"Negociar no es mala palabra" I EDITORIAL WINOKUR
Radio Con Vos - 18/11/2025 - Duracion: 10:10
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Transcripción
00:00:00La actualidad del país.
00:00:02¿Por cuá? ¿Por cuá?
00:00:07Negociar no es mala palabra. Negociar no
00:00:11es mala palabra.
00:00:13Se instaló en los últimos 20 años más o
00:00:16menos una idea de que negociar,
00:00:20de que tomar en cuenta el punto de vista
00:00:22del otro,
00:00:24intentar llegar a acuerdos para que el
00:00:26otro aún perdiendo no pierda tanto.
00:00:30Es un signo de debilidad, de
00:00:31claudicación.
00:00:34No sé por qué se llegó a esto,
00:00:37pero está instalado y se instaló con los
00:00:40Kirsner,
00:00:41primero con Néstor, después con
00:00:43Cristina,
00:00:45con Macri, hubo
00:00:50volvió con Alberto y ni que hablar con
00:00:53Miley.
00:00:56El Congreso debería estar ya trabajando
00:01:00y no está haciendo nada. Seguramente
00:01:04me vas a decir, "No, lo que pasa que ya
00:01:06se votó, pero todavía no están las
00:01:08nuevas cámaras, entonces mejor que no
00:01:11vamos a tomar decisiones y todavía no
00:01:13está en la nueva composición del
00:01:14Congreso." Es verdad, pero hay cosas que
00:01:18se pueden ir debatiendo, sea formalmente
00:01:20en el Congreso
00:01:22o por fuera del Congreso,
00:01:25pero hoy ni siquiera se sabe qué se
00:01:27puede llegar a debatir.
00:01:29La elección de octubre dejó ganadores y
00:01:33perdedores y ahí tenés una primera base
00:01:36posible de negociación. Está claro quién
00:01:39ganó y quién perdió,
00:01:41pero aún con los perdedores se puede
00:01:43negociar.
00:01:45Aún con los ganadores se puede negociar.
00:01:50El gobierno habla de que quiere una
00:01:52reforma laboral, pero hasta ahora no
00:01:54sabemos en absoluto de qué se trata.
00:01:57hablan de reforma, de modernización,
00:02:00pero en los papeles no hay nada, hay
00:02:03rumores, solamente rumores. Y no
00:02:05solamente, no lo sabemos nosotros los
00:02:07periodistas, que podemos hablar y mucho
00:02:09de los rumores, pero son rumores, sino
00:02:12que tampoco lo saben los actores que
00:02:15después van a tener que tomar posiciones
00:02:17sobre esas posibles reformas. Por
00:02:18ejemplo, la CGT. Esto decía hoy Cristian
00:02:21Jerónimo, uno de los tres jefes, nuevos
00:02:24jefes de la CGT.
00:02:26Hasta ahora tenemos los mismos
00:02:27trascendido que tienen todos.
00:02:29Digo que dejó trascender el gobierno,
00:02:31después salieron a desconocerlo, pero
00:02:33son trascendidos que dejaron que dejaron
00:02:35ellos que camine y la realidad que si es
00:02:38eso, nosotros ya marcamos una posición
00:02:39muy clara, estamos totalmente en
00:02:41desacuerdo.
00:02:42Digo, no vamos a permitir que se
00:02:44avasallen los derechos adquiridos. Esta
00:02:48falta de definiciones sobre el gobierno
00:02:51obliga a la CGT, como hizo recién
00:02:53Jerónimo y lo escuchábamos, a redoblar
00:02:56la apuesta y a decir que está en contra
00:02:58de algo que ni siquiera saben qué es.
00:03:02Es interesante. Cuanto más juega el
00:03:04misterio el gobierno y menos trata de
00:03:06abrir el juego a la negociación, más se
00:03:08endurecen desde el otro lado, que
00:03:11necesitan buscar alguna posición de
00:03:12fuerza
00:03:14para hacerse escuchar por lo menos.
00:03:18La agenda de la oposición también quedó
00:03:21trunca por el resultado electoral.
00:03:23Venían con temas importantes, la
00:03:25coparticipación de los ATN, la reforma a
00:03:27la ley de los DNU,
00:03:29pero quedaron en un impaz, quedaron en
00:03:32la nada.
00:03:34Mi ley decidió cerrar el Congreso y
00:03:37ahora como la oposición blanda no quiere
00:03:39quilombo con él porque acaba de ganar,
00:03:41mejor se queda en el molde. Es otra vez
00:03:44turno de desencillar hasta que aclare y
00:03:47ver cómo sigue la cosa.
00:03:49El problema
00:03:52es que en la medida que pase el tiempo y
00:03:54que no haya iniciativa sobre la mesa,
00:03:57también el poder presidencial se puede
00:03:59empezar a licuar.
00:04:01Y digo esto por lo siguiente, porque
00:04:03Milay no solamente tiene un frente
00:04:05abierto con la oposición, que es obvio,
00:04:07la oposición siempre tiene como
00:04:09principal rol oponerse, sino que también
00:04:12tiene algunos huecos,
00:04:15algunos conflictos pendientes adentro de
00:04:18su propio gobierno, donde todo es un
00:04:20quilombo. Todo es un quilombo.
00:04:23No solamente no puede negociar con la
00:04:25oposición porque es mala palabra, sino
00:04:26que tampoco puede negociar hacia
00:04:27adentro.
00:04:30Hay internas que están solapadas
00:04:32solamente por la victoria reciente. Por
00:04:35ejemplo, hablando de Victoria,
00:04:38hablemos de lo que pasa con Victoria
00:04:40Villarruel. El viernes, Bullrich,
00:04:42Patricia Bulrich, que va a ser la jefa
00:04:44del bloque de senadores de la libertad
00:04:46de Avanza, tuvo que marcarle la cancha a
00:04:48la propia vicepresidenta. Así
00:04:51para nosotros es el orden, la seguridad,
00:04:55la economía, las leyes que necesitamos,
00:04:57la modernización laboral que necesita el
00:04:59país. No, no nosotros, el país necesita.
00:05:02Bueno, nosotros lo que queremos es que
00:05:05la vicepresidenta nos ayude a eh lograr
00:05:09que esas leyes salgan.
00:05:13Conflicto abierto con la oposición
00:05:16a la que ni siquiera llama o si entran
00:05:19en una mesa pero sin negociaciones
00:05:21concretas. conflicto abierto con actores
00:05:25de poder, como por ejemplo la CGT, al
00:05:27que no llaman, no convocan con los
00:05:30empresarios, poco y nada, también
00:05:34conflictos abiertos adentro del propio
00:05:36gobierno.
00:05:40En el medio de todo esto
00:05:43aparecen muchas cuestiones de las que se
00:05:45sabe poco y nada. Por ejemplo, del
00:05:48acuerdo con Estados Unidos, sabemos,
00:05:50conocemos un título. De la reforma
00:05:52laboral, como decía antes, no hay nada.
00:05:55De la reforma tributaria, no hay nada.
00:05:57De la reforma impositiva, menos. De la
00:06:00reforma penal, ni siquiera se sabe de
00:06:02qué va.
00:06:06El gobierno está manejando todo entre
00:06:07cuatro paredes.
00:06:10Se abre poco.
00:06:14Cuando piensa en el Congreso parece que
00:06:16quiere tener su propia escribanía
00:06:18y que a partir de diciembre creen en el
00:06:21gobierno se va a dar su propia
00:06:22escrivanía como querían tener los
00:06:24Kirsner. ¿Te acordas? ¿Te acordas cómo
00:06:26era? No, el problema
00:06:28es que los Kirsner llegaron a tener
00:06:30mayoría en el Congreso, en las dos
00:06:32cámaras del Congreso. No es el caso de
00:06:35mi ley. Este gobierno está obligado a
00:06:39negociar y como decía al principio, no
00:06:43es mala palabra negociar.
00:06:45Nuestro sistema
00:06:47prevé que siempre haya que negociar y
00:06:49acordar. Así es el juego de nuestro
00:06:53sistema. Para poder aprobar leyes tenés
00:06:56que negociar con 257 diputados y 72
00:06:59senadores. Tenés que cerrar con las
00:07:01provincias grandes, que son las que
00:07:02tienen mayoría en diputados, y con las
00:07:03provincias chicas, que son las que
00:07:04tienen mayoría en el Senado. Así es el
00:07:07sistema. ¿Qué le vamos a hacer? El
00:07:10sistema, además, está pensado en base a
00:07:12renovaciones parciales de las cámaras.
00:07:15Si te va bien, mejoras tu composición en
00:07:17el Congreso. Si te va mal, empeoras. Y
00:07:20siempre, en cualquier caso, tenés que
00:07:22negociar.
00:07:24Para poner jueces en la Corte Suprema.
00:07:26Tenés que negociar porque se necesitan
00:07:2848 votos en el Senado y es muy difícil
00:07:31que uno solo tenga tanto poder.
00:07:36Para todo, dice el sistema, dice la
00:07:39Constitución, hay que negociar. Y no
00:07:41está mal negociar, no es transar ceder.
00:07:48Nuestro sistema es conservador,
00:07:52profundamente conservador y está pensado
00:07:55justamente
00:07:57para ponerle un freno a los delirantes
00:07:59megalómanos de turno, sean libertarios,
00:08:01neoliberales, comunistas, chavistas o lo
00:08:03que sea.
00:08:06El gobierno
00:08:08con una victoria muy chiquita que tuvo
00:08:11en octubre, muy chiquita, si uno lo
00:08:13piensa en perspectiva, es muy chiquita.
00:08:16sigue mostrando incapacidad para
00:08:18negociar. No es solo su culpa. A la
00:08:21oposición también le cuesta. Y si no,
00:08:24escuchá lo que decía el líder de ATE
00:08:27nacional.
00:08:29Nuestro trabajo provocar la crisis de
00:08:32este gobierno.
00:08:35Nuestro trabajo es provocar la crisis de
00:08:36este gobierno. El que escuchaba es
00:08:38Rodolfo Aguiar, líder del sindicato de
00:08:40estatales.
00:08:42Entiendo que es difícil pedirle
00:08:44moderación al líder del sector más
00:08:46castigado de la Argentina, que sin duda
00:08:48dentro del sector formal son los
00:08:50estatales. Tienen un presidente que dice
00:08:52que es el topo que viene a destruir el
00:08:54estado.
00:08:57Es difícil pedirle moderación, pero
00:08:59quizás vale la pena intentarlo. Y por
00:09:01las dudas ya Wrich le metió una denuncia
00:09:03penal por sedición. Ese es el nivel de
00:09:06diálogo y de exacervación de violencia
00:09:08que sigue viviendo en la Argentina.
00:09:11Lo venimos diciendo desde que el
00:09:13gobierno perdió las elecciones de
00:09:15septiembre y lo repetimos ahora que ganó
00:09:17en octubre.
00:09:19Cualquier escenario de no negociación,
00:09:21cualquier escenario de no negociación es
00:09:24malo para el gobierno.
00:09:26Todo el programa económico del gobierno
00:09:29está sustentado en la confianza que los
00:09:31inversores puedan tener en lo que va a
00:09:32pasar, no ahora, sino en los próximos
00:09:36gobiernos.
00:09:38Por eso negociar no debería ser
00:09:41solamente una necesidad del gobierno,
00:09:43una necesidad de especulación política.
00:09:46Debería ser una obligación si quieren
00:09:49que la Argentina salga adelante, porque
00:09:52este gobierno no se termina ahora con
00:09:54Miley.
00:09:56La Argentina no se termina ahora con
00:09:57Miley como no se terminó con Alberto, ni
00:09:59con Cristina, ni con Macri, ni con
00:10:00Néstor.
00:10:02La Argentina necesita reformas y las
00:10:04reformas necesitan de la negociación
00:10:06entre todos.
00:10:08El lunes