Nicolás Kreplak admitió que en La Cámpora discuten respecto a la gestión de Alberto
Radio Con Vos - 16/7/2024 - Duracion: 27:17
Transcripción
00:00:0035 lo anunciamos está con nosotros el
00:00:03doctor Nicolás kplac es médico clínico
00:00:05especialista en medicina interna por la
00:00:08universidad de Buenos Aires magister en
00:00:10salud pública por la universidad de
00:00:12Rosario bueno tiene cargos docentes es
00:00:16actualmente el ministro de salud de la
00:00:17provincia de Buenos Aires
00:00:20e decía que la excusa para para
00:00:23convocarlo hoy eh tiene que ver con la
00:00:25aparición de un manual de salud pública
00:00:28Pero obviamente hay muchos temas para
00:00:30hablar con él es un libro en
00:00:31colaboración con yamila comz sé que hay
00:00:34otros estaba viendo que hay otros
00:00:36profesionales que también han trabajado
00:00:37en este manual de salud pública
00:00:39conceptos y herramientas para futuros
00:00:41sanitaristas que acaba de publicar Siglo
00:00:44XX cómo está doctor Bien Qué tal Muy
00:00:47bien buen día bueno te tuteo mejor Bueno
00:00:49yo en general no tuteo pero a veces sí a
00:00:51veces no dependiendo de la edad de la
00:00:52persona pero
00:00:53bueno hemos hablado muchísimo desde la
00:00:56pandemia para acá no Este es otro
00:01:00No digo que menos difícil no Porque por
00:01:02cierto también es complejo por por la
00:01:05situación económica pero primero apenas
00:01:07una referencia Contame Qué es este
00:01:09manual yo lo estuve viendo pero Contame
00:01:11cómo lo conceptualizas y para quién va
00:01:13Bueno lo pensamos como la necesidad de
00:01:15tener un un libro para la formación
00:01:19todas las carreras de salud medicina
00:01:20enfermería kinesio psicología bioquímica
00:01:23hay materia de salud pública todas las
00:01:25universidades del país Tienen alguna
00:01:27carrera de salud y alguna tiene salud
00:01:29pública y hay poco texto propio hay
00:01:32falta de material para los estudiantes y
00:01:34también para estudiantes de posgrado eh
00:01:37Y lo que hay es medio viejo con una
00:01:38mirada quizás muy de organismos
00:01:40internacionales digamos nosotros repensa
00:01:44eso produjimos material asequible
00:01:47también pensando que no no pueden leer
00:01:48como leemos los especialistas digamos
00:01:50que por ahí leemos grandes libros eh
00:01:52Porque está estudiando muchas otras
00:01:54materias al mismo tiempo y el el el foco
00:01:56no está en salud pública muchas veces al
00:02:00no haber material terminan no leyendo
00:02:01nada de salud pública y una muy mala
00:02:03formación Eh Así que hicimos un material
00:02:05propio que tiene la perspectiva de estar
00:02:07basado en mucha gestión en experiencia
00:02:09de qué no fue bien y qué mal en
00:02:11atravesar la pandemia que eso también ha
00:02:13cambiado la forma en que pensamos las
00:02:14cosas en salud pública y más
00:02:16conceptualmente eh nosotros Tratamos de
00:02:20de armar la comprensión de los procesos
00:02:23de salud de salud pública desde la
00:02:25teoría de la complejidad que esto es un
00:02:27poco más técnico Pero porque viste que
00:02:29habitual ente se piensa las causalidades
00:02:31en medicina pasa que uno dice Bueno tal
00:02:33bacteria produce tal enfermedad bueno
00:02:35eso no es tan así en general en medicina
00:02:38pero en salud pública de ninguna manera
00:02:39es así son fenómenos sociales complejos
00:02:42Entonces es difícil para el que trabaja
00:02:44en medicina en carreras de salud que
00:02:46tiene una una lógica muy positivista de
00:02:48de los procesos comprender los fenómenos
00:02:51complejos como como los que generan esta
00:02:53situaciones de la salud pública Así que
00:02:55eso está metido está metida también y me
00:02:57gusta decirlo una mirada de Colonial
00:02:59porque es necesario pensar los problemas
00:03:00de la salud nuestro territorio Desde esa
00:03:02perspectiva produjimos un un manual que
00:03:05creo que es más o menos eh comprensible
00:03:08digamos una aborda autores de las
00:03:10ciencias sociales relacionadas con la
00:03:11salud más o menos simple para para que
00:03:14todos podamos manejarlos bien los
00:03:16interesados Esto está editado por Siglo
00:03:18XXI manual de salud pública eh en alguno
00:03:21de los capítulos se habla del sistema de
00:03:22salud después ir a cosas puntuales yo
00:03:25tengo cosas puntuales imagino mis
00:03:26compañeros también para preguntarte pero
00:03:28eh
00:03:30estamos en una crisis del sistema de
00:03:32salud yo recuerdo que apenas comenzó el
00:03:35gobierno Alberto Fernández Cristina
00:03:37kiser no sé a cuenta de qué había dicho
00:03:40hay que repensar el sistema de salud hay
00:03:42que ver de unificarlo y apareció Fernán
00:03:44quiro desde otro gobierno
00:03:46diciendo Exactamente lo mismo Esto fue
00:03:48incluso antes de la pandemia antes que
00:03:50se profundizar la pandemia fue final de
00:03:52no final de 2020 Ah finalmente me pare
00:03:54que era antes todavía pero bueno digo
00:03:56había como miradas ideológicas distintas
00:03:58pero confluyendo en que algo Hay que
00:04:00hacer con el sistema de salud que está
00:04:02en crisis
00:04:03eh Por qué no se puede encarar una
00:04:06reforma eh integral de esto Más allá de
00:04:09que quizás este contexto con un gobierno
00:04:11libertario sería casi imposible porque
00:04:13aboga más por la desaparición del Estado
00:04:15pero digo tampoco se pudo hacer antes sí
00:04:18en general a mí me da la sensación de
00:04:20que los procesos progresivos digamos que
00:04:23generan mejores condiciones precisan
00:04:26inversión de dinero y venimos ya mucho
00:04:29tiempo tiempo de crisis no Y quizás el
00:04:31momento de la pandemia tenía algunas
00:04:32condiciones políticas para hacerlo es
00:04:34necesario una integración del sistema de
00:04:35salud todos los que nos dedicamos al
00:04:36tema Estamos de acuerdo quizás algunos
00:04:39actores interesados económicamente
00:04:41quieren ser los que comand esa
00:04:43integración los que tenemos a cargo del
00:04:44Estado pensamos que el estado tiene que
00:04:46ser eh No no digo el único Pero al menos
00:04:49el que ponga la vara el que ponga el
00:04:51estándar y que se ordene alrededor de
00:04:53eso el resto del sistema de salud en esa
00:04:56discusión eh Creo yo que la pandemia
00:04:59momento porque estaba en la en la
00:05:01visibilidad política se entendía más
00:05:02fácilmente nosotros en la provincia de
00:05:04Buenos Aires en la pandemia logramos
00:05:05integrar el 90 por de las camas el
00:05:08sector privado sector público municipal
00:05:10nacional provincial lo tenemos el mismo
00:05:11sistema de información y logramos
00:05:13moverlo eso no nos pasa habitualmente eh
00:05:16Y es un de esa manera Uno evitó que que
00:05:19nos colapsar colapsaran los hospitales
00:05:21se quedaran sin atención la gente eso no
00:05:22te pasa todos los días y tenés colas
00:05:24hospitales vacíos hospitales llenos eh
00:05:27clínicas que se funden todas cosas que s
00:05:30Bueno entonces era el momento para
00:05:32hacerlo en lo político Es cierto que
00:05:34venimos de mucho tiempo de de escas
00:05:36económica y cuando hagamos Esto va que
00:05:37invertir mucho dinero cuando uno habla
00:05:39de de integrar el sistema cómo sería
00:05:41Porque ahora el sistema tiene salud
00:05:43pública salud en manos de obras sociales
00:05:46sindicales y salud en manos no sé si me
00:05:49queda algo más de privados no serían los
00:05:51tres los tres sectores PR son los tres
00:05:53subsistemas clásicos Lo que pasa que
00:05:54adentro tenés miles de de de también de
00:05:57de subsistemas porque por ejemplo el
00:06:00público puede ser nacional provincial o
00:06:02municipal y de hecho muy poco se
00:06:04articulan y muy poco se dialogan entre
00:06:06sí no hay reglas que hagan que una
00:06:08decisión que yo tomo en la provincia sea
00:06:10obligatoriamente necesaria en un
00:06:11hospital municipal tenemos que ponernos
00:06:13a trabajar en consensos y en acuerdos
00:06:15tiene como autarquía cada municipio en
00:06:17tomar decisiones eh lo mismo con la
00:06:19nación y las provincias y después cada
00:06:21obra social tiene un sistema pero no
00:06:23tiene ni siquiera los prestadores los
00:06:25prestadores son privados Entonces el
00:06:26financiadores de uno prestadores de otro
00:06:27cada uno su sistema de información no
00:06:28hay historias clínicas únicas no hay
00:06:30sistema de información todo el sistema
00:06:31privado habitualmente ni registra la
00:06:33epidemiología la casuística Entonces
00:06:35cuántos infartos tenemos en el país
00:06:37podemos saberlo por lo registrar en el
00:06:38público pero el privado no lo hace hay
00:06:41tanta tanta fragmentación y después hay
00:06:44muchos cruces de financiamiento toda la
00:06:46emergencia del país la paga el estado
00:06:48toda la vida pública paga el estado pero
00:06:51de gente que tiene seguros obras
00:06:52sociales igual ha sigo pagando entonces
00:06:54hay también financiamientos cruzados
00:06:56Entonces cuando dec la paga el estado
00:06:58Qué quiere decir en en en la emergencia
00:07:00y las ambulancias que atienden Si tenés
00:07:03un accidente en la ruta si son si
00:07:05Estatal siempre públicas y si esa
00:07:07persona tiene obra social no paga
00:07:09después no podría ser pero no lo hace en
00:07:11los hechos nosotros en la provincia
00:07:13recuperamos menos del
00:07:155% por eso hicimos ahora sacamos media
00:07:17sanción de una ley sí te quiero
00:07:19preguntar sobre eso sobre la la ley que
00:07:21generó además mucho ruido en el en el en
00:07:24la libertad de avanza porque hubo
00:07:26legisladores que votaron acompañaron la
00:07:28idea de creación de una empresa Estatal
00:07:31de ambulancia es así sí es una sapem es
00:07:33una empresa de participación mayoritaria
00:07:35del estado eh Para coordinar las
00:07:37emergencias y tiene que ver con
00:07:39coordinar lo que hay en cada municipio
00:07:40lo que tiene la provincia también lo que
00:07:42necesitan las obras sociales pensemos
00:07:44que hay municipios decíamos que que hay
00:07:45municipios que no tienen sector privado
00:07:48tampoco tienen empresa ambulancia
00:07:49privado Pero hay gente que tiene osde
00:07:51que tiene osc que tiene pami y que vive
00:07:54en un Distrito que solamente hay
00:07:55ambulancia pública entonces cualquier
00:07:57emergencia o sale la ambulancia de un
00:07:59centro Ur grande de capital se va hasta
00:08:019 de julio a buscar un paciente o
00:08:03utilizan la Pública que es lo más
00:08:04razonable pero después no no le puede
00:08:06pagar al Estado Porque esa interface no
00:08:08funciona bien entonces la idea de tener
00:08:09una empresa pública que ayude para las
00:08:11cobranzas para recuperar dinero que
00:08:13ayude a tener un estándar de calidad
00:08:15entre todos los municipios porque si no
00:08:16cada municipio se autogobierna tengamos
00:08:18un estándar entre todos y también
00:08:20construyamos redes Porque si quizás una
00:08:22persona tiene un problema en un Distrito
00:08:23pero la solución está el distrito al
00:08:25lado el sistema de emergencias te dejan
00:08:27en ese Distrito porque es municipal
00:08:28claro Tenemos que trabajar en la
00:08:30construcción de redes intermunicipales
00:08:32todo eso desde alguna intervención
00:08:33provincial entonces dijimos Bueno vamos
00:08:35una empresa que los ayude en el
00:08:37financiamiento a los municipios entonces
00:08:39que sea de mutuo convenencia e y la
00:08:42verdad que acompañaron una serie de
00:08:44diputados Me parece que de una manera
00:08:46razonable plantearon mejoras el proyecto
00:08:48dijeron No estamos de acuerdo con esto
00:08:49queremos cambiar esta parte y así Creo
00:08:52que tiene que ser el diálogo también
00:08:53legislativo no aportaron cosas algunas
00:08:55cosas son la había visto de una manera
00:08:57distinta otras eran claramente aportes
00:08:59que me mejoraban y que yo no me había
00:09:00dado cuenta o nosotros no hos dado
00:09:02cuenta por ejemplo te acordas Sí por
00:09:03ejemplo paridad de género en el
00:09:04directorio no lo habamos puesto eh y y
00:09:08el mundo de las emergencias es un mundo
00:09:10de la calle es un mundo muy
00:09:11masculinizado eh hace bien que tengamos
00:09:14una parida general del director me
00:09:16parece que y fue un planteo de la
00:09:17libertad avanza que uno diría incluso
00:09:20que no es el partido que no es un tema
00:09:22que les preocupe demasiado eh escuché
00:09:24una denuncia ayer de José Luis esper
00:09:26diciendo este gobierno que encima quiere
00:09:28crear una empresa de ambulancia tiene
00:09:31160 ambulancias varadas en Ensenada H
00:09:34nosotros entregamos con con el
00:09:37gobernador con Axel
00:09:39325 ambulancias a a los municipios eh es
00:09:43la mayor renovación de de flota de
00:09:46ambulancias que se haya visto en ninguna
00:09:48gestión
00:09:49e y así que ahora no tenemos muchos
00:09:51municipios que estén en alguna falta de
00:09:53ambulancia alunos te piden cuando uno le
00:09:54pide los datos epidemiológicos o de tasa
00:09:56de uso no están Entonces no se justifica
00:09:59nosos compramos muchas
00:10:01eh También pensando en la sanción de
00:10:04esta ley para tener ya el capital de
00:10:06inicio de esta de esta empresa que va a
00:10:08tener que hacer un trabajo como no sé
00:10:10cobertura sobre autopistas
00:10:12eh reponer donde faltan un poco y
00:10:15también para el sector privado que hoy
00:10:17pueda necesitar de una empresa Pero pero
00:10:19hay 160 s las tenemos pero están en
00:10:21encenada y están paradas las tenemos un
00:10:24depósito nuestro y Vamos entregando
00:10:26cuando necesitamos Ah están entregando
00:10:28porque la dio todas las sensación de que
00:10:29estaba denunciando esto de que las
00:10:31tenían ahí no las usaban no Pero todas
00:10:33las semanas entregamos una o dos en
00:10:34función insisto de las necesidades
00:10:36reales del sistema de salud lo que
00:10:37hicimos fue una compla con planificación
00:10:40eh con tiempo compramos muchas
00:10:42ambulancias e y y fuimos y Vamos
00:10:45entregando a medida que son necesarias
00:10:47todo el año pasado entregamos muchísimas
00:10:48este año seguimos entregando pero más o
00:10:50menos una o dos por semana esa van es
00:10:52esas ambulancias van a ser parte de la
00:10:53empresa de esta empresa Estatal también
00:10:55claro Sí alguna Sí nosotros tenemos un
00:10:57sistema provincial de ambulancias que es
00:10:58el cies que también lo lo lo requip con
00:11:02ambulancias volvimos a poner en
00:11:03funcionamiento el avión sanitario y
00:11:06ahora estamos a punto de poner el
00:11:08helicóptero sanitario todo ese eso que
00:11:10ya tiene porque no es crear la empresa
00:11:11Esta no es crear una estructura nueva
00:11:13también una cosa que se decía es todo lo
00:11:14que el estado ya lo tiene como una
00:11:16dirección
00:11:17provincial pasarlo a esta forma de o sea
00:11:20todas estas ambulancias pasan a esta
00:11:21empresa y el s es
00:11:23desaparece sí se fusiona con eso digamos
00:11:25se fusiona con la empresa o sea va a
00:11:26haber una sola empresa Sí sí okay Cómo
00:11:29se diseñan
00:11:30los en la época del verano en donde la
00:11:33costa atlántica Recibe un aluvión de
00:11:35gente de todo el país dig cómo refuerzan
00:11:36o cómo diagram ustedes un programa de
00:11:38salud en función de lugares donde
00:11:41durante el año hay 50.000 personas y de
00:11:43repente se duplica sí se llama SAT noso
00:11:46servicio de atención al turista y es es
00:11:48todo un programa de de fortalecimiento
00:11:50de financiamiento que arranca para
00:11:52finales de año y dura hasta casi semana
00:11:55santa eh donde nosotros fortalecemos la
00:11:59llegada de ambulancias Pero además
00:12:02aumentamos la cantidad de profesionales
00:12:04que trabajan en los hospitales incluso
00:12:06los municipales ahí la provincia pone
00:12:07unas becas que duran ese periodo de
00:12:09tiempo eso sucede hace muchísimos años
00:12:10se fue fortaleciendo y en general al
00:12:12principio de diciembre empieza la
00:12:14temporada junto con seguridad lanzamos
00:12:16el operativo de sol a sol eh está la
00:12:20parte de salud que que es todo esto y la
00:12:22parte de de de seguridad siempre es un
00:12:26desafío porque uno tiene que poner en en
00:12:28una localidad que tiene 50,000
00:12:30habitantes y va a tener 250,000 Eh bueno
00:12:34la estructura de funcionamiento y es
00:12:35complejísimo pero la verdad que que
00:12:37hasta ahora viene funcionando bien
00:12:39tenemos un problema estructural en mar
00:12:40del plata mar del plata es una ciudad
00:12:42que que es muy grande es una ciudades
00:12:44más grandes de la provincia de Buenos
00:12:45Aires y tiene un hospital muy grande
00:12:48importante provincial y un que es el el
00:12:51higa el intersonal y después tiene el
00:12:54materno infantil provincial también muy
00:12:55bueno tiene algunas clínicas pero
00:12:57también están en su oferta y Nosotros el
00:12:59año pasado hablamos con con Axel incluso
00:13:02estaba raverta que era que era candidata
00:13:05localmente un proyecto desarrollamos un
00:13:07proyecto para hacer un nuevo hospital de
00:13:08alta complejidad algo que es una deuda
00:13:10en mar del plata el proyecto está Nos
00:13:12quedamos sin acompañamiento del Estado
00:13:14nacional pensemos que un que un proyecto
00:13:15de un hospital de esas características
00:13:18siempre precisa el financiamiento
00:13:19nacional eh Hablamos
00:13:22de más o menos 50 millones de dólares no
00:13:25que siempre precisa un aporte nacional
00:13:27Eh Así que estamos pensando cómo
00:13:29logramos conseguir el financiamiento
00:13:31para poder hacerlo pero hace falta el
00:13:33municipio está de acuerdo claramente el
00:13:35municipio no participa mucho en salud no
00:13:36tiene ningún prestador propio eh pero
00:13:38digo la idea le le parece favorable
00:13:41quiero creer Sí sí asumo que sí es un
00:13:43reclamo social y general de todos yo
00:13:45hablé con más con con concejales que
00:13:47estaban
00:13:48interesados qué pasa con la obra social
00:13:50de la
00:13:52provincia recibe Sí el yoma que recibe
00:13:54tantos cuestionamientos por lo menos
00:13:56nosotros recibimos en las redes Eh sí
00:13:59muchísimos e el idioma es una para mí es
00:14:02es una obra Social es la que yo uso la
00:14:04que yo tengo eh es una de las pocas
00:14:06obras sociales solidarias dentro de de
00:14:09sistema es un problema muy grande tiene
00:14:11sistema de salud eh perdió la
00:14:13solidaridad con el descreme en los 90
00:14:15que ahora con este gobierno el dnu 70 lo
00:14:18vuelve a poner en funcionamiento Qué
00:14:20significa que en una misma todos los
00:14:23trabajadores del mismo lugar hay un jefe
00:14:24que cobra más hay uno que cobra menos
00:14:26todos aportamos a la misma obra social
00:14:28Las obra soci nacionales tienen la
00:14:30posibilidad de que el que gana más se
00:14:32lleve su plata a una prepaga entonces eh
00:14:35es ese traslado que hoy de los 6
00:14:37millones de personas que tienen prepaga
00:14:384 millones vienen de esta manera son Los
00:14:41sueldos altos de los trabajadores Deja
00:14:43las obras sociales muy Def financiadas
00:14:45solamente tiene adentro a las personas
00:14:46que tienen o enfermedades o Gan poco
00:14:48claro a las que no tienen más remedio
00:14:49que estar ahí totalmente el ioma es una
00:14:51de las pocas obras sociales solidarias
00:14:53decir yo soy ministro y tengo la misma
00:14:55obra social que el último empleado del
00:14:57ministerio y tenemos y no hay planes de
00:14:59no hay categorías distintas hay un solo
00:15:00plan pero así todo los salarios
00:15:03habitualmente los municipales son muy
00:15:04Bajos en general son mucho más bajos que
00:15:06los provinciales eh pensemos que un
00:15:08grupo familiar de cuatro aporta al ioma
00:15:12más o menos 49000 pesos más o menos es
00:15:15lo que aporta osecac más o menos lo
00:15:16mismo 45 49000 pesos y una
00:15:20prepaga plan barato cuatro personas 250
00:15:24280,000 pesos ese es un gran problema
00:15:26del sistema de salud hay una diferencia
00:15:28enor entre el sector prepago y el sector
00:15:31de la de la seguridad social el dioma es
00:15:33una obra social que en muchos lugares
00:15:36como en la plata Que es donde tiene
00:15:38mayor concentración es la enorme
00:15:40respuesta de salud para todos y de muy
00:15:42alta calidad viene de mucho tiempo de
00:15:44tener un problema Especialmente con el
00:15:46con el con el bajo nivel de complejidad
00:15:49es dec las consultas
00:15:51ambulatorias sobre todo por los copagos
00:15:54e Pero bueno hasta diciembre del año
00:15:56pasado Nosotros hemos logrado reducir
00:15:58mucho los copagos empezamos una
00:15:59estrategia de policonsultorios que
00:16:01mejoró mucho eh la atención directa el
00:16:04uso de sistema de información Se hizo
00:16:05realmente muchas cosas se mejor se
00:16:07redujo muchísimo el tiempo de demora un
00:16:0890 por del tiempo de demora que había
00:16:10para comenzar tratamiento se lograron
00:16:12muchas cosas a partir de diciembre del
00:16:13año pasado nos pasaron un par de cosas
00:16:15una de ellas fue una evaluación del 118
00:16:18por que generó que todos los convenios
00:16:20que teníamos por ejemplo para comprar
00:16:21prótesis tanto en el Ministerio como en
00:16:23el idoma para comprar medicamentos se
00:16:25cayeran por tierra y hubiera que empezar
00:16:27a negociar de vuelta a A qué precio
00:16:29bueno durante enero no hubo precio
00:16:30durante febrero no hubo precio durante
00:16:32marzo empezó algún precio y ahí se
00:16:34empieza a negociar de vuelta la cuestión
00:16:36yo creo que hoy el idoma empezó a
00:16:38recuperar mucho hicimos un aumento por
00:16:40ejemplo en clínicas del 65 por en lo que
00:16:42va del año para recuperar salario
00:16:45perdido Porque se están fundiendo las
00:16:46clínicas Pero hay hay que saber que las
00:16:48clínicas están cerrando muchas clínicas
00:16:50en la provincia muchas cl en todo el
00:16:52país y y en la y en con una
00:16:54particularidad que también estamos
00:16:56discutiendo y viendo queé hacemos con
00:16:57eso a veces no cierra clínica sino que
00:16:59por ejemplo cierra la guardia se queda
00:17:02la clínica con algunas prestaciones que
00:17:03son que le sirven más económicamente una
00:17:05cirugía un estudio pero no tener el
00:17:07pasivo de tener a los médicos esperando
00:17:09que llega una persona Entonces el
00:17:11público Hoy está atendiendo el 90 de la
00:17:13emergencia de la provincia de buenos
00:17:15para una provincia que tiene 65 por de
00:17:17gente con obra social el 90 por de la
00:17:19emergencia atendemos en el hospital
00:17:20público nosotros qu qué número sí es
00:17:23muchísimo más de un millón de personas
00:17:24en los hospitales provinciales por mes
00:17:26atendemos es realmente muy grande 30%
00:17:28aumento de demanda en los hospitales
00:17:30públicos en lo que va este año por esto
00:17:32mismo porque las clínicas empiezan a
00:17:33fundir el gobierno nacional tenía una
00:17:35continuidad no después la gente que no
00:17:36puede pagar lo privado no algunos no
00:17:38pueden pagar el prepago pero sobre todo
00:17:41las clínicas las obras sociales están
00:17:43Def financiadas porque el salario perdió
00:17:44contra la inflación esto que yo decía de
00:17:46la inflación en salud fue mayor incluso
00:17:48los medicamentos aumentaron 100 puntos
00:17:50arriba de la inflación todo esto nos
00:17:53produce un Def financiamiento en salud
00:17:54muy grande que genera Barrera de
00:17:57acceso sucede la verdad
00:17:59que no hay hay quejas para todas las
00:18:00obras sociales pero la que es más fácil
00:18:02quejarse es el idoma porque es la que
00:18:04tiene respuesta política si uno se queja
00:18:06de una hra social Contra quién te quejas
00:18:08digamos acá te quejas contra un
00:18:09gobernador los medios te lo levantan más
00:18:11fácilmente pero todo empezó fuertemente
00:18:13en diciembre cuando pasa esto yo creo
00:18:15que ahora estamos en un momento mucho
00:18:16mejor recuperamos los medicamentos
00:18:19recuperamos muchas otras cosas igual es
00:18:22estructural de financiamiento del
00:18:23sistema de salud y lo va a pasar más con
00:18:25cualquier otra obra social incluso con
00:18:27Ela porque es solidario preguntar por la
00:18:29respuesta que le están dando a los
00:18:31pacientes oncológicos que en un momento
00:18:32no se les pudo responder con
00:18:34medicamentos y con atención y si eso
00:18:36mejoró como está ahora y hablamos del
00:18:38público ioma en general en general no yo
00:18:41creo que no no hubo momento que no
00:18:43pudimos responder el problema más grande
00:18:45que tuvimos fue cuando cambia el
00:18:46gobierno eh había una parte de
00:18:48medicamentos que es no es muy grande en
00:18:51cantidad pero sí en costo son
00:18:53medicamentos de muy alto costo pensemos
00:18:54que medicamentos Sal un millón de
00:18:55dólares y que y que en verdad ni
00:18:58siquiera están aprobados en el país y
00:19:00que para poder dárselo a alguien lmat
00:19:03tiene que hacer lo que se llama uso
00:19:04compasivo tiene que hacer uno a uno la
00:19:06auditoría del caso y permitir la llegada
00:19:08de ese medicamento son cosas de resorte
00:19:10nacional históricamente estaba la datse
00:19:13que es la dirección de asistencia
00:19:14directa que tenía el Ministerio de
00:19:16desarrollo hace más de 20 años cuando
00:19:17cambia el gobierno dicen empezamos un
00:19:19proceso de auditoría y se cierra la
00:19:22prestación después se lo pasa al
00:19:24Ministerio de salud y empezamos a
00:19:25trabajar en recuperar la prestación con
00:19:27muchísima gente que no recibe los
00:19:29medicamentos oncológicos en la provincia
00:19:31nosotros seguimos dando los provinciales
00:19:32que son más del 90 por de los
00:19:35medicamentos más de hecho ahora es el 98
00:19:38por de los medicamentos para más del 90
00:19:40por de las personas Pero ese grupo
00:19:43chiquito que nos queda es complejo
00:19:45estamos trabajando fuertemente con
00:19:46nación para intentar recuperar que llegu
00:19:48más rápidamente las auditorías no pueden
00:19:50frenar la entrega de un medicamento con
00:19:52el yoma no no tuvimos problemas
00:19:54particularmente con eso porque logramos
00:19:55negociar con con las obras con los y
00:19:59resolverlo hace poquito anunciamos una
00:20:01ampliación del bamum provincial Esto fue
00:20:03hace dos semanas el 50% de lo que
00:20:06mandábamos a nación lo lo vamos a
00:20:08empezar a comprar des la provincia aún
00:20:10con el ajuste con reducción de las de
00:20:12las partidas por esto nosotros queremos
00:20:14bajar de la carga de trabajo de nación y
00:20:15que sean más eficientes centralizar
00:20:17nosotros todos los pedidos incluso y
00:20:19nosotros hacer la gestión a Cada
00:20:20ciudadano pero debo decir que mejoramos
00:20:22mucho la cantidad de personas que pueden
00:20:24Acceder al tratamiento oncológico des
00:20:25que empezamos la gestión hasta ahora
00:20:26aumentó un 30% cantidad de personas que
00:20:29tienen tratamiento y sobre todo aumentó
00:20:31mucho los que empiezan el tratamiento y
00:20:33no lo y no lo discontinua antes nos
00:20:34pasaba eso cuando asumimos una parte
00:20:37importante de los que empezaba un
00:20:39tratamiento no lograba hacer el segundo
00:20:41el tercer ciclo porque la burocracia la
00:20:43administración eso es muy difícil
00:20:45logramos ahora que el 99% de los que
00:20:47inician lo terminan eh es muchísimo
00:20:49trabajo Yo creo que en eso Argentina
00:20:52tiene la idea de que la salud es un
00:20:53derecho y que el medicamento es
00:20:55accesible si no se lo da si el
00:20:56medicamento oncológico el medicamento al
00:20:58costo no los paga la obra social la
00:21:00prepaga o el estado nadie los puede
00:21:03pagar hablamos de tratamiento de 10
00:21:04millones 15 millones por mes y nosotros
00:21:06tenemos que garantizar que esto sea 100%
00:21:08de cobertura sin gasto para el ciudadano
00:21:10Ahora parece todo en contradictorio con
00:21:12lo que viene a nivel nacional no la la
00:21:14duda es si lo van a poder
00:21:16sostener a todo esto decir bueno
00:21:19seguimos pagando nos seguimos haciendo
00:21:20cargo y en el medio aparecen con
00:21:21iniciativas que son todavía más
00:21:23contradictoria crear una empresa Estatal
00:21:25Por más que sea de mayoría Estatal y con
00:21:27participación privada
00:21:29de
00:21:31ambulancias crees que es viable que van
00:21:34a poder sostener este esta propuesta
00:21:37esta idea seguramente es muy difícil es
00:21:40Es indispensable por otro lado porque
00:21:42estamos hablando si estamos diciendo que
00:21:44el sector privado se está fundiendo que
00:21:45las obras sociales están fundiendo
00:21:47porque los salarios caen y vienen de ahí
00:21:48el dinero entonces el estado tiene que
00:21:52crecer cada vez más vienen a plantear un
00:21:54sistema privatizado Pero aumentamos la
00:21:55cantidad de gente en el sector público
00:21:57nos pasa con la educación y con la salud
00:21:58Entonces tenemos que ser más eficientes
00:22:00gran parte de la idea de las empresas de
00:22:03públicas Ah que queremos sacar que es
00:22:05una empresa de medicamentos lo que
00:22:07queremos comprar medicamentos más
00:22:08baratos necesitamos tener un sistema de
00:22:10producción de medicamentos o de compra
00:22:12de medicamentos que sea más eficiente
00:22:14laboratorio bonarense Sí eso un
00:22:16laboratorio bonarense eh eso se viene
00:22:18también hay es un proyecto de ley que
00:22:20está en la legislatura estamos
00:22:22intentando convencer a las partes cuando
00:22:24uno habla con los intendentes y le
00:22:26explica los beneficios que va a tener
00:22:27todos te apoyan después en la
00:22:29legislatura es difícil porque termina
00:22:31estas presiones políticas que me parece
00:22:33que le hacen mal a al a la gente porque
00:22:35la verdad que que el pueblo precisa
00:22:37ciertos derechos que se consoliden al
00:22:39menos argentina se construyó con la idea
00:22:41que la salud es un derecho como la
00:22:42educación nos no somos un país de esos
00:22:45que permitimos que alguien se muera
00:22:46porque no tiene la Digamos si sucede es
00:22:49es una tragedia no es una cuestión
00:22:50aceptable ahora lo defendés esos dos
00:22:52conceptos y si es eficaz y llega a la
00:22:55gente no cuando uno ve el deterioro de
00:22:57educación pública
00:22:58cuando uno ve que también hay deterioro
00:23:00en la salud pública de pronto cuando
00:23:02alguien vene dice tiremos todo al
00:23:04Bueno tíralo si no me llega Bueno eso es
00:23:06un problema nosotros hicimos un trabajo
00:23:08muy interesante vamos a presentar estos
00:23:09días el año pasado hicimos una encuesta
00:23:11con la dirección de estadística de la
00:23:12provincia buenos aes una encuesta muy
00:23:14grande de la Universidad de la
00:23:15plata si no me equivoco el número eran
00:23:18más de 60000 encuestados para que sea
00:23:20bien representativa de toda la población
00:23:22y lo que vimos es que el 98 de las
00:23:25personas resuelven su problema de salud
00:23:28entemente si necesitan un estudio
00:23:30necesitan un medicamento una
00:23:31interconsulta hay un 2% que no estamos
00:23:33hablando de un Universo de más de 13
00:23:35millones de personas que van al médico
00:23:36por año Ese 2% es mucho en cantidad de
00:23:41personas que no les llega algo pero el
00:23:438% lo resuelve ahora si por ese 2% que
00:23:46es mucho y que hay que trabajar para
00:23:48reducirlo que tenemos que buscar qué
00:23:49forma evitamos que esa persona si por
00:23:51ese 2% nosotros rompemos el
00:23:548% estamos en un en un problema muy
00:23:56grande como sociedad uno yo lo hablo
00:24:00mucho con mis compañeros trabajadores de
00:24:01la salud cuando dicen los hospitales no
00:24:03sirven para nada y yo los veo que se se
00:24:04deslomar laburando le Ho Che lo que vos
00:24:06deciste todo este día no fue nada y la
00:24:08verdad que que es injusto porque laburan
00:24:11mucho laburan bien Hay cosas increíbles
00:24:13falta muchísimo falta mucho tiempo de
00:24:16inversión más dinero más trabajadores de
00:24:18la salud todo lo contrario mejores
00:24:20salarios ahora ayer anunciamos Un
00:24:22aumento del 6,5 por del salario para los
00:24:25empleados en la provincia y así todo
00:24:27tiene que seguir mejorando mucho más en
00:24:29salario en condiciones laborales y
00:24:30también en articulación en sistema de
00:24:32salud no son cosas que hac un día para
00:24:34el otro pero sin duda no es agarrándonos
00:24:36por lo que nos falta eh Ya te tengo que
00:24:38despedir pero no quiero dejar de hacerte
00:24:39alguna consulta de la política vos seguí
00:24:42referenciado a la cámpora Sí sí sí eh
00:24:44estás en un gobierno de kis silov en el
00:24:46medio de en principio por lo que se ve
00:24:49de una tensión fuerte entre eh máximo
00:24:52kisner y el gobernador
00:24:54eh cómo lo vivís ahí en el medio
00:24:57e yo la verdad tengo muy buena relación
00:24:59con Máximo hablo continuamente con toda
00:25:02la organización y también con Axel y de
00:25:04muchísima
00:25:05confianza en verdad no hay ninguna
00:25:07discusión afecta a esto hay discusiones
00:25:09sobre sobre planteo Bueno un poco
00:25:12revisión de lo que pasó y un poco
00:25:14también de cómo se estructura lo que
00:25:15viene en el futuro nunca relacionado con
00:25:18con la gestión siempre se ayuda con la
00:25:20gestión siempre es trabajar en conjunto
00:25:22yo creo que lo que hacemos nosotros es
00:25:23muy sensible en materia de gestión
00:25:26eh Se parece a seguridad digamos son
00:25:29cosas que hay que ser muy cuidadoso hay
00:25:31que trabajar que cualquier detalle puede
00:25:33ser realmente grave pareciera como porar
00:25:36la metáfora que usó kisil no parece el
00:25:39gobernador con la decisión esta de
00:25:40cantar una nueva canción y y y la
00:25:43cámpora diciendo no Cantemos la que
00:25:46cantamos hace bastante que era
00:25:48fantástica yo no no no no más allá de
00:25:51esa metáfora a mí al menos en mis
00:25:53discusiones con mis compañeros de la
00:25:54cámpora nunca Es sobre el pasado siempre
00:25:58es sobre los problemas es una agrupación
00:26:00muy juvenil hay muchos pibes y además se
00:26:03está recuperando ese perfil de hay pibes
00:26:05Porque muchos pibes votaron a m Pero hay
00:26:08hay muchos también es cierto eso y usted
00:26:11no son más pib yo les aviso no a máximo
00:26:14a pero este fin de semana un plenario de
00:26:17secundario por ejemplo no no sigue
00:26:19habiendo y hay una un una una idea de
00:26:23transformar las cosas La verdad que yo
00:26:25nunca fui tampoco un referente del
00:26:27estatus cuo digamos Me parece que
00:26:28nosotros tenemos que venir a transformar
00:26:30las cosas lo que pasa es que no se puede
00:26:31transformar nada que uno no quiera y no
00:26:33conozca eh nosotros Yo creo que es una
00:26:36es una discusión que hay en la política
00:26:38que me parece que está bien que se de
00:26:40que son momentos para esa discusión
00:26:41política eh que no son no tienen que ser
00:26:43tan graves no pueden elevarse no no
00:26:45pronuncian ningún tipo de ruptura son
00:26:47discusiones más internas pero que sobre
00:26:49todo en materia de gestión no no existen
00:26:51a mí me ayudan todos digamos Nicolás
00:26:53kplac ministro de salud de la provincia
00:26:56de Buenos Aires la excusa hoy fue el
00:26:57lanzamiento de este manual de salud
00:26:59pública que editó Siglo XXI y que
00:27:01comparte autoría con yamila gmez Pero
00:27:03bueno la idea era hablar un poco de de
00:27:05la salud seguro te vamos a volver a
00:27:07convocar porque es un tema que nos
00:27:08preocupa eh permanentemente además e
00:27:11Salud Educación seguridad no son los
00:27:13temas del día a día que afectan tanto a
00:27:15la gente Gracias por venir por favor