Nicolás Kreplak: "No puede pasar que un Gobierno suelte la regulación de medicamentos"
Radio Con Vos - 25/11/2024 - Duracion: 12:34
Transcripción
00:00:00tiene la amabilidad de atendernos
00:00:01completamos así el tema salud o lo
00:00:03intentamos por lo menos para tratar de
00:00:05entender lo que está pasando el ministro
00:00:07de salud de la provincia de Buenos Aires
00:00:09Nicolás kplac eh ministro cómo está
00:00:11reinaldo 7k se lo saluda en radio conz
00:00:14Qué tal Buen día reinaldo cómo está bien
00:00:16muchas gracias planteaba acá mi
00:00:18compañero recién la gran pregunta es
00:00:20eh qué qué pasa con los estos hospitales
00:00:23que el gobierno quiere o entregarle a
00:00:26las provincias o en todo caso que tengan
00:00:28alguna gestión privada cómo lo ven
00:00:29ustedes
00:00:31Bueno le es muy complejo porque son
00:00:35hospitales muy muy grandes con muchas
00:00:37responsabilidades algunos de ellos son
00:00:39los el cruce por ejemplo que es un
00:00:41hospital modelo está en Florencio Varela
00:00:43lo financia 70 por de la nación 30% de
00:00:45la provincia de Buenos Aires es un
00:00:47hospital que realiza es referencia
00:00:49nacional para trasplante hepático
00:00:51realiza trasplante cardiopulmonar eh de
00:00:54de medula oa no sol para ciudadanos de
00:00:56la provincia de Buenos Aires sino para
00:00:57los de todo el país y así son muchos
00:01:00hospitales el posadas el posadas por
00:01:01ejemplo eh es un hospital de referencia
00:01:04que que hace incluso atención no solo
00:01:07para todo el país sino también hace
00:01:09capacitación y trabajo de distancia ent
00:01:12pa son hospitales muy grandes muy
00:01:13antiguos de la nación que o algunos son
00:01:17Sami como como estos otros que ya
00:01:19tenemos responsabilidades ya hay leyes
00:01:21hay acuerdos hay convenios Eh Así que
00:01:23trasladados a la provincia sin recursos
00:01:25eh De ninguna manera no se puede eh Y
00:01:28además En todo caso si se quisieran
00:01:30trasladar con recursos habría que tener
00:01:31una discusión muy grande respecto de qué
00:01:33modelo de país queremos eso se discute
00:01:35en el cofesa Así que tiene que ser
00:01:37primero discusiones no berrinches ni ni
00:01:39tweets y y en tal caso después un
00:01:43problema que Suele suceder cuando se des
00:01:45centralizan hospitales hacia las
00:01:46provincias por ejemplo pasó con la
00:01:48discapacidad la discapacidad en el
00:01:50año 2015 por ejemplo nación incluir
00:01:54salud cubría el 100% la diálisis de
00:01:56todas las personas
00:02:00Eh bueno una sesión de diálisis hola
00:02:03hola sí se había cortado sí nos est
00:02:06contando lo de diálisis sí no perdón una
00:02:09sesión de diálisis que hoy sale 150.000
00:02:11pesos incluir salud de nación cubre 1000
00:02:14pesos entonces cuando se des centralizan
00:02:17las cosas a las provincias pero luego no
00:02:18se pasan los recursos termina pasando
00:02:20esto que es gravísimo muy peligroso Así
00:02:22que ninguna de estas cosas se puede
00:02:24hacer sin un acuerdo un trabajo una
00:02:26planificación esto es salud y en la
00:02:28salud las cosas no son que se pueden
00:02:30revolear de un día para el otro hay que
00:02:31trabajarlas ver que sean sustentables de
00:02:33ninguna manera parece que pueda hacerse
00:02:35así y la otra idea la de entregárselo a
00:02:37una empresa privada para que lo gestione
00:02:39que en general ha fracasado en todos los
00:02:41lugares del mundo acá le está faltando
00:02:43una parte muy importante que es c una
00:02:46empresa privada para lo gestione pero le
00:02:47dan los recursos o piensan que lo va a
00:02:50gestionar como una clínica eso De
00:02:52ninguna manera va a
00:02:53funcionar Creo que ni siquiera es viable
00:02:56desde ningún punto de vista queda
00:02:58inmediatamente en un conflicto no se le
00:03:00pagan Los sueldos al mes siguiente no se
00:03:01compran los medicamentos es una me
00:03:04parece que es algo más para las redes
00:03:06sociales que pensando realmente en la la
00:03:08salud de la población ministro Alejandro
00:03:09roso habla en este fin de semana eh la
00:03:13expresidenta Cristina Fernández de
00:03:15kirner habló del tema de medicamentos y
00:03:18reclamó que eh los medicamentos se
00:03:22liberaran se liberara la importación de
00:03:24medicamentos no sé si era una Chicana
00:03:26para desafiar al gobierno actual o que
00:03:28realmente ella lo desea A ver vamos a
00:03:30escucharlo antes de que nos pueda
00:03:32responder el otro gran tema que no se
00:03:35animan a desregular Porque estos
00:03:37desregulan a favor de poquitos muy
00:03:39poderosos el de Los Remedios a ver mi
00:03:44ley ya que sos tan guapo des regul des
00:03:48regular los medicamentos que podamos
00:03:51tener medicamentos genéricos
00:03:53importados para reducir el costo de los
00:03:56presupuestos sanitarios
00:03:59más Bueno usted estaba ahí no ministro
00:04:03Sí así es eso fue en el marco del onado
00:04:05encuentro Nacional de salud en Rosario
00:04:08con casi 15000 trabajadores y
00:04:10trabajadoras de la salud una discusión
00:04:11muy profunda lo que plantea Cristina
00:04:13conociendo muy bien cómo funciona el
00:04:15sistema de salud de nuestro país lo que
00:04:18plantea es desde que asuma este gobierno
00:04:20se tomaron una serie de medidas que lo
00:04:22que hicieron fue que aumente mucho el
00:04:24precio de los medicamentos no hay un
00:04:25mercado de la salud Porque porque hay
00:04:27primero una oferta muy retenida en
00:04:29general oligopólica o monopólica Y que
00:04:31además la población no elige si compra o
00:04:33no compra un medicamento tiene una
00:04:34indicación médica y debe hacerlo eso
00:04:36cuando el estado no regula y no hay
00:04:39posibilidad de que regule el mercado
00:04:40porque en salud no existe Lo que sucede
00:04:42es lo que pasó en nuestro país que
00:04:43aumenta mucho el precio de los
00:04:44medicamentos con la expectativa o
00:04:46sabiendo que hay gente que no va a poder
00:04:47comprarlo Entonces los medicamentos
00:04:48aumentaron 100 puntos por arriba de la
00:04:50inflación y cayó la venta de
00:04:51medicamentos casi un 30% sostuvieron una
00:04:54rentabilidad sacándole más A menos gente
00:04:56los sistemas eso la parte de
00:04:58medicamentos ambulatorios y los Med y
00:04:59los sistemas lo que pagamos de las obras
00:05:01sociales o el Ministerio también nos
00:05:02aumenta Argentina tiene un unos de Los
00:05:04costos de medicamentos más altos del
00:05:06mundo Entonces hay muchas cosas para
00:05:07hacer sobre eso especialmente regular
00:05:09pero si se va a desregular como dice
00:05:11ella en esa en ese planteo existen
00:05:14mercados mucho más baratos que es la
00:05:15India y China entre otros Pakistán otros
00:05:19países que venden medicamentos ocho o nu
00:05:21veces nueve veces más baratos que son
00:05:23medicamentos que están aprobados por
00:05:25países de alta vigilancia como eh Como
00:05:28Estados Unidos como como Inglaterra como
00:05:30Alemania e y que acá no ingresan a este
00:05:33país por condiciones de funcionamiento
00:05:36de lmat El Go nacional hace un tiempo
00:05:38dijo sí que ingresen que se hagan cargo
00:05:40las provincias pero las provincias no
00:05:41podemos no tenemos una agencia como la
00:05:43matat no tienen acuerdos de cooperación
00:05:46con las agencias internacionales como la
00:05:48fda o la Ema de Europa para poder
00:05:50compartir esta información y si un
00:05:52laboratorio supongamos de la India tiene
00:05:54todos sus papeles aprobados por la fda
00:05:57desde la provincia buenos no me puedo
00:05:58enterar Cómo se hizo evaluación no puedo
00:06:00ver esas carpetas para ver si
00:06:01efectivamente esa medicación es segura y
00:06:04de ninguna manera ningún médico ningún
00:06:06ministro de salud va a incorporar
00:06:08medicamentos a nuestro país que no
00:06:10tengamos la certeza absoluta de que son
00:06:12de calidad y seguros Entonces el estado
00:06:14nacional lo que debe hacer o regula el
00:06:17precio de los medicamentos para sean
00:06:18accesibles para todos o permite que haya
00:06:20competencia con mercados con con
00:06:22fábricas de medicamentos de países que
00:06:24tienen otra capacidad productiva por su
00:06:25escala que reduce el precio de las cosas
00:06:28pero lo que no puede suceder Es que hoy
00:06:30tengamos desde que pami por ejemplo dejó
00:06:32de de proveerle los medicamentos Ros a
00:06:35la población como venía haciendo hasta
00:06:37ahora Un aumento en hospitales acá en la
00:06:39plata por ejemplo del 25% la demanda de
00:06:42consultorios externos y de farmacia por
00:06:44personas de conami gente que ahora deja
00:06:46de ir al médico cabecera para venir a
00:06:48los consultorios de los hospitales a ver
00:06:50si le podemos dar la medicación ahí
00:06:51porque no la puede pagar y qué sucede si
00:06:54no la puede pagar Bueno lo vemos dentro
00:06:56de tres semanas un mes en la guardia del
00:06:58hospital con la hipertensión de compens
00:07:03ar los medicamentos un social la salud
00:07:06es un derecho estado tiene que
00:07:07garantizarlo
00:07:09ahora por qué nunca se hizo durante la
00:07:12gestión del peronismo eso de pronto de
00:07:14abrir a la importación de
00:07:16genéricos bueno se hicieron muchas otras
00:07:18cosas pero se regularan los precios se
00:07:20hicieron otras cosas como por ejemplo la
00:07:21ley de genéricos porque hasta ese
00:07:23momento lo que se hacía era se indicaba
00:07:25por nombre comercial y eso genera un
00:07:27problema muy grande porque hay
00:07:29dispersión hay marcas que se instalan y
00:07:32el médico las conoce muchas veces eh
00:07:35conocen desde los visitadores médicos y
00:07:37de la propaganda conocen más fácilmente
00:07:39el nombre de fantasía que el nombre de
00:07:40la droga Entonces el médico indica por
00:07:43el nombre de la de fantasía y el
00:07:44paciente solamente puede comprar ese
00:07:46nombre porque no sabe otr se puso la ley
00:07:49de genéricos que permitia que uno pueda
00:07:51comprar dentro de la misma droga la
00:07:54oferta más barata se regularon los
00:07:56precios de los medicamentos con una
00:07:57farmacéutica pidiendole control de
00:07:59costos eh Y eso te permite tener
00:08:02farmaceutica local que es muy importante
00:08:04pero no puede ser sostenerla a Costa de
00:08:07el acceso a la salud de la población lo
00:08:09que no puede pasar Nunca es que venga Un
00:08:11gobierno y y suelte
00:08:14absolutamente esa regulación porque pasa
00:08:16esto que está pasando ahora y además que
00:08:18también las cosas fueron cambiando a
00:08:20medida que va pasando el tiempo estos
00:08:21laboratorios de la India por ejemplo de
00:08:23China que han desarrollado una Es una
00:08:25diferencia abismal lo que pasaba hace 10
00:08:27años lo que está pasando ahora en estos
00:08:29laboratorios hoy estos laboratorios
00:08:32tienen aprobación por la fda y la
00:08:34agencia europea que hace 10 15 años no
00:08:36lo tenían también sabemos que son más
00:08:39seguros que hace unos años ministro
00:08:41Jorge t Cómo te
00:08:44va patia se reunió con Cristina el
00:08:47embajador de la India la semana esta la
00:08:49semana
00:08:50pasada supongo que el tema de los
00:08:52medicamentos de la India estuvo en la
00:08:54mesa que me parece un tema
00:08:56importantísimo el tema es cómo vos
00:08:59planteas traer medicamentos de la india
00:09:01con una industria farmacéutica tan
00:09:04fuerte en todo lo que es la República
00:09:06Argentina sí mira a mí me parece que que
00:09:09hay que sentarse y pensarlo muy
00:09:10seriamente hay medicamentos argentinos y
00:09:13hay medicamentos importados Argentina
00:09:15importa medicamentos de una
00:09:17industria occidental internacional que
00:09:21también son mucho más caros acá que en
00:09:22otros lugares del mundo eh Y Y eso puede
00:09:27tener también competencia lo que se está
00:09:28planteando es bueno Y si van a entrar
00:09:31medicamentos por ejemplo compitiendo en
00:09:32oncológicos en biológicos en
00:09:34hemoderivados que pueden producir estos
00:09:36países con laboratorios que estén
00:09:37demostrado su eficacia su seguridad eh
00:09:40su que son tienen todas las condiciones
00:09:43internacionales necesarias lo que lo que
00:09:45podemos hacer es reducir y competir con
00:09:47el precio de los medicamentos acá cuando
00:09:49hace algunos años en el programa
00:09:51remediar que comprar muchos medicamentos
00:09:54en ustra farmacéutica local Se incorporó
00:09:56la producción pública de medicamentos y
00:09:58participó el lif de Santa Fe y el
00:10:00puntanos de de San Luis lo que produjo
00:10:03fue que a la licitación siguiente donde
00:10:05aparecieran estos laboratorios se cayera
00:10:08el precio de venta de los medicamentos
00:10:10nacionales privados al
00:10:1220% los medicamentos estaban la
00:10:14industria estaba vendiendo mucho más
00:10:16caro cuando empezó a participar otra
00:10:18industria que no estaba en ese acuerdo y
00:10:20que puso en precios más cercanos a los
00:10:22costos se empezaron a vender los
00:10:23medicamentos al 20% permitió que el
00:10:25remediar garantizó medicamentos para la
00:10:26población Esto es lo que tenemos que
00:10:28pensar nosotros Cómo izamos que los
00:10:29medicamentos sean accesibles para todos
00:10:31haciendo que producción pública de
00:10:33medicamentos incorporar otros mercados
00:10:35que sean más competitivos no estemos en
00:10:38una condición donde eh haya medicamentos
00:10:41que estén presionando por fuera de sus
00:10:43precios Yo decía hay medicamentos de 2
00:10:45millones de dólares en nuestro país eh
00:10:47eso no destruye sistemas de salud el
00:10:50estado nacional tiene que regular
00:10:51hacerse cargo pero Nicolás es imposible
00:10:54que el sistema de salud se banque solo o
00:10:56sea es imposible ni la prepaga ni las
00:10:58obras sociales Cómo hace una obra Social
00:11:00para poder sostener lo que vos estás
00:11:02diciendo o sea alguien lo tiene que
00:11:04pagar Alguien tiene que pagar
00:11:06medicamentos todo en general el sistema
00:11:08de salud alguien lo tiene que pagar un
00:11:09día internación intensiva es una fortuna
00:11:11no totalmente no Yo estoy toal de
00:11:13acuerdo con eso pero lo que digo es si
00:11:15nosotros estamos pagando hoy tenemos una
00:11:17resistencia antimicrobiana muy grande de
00:11:19antibióticos que están saliendo más de
00:11:20un millón de pesos al día antibióticos
00:11:22eh todos los laboratorios lo venden a
00:11:25ese precio o hay laboratorios que lo
00:11:27producen a otro precio y podemos comprar
00:11:29otro precio bueno tenemos que hacer si
00:11:31sabemos que son seguros Y eficaces eso
00:11:33solo lo puede hacer lmat nos puede
00:11:35permitir a las obras sociales a en mi
00:11:37caso el yoma Ministerio de salud de la
00:11:39provincia o cualquier otra social
00:11:40sindical o prepaga comprar medicamentos
00:11:43a otro precio vos te acordas Jorge hace
00:11:46más o menos 20 años se hablaba de que
00:11:48cuando llegue el precio de los
00:11:49medicamentos al 20% del presupuesto
00:11:51sanitario íbamos a estar en una
00:11:52condición de infin cabil eso fue para
00:11:55principi del siglo XXI Hoy estamos en
00:11:58los sistemas pagando cerca del el 40% en
00:12:00medicamentos sobre todo por la incursión
00:12:02de estos medicamentos de alto costo que
00:12:03son una maravilla son medicamentos que
00:12:05salvan vidas que son que hay que que
00:12:07garantizarlo no podemos decir No
00:12:09innovemos más porque la verdad que es
00:12:10una industria tremendamente importante y
00:12:12potente lo que no puede ser Es que para
00:12:15garantizar la medicación a una persona
00:12:16tenemos que dejarle dar vacunas a otras
00:12:19o pagar el día de inter intensiva o
00:12:20hacer prevención de la
00:12:22salud ministro Muchísimas gracias por
00:12:24atendernos Bueno muchísimas gracias a
00:12:26ustedes un abrazo
00:12:28grande ministro de salud de la provincia
00:12:30de Buenos Aires varios temas que ustedes
00:12:31escucharon no eh que nos parecían