación.
00:51:01Ahora la solución fue bueno, dale,
00:51:03hacelo.
00:51:05Entonces tenes la plata. ¿Había poder
00:51:08político para ir a buscar ir a capturar
00:51:12esos fondos para dárselo a jubilados?
00:51:14Quizás no.
00:51:15Entonces, no se podía hacer.
00:51:18Bueno, ahora ese problema existe.
00:51:20Entonces, vos tenés que decir dónde va a
00:51:21sacar la plata porque yo critico dónde
00:51:23la saca mi ley. Eh, digo, para aclarar
00:51:26ese primer punto.
00:51:27Sí.
00:51:28Bueno, lo de mi ley yendo a la sociedad
00:51:30rural a decirles este, yo les voy a dar
00:51:34esta guita a ustedes y quédense
00:51:36tranquilos que no se la voy a dar a los
00:51:37jubilados. Que te diga, a mí me asombra
00:51:40mucho y tengo que volver al cambio
00:51:41antropológico. ¿Quién puede votar eso?
00:51:45No sé.
00:51:46Y cómo le cierran ahí los números. ¿Por
00:51:47qué no cierra el aumento a jubilados y
00:51:49si una exención a
00:51:51Bueno, degenerados fiscales son para él
00:51:54los que quieren subirle a los jubilados,
00:51:55pero no son los que quieren este bajar
00:51:58la retención a los ricos. El degenero
00:52:00fiscal es lo que le da a los
00:52:01trabajadores. Cuando es para los ricos
00:52:03no es a ver en este momento, por eso
00:52:06digo yo no nunca hablo de los jubilados
00:52:07porque hay otros problemas mayores.
00:52:10¿Cuál es el mayor gasto del estado en
00:52:12este momento? cualquiera te contesta las
00:52:14jubilaciones,
00:52:15interese la deuda.
00:52:18Ya pasó a la jubilación, interese la
00:52:20deuda. Entonces, bueno, hay problemas
00:52:23que no, obviamente cuando llegue el
00:52:25peranismo va a tener que desfoltear
00:52:27alguno de los frentes,
00:52:29¿no? No se puede. No, no da para todo.
00:52:31No da para todo. No da para todo. Ahora,
00:52:33este tipo hace cosas que son ¿Cómo vas a
00:52:35dejar a los pibes que no tienen para
00:52:38curarse en garraja? No, no, no, no
00:52:41cierra. Es increíble. Es increíble, pero
00:52:43no. A ver, sintetizando, yo creo que el
00:52:47plan de mi ley no cierra, que tarde o
00:52:48temprano se le van a acabar los dólares,
00:52:50que si él no se da cuenta que tiene que
00:52:52ir a un dólar 1700, 1800, se le va a ir
00:52:54a 5,000.
00:52:56Y el peronismo tiene que presentar otra
00:52:58cosa
00:53:00y y tiene que saber, en serio, esto lo
00:53:02hablo también con los candidatos yo,
00:53:04bueno, fuiste a hablar con Rock, con
00:53:06Pagán y todo esto, qué sé yo, ¿cómo vas
00:53:08a hacer? ¿Te vas a sentar y vas a
00:53:10negociar? vas a asumir, vas a meter en
00:53:12cana do, lo vas a mandar a las lajas y
00:53:14vas a negociar con los otros. ¿Cómo? Eso
00:53:16es putín, ¿viste? ¿Cómo vas a hacer?
00:53:18Porque estos muchacho se convieron un
00:53:19montón de presidentes,
00:53:21¿viste? Y lo de Cristina también es una
00:53:23asignatura pendiente porque si en este
00:53:27país está proscripta la la política que
00:53:30más mide o la segunda, qué sé yo, que
00:53:32representa el 30 35% y los demás hacen
00:53:34lo boludo
00:53:37y la dejan atrás, bueno, de alguna
00:53:39manera están aceptando que ellas no van
00:53:40a intentar hacer lo que hizo Cristina,
00:53:44darle a los trabajadores porque ya saben
00:53:46que van en cana. Entonces, hay unas
00:53:48cuantas cosas que revisar, me parece.
00:53:51Robert, te hago una pregunta más que
00:53:53creo que te la han hecho ya muchas
00:53:54veces, pero eh nunca te interesó, además
00:53:57de toda esta experiencia que ya tenés en
00:53:59el área de la comunicación, el
00:54:00empresariado de medios, eh una
00:54:03representación política, ser candidato
00:54:04en algún lugar, ahí volver al talar,
00:54:06ponerle, no
00:54:08tengo un mensaje de los chicos de talar
00:54:10mandando conmigo como candidato, me lo
00:54:12mandaron el otro día.
00:54:13Bueno, ¿quiénes son los chicos del
00:54:15talar? ¿Quiénes son los losarristas del
00:54:17talar? Claro,
00:54:18¿no hay ahí una un episodio pendiente o
00:54:21no? No te interesa. No es por ahí.
00:54:22No, me lo han ofrecido desde luego, como
00:54:24le habrán ofrecido al gato silvestre, a
00:54:26otros que yo me
00:54:27la fórmula navarro gato silvestre
00:54:32me
00:54:34gusta y esto lo sé hacer. Eh, me siento
00:54:37útil haciéndolo.
00:54:39Este y lo otro le veo le veo muy pocas
00:54:44posibilidades de éxito,
00:54:48eh, y no es un no es un proyecto de vida
00:54:50para mí. No, no es un proyecto de vida,
00:54:54por ende no no estoy. No,
00:54:57a veces me da, a ver, cuando yo decido
00:55:00meterme al periodismo es porque veo una
00:55:01nota de un periodista de izquierda, no
00:55:04sé cómo llamarle, qué s yo, malísima.
00:55:06malísima. En ese momento estaba Neuta,
00:55:07que era un genio Neustar, ¿viste?
00:55:10Eh, yo
00:55:13voy a ir yo, la soberbia.
00:55:16Entonces, ahora cuando veo los
00:55:18candidatos, digo, no,
00:55:21yo me siento
00:55:23capaz de administrarlo. El estado es una
00:55:27gran declaración. Igual me siento, o
00:55:29sea, es como, o sea, me siento capaz de
00:55:31administrarlo.
00:55:32Si alguien viene y te da la llave y te
00:55:33dice, "Robert, Tomás, vos agarrás y
00:55:36decís, sé lo que hay que hacer."
00:55:37Sí, pero la segunda vez que viene un
00:55:38gobernador a romperme las pelotas,
00:55:42yo no tengo paciencia.
00:55:43Eso es administrarlo también, o sea, eso
00:55:45es administrar,
00:55:45¿no? Pero la política, viste, la pongo.
00:55:47Yo siempre le decía cuando vivía Mario,
00:55:48pero aceptas
00:55:50una tiranía de Roberto Navarro de Sí,
00:55:52tiene que ser así, tiene que ser así.
00:55:55aceptas con una degradación democrática
00:55:57importante, digamos.
00:55:58Sí.
00:56:01Sí. O sea, si se
00:56:04si cambia el sistema institucional y hay
00:56:05una gran revolución navarrista y vos
00:56:07asumís la suma del poder público.
00:56:09Yo asumo el primer día,
00:56:11lo traigo a Galerín del Uruguay, lo
00:56:13mando a las Lajas, pum,
00:56:17y después le digo a lo demás,
00:56:18específicamente alperín, o sea, es un es
00:56:20Sí, sí, lo tengo acá, lo tengo acá
00:56:24y a lo más le digo, vamos a negociar o
00:56:25no. Ay, Dios. Sí.
00:56:27No, con tanta democracia no se puede, es
00:56:29un exceso.
00:56:30Hay un Pero hay pero ese poder hay que
00:56:33usarlo con los poderosos, no con los
00:56:35trabajadores.
00:56:36Está bien. Yo estoy conociendo la
00:56:37plataforma de gobierno de Roberto
00:56:38Navarro, que no tiene por qué ser 2027
00:56:40porque es un golpe institucional, así
00:56:41que puede ser eh Roberto Navarro 28. La
00:56:45fórmula debería ser en un año no
00:56:46electoral, explícitamente para aclararlo
00:56:48de antemano.
00:56:49Bien, bien, bien. Espectacular.
00:56:51Está bien la respuesta. No, no, me
00:56:52parece excelente. Rober
00:56:54y vos
00:56:55queres ser presidente
00:56:56mira, yo todavía tengo que hacer muchos
00:56:58especiales. Hay algo ahí. Hay que llenar
00:56:59un Movistar ahora en diciembre.
00:57:02No, R, no quiero, no quiero. Estoy bien,
00:57:03estoy bien. Robert,
00:57:04mira que lo guardo esto.
00:57:05Estoy bien. ¿En dónde lo guardas? En Me
00:57:08estás invitando a tu a tu dictadura
00:57:09navarrista. Estás haciendo Bueno, en el
00:57:12nuevo orden democrático. Quizás
00:57:13puede ser mi ministro del Interior.
00:57:15Sí, con la suma del por público es más
00:57:16fácil. Recorrer las cárceles.
00:57:19¿Te imaginas
00:57:21la utopía de las cárceles llenas de
00:57:22ricos en vez de pobres?
00:57:24No, eso locura es Pero, ¿por qué ya en
00:57:25la plataforma de gobierno es esa,
00:57:26Robert? Ya está, pasaron 5 minutos de
00:57:29gobernanza y ya hay que recorrer las
00:57:30cárceles. Bueno.
00:57:33Ay, Dios, eh, me hiciste reír.
00:57:35¿Te acordas que cuando hacías el
00:57:36programa
00:57:38hacía cosas peores que las tuyas? Sí,
00:57:40claro. Mucha cuando yo hablaba la gente
00:57:42me decía, "Esto te lo va a dejar decir
00:57:43Roberto." Y yo te mandaba un mensaje, me
00:57:45decías, "Más más, metele más
00:57:46profundizá". Me decía
00:57:48gente pido un fuerte aplauso. Gracias
00:57:51por venir, Robert, eh, gracias por estar
00:57:52acá. La pase espectacular. Muchísimas
00:57:54gracias. Ahora seguimos. Me voy para la
00:57:56mesa, ¿eh? Me voy para la mesa. El
00:57:58problema de la democracia lo guardamos
00:57:59en el domingboard. Ya seguimos.
00:58:05El Cali Dorado guarda una verdad.
00:58:09Se abrirán los cielos para descubrir
00:58:14imperios perdidos en la tempestad.
00:58:18Un propósito sagrado
00:58:21tendrá.
00:58:23El mundo está lleno de [ __ ] Tomás.
00:58:25Okay.
00:58:30Mitos desenterrados
00:58:33pueblan la tierra.
00:58:35El mundo está lleno de [ __ ]
00:58:38Guerr, sueños y gritos de eternidad.
00:58:43A mí me parece que el homo sapiens se ha
00:58:44vuelto bastante estúpido, mucho menos
00:58:47inteligente. Gran constelaciones
00:58:52que se sepa.
00:58:54Y una sola pregunta perdurará.
00:58:59[Música]
00:59:02Hay algo ahí. Hay algo ahí,
00:59:05¿sabes?
00:59:06Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:59:08Se llama
00:59:10Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:59:12Yo tengo razón. Gu.
00:59:14Hay algo ahí y hay algo ahí.
00:59:16Si se complica, solt
00:59:18Hay algo ahí y hay algo ahí.
00:59:21Soltar.
00:59:22Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:59:26Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:59:30Hay algo ahí. Hay algo ahí.
00:59:33[Música]
00:59:36Dale, dale, dale, dale, dale,
00:59:40bienvenido, bienvenidas a la fase dos
00:59:43del domingor, titulada gracias a Roberto
00:59:45Navarro, el problema de la democracia.
00:59:48¿Cómo están en Ana feudal y Manu Joven
00:59:49que me apareció un plano acá? ¿Cómo
00:59:51está, Manu? Todo bien.
00:59:52Se me cayó la silla.
00:59:52Esto no lo tengo.
00:59:55Son trampas, boludo. Las sillas están
00:59:57falseadas. Vamos a empezar a hacer esto
00:59:58con los invitados también. Voy a
01:00:00arrancar por una denuncia pertinente.
01:00:03Eh, me dijeron, eran ahora la emisión de
01:00:05los Martín Fierro de radio, si no me
01:00:07equivoco,
01:00:08eh, y lo han choreado al Nono Prado, el
01:00:11productor de este programa que estaba
01:00:12nominado.
01:00:14Eh, lo birlaron, lo birlaron. Esto es
01:00:15información es oficial. Eh, los Martín
01:00:18Fierro están arreglados en contra del
01:00:20non Prado en particular. Así que vamos.
01:00:22¿Qué pasó? ¿Qué te reusó? Gracias a los
01:00:25están arreglados. No puede ser.
01:00:26Ojo que estás hablando, puede ser
01:00:28Marcela, estás hablando con un doble. Yo
01:00:31soy bicampeón de los tuyos no estaban
01:00:33arreglando
01:00:34tengo cuatro nominaciones que no gané,
01:00:36pero sospe
01:00:36a lo largo de toda mi frondosa carrera.
01:00:39Vos, ¿cuántas de de cuánto? ¿De qué te
01:00:41nominaron?
01:00:41Eh, una es radio nativa, dos de locutora
01:00:44por radio Rivadavia y otra de radio 10.
01:00:46O sea, tenés tres. Me cagaste.
01:00:48Tengo uno de conducción que no me lo
01:00:49gané, otro de locución que no me lo gané
01:00:52y otro no sé cuánto. Ya.
01:00:53¿Cuándo cuándo carajos son los? ¿Alguien
01:00:55sabe cuándo son los cambian todos los
01:00:57años? ¿Cuándo son los digitales?
01:00:58Nosotros competimos los digitales ves
01:01:01entran ahí, ¿no?
01:01:01Y sí, venían prometiendo uno del
01:01:03streaming que después se ve que no lo
01:01:04terminan de rosquear, pero el de
01:01:06ahora viene el de las propiedades, no
01:01:07tengas problemas.
01:01:08Las propiedades inmobiliarias
01:01:09inmobiliarias.
01:01:10Te agrego, Tomy, como info vinculada
01:01:12lateralmente al Martín Fierro.
01:01:13Las mejores inmobiliarias.
01:01:14Claro. Por ejemplo, los vendedores de de
01:01:17departamentos estarán nominados. Luisito
01:01:20está enloqueciendo.
01:01:23Está en este momento internado Luis
01:01:25Ventura.
01:01:26Es verdad.
01:01:26Internado Luis Ventura por incidentes en
01:01:28el partido de Victoriano Arenas.
01:01:29No fue.
01:01:30¿Qué le pasó?
01:01:30No fue, no está los Martín Fierro,
01:01:31estaba
01:01:32le pegaron un tortazo muy mala leche.
01:01:35Paraá que vino alzaje.
01:01:37Sí,
01:01:39estamos estamos ready estamos ready para
01:01:42todo, amigo. Eh, no le pegaron.
01:01:44¿Qué es qué es el atuendo? ¿Qué tienen
01:01:46qué tien?
01:01:46Vinimos temáticos.
01:01:48Vinimos de monos. Hombres peludos. ¿Cuál
01:01:50es el tema? No hay tema. ¿Cuál es el
01:01:52tema?
01:01:53El tema es el tema es domingo.
01:01:55Estamos listos para todo. Sí.
01:01:57Eh, nuestra solidaridad con Luis Ventura
01:02:00que en el partido Victor y se armó una
01:02:02trifula, una batabola y bueno, ligó un
01:02:05tortazo eh, a destiempo, mala leche, eh,
01:02:08así que bueno, le mandamos nuestra
01:02:09solidaridad. No, no, le mando un
01:02:10sicario.
01:02:11Claro. No, no, no, no. Mando. Voy a voy
01:02:13a extender entonces mi solidaridad con
01:02:15la pronta recuperación para Luis Ventura
01:02:16y que por favor hagamos justicia en los
01:02:18digitales. Sí, que las cosas
01:02:20Vos querés un Martín Fierro digital.
01:02:22Yo quiero el tricampeonato, la verdad.
01:02:24Vos tenés uno digital. Yo yo soy eh
01:02:26Marcela, soy bicampeón al al Martín
01:02:29Fierro a la opinión, es decir, a las
01:02:31opiniones y sí, bien puesto, Araña, eh,
01:02:33porque la verdad que meritorio, hermano,
01:02:35este año puede ser el tri, pasa que no
01:02:37confirman la fecha. Vamos a buscar
01:02:39aventura.
01:02:40para este año realmente, porque los
01:02:42otros yo estuve tranquilo, pero si este
01:02:44año hay algo ahí no arrasa es medio
01:02:46vergonzoso, ¿eh?
01:02:47Yo quiero uno para mí,
01:02:48uno para vos. Vas a ya mismo, podés
01:02:52ganar a mejor Marcela feudales, Marcel,
01:02:54que es una categoría que podríamos pedir
01:02:55ya en este momento, Martín Fierro 2025 y
01:02:58después no sé si va a haber del
01:02:59streaming o no. Amagaron como cinco
01:03:00veces que iba a haber del streaming.
01:03:02Todavía no sabemos. Dame un planito de
01:03:04la mesa empleada y pido un fuerte
01:03:05aplauso para recibir, mira lo que es la
01:03:07mesa. Guido Agostin y Fernanda Roberta
01:03:10Dayana que vuelve y también lo tenemos
01:03:12al abogado Alejandro, no quiero ser
01:03:15apellido. Bon Giovanniov
01:03:17Bon Giovanni, bienvenidos. Tenemos eh
01:03:20pluralidad ideológica y representativa
01:03:21en la mesa en este momento, con lo cual
01:03:23creo que vamos a hablar de algunas
01:03:24cuestiones de actualidad. Va a ser una
01:03:25linda mesa. Linda mesa. Gracias por
01:03:27venir. Bienvenidos a El Domingbard.
01:03:30Bienvenidos a Hay algo ahí por vez
01:03:32primera. Manu, te hago una pregunta.
01:03:35¿Me puedes tirar? No, vos no. Vos
01:03:36siempre haces el mismo chiste de [ __ ]
01:03:38Es como el del diferido de Rufo. Manuve,
01:03:41eh, última información y hechos de
01:03:45actualidad ultra salientes que tengamos
01:03:47que considerar y por los cuales debamos
01:03:49debatir también.
01:03:50Lo hablabas vos con Roberto Navarro, el
01:03:52fin de semana estuvo especialmente
01:03:54marcado por el anuncio de Javier Miley
01:03:55en la rural desde lo gestual por todo
01:03:58ese apoyo del mundo del agro del sector
01:04:00del campo al presidente de la nación que
01:04:03les retribuyó, si se quiere ese apoyo
01:04:04con el anuncio de retenciones que
01:04:07básicamente es volver al esquema que
01:04:09hubo en la ventana de tiempo enero
01:04:11junio, porque en enero junio de manera
01:04:13temporal se habían bajado, creo que
01:04:15tenemos el detalle de los números de
01:04:17retenciones, de cuánto bajaron, pero
01:04:18básicamente es el gesto del gobierno.
01:04:20Acá está la soja que pasa el 33% al 26,
01:04:24los subproductos de soja 31 al 24 y para
01:04:27el resto de granos también para carnes
01:04:28hay bajas en todos los niveles.
01:04:31Volviendo a lo que había sido de vuelta
01:04:32la ventana enero, junio de este año, es
01:04:35decir, ahora se anuncia de manera
01:04:36permanente. Esa es la diferencia
01:04:37respecto a lo que pasó, pero en ese
01:04:39periodo, si quieres junio, julio o
01:04:41junio, los primeros días de julio, había
01:04:42dudas de cómo seguir con esto. Incluso
01:04:44hubo en algún momento algunas palabras
01:04:47de Miley antes de que se termine ese
01:04:49periodo. Acá está el resto de los
01:04:51granos, maíz, trigo, cebada, etcétera,
01:04:52que pasan al 9,5. Son los mismos
01:04:55porcentajes, por cierto, que estuvieron
01:04:57durante el, iba a decir el gobierno, el
01:04:58segundo tramo del gobierno Alberto
01:04:59Fernández, podemos decir el gobierno de
01:05:00Masa, para que quede más claro, eh, son
01:05:03más o menos los mismos porcentajes que
01:05:04estaban en este cuadro en particular. En
01:05:06ese momento Miley lo había bajado
01:05:08temporalmente, ahora lo anuncia de
01:05:09manera permanente después de que eh
01:05:12antes de llegar al fin de esa ventana de
01:05:15reducción temporal dijo, "Che, liquiden,
01:05:17ahora apúrense", le dijo un poco a los
01:05:19eh productores y a los exportadores,
01:05:21sobre todo casi como plantando, no tiene
01:05:23una bandera de guerra, pero sí por lo
01:05:24menos marcando distancia con el sector
01:05:26del campo. Me parece que identificaron
01:05:27el gobierno que en un momento en el que
01:05:29están eh me parece que apareciendo por
01:05:32debajo de de la mesa permanentemente
01:05:34enemigos nuevos que los gobernadores,
01:05:35que la propia vicepresidenta. Por
01:05:37cierto, gran protagonista por ausencia
01:05:38también ayer en en la Rural porque
01:05:40siguen los cruces con la vicepresidenta,
01:05:42con los gobernadores, el frente interno.
01:05:44Me parece que en ese contexto el
01:05:45gobierno buscó un nuevo aliado y lo
01:05:46encontró en particular en Nicolás Pino,
01:05:48muy cercano al gobierno, de muy buena
01:05:50relación con Karina Miley, aclaran en el
01:05:52entorno de ambos, pero en el sector del
01:05:54campo en general estuvo marcado por ahí.
01:05:56Después Miley tratando de dar algunas
01:05:58explicaciones de qué representa, cuánto
01:06:00implica. Creo que Guido nos va a poder
01:06:01ayudar más claro en esto, pero no
01:06:03tardaron en aparecer las chicanas o los
01:06:05planteos en todo caso de bueno,
01:06:07jubilaciones no, pero baja de
01:06:08retenciones sí. a partir de el veto que
01:06:10debería salir ya esta semana y digo
01:06:12debería salir sí o sí porque si el
01:06:14gobierno no veta, que es lo que ya
01:06:15anticipó que va a ser respecto a aquella
01:06:17ley aprobada de jubilaciones, se
01:06:18termina, se vence el plazo, son 10 días
01:06:20hábiles, se cumplen esta semana, ¿no?
01:06:22Eh,
01:06:22el 4 de agosto, creo.
01:06:23El 4 de agosto se cumplen los 10 días
01:06:24hábiles, claro, porque entró la semana
01:06:26pasada formalmente al Congreso, así que
01:06:28podés habilitar tu seienómetro.
01:06:30Y ya está en mesa el seanómetro, que voy
01:06:32a arrancar en media horita. Voy a
01:06:34arrancar acá. A ver, ¿está bien lo que
01:06:36estoy haciendo? Me marí con el No, ¿qué
01:06:38[ __ ] haciendo?
01:06:39Para otro lado, para otro lado. Acá,
01:06:40acá, acá, acá. Eso, eso, eso quería
01:06:41hacer.
01:06:42Eso quería hacer. Paciencia. Un segundo,
01:06:45gente. Un poquito de paciencia. Lo estoy
01:06:47viendo en el espejo. Para poco, hermano.
01:06:49Están todos cevados. Voy a arrancar
01:06:52circulando la palabra hacia el ala
01:06:53derecha de la mesa en la cual
01:06:56casualmente también se encuentra la
01:06:57enana feudales, ultraderechista,
01:06:59fanática y bueno, por eso por eso
01:07:04el ala derecha la cargo, Marcelo, hac
01:07:06cargo lo que está pasando. ¿Para qué
01:07:08lado
01:07:08le voy a jovar
01:07:12las dos cosas, pregunta compuesta la
01:07:14primera es lo que decía Manu, ¿no? O
01:07:15sea, ¿cómo funciona esta fórmula en la
01:07:17cual no hay para jubilado y para bajarle
01:07:19impuestos al campo? Y la segunda es si
01:07:22lo consideran positivo, es decir, si
01:07:23esto en términos de modelo para la
01:07:25actualidad, para lo que necesite la
01:07:27República Argentina, sería el famoso es
01:07:29por ahí. ¿Qué piensan?
01:07:30Arranco. ¿Puedo arrancar? Eh, sí, es
01:07:33positivo. Cualquier baja de retenciones
01:07:35es buena. No coincido con lo que dijo
01:07:37Navarro de no le doy al no le doy al
01:07:39campo, le doy al campo y no le doy al
01:07:40jubilado. No es dejo de quitarle tanto
01:07:43al campo. Después si quieres discutimos
01:07:45el falso dilema jubilado campo, pero es
01:07:47dejo de quitarle. Segunda cuestión, el
01:07:49gobierno está necesitado de dólares. El
01:07:51campo produce dólares. Eh, tuvimos el
01:07:54blanqueo, fue muy exitoso, tuvimos el
01:07:56Fondo Monetario. Bueno, ahora hace falta
01:07:58que empiecen a ingresar más dólares de
01:08:00los que se van. Esta medida responde a
01:08:02eso. La campaña venía fea, había como
01:08:042,000ones de hectáreas menos que se
01:08:05estaban sembrando de soja. La soja
01:08:07rendía solamente en la zona núcleo con
01:08:08estos precios y con estas retenciones.
01:08:10El gobierno está apuntando a eso. Está
01:08:12bien. Es la rama donde todos estamos
01:08:13parados, muchacho.
01:08:14Son las mismas retenciones que había al
01:08:16final del gobierno de
01:08:17Me gustaría mucho más y creo que alguna
01:08:18gente del campo te podría decir, "Che,
01:08:20esperábamos más." Pero dentro de la
01:08:22situación es bastante razonable.
01:08:23No parecía antes de lo gestual porque
01:08:24que que esperaba mucho más porque había
01:08:26un clima de celebración absoluta,
01:08:28¿no? Sí. el el clima era de algaravía.
01:08:31Y decime, ¿no sería más este lógico
01:08:33controlar un poco el tema de las
01:08:34importaciones
01:08:36si queremos tener más dólares que estar
01:08:39acá tener la especialista en control y
01:08:40controles?
01:08:42No, no salió bien, ¿no? La última vez,
01:08:43además, se controlaban eh cuando vos
01:08:45ponés además controles a las
01:08:47importaciones y ponés a un funcionario,
01:08:49por más que tengas Madre Teresa de
01:08:50Calcuta, algunas vez a tentarse y de
01:08:54hecho se tentaron y vaya cómo porque
01:08:56había bolsos y bolsos y bolsos y le
01:08:58dabas a uno y le da a otro sí a otro no.
01:09:01Esa no va para además hay que tener en
01:09:04cuenta que las importaciones son de
01:09:06productos de insumos. Los insumos son
01:09:08básicos para exportar de alguna manera
01:09:11lo que está pasando con las plataformas
01:09:13de importación que están fundiendo la
01:09:15industria textiles
01:09:17compañí no eh debería ser controlado, me
01:09:20parece eh porque en verdad estás leyendo
01:09:23que un montón de empresas empiezan a
01:09:25reconvertirse en importadoras, lo cual
01:09:27significa que en tu número no entra la
01:09:30gente, porque esas importadoras van a
01:09:32necesitar cuatro personas en vez de 20.
01:09:35Digo, me parece que los números que
01:09:36hacen son siempre en función de que te
01:09:38cierren los números con la gente afuera.
01:09:41Bueno, a ver, los números de del empleo
01:09:44en el en el sector textil y en
01:09:47confección son terribles desde hace un
01:09:49montón, o sea, y además es donde tenés
01:09:51más empleo precarizado.
01:09:54PL,
01:09:54¿no? Pero qué tipo de país eh también
01:09:57queremos es una pregunta, porque
01:09:58entonces vos querés mantener bolsones de
01:10:02de la salada, empleo informal, todo por
01:10:05ahí. No quiero eso.
01:10:06Bueno, pero eso es lo que había Marcela,
01:10:07con importaciones que no hay empresas
01:10:09que estaban bien conformadas porque
01:10:10quiere decir entonces que nada es
01:10:12válido. O sea, vos lo que tenés que
01:10:14tratar es de mejorar que la industria
01:10:16textil siga incorporando gente de manera
01:10:19no precaria
01:10:20y tratando de fabricar de
01:10:22durante el gobierno anterior que tenía
01:10:23plan de desarrollo,
01:10:25pero no hablemos del gobierno anterior,
01:10:26hace dos años que están gobernando,
01:10:27chicos. Pero para igual yo no vengo a
01:10:29defender al gobierno. Yo te digo
01:10:30simplemente que cuando vos pones
01:10:32restricciones, tenés las los aranceles a
01:10:34las importaciones más altos del mundo,
01:10:36eh, y aún así las la los textiles no
01:10:40podían competir, bueno, lo que se hizo
01:10:41fue bajar para que lo que pasaba antes
01:10:43es que la gente que tiene plata iba
01:10:46afuera, se compraba eh la ropa y todo y
01:10:49a los a los pobres los condenab a los
01:10:51pobres los condenabas a comprar en la
01:10:53salada a las 6 de la mañana
01:10:55para no para no mirar para atrás. Ahora
01:10:57hablando específicamente de lo que
01:10:58plantea Marcela, por ejemplo, estas
01:10:59plataformas eh sobre todo chinas por
01:11:01cierto, o Shane TE y demás, los que
01:11:03están empezando a pensar estrategias
01:11:05específicas son Unión Europea, digamos,
01:11:07respecto a esto el que está hoy el eh el
01:11:10el la capital mundial del proteccionismo
01:11:13parece ser Estados Unidos, digamos, no
01:11:14es que el Brasil de Lula y eh Evo
01:11:18Morales o no Evo Morales, Luis Arce en
01:11:19Bolivia están ultraproteccionistas. Es
01:11:21un poco el panorama. Sí, pero de dónde
01:11:23vení importa, porque si vos tenías la
01:11:25economía más cerrada del planeta,
01:11:27entonces digo, no es lo mismo. Vos vos
01:11:29tenías además de los aranceles altísimos
01:11:31del Mercosur, tenías todo ese vidrio
01:11:33molido, picado arriba del padereón, que
01:11:35eran las licencias no automáticas, la
01:11:38sira, vos me das, yo te doy, eso que era
01:11:40todo trucho, ¿eh? Y y además de de todo
01:11:43eso hacías que la gente no pudiera
01:11:46importar insumos para exportar y no
01:11:48pudieran comprar bienes baratos. Bueno,
01:11:50digo, eso hay que cambiarlo. Después
01:11:52está todo. Si si, ¿qué hacemos con
01:11:54Shane? Bueno, pensémoslo, pero veamos de
01:11:56que veníamos con un muro altísimo.
01:11:58Sí, bueno, pero mientras los pensamos la
01:11:59gente se funde.
01:12:00Ahora,
01:12:01permítanme también preguntar a el ala
01:12:03izquierda de la mesa encabezada por Manu
01:12:05Jov. Eh,
01:12:07es la basura más grande que existe en
01:12:10sandinista. Tenés que ser en este
01:12:11momento. Sí. Cendero luminoso, Manu
01:12:14Joven, eh, pero bueno, hay gente con
01:12:16experiencia de gobierno en el caso de
01:12:17Fernanda y también estás vos, Guido, que
01:12:19sos economista. Eh, misma pregunta, o
01:12:22sea, arranquemos del punto de partida
01:12:23que ellos consideraron positivo esta
01:12:25baja de de impuestos, de retenciones,
01:12:29sus efectos y si hay o no relación. Vos
01:12:32lo impugnabas falso, me interesa también
01:12:34que lo hablen eso. Eh, al respecto de lo
01:12:36que hay para jubilados, eh, para el
01:12:38garrajan, para discapacidad, nombrar lo
01:12:39que quiera.
01:12:40Lógico. Sí. A ver, eh, sí, a mí me
01:12:42parece que obviamente mete ruido ver una
01:12:44baja de retenciones y ver esta
01:12:46imposibilidad en el aumento de las
01:12:47jubilaciones. Es cierto, y eso es lo que
01:12:50suele hacer el gobierno en forma
01:12:51bastante maniquea esta cuestión de todo
01:12:53o nada. Es cierto que representaría,
01:12:55según los cálculos, estaba haciendo un
01:12:56par de cálculos a mano alzada, entre el
01:12:570,1 del PIB o 0,2 en el mejor de los
01:13:00casos se aumenta la producción, ¿no? Las
01:13:02retenciones.
01:13:03La de las retenciones. Exacto. ¿Qué
01:13:04pasa? En realidad, para jubilados eso no
01:13:06te permite dar el bono completo como lo
01:13:08aprobaron diputados y senadores, pero te
01:13:10te convierte parcialmente, te lo permite
01:13:13hacer. Con lo cual,
01:13:14¿cuá cuánto? Porque hubo mucho cálculo
01:13:16también, digamos, distorsionado. Algunos
01:13:17te dicen, "Lo de los jubilados
01:13:18representa un dos y pico, que es, me
01:13:20parece, la versión del Ministerio de
01:13:21Economía, otros hablan de menos del un
01:13:23delo, ¿cuánto es realmente?"
01:13:24No, no está más cerca del uno que del
01:13:25dos, pero el bono en sí mismo, el bono
01:13:28solo es más o menos 0,4 0,5.
01:13:30Entonces, por eso digo, te permitiría
01:13:32llegar en el mejor de los casos, a la
01:13:34mitad del bono o una parte del bono, con
01:13:37lo cual no es todo o nada, ¿no? También
01:13:39mi ley diciendo, bueno, ¿por qué no se
01:13:40bajan las jubilaciones de privilegio
01:13:42para bajar los jubilados? Está diciendo
01:13:43lo mismo que le critica a Villarruel,
01:13:44porque acuérdense que la crítica de de
01:13:47mi ley a Villarruel era que no sabía
01:13:49hacer las cuentas, ¿no? Todo por el
01:13:50nada.
01:13:51Los diputados no tienen jubilación de
01:13:52privilegio para
01:13:54No, no digo que dice, pero está mal lo
01:13:56que dice M. Claro, claro. Por eso, por
01:13:58eso primero que lo dijo está mal, pero
01:13:59segundo es que le critica a Villarruel
01:14:01lo mismo que él está haciendo, porque en
01:14:03definitiva no son cuestiones que se
01:14:04compensan de esta forma. Lo que quiero
01:14:07decir con lo de la quita de retenciones
01:14:08es que me parece que podría haberse
01:14:10aportado para para el bono. Obviamente
01:14:12los impuestos uno siempre quiere que
01:14:13vayan a la baja, es cierto y aparte hay
01:14:16que acordarse de que también se reimpuso
01:14:18el impuesto a las ganancias, hay que
01:14:20recordar que se restableció lo del IVA a
01:14:22a los alimentos. Por ende, hubo, y otra
01:14:25cosa que se dice muy poco es que la
01:14:27presión tributaria, o sea, cuando
01:14:28nosotros medimos toda la economía y
01:14:30medimos cuánto se cobra impuestos con mi
01:14:32ley en el 2024 se aumentó. Eso es un
01:14:34dato que no se suele decir. Dice IRAF,
01:14:37que es justamente que trabajan sobre los
01:14:39impuestos y lo que muestran es que hay
01:14:40un aumento de la presión impositiva en
01:14:422024 con respecto al 2023.
01:14:45O hoy mi ley en realad no hoy ayer
01:14:47después de su exposición en la rural
01:14:48creo que dio una nota con Radio Mitre o
01:14:50con el stand de Radio Mitre que había
01:14:51ahí con Gabriel Anelo y quizás para los
01:14:52dos porque si alguien conoce desde
01:14:54adentro de ANES eh Fernanda Miley
01:14:56plantea que lo de las jubilaciones se
01:14:57soluciona potencialmente con primero
01:15:00como primera instancia lo que nos está
01:15:02verificando en los hechos, pero es la
01:15:04proyección del gobierno con pasar el
01:15:06sector informal a la formalidad digamos
01:15:07y que empiecen a sumar aportante.
01:15:10hablaba de
01:15:11bueno, no está pasando, pero hablaba de
01:15:121,4 y que pasara 2,8 con la eh de
01:15:16aportantes por eh cada por cada
01:15:18jubilado, por cada beneficiario de de
01:15:20una asignación de una pensión. Eso, ¿qué
01:15:22tan cierto es y qué tan posible es? Por
01:15:26otro lado,
01:15:26Fernanda seguro sepa más del tema. Yo lo
01:15:28que te puedo aportar desde el lado de
01:15:29los números macro es que la informalidad
01:15:31con mi ley aumentó. O sea, otra cosa más
01:15:33que se dice poco, o sea, se fue del 41%
01:15:36al 42%. Uno podría decir, bueno, es un
01:15:38datto, un dato chico, pero en realidad
01:15:40acompañado con el aumento del desempleo
01:15:43que salió de 5,7 comparando trimestres
01:15:45distintos, ¿no? 7,9. Exacto. Más los
01:15:48autónomos. Digo, en provincia de Buenos
01:15:50Aires, en Córdoba y en La Pampa ya tenés
01:15:52arriba del 9% de desempleo. O sea, que
01:15:55estamos hablando de que eso es es una
01:15:57tentación para la informalidad y para
01:15:58que siga habiendo más más informalidad,
01:16:00¿no? Porque cuando uno no tiene trabajo
01:16:02agarra el primer trabajo que que le
01:16:03ofrecen, obviamente.
01:16:05Hola. Hola, Fernando.
01:16:07Bienvenida.
01:16:09Un poquito más conservadora para las
01:16:11formas. Eh, no, lo primero digo que me
01:16:14surge es contarles que la cosa no está
01:16:17funcionando, que la cosa no está bien.
01:16:19Yo eh hace unas horas salí por ruta dos
01:16:22para venir de Mar del Plata, de donde
01:16:23vivo. Eh, el primer domingo después de
01:16:27una semana de vacaciones de invierno,
01:16:28vacaciones de invierno terrible en la
01:16:32ciudad, con menos ocupación de los
01:16:34últimos 20 años. las últimas 20
01:16:36vacaciones invierno, esta fue la peor.
01:16:38Eso quiere decir que hay mucha menos
01:16:40gente viniendo a Mar del Plata.
01:16:42Obviamente no me crucé con nadie en la
01:16:43ruta volviendo para acá, pero viniendo
01:16:46para acá, o sea, turistas volviendo
01:16:48porque somos una ciudad de turismo
01:16:50receptivo, una ciudad que si a la
01:16:52Argentina le va mal, a Mar del Plata le
01:16:54va mal, los trabajadores no vienen, la
01:16:56gente no consume, no gasta plata, la
01:16:58economía no se mueve. en una ciudad como
01:17:00la mía, si eso lo pasamos a cualquiera
01:17:03de los desde el anuncio que planteabas
01:17:06como disparador en la rural, lo que está
01:17:08claro es que no está funcionando y que
01:17:10cada vez la cosa está peor y que no hay
01:17:12ningún indicador que indique, que
01:17:14muestre, que genere alguna expectativa
01:17:16positiva de acá para adelante. Y eso es
01:17:18un programa económico que no tiene mucho
01:17:21de novedoso. Digo, más allá de la forma
01:17:24agresiva del presidente, el programa
01:17:25económico ya ya lo vivimos. Yo soy la
01:17:28más grande de todos. Ya lo vi, bueno,
01:17:30con Marcela las dos ya lo vivimos. Yo
01:17:34soy trabajadora social. En el 2001 me
01:17:36había recibido y trabajaba de lo mismo
01:17:38que trabajo ahora. Exactamente de lo
01:17:40mismo, visitando hombres y mujeres que
01:17:42la pasan muy mal, familias que no tienen
01:17:44recursos para poder parar la olla, para
01:17:46poder ver que sus hijos eh anden bien,
01:17:49vayan bien a la escuela. Bueno, digo,
01:17:51este programa no económica económico
01:17:54está muy mal, anda muy mal. Entonces, me
01:17:56parece que tal vez podemos eh y
01:18:00seguramente los economistas lo harán,
01:18:02inventar fórmulas sobre eh cuánto tiene
01:18:05que un trabajador aportar para que el
01:18:07sistema previsional funcione, pero si no
01:18:09hay trabajo no va a haber trabajadores
01:18:10registrados, si no hay trabajadores
01:18:11registrados no va a haber aportantes.
01:18:13Entonces, me parece que el problema es
01:18:15el modelo económico, un modelo que no
01:18:16funciona, que genera desocupación, que
01:18:19genera pobreza. Por supuesto, mientras
01:18:21más pobreza y más desocupación.
01:18:24Hay una ecuación que se hace
01:18:26generalmente para criticar todo lo que
01:18:27pasa con los ingresos de los jubilados,
01:18:29que es eh la jubilación, la moratoria y
01:18:32la incorporación de Cristina a la gente
01:18:34que no había realizado aportes. ¿Qué
01:18:36pasa con eso? Bueno, ustedes saben que
01:18:38desde marzo no hay más moratoria. Sí,
01:18:40una de cada 10 mujeres en la Argentina
01:18:42hace mucho tiempo y falta mucho tiempo
01:18:45para que eso se revierta. Una de cada 10
01:18:47mujeres cuando cumple 60 años no tienen
01:18:4930 años aportados. Eso es un problema.
01:18:51Frente a un problema, el estado tiene la
01:18:54obligación de resolverlo. No es que el
01:18:56estado de mi ley libertario fuera
01:18:58motosierra no propone, sí propone,
01:19:00propone que no haya moratoria. El estado
01:19:02el que creemos, los peronistas, quienes
01:19:04estamos convencidos que la justicia
01:19:06social es distribución de la riqueza
01:19:07para que cada uno tenga una oportunidad
01:19:09de salir para adelante y que justamente
01:19:11una mujer que tiene 60 años va a ser muy
01:19:13difícil que se incorpore en el mercado
01:19:15formal de trabajo y por lo tanto hay que
01:19:17resolverlo. Propone una moratoria.
01:19:19Hubieron moratorias en el gobierno de
01:19:21Néstor, hubieron moratorias en el
01:19:23gobierno de Cristina y obviamente cuando
01:19:26estaba a cargo de Lancés en mi gestión
01:19:29también hubo una moratoria que duró 2
01:19:30años, terminó en marzo de este año. ¿Qué
01:19:32propone el gobierno de mi ley? Que no
01:19:34haya moratoria. ¿Qué quiere decir eso?
01:19:37Que si una mujer cumple 60 años este
01:19:39año, el año que viene o de acá en
01:19:41adelante, una de cada 10 se pueda
01:19:43jubilar, nueve no se van a jubilar. Esa
01:19:45es la respuesta del estado de
01:19:47A ver, para para esa mujer necesitamos
01:19:48tres trabajar en blanco para sostener a
01:19:50cada jubilado. Hoy tenemos uno y uno.
01:19:51Tenemos que cambiar esto. Pongámonos de
01:19:53acuerdo en esto. Tenemos que cambiar
01:19:54esto. Necesitamos tres para uno.
01:19:55Necesamos uno y uno.
01:19:56¿Qué propone mi ley que no se jubila?
01:19:59Yo no soy mi leísta hasta que escucho
01:20:01estas cosas. No soy mi leísta hasta que
01:20:02escucho estas cosas. Digo, no cambio
01:20:04nada. Digo, a ver, pasaste, pasamos de
01:20:06una inflación de 2 13% mensual a una de
01:20:09uno y chirolas. Pasamos una por esa de
01:20:1141 a una de 30 y poquito. Pasamos de una
01:20:13brecha de 180 a una de 2%. Pasamos de un
01:20:16mega cepo a un cepito. Todavía no se
01:20:17acó. Existe un cepito. Digo en un año y
01:20:20medio vamos a decir vamos a todo eso lo
01:20:21tenemos que discutir. Tenemos hacer una
01:20:23reforma prisional. Decir, no, esto no,
01:20:24esto está terrible. No, la cosa va
01:20:26horrible. No, ya sé. El mostrador está
01:20:28frío, sí. La calle está fría, sí, lo
01:20:29vemos. No hay, no soy un termo. Ahora te
01:20:32digo, en términos relativos, si vos no
01:20:34decís, "Mi ley, quédate hasta 2,400 esos
01:20:37elido o mi ley caca feo", como dicen
01:20:39ustedes. La verdad que las cosas están
01:20:40bastante mejor. El loco logró
01:20:42estabilizar una dinámica y hiperin
01:20:53admito.
01:20:54¿Es mejor para quién? Para la familia
01:20:55promedio argentina, la de la clase
01:20:57media, la de la clase media baja, la de
01:20:59los sectores populares, este gobierno le
01:21:02está haciendo mal, le va peor que antes.
01:21:03Pero Fernanda, a mí me gustaría ir con
01:21:05el tema de la jubilación porque yo vi
01:21:07que que además cuando vos eras la
01:21:08titular de Anés en plena campaña usaban
01:21:12eso y decían, "Jubilamos y vos decías,
01:21:14me encanta jubilar 800,000 jubiladas y
01:21:16yo la jubilo." Y yo mirada digo, "¿Qué
01:21:18Fernanda, vos vas a poner la plata de
01:21:20los jubilados?" No, no, claramente no,
01:21:22pero claramente que no. Pero digo, eso
01:21:24es populismo, Fernanda, porque la gente
01:21:27que vos no aportó no resolviste el
01:21:29problema de fondo. Ahora, lo que ha mi
01:21:31ley lo hace mi ley. Te digo lo que hizo,
01:21:32lo que hice yo, por lo menos desde desde
01:21:35el diputados. Propusimos un dictamen.
01:21:37¿Cómo ustedes dos diputados? ¿Cómo
01:21:39votaron los proyectos de
01:21:40Yo eso lo voté en contra y esp el pro el
01:21:43provo de haber votado en contra?
01:21:45Sí, claro, porque es otra manera de
01:21:47mirar la realidad, intervenir sobre la
01:21:49realidad. Usted frente al problema es
01:21:51que nadie se jubile. Nosotros frente al
01:21:53problema es hacer un plan de más fácil
01:21:55para mí que se jubilen todo y que la
01:21:57jubilación sea 10 veces más pens que uno
01:22:00que quiere ir por la calle ir
01:22:01atropellando jubilado. Dale Fernanda
01:22:03busquemos busquemos los puntos.
01:22:07¿Por qué no lo hacen?
01:22:08Porque hay que ser responsable
01:22:09fiscalmente.
01:22:10Pero si son responsables fiscalmente no
01:22:12bajas bienes personales. ¿Por qué
01:22:13bajaron bienes personales entonces?
01:22:15Escúchame, responsable fiscalmente
01:22:17apoyaron el apoyaron la baja
01:22:19personatoria.
01:22:21¿Cómo se resuelve el problema? ¿Cómo se
01:22:23resuelve el problema? Bueno, hay un tema
01:22:25que es que la gente no trabaja más 30
01:22:27años, nadie llega porque vos decís las
01:22:28mujeres, no. Hay solamente un 20% de los
01:22:31que se jubilan que tienen 30 años de
01:22:32En este momento de pedo se trabaja en
01:22:34este país. Eh, de pedo, de pedo
01:22:36trabajamos y de pedo producimos en este
01:22:38país. Así que un segundo, ¿quién acaba
01:22:39de intervenir? ¿Quién acaba de
01:22:40intervenir?
01:22:43Lo tengo a Pitbull con
01:22:44Dale,
01:22:46lo tengo. ¿Cómo qué te? Porque cuando se
01:22:49la cosa se torna en industria y empleo,
01:22:51habla siempre.
01:22:53No, no, no, porque se están diciendo se
01:22:55están diciendo muchas cosas acá, ¿eh? Y
01:22:59nada, de pedo hoy se puede trabajar en
01:23:01Argentina. De pedo hoy tenés, no
01:23:03chicana, es realidad, de pedo tenés
01:23:05poder adquisitivo y bueno, entiendo que
01:23:07ustedes no son los defensores de el
01:23:08gobierno de Milay porque son de la
01:23:10escudería del pro, pero bueno, si
01:23:12quieres
01:23:14reventadas en la era de Macri,
01:23:16racionalidad económica. Entonces, gente,
01:23:20nadie tiene 30 años. Lo que lo que
01:23:22proponíamos nosotros era hacer un
01:23:24sistema
01:23:25nadie tiene 30 años. Pero, ¿por qué no
01:23:27empezamos a buscar la causa de por qué
01:23:28nadie tiene 30 años que la gente la
01:23:31contratan en negro micrófono, micrófono,
01:23:34pero Fernanda, te lo estaba te lo estaba
01:23:36diciendo,
01:23:36pero busquemos la raíz
01:23:37la raíz es justamente nadie va a querer
01:23:40aportar gente que no se
01:23:43no hay porque aparece para un sector no
01:23:46no sin ponerle partidos o sello digamos
01:23:47para un sector quizás más
01:23:49filoprogresista hay hace mucho tiempo la
01:23:52idea de reforma laboral es mala palabra
01:23:54la idea de reforma provisional es mala
01:23:56palabra La idea de la idea de reforma, o
01:23:58sea, el el reforma, ¿no? Pero yo estoy
01:23:59apuntando a otro lado, mano.
01:24:01Yo estoy apuntando al tipo que tiene un
01:24:03empleado y lo tiene negro durante 30
01:24:04años.
01:24:06Bueno, pero eso se puede deber
01:24:09a que justo en Argentina tenemos
01:24:10empresarios que son más malos que el
01:24:11reto del mundo o a que tenemos leyes
01:24:13laborales que son demasiado onerosas
01:24:16para que el tipo que quiere contratar
01:24:17gente blanco.
01:24:18Ah, eso quiere decir que el tipo es
01:24:19buenísimo y no lo tiene en blanco porque
01:24:20bueno,
01:24:21el mercado laboral no funciona por el
01:24:23costo laboral que vos tengas. Eso está
01:24:25recontracomprobado. Hay mucha
01:24:28metodología con respecto a esto. ¿Qué
01:24:30dijiste?
01:24:31El mercado laboral no regula, no no
01:24:34funciona porque vos le hagas más barato
01:24:36contratar a un empleado. Eso es una
01:24:37mentira. El mercado laboral lo explicaba
01:24:39Keines, que no le gusta al presidente,
01:24:41me imagino que usted tampoco. Keines lo
01:24:42que explicaba es el mercado laboral
01:24:44funciona como un no mercado. O sea, no
01:24:46depende por la oferta y la demanda que
01:24:48vos tengas en ese mismo mercado, sino
01:24:50que depende de otro factor externo que
01:24:52es la demanda efectiva, o sea, la
01:24:53demanda de bienes y servicios en la
01:24:55economía. La demanda de bienes y
01:24:56servicios en la economía, si está alta,
01:24:58vos demandás más trabajo. O sea, si
01:25:00vosotros tenemos un local a la calle
01:25:02ahora acá, vos me decís, "Che, el
01:25:03laburante te va a costar la mitad, pero
01:25:05no vendo." ¿A quién vas a contratar?
01:25:07Está bien, pero una cosa que esté en
01:25:08blanco. Entonces, por eso es una segunda
01:25:10instancia. Yo no digo que no dependa, lo
01:25:12que quiero decir,
01:25:14¿cómo dijiste que no depende? No, no, no
01:25:16depende directamente en la primera
01:25:17instancia, está entonces vos
01:25:19directamente, si vos tenés una mayor
01:25:20demanda de bienes, vas a contratar una
01:25:23persona más y ahí vas a evaluar el costo
01:25:25laboral. Pero sí, pero eso fue lo mismo
01:25:27que hicieron durante
01:25:30vos ves en esta Argentina vos es más
01:25:32lugar para hacer queanismo para ser
01:25:34multiplicador
01:25:36público para hacer inversión pública con
01:25:38estos números. Pero en todo se puede, en
01:25:40todo hay que ser pragmático, no hay que
01:25:45superigente veía el gasto público en
01:25:46Argentina y te decía usted está de mente
01:25:49resucita el nivel público argentina
01:25:52pruebas, pero a las pruebas me remito.
01:25:54Bajaron la carga. Bajaron la carga,
01:25:56flexibilizaron el mercado laboral y
01:25:58aumentó el desempleo. Entonces, no
01:26:00funciona así. No funciona así ni acá ni
01:26:03ningún lado.
01:26:03En todos lados tenemos la carga más alta
01:26:05de toda América Latina. Entonces, si vos
01:26:07contratas a alguien en blanco, los
01:26:09juicios laborales pueden ser tan altos
01:26:10juicios laborales si lo tenés en negro.
01:26:12Si vos tenés a las personas que tiene
01:26:14una p desde que nació más o menos.
01:26:16Entonces, estoy diciendo mujer
01:26:18cualquiera lo sabe
01:26:20ahora. Perdón un segundo para ordenar un
01:26:22segundo la discusión. Yo ahí lo que veo,
01:26:24yo lo que veo joven, eh,
01:26:26mira nos [ __ ]
01:26:28no hay algo que veo que es que eh es
01:26:30cierto lo que marcan de este lado y
01:26:32empieza a ver si una encuesta que que
01:26:34repasé esta semana específicamente,
01:26:35tanto cualitativa como cuantitativa y en
01:26:38el Focus Group aparece como respuesta y
01:26:40está apareciéndole a muchos consultores,
01:26:41es que empieza a ver desencantados de
01:26:44Miley, gente que votó.
01:26:45Claro. Y cómo no,
01:26:46pero para no te va a gustar tanto la
01:26:48segunda parte. Ah, bueno,
01:26:49cuidado joven, consenso joven exige,
01:26:53por eso no lo quiere nadie, porque
01:26:55empieza a ver desencantado de Mily.
01:26:57Ahora, ese mismo desencantado y es lo
01:26:58que se refleja en lo cuantitativo, en la
01:27:00encuesta de número, ese mismo
01:27:01desencantado que votó a M ley con una
01:27:03esperanza que mi ley le vendía eso y que
01:27:05se encuentra relativamente decepcionado,
01:27:07en la oferta electoral se vuelve a
01:27:08ordenar milísta porque no quiere lo
01:27:10anterior. Claro,
01:27:11se entiende. O sea,
01:27:12básicamente está diciendo que mi ley va
01:27:13muy lento.
01:27:14No, no, no. O sea, sí está diciendo, yo
01:27:16quiero mi ley cumplió una demanda que
01:27:19era la demanda más importante que tenía
01:27:20la sociedad previo a la elección de
01:27:222023, que era la inflación. Lo está
01:27:24solucionando. Pasamos de una de dinámica
01:27:27de pera, dinámica al y vos lo sabés eso
01:27:29dinámica. Es posible que mañana es
01:27:31posible que después la gente pu decir,
01:27:32"Che, empiezo a pensar en otras cosas y
01:27:34es así pasa." Esto lo escribía en un
01:27:36libro Manuel More Arauj que llamaba la
01:27:38bipolaridad argentina que hablaba de
01:27:39esto. Llegaste satisfaciendo una demanda
01:27:41y después te cambié la demanda. Pero si
01:27:42pisaste los salarios como ahora veamos
01:27:45la buena noticia.
01:27:48Estamos contentos con la baja inflación,
01:27:50estamos de acuerdo. Eso es algo bueno.
01:27:51Pero escúame una cosa pregunta. Si me
01:27:54decí mi amor, yo me voy a dar vuelta al
01:27:56escúchame, si vos eh tenés pisados los
01:27:59salarios, como están pisados, por más
01:28:00que baje la inflación, el poder
01:28:02adquisitivo está cada vez peor. Y vos lo
01:28:04sabés muy bien y no se lo no se lo no se
01:28:06lo endilgo a este gobierno, pero el
01:28:08cálculo de la inflación está dejando
01:28:10afuera las tarifas de siempre. Estamos
01:28:13de acuerdo. Digo, pero vos tenés un el
01:28:17combustible, todo eso que el el
01:28:19alquiler, ¿me entendés? que no está
01:28:21dentro de ese cálculo de inflación y que
01:28:23la gente le está haciendo frente
01:28:24son los regulados,
01:28:27pero le estás haciendo el alquiler está
01:28:29pero pesa solo el 3%
01:28:33pero digo, no nos podemos poner digamos
01:28:35no podemos ser impermeables a la
01:28:37evidencia Marcela digo inflidencia
01:28:40a la evidencia. Pero además te alcanza
01:28:42más el salario que antes.
01:28:43Digo, si no tenés inflación,
01:28:45digo si no de hecho no Manu,
01:28:51trabajaba en dólares antes, Manu. Perdí
01:28:53bastante, te diría. Mirá, no te
01:28:56primer proyecto cuando me senté en la
01:28:58banca diciembre 2023 fue proponer el que
01:29:01se congelen la dieta de todos los
01:29:02diputados y la gente del peronismo, todo
01:29:04no quiso saber nada tampoco. Eh, conmigo
01:29:07no jasa. Me parece lógico que en una
01:29:10encuesta de que la gente está
01:29:12desilusionada porque este gobierno no
01:29:14cumplió con sus expectativas, que aparte
01:29:15eran
01:29:16casi mágicas, casi mágicas.
01:29:19Me parece lógico porque vimos hace
01:29:21bastantes años una campaña antipolítica
01:29:23en donde todos los días, todos los días
01:29:25todos los políticos son iguales, ustedes
01:29:26son iguales que nosotros, igual que los
01:29:28otros, igual que los otros, somos
01:29:29iguales, son todo casta, son todo casta.
01:29:31Mucho de eso también tiene que ver con
01:29:34la frustración del pueblo con este
01:29:35gobierno, porque mucho de eso hizo
01:29:38pensar que la sociedad estaba esperando
01:29:40aquel que viniera, que no era de la
01:29:42política, de repente iba a ser todo bien
01:29:44y ah, ¿qué pasó? No resolvió ningún
01:29:46problema. Entonces entiendo que la
01:29:48antipolítica genere esté de son todos
01:29:51iguales. También entiendo que en la
01:29:53provincia de Buenos Aires, donde yo
01:29:55milito hace muchos años y soy candidata
01:29:58en la quinta sección electoral,
01:30:00por supuesto, si cabecera Mar del Plata,
01:30:04casi la el 45% del padrón electoral,
01:30:07casi 600,000 electores, pero quiero
01:30:08decir donde yo camino a diario y demás y
01:30:11donde yo milito y donde hago política,
01:30:13teníamos una figura que era
01:30:15absolutamente movilizante y convocante y
01:30:17que hoy no la podemos tener como figura
01:30:20candidateable.
01:30:22porque está proscripta y presa. También
01:30:24hay que decir,
01:30:26también hay que decirlo porque si no no
01:30:28se entiende por qué esta campaña
01:30:29antipolítica es tan efectiva. Cuando
01:30:32primero te instalan que son todos
01:30:33iguales, si ellos son diputados de una
01:30:35fuerza, yo soy diputado de otra fuerza,
01:30:37el diputado todos iguales, todo casta,
01:30:39todos horribles, pero después cuando hay
01:30:41alguien que despierta expectativa,
01:30:43básicamente porque hay un registro y un
01:30:45en alguna parte del pueblo, no estoy
01:30:47diciendo en todo, en alguna parte del
01:30:48pueblo, porque hay un registro, porque
01:30:50bueno, justamente porque hay algo de
01:30:52realidad en un momento sí vivieron mejor
01:30:54en la familia de la provincia de Buenos
01:30:56Aires, entonces esa persona ya no puede
01:30:58competir. Es bastante tramposa la
01:31:00encuesta que dice que mi ley está mal,
01:31:03pero que nadie genera expectativa,
01:31:04porque la que genera expectativa no
01:31:06puede competir. Vicepresidenta y perdió
01:31:08contra mi ley que era una figura que
01:31:09salió de nada. Vamos a algo más
01:31:10concreto. Iba a ser candidata en la
01:31:12tercera sección electoral, justamente
01:31:14por un diagnóstico, digamos, por el
01:31:16volumen que tiene la tercera
01:31:18por competir en la sección que tiene más
01:31:20electores. Obvio,
01:31:21pero la provincia tiene más electores
01:31:22que solo la tercera y podría haber sido
01:31:23candidata diputada.
01:31:26Si si va a votar alguien en septiembre
01:31:28que todo un esfuerzo, imagínate hasta
01:31:31octubre mejor jugarla en la primera
01:31:32elección. No era nuestra idea que fuera
01:31:34desdoblada la elección, pero no importa.
01:31:36En la primera elección, en el obviamente
01:31:39en el lugar donde más electores hay, no
01:31:41la vamos a jugar en un
01:31:42Yo lo que veo, Fernanda, que hay hay un
01:31:43sector del peronismo quizás que te más
01:31:45te representa a vos y y a mucha gente,
01:31:47por supuesto, pero que está muy
01:31:50identificada con esta idea de, bueno,
01:31:51hay que hacer autocrítica respecto a lo
01:31:52que pasó el periodo 1923, pero la
01:31:54autocrítica termina ahí. la autocrítica.
01:31:55¿Terminan hacer autocrítica o en todo
01:31:57caso la cita de Alberto Fal presidente?
01:31:59Yo soy no no yo soy de las de las que
01:32:02toma nota y de las que porque justamente
01:32:04mira, yo después del 10 de diciembre
01:32:07cuando dejé de ser funcionaria ANCES
01:32:08pasé a ser de nuevo a mi cargo de base
01:32:10asistente social de niñez. O sea, que
01:32:12claramente que la autocrítica la puedo
01:32:14hacerse exactamente las falencias que
01:32:16tenemos en las expectativas educativas
01:32:17de nuestro pueblo, de nuestros vecinos,
01:32:19de nuestros compatriotas. Sé exactamente
01:32:21las falencias que tenemos en materia de
01:32:23salud.
01:32:24En seguridad, ni te digo. En Mar del
01:32:26Plata el 100% aumentó el robo de motos y
01:32:30automotor en un año. O sea, tengo claro
01:32:32que tenemos problemas cada vez más
01:32:34serios, cada vez más agudizados. También
01:32:37tengo claro que esta campaña
01:32:38antipolítica tan fuerte ha hecho que
01:32:41todos pasemos a ser lo mismo y el
01:32:43registro de que hubo un tiempo donde
01:32:44pudimos solucionar nuestros problemas y
01:32:46que cada familia podía vivir mejor
01:32:48empieza a nublarse. Entonces, los más
01:32:50chicos de ese tiempo y los más grandes
01:32:53empiezan, como decís vos, por un poco
01:32:55por el registro del gobierno de Alberto,
01:32:57haciéndonos la autocrítica de lo que de
01:32:59lo que no resolvimos un poco por el
01:33:01registro de que la antipolítica es tan
01:33:03fuerte, un poco también la ayuda de
01:33:05pensar que se pelean unos con otros, nos
01:33:07peleamos todos con dos, eso también, por
01:33:08supuesto, desgasta,
01:33:10¿no? De esta unidad Fuerza Patria, cómo
01:33:13divididos un esfuerzo para hacer fuerza
01:33:15patria. que era el que era el candidato
01:33:18quien promovía Kisilof, entiendo el
01:33:19exendente Gustavo Pulto, iba con una
01:33:20lista aparte, ¿no? No en la quinta
01:33:21sección,
01:33:22hay muchas listas cortas, boletas cortas
01:33:23en los radicales, los socialistas listas
01:33:2818 listas para 12 bancas, es verdad, 18
01:33:30listas para 12 bancas antipolítica
01:33:33funcionando a pleno
01:33:34mucha pero no pero hay una lista que es
01:33:35la de Fuerza Patria, que es la lista
01:33:37unidad, que es la que todos hicimos un
01:33:38esfuercito. Todos hicimos un esfuercito
01:33:41porque todos tuvimos que ceder. Bueno,
01:33:43en esa lista de Fuerza Patria, que es la
01:33:45lista unidad, que es la lista de
01:33:46Cristina, que es la lista de Masa, que
01:33:48es la lista de Axel, es la lista que
01:33:50justamente representando.
01:33:53Soy candidata
01:33:53contra el intendente porque el candidato
01:33:55libertad avance es el actual intendente
01:33:57con el actual intendente que está medio
01:33:58testimonial ya intendente hace como 6
01:34:00años testimonial dijo que iba a asumir,
01:34:02pero te digo en muchas encuestas, por lo
01:34:03menos vamos a plantearlo de esta manera
01:34:05para no creer en encuesta que siempre eh
01:34:07no falla ni bastante en el gobierno, en
01:34:10los números que tiene el gobierno o la
01:34:12el armador de provincia de Buenos Aires,
01:34:13el del gobierno nacional, digo, en Casa
01:34:15Rosada o sobre todo el armador de
01:34:16provincia de Buenos Aires, Sebastián
01:34:17Pareja, Gren y compañía, la dan por
01:34:18ganada esa, la quinta,
01:34:19la quinta,
01:34:20la quinta con Montenero dicen que es el
01:34:21que mejor mide todos los candidatos.
01:34:23Ojalá que los podamos sorprender.
01:34:25Vamos a juntar los votos para ganar como
01:34:27como con la responsabilidad, digo, más
01:34:30allá de del chiste, digo con la
01:34:32responsabilidad que tenemos, quienes
01:34:34encabezamos y quienes somos parte de la
01:34:35lista de Fuerza Patria, de dar la
01:34:37discusión, de hablar con nuestros
01:34:39vecinos y de decirles que esto que nos
01:34:41está pasando puede tener un límite y que
01:34:44ese límite justamente cada uno vale un
01:34:46voto, ese límite es personal y es el
01:34:49límite que cada uno le puede poner a un
01:34:50gobierno que es absolutamente ajustador
01:34:52y como todos los gobiernos, insisto,
01:34:54Nosotros ya vimos mucho, pero todos los
01:34:57gobiernos que han ajustado de esta
01:34:59manera y que han llevado adelante
01:35:00modelos económicos de estas
01:35:02características han sido eh gobiernos
01:35:05violentos y han sido gobiernos que han
01:35:07acompañado su modelo de ajuste con
01:35:09represión. Esto tiene que tener un
01:35:11límite. Ese límite en democracias en
01:35:14democracia se hace juntando votos y esa
01:35:16es la responsabilidad que
01:35:16crees y para todos. Me parece que es una
01:35:18lección, ¿no? Acá vos sos de Santa Fe,
01:35:19vos porñia, no hay mucho bonarense, pero
01:35:21me parece que todos pueden opinar de la
01:35:23provincia en cantidad de votos más
01:35:24importantes el distrito como la
01:35:25provincia de Buenos Aires. Y es una
01:35:27lección que al no haber paso funciona un
01:35:28poco como termómetro de la expectativa o
01:35:32la consideración que hay del gobierno o
01:35:33de la oposición o lo que fuera. Yo
01:35:35tiendo a creer y me parece que es un
01:35:36análisis compartido con muchos de los
01:35:38actores de la política que no va a ir
01:35:39mucha gente a votar en esa elección
01:35:40desdoblada del 7 de septiembre. Lo
01:35:42veníamos hablando, ¿no?
01:35:43Sí, sí. Me gustaría sumar además algo.
01:35:45Eh, te escuchaba decir antes, eh,
01:35:47decías, "Bueno, yo no soy mil leísta
01:35:49hasta que escucho esto." La otra vez lo
01:35:50hablábamos con Dayana también acá. Eh,
01:35:53¿cuál es su situación partidaria para
01:35:55con Mi ley? ¿No creen que Mi ley
01:35:57básicamente eh les robó un poco esa
01:36:00sábana, esa representación? ¿O ustedes
01:36:02ya están empezando a leer, bueno, este
01:36:04rumbo es lo que queremos? En definitiva,
01:36:06vamos en esta dirección. Así que ya fue,
01:36:08¿o creen que no? ¿Que hay una identidad
01:36:10de otra cosa que se representa que mi
01:36:11ley no puede representar? Terrible esa
01:36:13pregunta. Quier empezado vos mejor.
01:36:15Eh, a ver, yo creo que [ __ ] la
01:36:17pregunta
01:36:19muero muerta.
01:36:20Yo soy eh bueno, el otro día fui muy
01:36:22categórica en lo que era, pero este mega
01:36:25macrista, como dije. Pero a ver, yo en
01:36:27realidad me parece que los partidos no
01:36:29no sé, viste, si si es lo más importante
01:36:32en mi vida. Yo tengo dos hijos, eh, y
01:36:34quiero y y viví un tiempito afuera y es
01:36:37una [ __ ] vivir afuera. Y yo pienso,
01:36:39digo, si esto sale mal, digo, si vuelven
01:36:42las ideas de que se puede generar este
01:36:44misión y no pasa nada, se puede jubilar
01:36:46gente alopagote y no pasa nada para la
01:36:48para las elecciones jubilamos 800,000 y
01:36:50no pasa nada. Digo, ahí estamos en el
01:36:53horno porque esto explota. Digo, como
01:36:54estaba a punto de explotar, que dejaron
01:36:56una hiperinflación en puerta,
01:36:58¿no? Claramente no, Marcela, no está a
01:36:59punto de explotar.
01:37:02No, no, por eso digo, la
01:37:06Entonces, no digo, dejaron una
01:37:07hiperinflación, no dejaron reservas.
01:37:09Ahora veo gente con la mano en la pera
01:37:11diciendo, "Che, no hay reservas." Qué
01:37:13horror, qué horror. Digo, camón, estabas
01:37:15hace 2 minutos de vicepresidente del
01:37:17peor ministro de la historia. Pero
01:37:18bueno, digo, entonces, a mí lo que me
01:37:20pasa es esta cosa de el partido, no el
01:37:22partido me importa menos. O sea, a mí me
01:37:24importa que esto salga bien y lo que yo
01:37:26creo es que para que salga bien tiene
01:37:29que ser, así como son fundamentalistas
01:37:31en lo liberal, tienen que ser
01:37:33fundamentalistas en lo republicano. Y
01:37:34ahí es donde falla. Y me parece que lo
01:37:36que estaría bueno es que el gobierno en
01:37:39vez dice, "Hay una coalición del
01:37:41déficit, la entiendo que eso es así, hay
01:37:44una coalición del déficit, pero ellos
01:37:45tienen que hacer la coalición de la
01:37:47sensatez y no parecen estar tratando de
01:37:49hacer eso cuando expulsan o quieren
01:37:51matar al al digamos al pro que somos
01:37:54como más parecidos en sus ideas."
01:37:56Entonces,
01:37:57pero el pro se mata solo también. ¿Qué?
01:38:00A ver,
01:38:00el producto que se está matando solo. No
01:38:02quiero charlar con ustedes.
01:38:05Diciendo que sí, boludo.
01:38:08Dije que
01:38:09¿qué vamos a hacer?
01:38:10O sea,
01:38:12¿a dónde va a apuntar la tropa del pro?
01:38:14Eh, no sé, en un par de años a a la
01:38:16FIFA, o sea, que
01:38:19no votes. Es Ya está. Yo es mucho menos
01:38:21interesante, digamos. Nadie tiene por
01:38:23qué saber mi historia. Yo soy liberal de
01:38:24toda la vida cuando éramos entrábamos en
01:38:25un remis, nada. O sea, siempre fue algo
01:38:28importante para mí. Hoy estoy como en un
01:38:29lugar medio raro porque al Es verdad le
01:38:31han afanado las banderas y vendete
01:38:33boludo, mirá cámara y vendete.
01:38:36Es el programa loco.
01:38:38No soy Francisco Neto, no lo soy. Soy
01:38:40parecido Bueno, eh, te afanaron banderas
01:38:44importantes. Te afanaron banderas
01:38:45importante y al mismo tiempo la cultura
01:38:48política de la libertad a mí no me gusta
01:38:50mucho porque hacia adentro yo liberal me
01:38:53siento mucho más libre dentro del hací
01:38:55bullying en el colegio. Decilo, nunca
01:38:57no. O no,
01:38:59no, no.
01:39:01Avanza le peg.
01:39:04No voy a empezar ese palito. Hay algo,
01:39:06pero no voy a empezar ese palito. Hay
01:39:07algo ahí. Eh, la cultura política de la
01:39:09libertad basa y a mí no me gusta mucho.
01:39:11¿Cuál es la cultura política de
01:39:12libertad?
01:39:13Yo reclamo el derecho de poder putear
01:39:14para arriba, así esto que hicimos no me
01:39:16gusta, me parece una pelotudez. Este
01:39:17proyecto es una [ __ ] Este no
01:39:19este que dijo Karina esta semana de la
01:39:21lealtad es una no es una condición, es
01:39:22una obligación criticar algo, criticar
01:39:24al presidente esa parte. No me metab en
01:39:27problema, pero a mí yo me siento cómodo
01:39:29en el pro discutir de igual igual,
01:39:31incluso con gente que tiene mucha
01:39:32trayectoria y decir, "Che, la verdad." O
01:39:34o mandar proyectos sin el visto bueno de
01:39:37nadie. Yo mando proyectos a veces de
01:39:38regulación que después me meten en
01:39:39problemas con la gente que che, pues,
01:39:42a mí me gusta mucho eso. Es una libertad
01:39:44que hoy en otro espacio no hay.
01:39:45Alejandro, tengo una pregunta porque eh
01:39:47vos lo vos lo definiste muy bien con con
01:39:49decir, "Bueno, me chorearon las
01:39:51banderas, eh pero no sé, de los pocos
01:39:53que están quedando hoy en el pro, como
01:39:55no sé, Santili, por ejemplo, se bajó la
01:39:57tanga hace poco, dijo, "No, nosotros
01:39:58vamos a hacer todo lo que tenemos que
01:39:59hacer." Y hermano, me tenés que cuidar
01:40:02vos la bandera.
01:40:02Pero ritondo,
01:40:03si vos pretendés que yo te avale esa
01:40:05barbaridad que acaba de decir, no lo voy
01:40:07a decir.
01:40:07No es metafórico.
01:40:08Yo voy a creer que el Colorado tuvo una
01:40:10epifanía. Tonto también tuvo la misma
01:40:12epifanía
01:40:14y a Cristian le mando un abrazo que es
01:40:15su cumpleaños.
01:40:16Montenegro.
01:40:16Le mandamos un abrazo.
01:40:19Feliz cumple, compañero Rondo.
01:40:21Happy birthday to you. Está bueno en
01:40:24este momento. No sé, por lo menos a mí
01:40:26me pasa es que digo, yo tengo yo tengo
01:40:27hasta 2027 diputada y yo soy economista.
01:40:30Entonces, lo que voy a tratar de hacer
01:40:32es no votar estupideces que nos pongan
01:40:35de nuevo en la cuerda, en la cuerda
01:40:37floja económica.
01:40:38Entre tu republicanismo y la las
01:40:41extremas de de de mi ley, ¿cómo te moves
01:40:44dentro de la banca? Porque es difícil.
01:40:46¿Cómo es difícil? Voto lo que tengo que
01:40:47votar y lo de la CE no lo voto. El hijo
01:40:50no tuve que votar porque desde Senado.
01:40:52Lo de la s no lo voto. Lo del hijo no
01:40:54tuve que votar, pero me pude expresar y
01:40:56el pro se expresó en el Congreso y lo
01:40:57tuvo que lo tuvo que dar para atrás.
01:40:59Digo, me parece que uno pue también
01:41:01entiendan esto, eh, no es que uno está
01:41:03acá muy contento de estar acá. Yo la
01:41:05verdad quiero poner mi firma en la
01:41:07reforma tributaria previsional y la
01:41:09verdad que espero que hagamos si no fal
01:41:10pedo haber venido acá, digamos, yo estoy
01:41:124 años acá, no es que tengo un plan,
01:41:14digo, más parecido al al soy un perro
01:41:16corriendo auto, como dice el Joker,
01:41:17¿viste? O sea, no no es que digo, bueno,
01:41:19desembarqué la política, quiero quedarme
01:41:21200,000 años acá, no. Yo me invitaron a
01:41:24esto, me gustó, tengo muchas ganas de
01:41:26hacer las tres reformas que yo creo que
01:41:27hay que hacer, sin las cuales nos van a
01:41:29comer los piojos mal, mal a los
01:41:31quilleristas, a los del pro, a los
01:41:32libertarios, a todos. Por eso digo,
01:41:35tiremos algunas paredes lo que estamos
01:41:36de acuerdo. Vos creo que estás de
01:41:37acuerdo que hay que hacer una reforma
01:41:39previsional.
01:41:40Creo que estamos de acuerdo cuando habl
01:41:42de que hace falta trabajo en blanco,
01:41:43estamos de acuerdo que es una reforma
01:41:45laboral.
01:41:47A lo escuché hablar muchas veces que hay
01:41:48que bajar impuestos. digo, vos tenés un
01:41:50tono, perdón, vos tenés un tono muy
01:41:51calmo para los domainbards, pero
01:41:53podemos,
01:41:54pero porque viste que me voy a eso me
01:41:56tengo que adaptar, pero momento, pero lo
01:41:58que digo es esto de no votar cosas que
01:42:00sean un disparate económico y demás, hay
01:42:02algo muy loco, pero que se va
01:42:04construyendo, digo, sistemáticamente,
01:42:06casi subjetivamente, que es que eso, ese
01:42:10modelo tan loco los trabajadores
01:42:12cobraban mejor que ahora, los jubilados
01:42:14se jubilaban
01:42:16las jubilaciones vas primer modelo. Era
01:42:19bueno, 2015, las jubilaciones eran las
01:42:21jubilaciones más altas en dólares de
01:42:23Latinoamérica. Los chicos tenían
01:42:25computadoras en la escuela, teníamos
01:42:28colocábamos satélites en el espacio, los
01:42:30científicos volvían de afuera y venían a
01:42:32la Argentina a trabajar. Digo, pasaban
01:42:34cosas, eh, había, por supuesto, muchos
01:42:37más trabajos, no teníamos los
01:42:39indicadores de desocupación que tenemos,
01:42:42¿por qué perdieron contra un contra un
01:42:44loco y tres gatos? Todo eso, todo eso
01:42:46era el modelo disparatado y ahora todo
01:42:48eso no lo tenemos y la gente está peor,
01:42:51sale todo horrible. Entonces, ¿cuál
01:42:53sería la locura de un modelo en donde la
01:42:56gente viva mejor, las familias tengan
01:42:58más perspectiva de vida? Los hijos de
01:43:02los trabajadores y los hijos de los
01:43:03profesionales y mis hijas como vos y tus
01:43:05hijos lleguen más lejos y vivan mejor
01:43:08que vos. Ese país existió,
01:43:10pero existió con Perón en 1945 de
01:43:13que peronista. compañera
01:43:16al
01:43:19No, pero te quiero decir es un es un
01:43:20recuerdo de demasiado vivo. No,
01:43:22no al 2015, o sea, vos sos joven, pero
01:43:25no tanto. Al 2015 te acordas pero digo,
01:43:27pero te acordas 2015
01:43:32todo lo que dije fue desde el 2003 hasta
01:43:35el 2015 y sabes qué y no teníamos cargo
01:43:37de Alberto para no te haces cargo de
01:43:39Alberto.
01:43:40Por supuesto, yo fui funcionaria,
01:43:41Alberto. Me hago cargo de todo. Bueno,
01:43:42pero lo que quiero decir es que en el
01:43:44registro de este modelo que vos decís
01:43:46alocado pasaron todas esas cosas que
01:43:48conté. No le pagamos al FMI porque ya
01:43:51hemos saldado la pagar y lo vamos a
01:43:54pagar ahora.
01:43:54Los chicos vivían mejor, los grandes
01:43:56vivían mejor
01:43:58consumieron modelo económico alocado que
01:44:01funciona. Modelo económico alocado que
01:44:04funciona para todos para que consumieron
01:44:07estox desendeudamos y teníamos más
01:44:09reserva que
01:44:11estoy desendeudamos desendeudamos
01:44:16el economista que asiste al asistente
01:44:18social. Lo que quiero decir es en 2015
01:44:20que preguntabas por qué perdieron, por
01:44:21qué perdió Macri que perdió a los 4 años
01:44:23y el quillerismo estvo 12. Está bien.
01:44:25Bueno, pero podemos decir yo te puedo
01:44:26decir porque perdimos perdieron.
01:44:28¿Por qué perdieron? Porque fuimos a Sí,
01:44:31porque fuimos a una paso, eh, porque
01:44:32hicimos, si querés me puedo poner a
01:44:34discutir la parte macroeconómica, el que
01:44:35dice que por ahí ajustamos demasiado
01:44:37lento, o sea, eh,
01:44:39el gradualismo, digo, hay distintas
01:44:41teorías
01:44:41porque se fumaron el préstamo del FMI en
01:44:44no tuvimos un shock externo porque
01:44:47ganho
01:44:49externo, pero no cuentan la pandemia.
01:44:51¿Cómo es eso? El shock externo, la
01:44:54pandemia, la guerra de Ucrania, lo de la
01:44:56sequía, cuando se habla de eso de
01:44:57Alberto dice, "Ah, no, pero esas son
01:44:59excusas. para
01:45:01pero perdóname perdóname.
01:45:05El shock externo de Macri fue que la
01:45:06lila estornudó uno en Turquía, subió la
01:45:09lila turcao
01:45:11mariposa.
01:45:13Contamos ese laquía
01:45:16se está viniendo un poco más, ¿eh?
01:45:18No,
01:45:21sub.
01:45:22Se está viniendo un poco más. Se está
01:45:23viniendo un poco más. Lo estoy
01:45:24sintiendo. Lo estoy sintiendo.
01:45:26Se está viniendo. Disculpen. Se está
01:45:27viniendo un poco más
01:45:27igual. Perdón. Tampoco nos pongamos
01:45:29encatadores de derrotas porque acá
01:45:31perdimos todos con un tipo que usa saco
01:45:32con zapatillas. Así que
01:45:33por eso lo que escucha perdiste tal.
01:45:37Ustedes dijeron, "Le voy a infiltrar el
01:45:39gobierno." Termin en la FIFA. Ya está
01:45:41loco.
01:45:44En
01:45:44en la bolsa de comercio de Rosario.
01:45:46Bolsa de comercio de Rosario. Un día lo
01:45:48escucho decir a mi ley que me pareció
01:45:50muy bueno, digamos. No lo puedo
01:45:51parafrasear, no me lo acuerdo, pero el
01:45:52tipo dijo, "Che, lo digo el concepto, lo
01:45:55malo que fueron todos para que un tipo
01:45:57como yo llega presidente,
01:45:58tiene razón,
01:45:59tiene razón. Bueno, hay que hacerse hay
01:46:02que hacer cuando escucho cuando escucho
01:46:07cuando escuch
01:46:09escucha cuando escucho y no le quiero no
01:46:11quiero hablar mal de alguien que se fue,
01:46:13pero voy a hablar mal de alguien que se
01:46:14fue cuando escucho a Roberto Navarro
01:46:15decir acá hay un homo estúpidus que
01:46:17ahora vos tamb [ __ ] Bueno, digo
01:46:20sigan por ahí, sigan subestimando a la
01:46:22gente porque esto pelito para la vieja.
01:46:24cuestión e a cualquiera de ustedes dos
01:46:26eh si los llama Karina, ¿no viste cuando
01:46:29estaba el Y si te y si te llama Karina
01:46:31porque van a tener que en algún momento
01:46:32vosastas te quedan 2 años, vos cuántos
01:46:34te quedan? Cuatro. Tenés eh los dos son
01:46:362023.
01:46:37Ah, tiene el mismo periodo. Mira que
01:46:39cuando quieran renovar,
01:46:40vamos a ser colgados en la plaza
01:46:41pública, si las cosas salen mal, no
01:46:43importa tu grado de cercanía,
01:46:45¿no? Y cuando quieran renovar, cuando
01:46:46quieran renovar en el Pro se les va a
01:46:49complicar, o sea, eso va a pasar. Y si
01:46:51los llama Karina, ustedes dicen, estoy
01:46:53Kari o no. No va por ahí. Karina no es
01:46:57un punto. No, no,
01:46:59no.
01:46:59Yo quiero ver si hacemos lo que hay que
01:47:00hacer ahora en el Congreso. Si no, no.
01:47:03De nuevo me divierte esto. Creo que lo
01:47:05hago relativamente bien, pero tampoco es
01:47:06que se me va la vida en esto.
01:47:08O sea, si no hay reforma laboral, no hay
01:47:10reforma previsional y no hay reforma
01:47:11para
01:47:13si no se hace tom
01:47:16muy buenos proyectos. Muy buenos
01:47:18proyectos. La gente, qué buen proyecto y
01:47:20no sale, no sale, no pasa nada, no
01:47:22termina saliendo. Si no es un proyecto
01:47:24que lo toma el oficialismo, no camina,
01:47:26no sale, no sale.
01:47:28Entonces digo, pará, parece que estoy
01:47:29robándole la plata a la gente. ¿Qué hago
01:47:31ahí?
01:47:31Está bien, está bien. No, pero yo, o
01:47:33sea, no te dedicarías más a la política.
01:47:34Te vas
01:47:37Dana, vos.
01:47:38Para mí el para qué es muy importante.
01:47:40De hecho, eh, nada, en estos días con
01:47:42con Ale hablamos bastante, ¿no? De,
01:47:44"Che, ¿qué onda esto? ¿Qué está pasando
01:47:46ahora? viste qué dónde estamos parados,
01:47:50para dónde va. Hay una cosa así medio
01:47:52existencial y la verdad que a mí estar a
01:47:55mí estar
01:47:57no en una banca así como simplemente si
01:48:00siento el año pasado yo sentía que
01:48:01estábamos haciendo un montón de cosas lo
01:48:03de la ley bases me pareció como que
01:48:04estábamos trabajando en un proyecto que
01:48:06había algo claro a veces me confunde el
01:48:08gobierno, siento que obviamente está
01:48:09haciendo un montón de cosas económicas
01:48:11que están buenas, pero por ejemplo
01:48:12cuando fue para atrás
01:48:14con la reforma sindical dije, "¿Cómo
01:48:16cómo se comieron los mocos con la
01:48:18reforma sindical?" Y digo, acá había
01:48:20para aquí que avanzar.
01:48:21Eh, cuando cuando, por ejemplo, te
01:48:24encontrás con una una cuestión como la
01:48:25del Garrajan, ¿no te hace ruido?
01:48:28Me hace ruido que además es un problema
01:48:30de gestión que lo tienen que resolver
01:48:31con gestión. O sea,
01:48:32lo de los residentes que ahora bueno van
01:48:33a van a votar todos los los exámenes que
01:48:36dieron los
01:48:37Sí, me parece que a mí, ¿sabes lo que
01:48:39pasa ahí? Es que el encontronazo con eso
01:48:41es muy fuerte.
01:48:41Bueno, pero imagínate Marcela, vos estás
01:48:43muy encontrado con eso, pero digo,
01:48:44quisieron hacer un juicio político a la
01:48:46corte. tuvieron a Alberto Fernández
01:48:48golpeando la persona, ¿no? Digo, le
01:48:50pegaron a la mujer, qué yo digo, hay un
01:48:52montón de cosas que hacían muy pero qué
01:48:54tiene que ver que Alberto le pegaba a la
01:48:55mujer estamos hablando de política, no
01:48:56de la vida privada de los presidentes.
01:48:59Porque si yo me tengo que meter con la
01:49:00vida privada de los presidentes, Macri
01:49:02hace 70,000 años que no paga el correo,
01:49:04amigo. Alberto el otro día, el otro día
01:49:06dijo que en el juicio no presentaron.
01:49:08Sí, no había un ministerio de la mujer y
01:49:10no funcionaba. Habón, mamá, pero una
01:49:15pero me dicen, ¿cómo podés vivir con
01:49:17esto? Digo, bueno, ustedes vivían con
01:49:18cada cosa y no se le movía un pelo que
01:49:20ahí hay algo que me gusta de los de los
01:49:22libertarios o de los cosos que es que no
01:49:24se dejan correr. Entonces, yo no me voy
01:49:26a venir a cor,
01:49:26no se dejan dejan correr con los
01:49:27fuertes. Pero es eso no funciona así.
01:49:29Justamente lo que tienen que hacer es
01:49:31gestionar para que la gente esté mejor y
01:49:33la gente no está mejor. Los salarios
01:49:34pierden, aumentan desemple cómo que no
01:49:37el salario está perdido.
01:49:37Bueno, pero vos me preguntaste qué es lo
01:49:38que siento yo cuando veo cuando pasa
01:49:40eso. Digo, ¿qué qué navos que no se no
01:49:44mejoran un poco la gestión en lo que no
01:49:46es económico y que no se dejan ayudar?
01:49:50Eh, porque el problema del del hospital
01:49:52tiene que ver justamente con el salario
01:49:54de los profesionales,
01:49:55¿no? Pero tiene que ver más con un
01:49:56problema de gestión y la asignación de
01:49:58recursos y la forma de asignar recursos.
01:50:01Sí, es gestión y es económico porque si
01:50:03vos solamente vas a ser contemplativo
01:50:05con el campo a y ahí vas a tener
01:50:06problemas porque seguramente te va a
01:50:08faltar dinero o si vas a gastar plata en
01:50:11reprimir y no aumentar jubilaciones o si
01:50:13vas a gastar plata justamente en el tema
01:50:16de debate como arrancaron en todos los
01:50:18dueños de la tierra y no vas a gastar
01:50:20plata en los médicos y hay una decisión
01:50:22económica. Esa decisión económica es la
01:50:24de este gobierno. Se tiene que hacer
01:50:25cargo. No hay plata para las familias
01:50:28argentinas, hay plata para ciertos
01:50:30sectores. Como vos dijiste recién que no
01:50:32acompañaste, hay plata para fondos
01:50:34reservados para la SIDE. Para eso hay
01:50:36plata. Sí, pero no me podes comparar.
01:50:38No, vos, vos manejaste.
01:50:41Vos manejaste el anés.
01:50:42Es es una comparación válida porque
01:50:44después parece que es un problema
01:50:46político el del Garra. Jamii también es
01:50:47un problema. Pero para para poner las
01:50:48dos cosas. ¿Está mal o es forzada la
01:50:51comparación de la guita de fondo de la
01:50:53cire con la guita que sale las
01:50:54jubilaciones? Pero está malendo,
01:50:58pero también está mal. ¿Por qué lo que
01:51:00me pasa con uno si cono me escucha uno y
01:51:03me hace parecer que par historia de mi
01:51:06vida, boludo? ¿Qué quieres que quiz
01:51:10quizás está proponiendo un superfacto
01:51:12peronismo prover
01:51:17preguntan a ella qué p al garraham y
01:51:18salta por Alberto Fernández? Le
01:51:19preguntan por la corrupciónita y salta
01:51:21con la corrupción de Macri. Todo el
01:51:22tiempo es así señalándose todo el
01:51:24tiempo. Nunca llegamos a ningún lado.
01:51:26Nunca llegamos a ningún lado.
01:51:28No te gusta Argentina ahora. Al
01:51:30contrario, como me gusta Argentina
01:51:32plateó estas cosas, viejo. Yo no me voy.
01:51:34Me quedo en este país. Me quedo en este
01:51:36país. Pero hay que saber convivir con el
01:51:39siente laburo tengo.
01:51:41No conoce con nosotros.
01:51:46Pero si son dos.
01:51:48A mí no. Pera. A mí lo que me mata la
01:51:50sobreindignación. No
01:51:52me mata la sobreindignación. ¿Qué hací
01:51:54ahora que hacen esto? Pero espada, usted
01:51:56sobreignación. ¿Qué me está diciendo?
01:51:57Sobreindignada.
01:51:58No, a veces hay una
01:52:02[Música]
01:52:03dijo que sos una sobreindignada.
01:52:06Sobreignada.
01:52:07Tengo tengo, no, literalmente tengo, ¿se
01:52:09acuerdan el gráfico de Marul que tiene
01:52:11las jubilaciones, cuánto estaban con
01:52:13Macri? ¿Cuánto estaban ahora y cuánto
01:52:15estaban con Miley? Las dejaron abajo, o
01:52:17sea, vamos a ver, lo tengo acá para
01:52:19cuánto perdieron las mandar los gráficos
01:52:21a la producción, nadie puede verlos. Así
01:52:23que no te digo, Macri 2019, 448,000
01:52:29pesos dejó la jubilación a pesos de hoy,
01:52:31¿no? Eh, mi eh Alberto Fernández se va
01:52:33con 280,000 pesos de hoy. Deja ahora
01:52:37están a 326.
01:52:41Claro,
01:52:44algo que no sabemos qué es.
01:52:46rápido otro número rápido perto celular
01:52:50cuando 5 muchachos no acept perdí
01:52:545 y no jugamos más la producción
01:52:57hablando de producción vinculado un
01:52:59anuncio que hubo recién y quiero
01:53:01mostrarte a los que quizás tienen más
01:53:02claro el número total de asacerciones,
01:53:04cuánto representa qué significaría acaba
01:53:06de anunciar Sharlora, gobernador de
01:53:07Córdoba, para los jubilados provinciales
01:53:10un aumento de 84%, es una una
01:53:12bestialidad
01:53:1484%
01:53:15Pero puede ser un aumento del 84 en un
01:53:17bono por única vez en un piso. La
01:53:20jubilación mínima, la jubilación mínima
01:53:22para los jubilados de la provincia del
01:53:24coordonador nacionales pasa de 380,000 a
01:53:27700,000 y además un bono bimestral de
01:53:30100,000, o sea, redonde 75 Córdoba puede
01:53:32hacer eso
01:53:35de su caja de su caja provisional. ¿Por
01:53:37qué puede Córdoba? ¿Qué significa que o
01:53:40sea más? Claro, es una cuestión
01:53:41solamente de cómo administra los
01:53:43recursos la provincia de Córdoba
01:53:44respecto al resto de las provincias o la
01:53:45nación o o está haciendo [ __ ] la
01:53:47economía de Córdoba de acá, ¿no? Que no
01:53:50están el gobierno nacional, el gobierno
01:53:52de Miley no está haciendo las
01:53:53transferencias que corresponden a las
01:53:54provincias argentinas que tienen su su
01:53:56casa
01:53:57está imprimiendo charchoritas,
01:53:59así que evidentemente tiene bastante
01:54:02recauda lo suficiente como para hacer eh
01:54:05política de reparación a las
01:54:07jubilaciones
01:54:09eh de sus vecinos. Ya chat están
01:54:10mandando así. Se hace en Córdoba, pa y
01:54:12no tienen ni idea de lo que estamos
01:54:13hablando. O sea, no poré o la
01:54:15superioridad cordobesa. ¿Por qué en
01:54:17blanco decir bailar?
01:54:20Bailar. Vos no podés en el resto del
01:54:22país. Jodete. Fíjate como
01:54:24gente le aviso a la gente que está
01:54:26mirando este programa como todos los
01:54:27domingbards que está en juego en este
01:54:30momento el Baowo Burger of the Match.
01:54:33Voy a contar mismo. Fernanda Roberta
01:54:35recién cuando sacamos nuestro reloj se
01:54:37viene, le preguntó a Manu Job, ¿qué es
01:54:39eso? No, ¿por qué es tan raro este
01:54:41programa?
01:54:42Es es un instrumento predictivo de total
01:54:45fidelidad que calcula el momento exacto
01:54:47de el apocalipsis nuclear en el país. Es
01:54:50el se viene. Ahora estamos ah, ah, qué
01:54:53lindo. ¿Cuándo me voy? Fernando está
01:54:55pensando en volver.
01:54:57Ah, muy bien.
01:54:58Ay, qué bueno. Siento la condescendencia
01:55:00en los ojos de Fernanda Raberta que me
01:55:01mira como diciendo,
01:55:01"Te quedan un par de kilómetros."
01:55:03Ah, sí.
01:55:06¿Por qué no fui a el gato silvestre,
01:55:07hermano? La mirada decepción o era para
01:55:11el otro lado. Esto miran ahora. Okay,
01:55:13está bien.
01:55:13Le hice caso a mi asesor, ¿no?
01:55:15Si esto no pareció suficiente. Fernanda,
01:55:17lo que viene te va a encantar. Todos los
01:55:19domingbards hay solo uno de los
01:55:21invitados que se lleva la bao burger.
01:55:25La
01:55:28ba la baer es la máxima distinción para
01:55:33el jugador de la fecha.
01:55:36Es un galardón que muy pocos saben
01:55:37cuánto pesa acá, ¿eh? No sé, de hecho,
01:55:39acá no tenemos ningún jugador de la ba
01:55:40burger, ningún ganador del match. Manu,
01:55:42juos ganaste una ba burger alguna vez.
01:55:44Gané una vez y se la sé de Aril yalad.
01:55:46Mira vos, dmir, mira, mira, mira lo que
01:55:48brilla, brilla lavado burger. Solo uno y
01:55:51vota la gente. Hay 1700 votos en este
01:55:53momento.
01:55:54Sí, sí. Solo uno se lo va a llevar, ¿eh?
01:55:57Solo uno se lo va a llevar. No sé si ahí
01:55:58en producción quieren mostrar algo más o
01:56:00tenemos hay comida. Tengo para mostrarte
01:56:02también.
01:56:03Tengo tengo un poco de hambre. Hace una
01:56:04hora y media. Perdón que te lleve un bag
01:56:06de bag.
01:56:09Mira lo que es este bag.
01:56:10Los invitados nada más andicios
01:56:13que te lo voy a llevar ahora mismo
01:56:14mientras Manu te muestra la pizza de
01:56:16Angeline, ¿eh? No, Manu con todo
01:56:18entonces
01:56:18esa la pizza es buenísima, ¿eh?
01:56:21Un poquito más de Se la lleva la nana
01:56:23feudal.
01:56:24Esa me la llevo yo.
01:56:25Se la lleva la enana. Listo, está
01:56:26marcada. Entonces, extraordinario. Se
01:56:29está jugando en este momento. Ya estamos
01:56:31finalizando. Esto está llegando al final
01:56:33y como siempre voy a hacer, le pregunto
01:56:35a los invitados del día de hoy si
01:56:36quieren dedicar unos segundos, 20
01:56:38segundos aproximadamente, profundamente
01:56:40emotivos mirando a cámara sobre por qué
01:56:43deberían llevarse la bao burger.
01:56:45Perdón, ella es candidata este año,
01:56:46quizás debería dedicarlo a eso,
01:56:48pero Manu, Manu, quizás sí, Manu, quizás
01:56:50sí.
01:56:52Déjale hablar a ella. Quizás sí.
01:56:53¿Por qué menosprecias, Manu? Para
01:56:56algunos quiere ser candidatos y para
01:56:57otros la cosa más importante noches. Se
01:57:00está dando vuelta a la encuesta.
01:57:01¿Cómo se está dando vuel dando vuelta la
01:57:03encuesta? Había una tendencia.
01:57:04Había una tendencia irreversible y ahora
01:57:06está muy parejo.
01:57:07No subestimen lavado burger. No
01:57:09subestimen lavado burger.
01:57:11Pregunto, no sé, capaz no, capaz no les
01:57:13interesa y puede ser parte del discurso
01:57:14puede decir, "Mira, no quiero esa
01:57:15[ __ ] la verdad me parece una garcha
01:57:17este programa, ¿no?" Bueno, si él lo
01:57:19quiere decir, no hay ningún problema.
01:57:20Rea puede elegir si quiere la va a
01:57:21aburger o ganar la elección en la quinta
01:57:23sección.
01:57:23Sí, no puedo creerle, eh. Perdón, pero
01:57:26no puedo creer lo que está pasando.
01:57:28No puedo creer lo que está pasando. ¿Qué
01:57:30está pasando? Es histórico. Está
01:57:31empatado en este momento. Está empatado
01:57:33técnicamente este momento Fernanda
01:57:34Roberta y Pitbull,
01:57:36que es el que no se llega a ver abajo.
01:57:37No hay más empate.
01:57:38No hay más empate.
01:57:39No hay más empate. Vuelta y pitbull.
01:57:41Fernando y pitbull. O sea, vos
01:57:43básicamente,
01:57:44pero yo no soy pitbull. La puedo
01:57:46compartir.
01:57:46¿Cómo?
01:57:47Yo la puedo compartir con mi compañero.
01:57:48Declaración de candidata, eh,
01:57:50declaración de candidata de vida.
01:57:54de muy chiquitar.
01:57:58Yo si la gano la voy a compartir con mi
01:58:00compañero de la juegioso,
01:58:03eh, la solidaridad es contagiosa. Muy
01:58:05bien.
01:58:06Minuto final, queridísimos compatriotas.
01:58:09Voy a pedir a todos los presentes y a
01:58:11los invitados eh un fuerte aplauso para
01:58:12la mesa que hemos constituido en este
01:58:15domingo. Una vez más se calmó un poco la
01:58:18cosa. Se calmaó un poco la cosa. No se
01:58:19viene tanto. No se viene tanto. Vamos a
01:58:21terminar un poquito más tranquilo que
01:58:22como arrancamos. Un poquito más
01:58:23tranquilos. Por mi parte me retiro y voy
01:58:26al centro de cómputos para preguntarle a
01:58:28Manu a quién le van a entregar la la Bao
01:58:31Burger.
01:58:32Buenas noches, Tobi. ¿Me escuchas bien?
01:58:33¿Me copias? Escucho bien.
01:58:34Buenísimo.
01:58:36Jugador, habiendo dado vuelta a la
01:58:37encuesta que estaba en un vuelto 5632,
01:58:41sí,
01:58:42se lleva la Burger esta noche.
01:58:44Sí,
01:58:45Fernanda Roberta.
01:58:46Fuerte el aplauso.
01:58:48Fuerte el aplauso para Fernanda Roberta
01:58:52Burger Player of the
01:58:56verdad.
01:58:57No la quier
01:58:59Fernanda, por favor, algunas palabras a
01:59:00la gente que te votó, que confió. Hay
01:59:01que ver adelante todo el mundo. Ahora
01:59:02no, no, no hace falta, no hace falta.
01:59:04Tranquila, Fernanda, no hace falta, no
01:59:06hace falta. Fernanda un discurso.
01:59:07¿Querés agradecer a la gente que te votó
01:59:09algunas palabras lo que significa para
01:59:10vos lambao burger?
01:59:15No lo puedo creer.
01:59:17Si es chiste es son las jugadoras más
01:59:20burger de la fecha. Fernanda, ¿estás
01:59:21contenta?
01:59:23Sí, la gente te votó. La gente te votó.
01:59:25Pero pero votan de verdad. La gente en
01:59:27la casa dijo la
01:59:28Bueno, gracias. Yo quiero decir que esto
01:59:30lo voy a compartir y que además había
01:59:32traído algo para compartir acá con
01:59:34ustedes de Mar del Plata también para
01:59:36comer. No puedo porque se parecería
01:59:38chivo y eso que no
01:59:42riman con rabana. Eh, más más helado
01:59:44churros, másfajores.
01:59:46Muy buen
01:59:50podemos decir que cambio, pero no se
01:59:52puede.
01:59:52Se puede
01:59:55entregando una hamburguesa que es el
01:59:56Burger of permiso. No está bien por ahí
02:00:00que la No sé ni quién es. Nadie sabe
02:00:03quién es el dueño de Habana. Quiero
02:00:04decir, no es que tiene que ver con eso,
02:00:06pero quiero decir que este alfador es de
02:00:08Mar del Plata y que tiene un poquito de
02:00:11sal de marina.
02:00:13para todos. Hay muchos marplatenses que
02:00:15bancan a fondo este programa y me
02:00:17dijeron llévales alfajores. Acá estoy.
02:00:23Cambio por hamburguesa, pero te la
02:00:25comparto
02:00:26y si quiere mandar a se lo aceptamos
02:00:27también. Gente, muchísimas gracias por
02:00:29estar del otro lado. Fuerte el aplauso
02:00:31para la mesa constituida, para la
02:00:32jugadora Ba Burger de la fecha y para
02:00:34todos los que miran este programa semana
02:00:36a semana. Arrancamos otra semanita
02:00:38completa. Eh, nos vemos mañana lunes
02:00:40como siempre. Chao gente. Gracias por
02:00:42estar. He.