“No creen en el sector público y le manguearon al Banco Nación” - Carlos Melconian en 540°
Cenital - 15/4/2026 - Duracion: 47:55
Transcripción
00:00:00[música] Bueno, ya está con nosotros
00:00:02Carlos Melcoñán. Gracias Carlos por
00:00:04venir. Tú, ¿cómo estás? Todo bien. Muy
00:00:06bien. Ustedes gracias por la invitación.
00:00:08Tengo una pregunta.
00:00:09Perdón, perdón, perdón. Una primera
00:00:10pregunta. Por sí o por no.
00:00:12¿Qué? Yo quería dale.
00:00:13Por sí o por no. No, no hay mucho vuelta
00:00:15de esto. ¿Sí o no? Estamos estando en
00:00:16los 18 meses más felices de la historia
00:00:18de Argentina
00:00:19de los últimos 20 años.
00:00:20De los últimos décadas. ¿O tenés alguna
00:00:22duda respecto de
00:00:23Eso? Dijo Caputo.
00:00:24Eso dijo Caputo.
00:00:24Dijo que a partir de abril, que es el
00:00:26típico momento en el que decís cuando el
00:00:27ministro de Economía desespera y dice
00:00:30segundo semestre. Vos tuviste alguna de
00:00:31esas, ¿no?
00:00:32Sí.
00:00:32Eh,
00:00:33no, el segundo semestre es célebre, pero
00:00:35de quién es el segundo semestre
00:00:37y era de
00:00:39No, sí, de alguno de los ministros de
00:00:40Macri, el segundo semestre
00:00:41ya había pasado de entrada de entrada
00:00:44los brotes verdes y todo eso, pero ya
00:00:46está. Este, los 18 meses.
00:00:48A mí, a mí a mí no me sabes que no me
00:00:50gusta eso, pero si me decís, tenés que
00:00:53decir que sí o que no. No.
00:00:54Claro.
00:00:55¿Y por qué?
00:00:57Porque primero porque de nuevo porque yo
00:01:00estoy a mí me gusta calentarme la
00:01:04vemencia, el fundamento, gritar, qué sé
00:01:07yo, todas las cosas que hago, este,
00:01:10siempre con fundamento a partir de cosas
00:01:12posibles,
00:01:14entre otras cosas porque eso al margen
00:01:16de que es o no posible, es una
00:01:18terminología que a mí no me gusta. Los
00:01:21más felices de la vida, al mejor equipo
00:01:23de los 50 años.
00:01:26Eso
00:01:26el Messi de las finanzas.
00:01:27Claro. A mí yo lo que pasa que a mí no
00:01:29me sale porque más allá de nuevo de lo
00:01:33que uno puede ser en términos de
00:01:35personalidad, vehemencia, a veces
00:01:38griterío, mala educación y alguna
00:01:41palabra, este no es mi estilo ese tipo
00:01:44de cosas. Eso lo tiene que decir siempre
00:01:46la gente, no vos. Ahora, si vos algún
00:01:48día te vas y recibís el saludo, te
00:01:52aplauden, la gente vota y dice,
00:01:54"Entonces yo contra eso no tengo nada."
00:01:57Pero no lo puede decir uno. Lo que pasa
00:02:00que es parte de la
00:02:02del tobogán y parte de la decadencia
00:02:06es
00:02:10estar escuchando este estilo.
00:02:12Eso eso es parte de un problema.
00:02:16y
00:02:18que cuando
00:02:20agarra el atril
00:02:23dice cosas donde hay un sinnúmero de
00:02:26gente que que ellos van, aplauden, salen
00:02:30de ahí, dicen lo contrario.
00:02:32Al final hay que ver si ponen la mano en
00:02:34el bolsillo o no en términos de
00:02:36inversión
00:02:38y puertas para dentro el componente del
00:02:41equipo imitarlo o no poder discutirlo.
00:02:45Eso es muy malo, no solo para el país,
00:02:48sino para el propio presidente.
00:02:51Porque como líder de un equipo,
00:02:54debe ser la enésima vez que lo repito, y
00:02:57lo digo en serio, lo digo en serio de
00:02:59[ __ ]
00:03:02Vos tenés que tener gente que te aviven.
00:03:05Vos tenés que tener gente con cuidado y
00:03:08decir, "No podé decir hoy una cosa,
00:03:10mañana otra porque me dijo ella." Hoy le
00:03:12toca ese rol a los encuestadores un
00:03:13poco. Uno imagina los encuestadores
00:03:15pisando huevos, entrando olivos, los que
00:03:17mi ley escucha o a los que mi ley
00:03:19recibe, eh, mucho más ese rol, cosa que
00:03:23igual atribuyen, si hay una idea que
00:03:25Caputo viene hablando mucho de esto, eh,
00:03:27que es la idea de que hay una
00:03:29construcción, de que hay una crisis que
00:03:31es como una mala onda, que tiene una
00:03:35brecha gigantesca con lo que en verdad
00:03:37pasa en la economía.
00:03:39Si yo me voy a los dichos de grandes
00:03:42gobernantes que tienen definiciones
00:03:44célebres donde dice cuando tuvimos todo
00:03:46en contra ganamos. Así que yo eso bola
00:03:49no le doy. Será porque me llevo bien con
00:03:51todo el mundo y porque no me ha tocado
00:03:54estar en ese rol para sí percibir en ese
00:03:58momento digo, [ __ ] tenían razón. Esto
00:04:00están todo en contra por definición. Ese
00:04:03día yo lo blanquearé y lo diré. No, pero
00:04:05el punto es realmente No, pero el punto
00:04:07es si realmente creen que las cosas
00:04:09están bien, pero que hay una percepción
00:04:11que no
00:04:13acompaña lo que realmente pasa. Porque
00:04:14lo que está diciendo Caputo es está todo
00:04:17bien y sin embargo hay una percepción de
00:04:20que no está todo bien, pero está todo
00:04:21bien.
00:04:22Bueno, ya ahí puedo opinar. Ahora
00:04:24aclaraste un poco más lo otro. No es que
00:04:27yo no lo quería entender, pero ahora
00:04:29quedó claro.
00:04:30Claro.
00:04:32Yo discrepo con ese con ese
00:04:36formato de está todo bien y no los
00:04:39entiendo.
00:04:40Porque no está todo mal, pero está más
00:04:43mal que bien. Cuando digo no está todo
00:04:46mal es porque siempre excluyo al
00:04:48pedacito cada vez más chiquito ganador.
00:04:52Pero
00:04:54no no no no lo tienen que tomar a mal.
00:04:57Vos caminás la calle y te das cuenta que
00:05:00no está todo bien. Vos miras las
00:05:03persianas de los negocios y te das
00:05:05cuenta que no está todo bien. Vos
00:05:08empezás a ver lo que los encuestadores
00:05:11llaman la nube de palabras y las
00:05:14palabras que eran grandes cuando el
00:05:16candidato Miley ganó y ganó a partir de
00:05:21eso. Hoy son más chiquitas. esperanza,
00:05:23horizontes, empieza a estar un poco más
00:05:26grande la palabra desilusión. Y cuando a
00:05:30mí como economista
00:05:30a veces [carraspeo] la preocupación por
00:05:32el empleo supera la cuestión de la
00:05:35inflación. Cuando a mí como economista
00:05:37yo tengo que opinar en términos de poder
00:05:40adquisitivo,
00:05:42empleo y yo diría que ese es callejero y
00:05:45más macroeconómicamente crédito, me
00:05:48cuesta ver por dónde.
00:05:51Entonces tengo más remedio que decirlo
00:05:53porque hay una cosa
00:05:56que la repito también siempre que uno no
00:05:58tiene doble discurso. Yo si vos me decís
00:06:01en este momento estamos hablando con dos
00:06:02grandes empresarios de la Argentina, yo
00:06:04estaría diciendo esto. O sea, no lo
00:06:07estoy diciendo ni porque mi ley, ni
00:06:10porque Caputo, ni porque los
00:06:11televidentes.
00:06:13Entonces acá hay un problema.
00:06:16Yo diría
00:06:18es un problema, vos podés venir de mayor
00:06:21a menor, es un problema que nació con
00:06:24este gobierno, que es cómo llegó.
00:06:29Y yo creo que se va blanqueando en
00:06:31términos de capacidad de gestión,
00:06:34cantidad de personas involucradas en la
00:06:37gestión, formato de liderazgo,
00:06:41internas y demás, donde empieza a
00:06:44blanquearse que todo eso, todo eso no es
00:06:50una medida económica, pero hace al
00:06:53framework, al entorno
00:06:56de
00:06:59las decisiones de carácter económico. Y
00:07:01entonces vos tenés que saber además
00:07:04quiénes quiénes ejecutan, qué quieren.
00:07:07En algún momento,
00:07:08momento cuando arranca este gobierno que
00:07:10todo el mundo empieza a decir eh muy muy
00:07:12al principio, ¿quién es el
00:07:14macroeconomista? Son todos financistas,
00:07:16no hay alguien que vea la economía como
00:07:17un todo.
00:07:18Entonces lo designa Joaquín Cotani, que
00:07:20venía a trabajar con Cabalo, que vivía
00:07:21en Estados Unidos y dura un mes y medio.
00:07:23Sí. Y cuando se va,
00:07:25sí, sí. No sé en tiempo, pero yo diría
00:07:28en términos de de de opinión ni un mes y
00:07:30medio.
00:07:32Y el gobierno explica razones personales
00:07:33y a los tr meses mete una nota en la
00:07:35nación, ¿para qué razones personales?
00:07:37Estos tipos tan chiflados, no lo dice
00:07:38así, pero se deducía de
00:07:39que mientras estaba ahí o no lo decía o
00:07:42yo diría, pero puede haber sido un error
00:07:44de cálculo de Joaquín, ¿para qué te
00:07:47metés o para qué? ¿Para qué agarrás?
00:07:49Porque es como si te digo mañana te
00:07:50llaman a vos. Vos tenés que saber que la
00:07:53regla de juego es honesta, además de si
00:07:55te escuchan, si fuiste que ahora
00:07:58empezaron a decir que hay un uruguayo
00:08:00que
00:08:01lo mismo, te faltó José Luis Dasa en el
00:08:03medio.
00:08:04Claro, pero José Luis Dasa también me
00:08:06parece que es de palo financiero, ¿no?
00:08:08Este,
00:08:08sí, pero también venía una suerte de ver
00:08:11cómo continúa la película en términos
00:08:13macroeconómicos, aunque tenés razón, es
00:08:15muy difícil venir de Wall Street y no
00:08:18tener un poquitito de
00:08:20Ahora, cuando cuando se dicen 18 meses
00:08:23de bonanza, por decir algo, el
00:08:25perdóname y viene el uruguayo que piensa
00:08:27lo contrario de lo que están haciendo,
00:08:29porque
00:08:30de la misma manera que a tu edad o a la
00:08:33de ella con respeto,
00:08:35conocen ya los periodistas ustedes,
00:08:37fulano Mengo, se te puede escapar
00:08:39alguno. A nosotros nos pasa lo mismo.
00:08:42Entonces, Talvi piensa lo contrario de
00:08:44lo que están haciendo.
00:08:45El uruguayo,
00:08:46el uruguayo que dicho respetuosamente un
00:08:49señor, pero no es que viene del milagro
00:08:53uruguayo, viene a explicar, a decir,
00:08:56"Che, me parece que no es el camino.
00:08:58Ahora, ¿cómo se animan a traer?" Vamos a
00:09:01ver hasta dónde agarra un fierro.
00:09:05Pero por ahora es ahora Carlos, cuando
00:09:08ellos dicen 18 meses de es obvio que lo
00:09:11que está haciendo Caputo que tratar de
00:09:13que disgustamos los 18 meses de
00:09:15perspectiva y no el 3,4 de inflación es
00:09:17muy evidente, sale antes del otro
00:09:19inflación sale instalar eso.
00:09:21Ahora, hay un elemento que sí es
00:09:24pareciera bueno en este momento, que es
00:09:26que baja el dólar, que el riesgo país
00:09:27está bajando, que eso permite bajar la
00:09:29tasa un poco. Y imagino yo que cuando el
00:09:32gobierno internamente justifica ese
00:09:34pronóstico, olvidémoslo de 18 meses,
00:09:36ahora va a haber un poco más de
00:09:38actividad, ahora va a haber un poco más
00:09:39de empleo, un poco más de salario, un
00:09:40poco más de lo que fuere, eh se apoya en
00:09:44eso, estamos mejor de guita, ¿es
00:09:47racional? ¿No es racional? ¿Hasta qué
00:09:49punto? ¿Cuán limitado o cuánta potencia
00:09:51tiene ese esa ventaja aunque sea
00:09:54coyuntural que tiene en este momento el
00:09:56país?
00:09:57Bueno, vos repetiste dos o tres veces la
00:10:00palabra coyuntural,
00:10:03pero es muy relevante porque tenemos que
00:10:05distinguir lo coyuntural
00:10:07del mediano plazo.
00:10:11Entonces, en cosas que se juntan de
00:10:15alguna manera en lo que hemos dicho,
00:10:17Argentina
00:10:20está gozando,
00:10:23yo voy a decir vaca muerta, pero no la
00:10:25vaca muerta del 2030 que quieren pardar
00:10:28al campo, sino que está gozando un un un
00:10:32ingreso de dólares
00:10:35que viene por primera vez en términos
00:10:38netos, llamado superáváid energético y
00:10:40se le agrega a lo tradicional de
00:10:42Argentina, que en exportación fue
00:10:44siempre pobre,
00:10:47pero genera un ingreso a lo cual se le
00:10:49agrega un poco nada rutilante de ingreso
00:10:53de capitales, de obligaciones
00:10:55negociables. En el ingreso de capitales
00:10:58no están el carry ni la timba, pero
00:11:01están los 10 12 ganadores.
00:11:04¿Por qué? que traen para Entonces eso da
00:11:08una oferta importante. Dó te voy a dar
00:11:10un cuadro macroeconómico de los 3 años
00:11:13para explicarte en dónde estamos.
00:11:1624, 25, 26 de esto que has puesto el
00:11:19dedo donde corresponde.
00:11:22Entonces, eso lo tené que comparar con
00:11:24la demanda de dólares. La demanda de
00:11:26dólares es pobrísima en importaciones
00:11:30en un país por la recesión
00:11:32fundamentalmente. Algún microafectado te
00:11:35puede decir por el contrabando, otro te
00:11:38puede volver a decir que porque estaban
00:11:40estockado, pero ya eso limpió.
00:11:43Acá el nivel muy bajo de importación es
00:11:46la recesión
00:11:48y
00:11:50un número alto
00:11:53e insostenible en el tiempo
00:11:55de demanda de dólares para
00:11:56de demanda de dólares de un gran error
00:11:58de política económica que fue salir
00:12:00apresuradamente para personas humanas
00:12:03sin costo adicional del CEPO a comprar
00:12:07dólares.
00:12:09Entonces esa cuenta da,
00:12:13pero yo a propósito armé tres números.
00:12:16Sabes que algún boludo va a querer que
00:12:18lo tenía el dólar está planchado. Decí,
00:12:20"¿Qué problema hay con haber liberado el
00:12:22cepo para los individuos?" Y el dólar
00:12:23lejos de subir está bajando.
00:12:25Bueno, pero justamente, ¿por qué? Porque
00:12:27por porque estás dilapidando justamente.
00:12:30Pero ahora déjame que te lo explique
00:12:31así. Ese ingreso de superhábit comercial
00:12:35más ingreso de capitales en 3 años
00:12:38fueron 110,000 millones de dólares.
00:12:423 años estoy sumando expo menos impo más
00:12:46ingreso de capitales.
00:12:49El nivel de reserva subió cero.
00:12:53pago neto de la deuda entre lo que te
00:12:56entró puchereando [carraspeo] porque al
00:12:58mercado no volviste
00:13:01y los pagos de capital intereses da
00:13:04menos 30,000
00:13:06110
00:13:08y 30
00:13:09quedan 80.
00:13:10Los 30 los pagaste pero no bajaste deuda
00:13:13porque son intereses. Digo esto antes de
00:13:16que alguien diga, "Bueno, por lo menos
00:13:18están bajando la deuda, que no
00:13:21te quedan 80. ¿Sabes cuánto fue la
00:13:24compra de dólares de la gente?
00:13:25Y 80. 70 y largo.
00:13:28Impresionante.
00:13:29Escucha,
00:13:31desde que se levantó el cepo.
00:13:32No,
00:13:33no,
00:13:33todo el periodo mi ley.
00:13:35Desde que se levantó el cepo le pegan el
00:13:37palo
00:13:38porque estoy en el 24 con control de
00:13:41cambio sumando algunos dólares que
00:13:43vendían en el mercado alternativo. Está
00:13:46bien hecha esta cuenta. Esta cuenta está
00:13:48para discutirla contra cualquiera.
00:13:52De los 70.000
00:13:54la 5% quedó en los bancos que es el
00:13:58aliciente. Decir, me corté la pierna
00:14:00porque subo al colectivo y me dicen,
00:14:01siéntese, señor. Decir, che,
00:14:05no vale la pena. Escucha que caja de
00:14:07seguridad
00:14:0850% del resto Puntacana es una manera
00:14:12provocada al exterior.
00:14:15Y 50% del resto Colchón. Colchón
00:14:18declarado, no necesariamente,
00:14:21pero fuera del sistema. fuera del
00:14:22sistema. Entonces, claro, vos ves esto,
00:14:26esto es muy importante para el ministro
00:14:28Caputo, porque el ministro Caputo, esta
00:14:31es una de las cosas que mira, porque
00:14:33vos, ¿dónde pisá la cáscara de banana?
00:14:35Acá con el dólar y con la deuda. Voy a
00:14:39agregar después la inflación, pero la
00:14:42cáscara de banana vos la pisas con el
00:14:43dólar y la pisá con el default.
00:14:46Entonces él administra ese flujo. No voy
00:14:50a decir le chupo un huevo el resto, pero
00:14:53administra ese flujo. Lo que vos
00:14:55definiste financista,
00:14:56es decir, él no está
00:14:57que mira Caputo.
00:14:58Claro, él no está metido en el tema del
00:15:00sector real y todo. No sé altura si
00:15:04hasta le interesa. Porque vos tenés
00:15:06personalidades de ministros, dices, "Vos
00:15:08que vas a ser ministro de economía." Sí,
00:15:09pero te lo recortaron. No, yo quiero el
00:15:11ministerio de la Baña y de Cabalo. ¿Por
00:15:13qué? Porque voy a aterrizar con 80 tipos
00:15:16a ser un actor de este. Acá, ¿dónde está
00:15:20la cáscara de banana? Esta es una.
00:15:22Entonces decí, la estamos dominando con
00:15:2470 lucas de Margarita los chanchos. No
00:15:27importa, pero no tiene futuro el país y
00:15:3270 lucas va de Margarita los chanchos.
00:15:34Es lo que
00:15:37el presidente Miile ley el otro día en
00:15:39el canal oficial dice, "Y bueno, la
00:15:42gente quiere quedarse con los dólares y
00:15:44no los gasta.
00:15:46En vez de pensar que no hay confianza
00:15:48para gastarlo, su preocupación es que él
00:15:51hubiera dolarizado, pero si es para
00:15:53estar en el colchón, o sea, es más de,
00:15:58¿entendés?" Entonces, acá tenés un tema.
00:16:01El otro tema es la deuda, es decir,
00:16:03hasta el momento no han querido
00:16:05convalidar 10% de tasa llena para volver
00:16:08al mercado y puchereando tres lucas de
00:16:11acá, dos de acá, el fondo. Es decir, ha
00:16:16habido una habilidad para sacarle 20
00:16:19lucas más al fondo y en lugar de deberle
00:16:2242, como le debía el presidente Macri
00:16:26cuando se fue, se le debe 20 más ahora.
00:16:30Entonces,
00:16:32esa es la otra cáscara de banana. No
00:16:34puedo descuidarme de que la deuda se
00:16:37tiene que honrar. donde ahí viene un
00:16:39desafío un poquitito más relevante.
00:16:42El año que viene,
00:16:43el año que viene igual podemos volver al
00:16:46desafío cambiario del segundo semestre
00:16:48en un año. Pues estás, digamos, no estás
00:16:51dulce en dólares el primer semestre por
00:16:53la liquidación de la cosecha y podés no
00:16:55estar amargo en el segundo, pero en el
00:16:59segundo o el 30 de junio, por decir algo
00:17:03así estructurado,
00:17:05empezas a jugar con otro problema del
00:17:07dólar, que no es la cantidad, sino el
00:17:09precio. Porque imagínate que
00:17:13de facto está fijo en 14 y la inflación
00:17:16se mantiene al dos. El 30 de junio a
00:17:20pesos de hoy reales es el dólar que dejó
00:17:24Sergio Maa,
00:17:26el oficial.
00:17:27El oficial, ¿entendés? 300 pesos de hoy,
00:17:32aunque se mantenga el actual nominal de
00:17:35100, comido, comido, comido. Entonces,
00:17:41pero ¿cuándo llegaste? ¿No lo pusiste en
00:17:42800 pesos que era 2000 de hoy? Sí. ¿Y a
00:17:46cuánto te lo había dejado Sergio Maa de
00:17:48hoy? A 1300. Bueno, si no si no hacen
00:17:51algo el 30 de junio, vale eso. Entonces
00:17:54vos me decís, "Pero, ¿qué? ¿Cómo estar
00:17:56en un modelo mercantilista
00:17:58donde entran dólares y lo podé
00:18:01dilapidar? Porque Ernesto podría
00:18:03preguntarme ahora, "Chi, y tu tía si ve
00:18:06que se queda quieto y la tasa de interés
00:18:09no le reditúa,
00:18:11compra.
00:18:12No es una tentación a que sí." Y tienen
00:18:15con qué de Margarita los Chanchos. Sí.
00:18:18¿Por qué Margarita los chanzo a los
00:18:20chanchos? Porque esto no queda en el
00:18:22país. Es decir, siempre aclarando que es
00:18:26la única manera de tener reputación
00:18:28cuando uno habla que es un prontuario.
00:18:32Argentina,
00:18:33eso es una casual, una curiosidad
00:18:34también, ¿no? Porque cuando se mide
00:18:35consumo, dice que están niveles récords,
00:18:37dentro consumo se miden los consumos de
00:18:39los argentinos en el exterior. No quiero
00:18:41decir, está en esa cuenta. Yo cuando voy
00:18:44a cortarme el pelo a la alcorta siempre
00:18:47me dice el peluquero, "Che, nunca
00:18:50compares con esto porque esto acá está
00:18:51siempre lleno,
00:18:53¿entendés?" Me dice, "¿Cómo está el
00:18:55nivel de actividad?" Bien, pero acá no
00:18:57le de bola. Esto es una isla. Entonces
00:18:59esa calle no sé quién la tiene, no sé si
00:19:02era Cotanio, no sé quién la tiene,
00:19:05porque hoy cuando cruzar la general paz
00:19:07hay un gran quilombo. Eh, hablo en
00:19:10término de cheque rechazado, gente que
00:19:13no garpa en muchos comercios que durante
00:19:17la pandemia aprendieron el e-commerce y
00:19:20le salvaba la la la las papas del fuego,
00:19:23se le derrumbó el e-commerce también. Es
00:19:26decir, como me dijo un tipo el otro día,
00:19:28¿qué [ __ ] bajan la tasa? Si para qué
00:19:30quiere que pida crédito si no tengo
00:19:32me compra nada. Claro, no lo está. Pero
00:19:34yo quiero insistir con una cosa, eh,
00:19:37entiendo
00:19:37siempre en el 40% de la en el 50% de la
00:19:42economía para no dar pie a que digan
00:19:44esto ven todos. Espera, espera, pero
00:19:46entiendo por lo que vos respondes a mi
00:19:48pregunta respecto de bueno, Baja Ro país
00:19:50tiene domado el dólar, etcétera.
00:19:52Si eso no les da margen para impulsar un
00:19:54proceso de por lo menos moderada
00:19:56reactivación,
00:19:58que vos respondés, pero espera, no está
00:20:00resuelto eso del dólar, esto es
00:20:03coyuntural, esto puede durar un poco y
00:20:05después vuelve la tensión
00:20:07el precio
00:20:08del precio, lo que sea, pero la idea de
00:20:09que estoy controlando y por eso tengo
00:20:11vamos a hacer un
00:20:13insistir la idea de reactivación por esa
00:20:15vía.
00:20:15Bueno, entonces vamos a ver lo
00:20:17siguiente. Por esa vía. Al decir por esa
00:20:19vía diste en el clavo. ¿Por qué?
00:20:24Porque ellos, aunque yo digo y puedo
00:20:26defender que no tienen un programa
00:20:29integral,
00:20:31sí en elfer
00:20:33de un capitalismo prostituido, porque yo
00:20:36digamos el capitalismo no es esto, pero
00:20:40en ese esquema
00:20:43la reactivación viene
00:20:45del comunicado del Banco Central de
00:20:48diciembre, que en el primer trimestre se
00:20:50incumplió. Es decir, bueno, más allá de
00:20:53todo lo que dijimos, ahora vamos a
00:20:55comprar dólares. A pesar de que el
00:20:57presidente le dice al presidente del
00:20:59Banco Central, "Tened cuidado porque vas
00:21:01a emitir."
00:21:02Y no solo eso, el comunicado dice, "Dado
00:21:05que vamos a emitir sobre la base de que
00:21:07la gente va a querer demanda de dinero,
00:21:10pesos, vamos a entrar en el círculo
00:21:13virtuoso que ahora vos lo querés ver
00:21:15para adelante. ¿Qué es qué? que subo las
00:21:18reservas
00:21:19y emito pesos que terminan en depósitos,
00:21:22que terminan en crédito. Y ese es
00:21:26bueno. En el primer trimestre ocurrió
00:21:28nada de eso porque si bien compró
00:21:30dólares por este mercantilismo
00:21:33vacamuertista
00:21:34con importaciones planchadas que hasta
00:21:37se banca la dolarización de la gente,
00:21:41no subieron las reservas porque hubo
00:21:44pagos al exterior, específicamente
00:21:46intereses. Hay que hacerlo. El capital
00:21:49hubo rollover puchereado.
00:21:53Ahora, lo más curioso viene en la parte
00:21:55de actividad o del peso, porque el
00:21:57propio Banco Central y el tesoro, el
00:21:59tesoro obligado para comprar dólares le
00:22:02llevó pesos, pero seguía viendo neto de
00:22:06pesos positivos,
00:22:08pero pasó la barredora del Banco Central
00:22:11sin LELIC
00:22:13con el nombre NN y chupó. al chupar la
00:22:17base monetaria, el circulante,
00:22:20yo creo que tendría que usar una
00:22:22metodología de explicación más compleja,
00:22:25porque el presidente Miley habló 2 años
00:22:27de la escuela austríaca y terminó
00:22:29presidente y nadie entendía un [ __ ] y
00:22:31yo me esmero por explicarlo. Entonces
00:22:35pasó la la aspiradora y secó el mercado.
00:22:40Al secar el mercado, ellos todavía
00:22:42opinan de la seca de Kisilof en
00:22:45septiembre y y el working capital, pero
00:22:48ese no es el tema. El tema es que en el
00:22:51primer trimestre compraste dólares como
00:22:54corresponde, que esa es la novedad de
00:22:56uno de los seguros. El otro es el fiscal
00:22:58que también está sometido a estrés.
00:23:01Bueno, entonces ahora viene el segundo
00:23:04trimestre
00:23:06sin mayor comunicación.
00:23:09Y dice, ¿qué? Dice, "Che, en el segundo
00:23:12trimestre olvidate de que es el mejor
00:23:15momento del campo porque se linealizó
00:23:17mucho el comercio exterior argentino.
00:23:20Pero viene el segundo semestre. ¿Qué qué
00:23:22opina? Van a comprar los dólares y van a
00:23:25pagar por un monto equivalente menos
00:23:28porque estacionalmente cae menos.
00:23:32Entonces van a poder mejorar un poco de
00:23:34reserva. Posiblemente sí, de -1,000
00:23:38a -1,000 o a menos no es que pasan a
00:23:4250.000. Bueno,
00:23:46segunda pregunta,
00:23:48si compran más dólares
00:23:51que los que se le van a ir, ya por
00:23:53definición ahí chupan menos pesos. Sí,
00:23:56van a volver a pasar la aspiradora del
00:23:59temor al dólar y la inflación. Bueno,
00:24:04tienen que acá sí hay tradeof siguiendo
00:24:07la verborragia, ¿no? Yo diría inflación
00:24:11o dejas la expansión y te jugás o no la
00:24:14dejas
00:24:15y
00:24:15por el temor. Entonces, yo diría lo que
00:24:20va a haber en este trimestre es la
00:24:22expectativa de saber si hay un lance al
00:24:27Yo no puedo hacer que se queden con peso
00:24:29ustedes en el mercado. ¿Por qué? Porque
00:24:33este modelo macroeconómicamente
00:24:36está parido a que no tiene pátina
00:24:39heterodoxa ni plan platita ni Y cuando
00:24:43digo plan platita hasta voy a decir
00:24:45bienvenido que no lo tenga. Yo en ningún
00:24:48momento quiero confundir a la gente.
00:24:51Hace 30 años digo lo mismo. Entonces,
00:24:55este modelo arranca por ahí y vos estás
00:24:58totalmente autorizado a decirme, "¿Y si
00:25:00no arranca por ahí?" ¿Por qué? ¿Y por
00:25:03qué chupan? O porque la gente no quiere,
00:25:05o por más que me bajen la tasa o por
00:25:08morosidad o por otro elemento callejero
00:25:12menos macroeconómico, pero al final de
00:25:16consecuencia macroeconómica. De la misma
00:25:19manera que el empresario dice, "¿Para
00:25:20qué voy a tomar crédito si no tengo
00:25:22demanda?
00:25:25El que está del otro lado dice, "No, no,
00:25:27no me tientan ni con la cuota porque no
00:25:30me da el salario."
00:25:33O sea, también está. Che, déjame que te
00:25:36haga una pregunta.
00:25:38Y los que más claritos tienen esto son
00:25:40los vendedores de consumo masivo, porque
00:25:43el consumo masivo dice, "¿Sabes que si
00:25:45aumenta el crédito a mí no me sirve para
00:25:46nada?" Porque yo vendo chocolate, yo
00:25:49vendo cerveza, yo vendo agua. Es decir,
00:25:53¿qué gano yo con que haya más crédito si
00:25:55no no compran la cerveza a crédito?
00:25:58ejemplo, bueno, eso ya es callejear o el
00:26:01empleo.
00:26:03Entonces,
00:26:04está
00:26:06en términos de nivel de actividad y tasa
00:26:10de inflación, a esta altura voy a decir
00:26:13inercial,
00:26:15medio empantanado. Vos hoy tenés
00:26:20todo este contexto trabado.
00:26:23En política lo tenés trabado por una
00:26:25decisión que el presidente no toma.
00:26:29Adorni
00:26:29ya está. Sí, pero está trabado ahí
00:26:32porque qué vamos a estar todos los días
00:26:33con que es una un juego de ver quién se
00:26:36cansa primero. Si vos de hablar, hablar
00:26:39publicar, titular o no lo sé, está
00:26:41trabando que hoy hoy cuando salió
00:26:43Patricia Burgam
00:26:44empiezan a un montón de periodistas y le
00:26:46preguntan a Dorni, ella quiere hablar de
00:26:48inversiones y Dorne, che, vamos a hablar
00:26:51todo el bueno a la gente le interesa.
00:26:54Bueno, está bien, hablemos de
00:26:55inversiones y empieza a hablar
00:26:56inversiones. Mientras tanto, todos los
00:26:57días tenés uno nuevo desfilando en
00:26:58tribunal. Esto está trabado ahí y acá
00:27:01está trabado estos tradeof porque hay
00:27:04otra pregunta muy difícil. Eh, acá yo me
00:27:07pongo siempre en los zapatos, por eso
00:27:09nosotros lo teníamos muy analizado y era
00:27:12un conflicto.
00:27:14¿Cuánto tiempo a lootalvi Argentina
00:27:17tiene una inflación que equilibradamente
00:27:21con el nivel de actividad no empieza en
00:27:23cero coma algo?
00:27:26La idea del uruguayo que es que no podes
00:27:28bajar tan de golpe como en el gimnasio,
00:27:31tren superior y pierna parejo, porque si
00:27:34tenés uno bien y el otro muy mal, tenés
00:27:37cero de inflación, pero entendés, pero
00:27:40arriba sos una perita y si no sos una
00:27:43perita arriba, este, tenés patita finita
00:27:45abajo. Entonces vos decís, yo voy a ver
00:27:47el equilibrio en el gimnasio. Y el
00:27:49equilibrio en el gimnasio es una tasa de
00:27:51inflación con un nivel de actividad que
00:27:54es así este periodo. Mi ley Pérez,
00:27:58Gonzálezo, Donel, tenen, ¿por qué? ¿Por
00:28:01qué era así? Y lo voy a decir por
00:28:03enésima vez, porque el quilombo de
00:28:05precio relativo que recibiste era muy
00:28:08grande.
00:28:09Pero ahora tenés inflación y no tenés la
00:28:11actividad y la inflación no te baja.
00:28:13Bueno, tenés una inflación
00:28:14o tenés una actividad muy heterogénea en
00:28:16sectores que no te
00:28:17tenés una inflación donde de 300 caíste
00:28:20a 25 30 ponele 30 es difícil.
00:28:2430 es difícil y alguien podría decir,
00:28:27"Ge, 30 la teníamos nosotros." Y y
00:28:29bueno,
00:28:30bueno, 25 termina Cristina Kisner.
00:28:32Claro, claro. Después 50 y después
00:28:37por eso a mí nunca me gustó. Vos me
00:28:38decí, "No, tenés que dar la derecha. 30
00:28:40no es lo mismo que 300." Yo nunca me
00:28:42prendía eso porque yo no les tengo que
00:28:44dar la derecha. Yo la derecha la doy
00:28:46objetiva y profesionalmente, no
00:28:48afectivamente. Pero en los talvis, los
00:28:50que dicen, "Che, no tiene sentido una
00:28:51vez que llegaste de 200 a 30
00:28:55obsesionarte con no ir a cero, a uno, o
00:28:57lo que fuese, porque tenés que tener un
00:28:58poquito de actividad, porque tenés que
00:29:00dar una respuesta a un quilombo gordo
00:29:02que es el 40% del PBI." Pero ahora tenés
00:29:05igual inflación estancada en un nivel
00:29:08relativamente alto.
00:29:09Bueno, por eso te digo cómo es esa
00:29:11convivencia a futuro. La tenés que De
00:29:15ahí viene el título del otro día de
00:29:17Rodolfo y Enrique cuando dicen eh
00:29:22Santangelo y Enrique Segwatch son del
00:29:25equipo y donde dicen
00:29:28posiblemente requiera un relanzamiento.
00:29:31Por supuesto que si vos haces acá en la
00:29:33esquina encuesta de gente que sigue este
00:29:36tema, te voy a decir relancer, ¿qué?
00:29:38¿Estás loco? Vos, mueren con la bota
00:29:39puesta. Que no sé qué es, que no sé qué
00:29:43es. Entonces el primer tema acá, lo
00:29:46novedoso,
00:29:47relanzar es muy difícil porque por lo
00:29:49que vos decís y porque uno escucha, eh,
00:29:51yo me acuerdo Cabalo habló en un momento
00:29:54eh que planteó, "Che, acá hay un
00:29:56problema." Eh, dijo, "Yo cuando llegué
00:29:59primero devalué un 100%, lo tenía 5,000
00:30:02el peso, lo puse 10,000 y ahí empecé a
00:30:04convertibilidad y además eh nada, antes
00:30:08de la convertibilidad y yo discreto
00:30:10organizé tod la impresión de que si vos
00:30:12tenés atraso cambiario y al mismo tiempo
00:30:15tenés todo el eh atraso de precios
00:30:18relativos, replantear todo tiene un
00:30:21primer momento traumático de nuevo."
00:30:23puede tenerlo, pero no es yo llegué y
00:30:25pero no es por el mingo a quien aprecio
00:30:29y he defendido. Pero déjame que te No,
00:30:31pero es muy importante lo que dijiste
00:30:33porque no es el mingo, es que el
00:30:35gobierno de Carlos Menem
00:30:37desde el 8 de julio del 89
00:30:42hasta abril del 91, hace la cuenta
00:30:45un año y medio
00:30:473 + 12 15 + 6 21
00:30:51fue y vino. Fue y vino. arrancó con
00:30:52Bungibor, terminó en una hiperendo, pero
00:30:55lo que quiero decir
00:30:56fue a un plan Bonex que limpió de verdad
00:30:58el Banco Central con costo de
00:31:01reputación, que después fue el único
00:31:03presidente que tuvo costo de reputación
00:31:05y luego salió y después tuvo un año ahí
00:31:08a Herman González que también, es decir,
00:31:11Herman González llevó el tipo de cambio
00:31:14muy arriba, compró reserva y después
00:31:16vino el Mingo y el Mingo tuvo dos meses
00:31:18más de preparación. Quiero decir es que
00:31:20un replanteo en este momento es muy
00:31:21difícil para mi ley está porque hay
00:31:25tenés tres problemas, tenés un problema
00:31:26de inflación, un problema de actividad y
00:31:29después tenés un problema de imagen. tu
00:31:31relación con la sociedad hoy está dañada
00:31:33y vos metés en este contexto una un
00:31:35cambio de precios relativos, por decir
00:31:37alguna manera, como un relanzamiento de
00:31:39un plan más sofisticado, más
00:31:42una convivencia, porque los precios
00:31:44relativos que hay ahora en la economía
00:31:47todavía le faltan, pero no son los
00:31:50precios relativos que recibió mi ley,
00:31:52porque mi ley ha hecho parte del trabajo
00:31:55sucio que ha sido corregir eso.
00:31:57[carraspeo]
00:31:57Tarifas, tarifas,
00:31:59todo lo regulado. Sí. regulado.
00:32:01Bueno, justamente
00:32:02este es un gobierno que no cree, no cree
00:32:07y no va a hacer
00:32:10pátinas heterodoxas.
00:32:14Hoy dijo algo muy parecido a morir con
00:32:16las botas puestas. Si cre lo escuchamos
00:32:17en Lamcham.
00:32:20Nuestros valores morales señalan que
00:32:22mentir está mal, que estafar, robar está
00:32:26mal. Por lo tanto, sobre todas las
00:32:28cosas, no vamos a hacer eso porque es
00:32:32una estafa, porque es una mentira,
00:32:34porque es un fraude, porque moralmente
00:32:36es incorrecto. Por lo tanto, la moral
00:32:39como política de estado dice que
00:32:41nosotros no nos vamos a apartar de
00:32:43ninguna manera de los valores
00:32:44judeocristianos y vamos a atarnos al
00:32:47palo, digamos, del barco porque no vamos
00:32:50a escuchar los cantos de la sirena,
00:32:53vamos a escribir la mejor página de la
00:32:56historia. Argentina nos acompañen o no
00:32:58nos acompañan. Si no nos acompañan, nos
00:33:01volvemos a casa, no pasa nada. Todos
00:33:04podemos volver a trabajar el sector
00:33:06privado.
00:33:08Eso y morir con las botas puestas es
00:33:10medio parecido, ¿no? Antes había dicho,
00:33:12"Vamos a seguir abriendo la economía,
00:33:13vamos a seguir haciendo ajustes, vamos a
00:33:15seguir haciendo lo mismo."
00:33:16Habitualmente no opino en público de los
00:33:19presidentes. Sí, déjenme decir,
00:33:22yo no escuché una sola palabra de
00:33:24economía ahí.
00:33:26No, pero venía concatenado. Escucha lo
00:33:28economía. Pongamos la parte que explica
00:33:30que
00:33:30paraá porque déjame que yo te digo. Si
00:33:33cumplís
00:33:36la cuestión moral respecto a los valores
00:33:39y a no robar, yo estoy 100% de acuerdo.
00:33:42Después ten que ir y hacerlo.
00:33:45Y de economía no hay nada. En lo que
00:33:46escuché,
00:33:47pone pone la de parte de inflación, la
00:33:49parte que explica que esto no es
00:33:51inflación, sino
00:33:52no
00:33:53no es técnicamente inflación. puntual
00:33:57de este mes impactó
00:34:00educación,
00:34:02impactó
00:34:04todo lo que tiene que ver con la guerra
00:34:08y cómo eso afectó a todo lo que
00:34:10vinculaba al transporte
00:34:12y obviamente también por la cuestión
00:34:14estacional el impacto de la carne.
00:34:17Por lo tanto, digamos, eso es lo que
00:34:19explica este salto en la tasa de
00:34:22inflación. Es decir, nosotros estamos
00:34:24purgando todavía lo que fue la caída de
00:34:26la demanda de dinero en la
00:34:29segunda mitad del año pasado
00:34:32más estos efectos estacionales.
00:34:36Primer punto interesante, la política
00:34:38monetaria no cambió.
00:34:42Por lo tanto, esto no es inflación
00:34:45estrictamente, es que pegó un salto el
00:34:48nivel de precios por cambio de precios
00:34:50relativos, pero la inflación de largo
00:34:53converge a la
00:34:56a la internacional. Así terminas.
00:34:58Simplemente voy a hacer una aclaración
00:35:00de profesional porque no lo puedo dejar
00:35:02pasar, no es por una cuestión de
00:35:05discutir en público con el presidente.
00:35:11Si no tengo mal los números, la
00:35:12inflación dio 3 cu.
00:35:14Sí.
00:35:16Y la inflación que se llama núcleo, que
00:35:18excluye, excluye las estacionalidades,
00:35:22da 32. Es decir, no es que la núcleo da
00:35:28uno, [carraspeo]
00:35:29entonces el resto, es decir, si al 34 le
00:35:33excluyo correctamente
00:35:36lo que puede ser factores transitorios,
00:35:39me da 32. Y déjame que te diga algo. Lo
00:35:42que yo llamo inflación, yo no la
00:35:44definición técnica que hay que
00:35:48equivalente al 70% del índice y miro la
00:35:53porque excluye estacionales irregulados
00:35:57y miro
00:35:58los últimos 12 meses da 336.
00:36:03Es decir, la el núcleo de la inflación,
00:36:06la inflación macroeconómica, que no
00:36:09tiene que ver con cuestiones que se
00:36:12pueden haber escapado transitoriamente,
00:36:14da 336 contra
00:36:16o con el ajuste, decir yo eh de un
00:36:19esquema tarifas que estaba muy
00:36:21No, pero estoy hablando el del 25, el
00:36:23esquema de tarifas que heredó y que se
00:36:26vio obligado a hacer lo que cualquiera
00:36:28hubiéramos hecho. Eso fue en el año 24
00:36:31donde tuvo que dar acá hubo un toque en
00:36:35febrero, pero lo excluyo correctamente
00:36:38porque si no da 39 eso,
00:36:41pero cuando agarro la núcleo da 33 en
00:36:45término de todo el año contra 326
00:36:49que es decir la núcleo de la inflación.
00:36:52En otras en otra en otras palabras la
00:36:54tasa de inflación es la que tenemos
00:36:56porque es la tasa de inflación. Ahora es
00:36:58curioso y yo sí creo que tiene que ver,
00:37:00digo, no podría pensar que es una
00:37:02equivocación porque él dice educación y
00:37:04después menciona como estacionalidad la
00:37:05carne y no la educación, pero para mí es
00:37:08alguien que como digo, no sabe lo que es
00:37:10los gastos corrientes de una familia
00:37:12promedio porque no vive, nunca le pasó,
00:37:14no lo no sabe, no maneja cuentas, le
00:37:16paga las cosas a la hermana, la
00:37:18estacional. A
00:37:19m me encanta la parte quea de la
00:37:20tradición judicristiana. Yo digo, "Ah, o
00:37:22sea, que el plan económico tiene que ver
00:37:24con la Biblia, ¿no?" Claro, pero
00:37:26de nuevo, de nuevo, de nuevo. Acá
00:37:28estamos en el siguiente problema. Muy
00:37:30difícil, aclaro. Eh,
00:37:34voy a hacer caso, voy a olvidarme de que
00:37:38la teoría económica dice que a los 14
00:37:40meses, que a los 15 meses, que a los 18
00:37:42meses, porque ya llevamos más que eso.
00:37:44Por eso no importa, dejo eso.
00:37:47Pero acá hay un tema muy importante para
00:37:49pensarlo con seriedad a futuro. Primero,
00:37:53más allá de que si cambió o no cambió,
00:37:55la política monetaria del trimestre fue
00:37:57seca.
00:37:59El superado y fiscal con algún recreo y
00:38:02más manociado que el del año 24 está
00:38:06y el tipo de cambio estuvo fijo de
00:38:08facto.
00:38:09Y entonces,
00:38:10eh,
00:38:12y y vos podés decirme, "Che, para un
00:38:14minuto, sacá la carne y sacá la
00:38:17educación." Igual dijiste que digo 32.
00:38:19Sí. ¿Y qué [ __ ] da 32?
00:38:22¿Y qué da hace 18 meses eso? Bueno,
00:38:26algún estructuralista te dirá la
00:38:29inercia, otro te dirá la falta de
00:38:31confianza, otro te dirá la falta de
00:38:33futuro, la falta de panorama, la falta
00:38:36de programa, la falta de esa la tercer
00:38:38cáscara de banana, porque la primer
00:38:40cáscara de banana es el tipo de c
00:38:43yo me voy a ocupar de eso.
00:38:44¿Qué vas a hacer? Voy a ventear vaca
00:38:46muerta.
00:38:48La deuda yo la voy a pagar. ¿Qué vas a
00:38:51hacer? Saco 250, 300, 400.
00:38:55Mi especialidad te puede decir, porque
00:38:5730 años hice eso.
00:39:00Y con la inflación, ¿qué vas a hacer? Y
00:39:02ahí
00:39:03no te pregunté con la inversión, el
00:39:07nivel de actividad, el salario, por
00:39:09supuesto, hay otro renglón que es la
00:39:12educación, la salud. Te quiero decir lo
00:39:15último que voy a decir yo, eh, o te voy
00:39:16a preguntar o en todo caso, yo cuando
00:39:19veo los yo sé que es muy difícil, o sea,
00:39:21lo primero que yo puedo cuando veo que
00:39:24el tipo insulta o cuando veo el caso
00:39:26Libra o el caso Dorni, esas cosas me
00:39:28enojan mucho, pero la parte económica
00:39:30no, porque seas estructuralista,
00:39:32heterodoxo, ortodoxo, liberal, un como
00:39:35dicen ellos libertario, lo que sea, es
00:39:37un problema endiablado para cualquiera
00:39:39va a ser Entonces ahí le concedo la
00:39:41dificultad. Lo que pasa que me han
00:39:44versiado tanto en estos dos años y medio
00:39:46que hay un momento que me da ganas de
00:39:47mojarle la oreja y decir, "¿Me estás
00:39:50explicando? Hace un mes me estaba
00:39:51festejando que es 0 coma y pico la
00:39:53mayorista, con lo cual es un anticipo.
00:39:55Lo que fue extraordinariamente
00:39:57bueno en materia comunicacional en
00:40:01campaña
00:40:03fue extremadamente malo postcampaña.
00:40:09de manera diferente al presidente Macri
00:40:11le pasó algo parecido porque él tuvo un
00:40:13equipo de campaña muy bueno en lo
00:40:15comunicacional y en la novedad, pero
00:40:18luego
00:40:20en la gestión de gobierno, evidentemente
00:40:24la comunicación es un tema alternativo y
00:40:28diferente porque ya ahí gobernás, ya ahí
00:40:32no estás en campaña. En campaña vale
00:40:34todo, el piquete de ojos, cualquier
00:40:36cosa. Si no produciste no del resultado
00:40:39que venís prometiendo
00:40:42necesitas [risas] el vas explicando todo
00:40:44el tiempo algo distinto. Entonces se se
00:40:46desgastan los argumentos en la medida en
00:40:47que no pued
00:40:48no. Y además que te digo, pasan cosas,
00:40:51pasan cosas profesionales en donde nos
00:40:53podemos equivocar todo, que dado que uno
00:40:56tiene relación y se hace cargo en
00:40:59términos de lo que es su tarea
00:41:00profesional, hay cosas que no podes
00:41:02dejar pasar, no es por faltar el
00:41:04respeto, por ponerte de punta o
00:41:07Carlos, yo tengo una pregunta final
00:41:09también, pero tiene que ver con tu paso
00:41:10por el Banco Nación. Te voy a llevar a a
00:41:13porque nada, uno trata de entender qué
00:41:15es lo que pasó, ¿no? Porque el Banco
00:41:16Nación de repente aparecen [risas]
00:41:19eh
00:41:21o gente comprando una tercera propiedad
00:41:23en un country que es funcionario público
00:41:25o personas como este Sharif Menem de 24
00:41:29años y ahora también la hija de Lule
00:41:32Menem de 24 años que tienen su primer
00:41:35trabajo en un caso en la Auditoría
00:41:36General de la Nación, el otro eh en con
00:41:39su tío Martín Menem en la presidencia de
00:41:41la Cámara de Diputados y obtienen
00:41:43créditos. Hay que ver porque claro,
00:41:44después con la hay que ver en qué
00:41:45momento tomaron crédito, pero son
00:41:46crédito de más de $150,000 con un primer
00:41:49trabajo ingresos de 3 millones de pesos.
00:41:52¿Qué pasa? ¿Qué pasó en el banco en el
00:41:54Banco Nación? Y te lo pregunto porque
00:41:56vos fuiste presidente y conocés la
00:41:57normativa que por lo menos había.
00:42:00Mira,
00:42:02primero déjame que hay algo que te tengo
00:42:04que decir. Yo opiné de ese tema, pero
00:42:08voy a hablar. Yo opiné de ese tema. digo
00:42:12porque es un tema que a esta altura se
00:42:15tiene que resolver por los canales que
00:42:17corresponde.
00:42:19Y yo he dividido, en mi opinión,
00:42:24el tema en términos de si eso se podía o
00:42:26no se podía y si fue modificado y luego
00:42:30no lo sé porque no estoy en este momento
00:42:33ni me he preocupado por saber si lo han
00:42:36modificado o no lo han modificado, el
00:42:38hecho de poder o no poder. Segundo, me
00:42:42imagino que deben haber tenido el
00:42:44cuidado de que lo que vas a hacer
00:42:47cierre.
00:42:49Pero eso ha requerido un cambio de
00:42:50normativa,
00:42:51probablemente. No lo sé. No lo sé.
00:42:54Entonces, hay cosas que no lo sé. Y
00:42:57entonces yo me concentré básicamente en
00:43:00dos cosas. Primero, de olfato nada más.
00:43:02Suena un número grande para lo que gana
00:43:05un trabajador,
00:43:07yo diría, el que más gane en el sector
00:43:10público, sea político o de línea.
00:43:13Sí, está la figura del codeudor ahora.
00:43:15Por eso, por eso te digo que yo decí,
00:43:18"Che, van a armar la carpeta."
00:43:21Uno se tiene que haber ocupado decir,
00:43:23"Che, esto sí, esto no, aquello va, el
00:43:25otro no, quédate tranquilo, lo vemos."
00:43:27No lo sé.
00:43:28Tercero, a mí lo que más me molestó de
00:43:31todo ese evento, lo que más me molestó,
00:43:36además pensando en qué íbamos a hacer
00:43:38con aerolíneas, aguas, Banco Nación, lo
00:43:41que fuere. Entonces digo, mira,
00:43:45primero bajemos a ver qué hay. Primero
00:43:47veamos si es potable. Y si algún día por
00:43:49ideología lo vas a privatizar, véndelo
00:43:52mejor, porque vendelo una vez que pasas
00:43:54por ahí y lo ponés en valor. Aerolínea
00:43:57es un buen ejemplo. Resulta que vino una
00:44:01persona que pasó de negativo a positivo.
00:44:04Yo creo que habría que profundizar el
00:44:07tema aerolínea a ver qué pasaba, qué
00:44:10pasó y cómo se hace para que aerolínea
00:44:12sea rentable. y había siete gremios. Y
00:44:16por eso a mí me gusta mucho más el
00:44:19presidente de Aerolínea, que lo debo
00:44:21haber visto una vez en mi vida, que
00:44:23cuando el ministro de regulación dice,
00:44:26"Lo regalamos, se lo damos a los
00:44:27sindicatos que la administren ellos",
00:44:29porque uno aterrizó a ver la gestión y
00:44:32el otro dio un grito de Tarzán
00:44:36provocador que no arregló nada. Me gusta
00:44:38más el otro estilo, el de bajar y
00:44:40arreglar. Entonces yo dije en las cosas
00:44:44que andan por ahí, "Te la pasaste
00:44:45tirando [ __ ] sociedad anónima,
00:44:48privatizo, que yo al Banco Nación
00:44:50y terminaron yendo a pedir crédito al
00:44:52banco. No fueron, no creen en el sector
00:44:54privado, no fueron privado, eh, no creen
00:44:57en el sector privado, no creen en el
00:45:00sector público." Pregunto como pregunta,
00:45:02no es que creen en el sector privado, no
00:45:05es que son topos que vinieron, no es y
00:45:08terminaron mangando al Banco Nación.
00:45:10Dejáselo a otro. Entonces, vos que crees
00:45:13en eso anda los bancos privados que
00:45:15deben hacer cola para prestarte. Aunque
00:45:18ya de mi época el crédito hipotecario
00:45:21ligado tantos años a la inflación en un
00:45:24país que tiene 25, 30, 50. Es un tema
00:45:27que hasta me dedicaba personalmente a
00:45:30explicarle al presidente Macri que no
00:45:32iba a funcionar. Pero más allá de eso,
00:45:35yo me concentré como una cuestión
00:45:38emocional más que otra cosa. Digo,
00:45:41"Puta, este
00:45:43te la pasaste diciendo ta ta ta y
00:45:47terminaron haciendo cola ahí para
00:45:48sacarle dos mangos con 20." Yo creo que
00:45:51lo que sí hay que concentrarse y el año
00:45:54que yo trabajé lo padecí y lo padecen
00:45:57muchos en el sector público es que la
00:46:00gente política o del lugar, funcionarios
00:46:05de jerarquía y demás en el sector
00:46:07público, tienen que ganar muy bien,
00:46:09porque si no ganan muy bien terminan
00:46:11yendo los fracasados o los chorros o los
00:46:15millonarios. Entonces,
00:46:18a mí me gustaría que se dé el debate en
00:46:22cuánto tiene que ganar una persona del
00:46:24sector público y si después le dan los
00:46:26números que lo haga. Lo que más me
00:46:28molestó fue esa cuestión, yo diría, de
00:46:31carácter filosófico. Después tenés lo
00:46:33que decís vos, que puede haber sido
00:46:36oportunismo, y tenés la propia carpeta
00:46:40que me imagino, me imagino debe debe
00:46:44haber sido hecha para que cierre.
00:46:46con un otros andas a ver
00:46:48viste que cuando no cierra vos pones
00:46:50otros siempre.
00:46:51Hoy salió hoy publica Pier Nación que en
00:46:54la declaración jurada de Adorni eh no lo
00:46:58había presentado recién ah
00:46:59no había incorporado la propiedad que
00:47:02compró en el country en Exaltación de la
00:47:03Cruz porque le había puesto a 100% a
00:47:05nombre de la mujer, pero resulta que le
00:47:07prestaron plata a él para esa para
00:47:09comprar esa propiedad.
00:47:10Yo creo que tenemos tenemos que
00:47:11calentarnos.
00:47:13No, no voy a poner yo a la agenda de
00:47:15ustedes ni mucho menos, pero digamos el
00:47:17último mensaje es tenemos que
00:47:19calentarnos para ver cómo sigue esto y
00:47:21la Argentina después y bueno y alguno se
00:47:24ocupará de Adorni y Nación, qué sé yo.
00:47:26Eh, Carlos, gracias.
00:47:27Muchas gracias.
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