"No espero nada de Milei" | HERNÁN MONDINO en RADIO CON VOS
Radio Con Vos - 28/1/2026 - Duracion: 21:10
Transcripción
00:00:00Hernán, te saludamos aquí en radio con
00:00:02vos, con el profe Rafael Esteban Rafele,
00:00:05con Noe dans. Soy Alejandro W. Primero,
00:00:09¿cómo estás? Y gracias por este
00:00:11contacto.
00:00:12Bueno, buen día. Gracias a ustedes
00:00:14también por por el contacto y bien, voy
00:00:19desando un poco.
00:00:21¿Cómo está la situación de lo que vas
00:00:23conociendo? Me imagino que más allá de
00:00:24de de tu descanso eh merecido, debes
00:00:29estar en contacto con con colegas, con
00:00:31compañeros. ¿Cómo es la situación hoy?
00:00:33Porque estamos viendo eh con estamos
00:00:36viendo, por supuesto, lo que pasa en
00:00:38Cholila, en en Skel, digamos, cómo se
00:00:40desarrolla el fútbol por estas horas.
00:00:43Mira, eh hoy amaneció
00:00:47un poquito más en la noche, pero bueno,
00:00:50la lluvia es es débil. Yo hablé con
00:00:55compañeros, digamos, que están en el
00:00:56incendio, porque el incendio también hay
00:00:58es un incendio muy grande, digamos, la
00:01:00diferencia de los sectores eh es de
00:01:02kilómetros, entonces las condiciones
00:01:04cambian de de un punto a otro, pero pero
00:01:09bueno, en la general, digamos, lo que
00:01:10hay es solamente una llovisna que ayuda,
00:01:13digamos, al ambiente de trabajo, pero
00:01:17poco los frentes, digamos, continúan
00:01:19continúan activos, ¿no? Así que dejó un
00:01:21poco el el panorama y la complejidad,
00:01:24digamos que venimos nosotros hace 40
00:01:27pico de días que que bueno es un poco lo
00:01:30la la idea general, digamos, sería de
00:01:32tener el avance, pero es complejo.
00:01:34¿Cuántos focos hoy eh hay? Digo, si si
00:01:38es que se puede establecer este porque
00:01:41creo que debe haber más frentes incluso
00:01:43de de ataque a ese fuego.
00:01:45Claro. No, tal cual. Hay varios frentes,
00:01:48focos, digamos. nosotros a lo mejor lo
00:01:50individualizar como como algún punto
00:01:53neuráctico central, pero lo que hay es
00:01:55son frentes de fuego que que bueno para
00:01:59para esquematizar digamos es como como
00:02:03que el fuego, por ejemplo, en el parque
00:02:04eh se desarrolló desde la zona centro y
00:02:08fue hasta el sur y fue hacia el norte y
00:02:10fue hacia el este. Entonces,
00:02:12aproximadamente en el parque tenemos
00:02:14como cuatro o cinco frentes
00:02:18que bueno, eso hay que dimensionarlo,
00:02:19¿no? La topografía y que hace que bueno,
00:02:23sea bastante grande, digamos, la
00:02:25necesidad de recursos también. Y después
00:02:27del otro lado, Cholila, digamos, la que
00:02:29está la ciudad más compleja que bueno,
00:02:32tiene de un lado el frente este de
00:02:34Parque Nacional y otro el frente de Pel,
00:02:37¿no? Que que también es un incendio
00:02:41grande por
00:02:42Hernán te habla Noelia, ¿nos podrías
00:02:44contar un poco en qué condiciones están
00:02:46trabajando? Entiendo que es un trabajo
00:02:48bastante riesgoso, eh, y también cómo
00:02:51están los salarios, si tienen el
00:02:53equipamiento suficiente y demás.
00:02:56Mir, nosotros el el trabajo es bueno un
00:03:00poco imágenesamos, pero las jornadas son
00:03:03largas la jornada 7 de la mañana 7 de la
00:03:06tarde en tanto y en cuanto digamos este
00:03:08estable incendio. Si hubiera algún tipo
00:03:11de situación más crítica, también eh nos
00:03:15movemos y y seguimos trabajando con con
00:03:18fuera el primer día, pero pero bueno,
00:03:22por ese lado van las jornadas que que
00:03:24son así. El riesgo tiene que ver con con
00:03:27el fuego, con el calor, con la montaña
00:03:30en sí, digamos, con la caída de piedra,
00:03:32árboles
00:03:34y demás. y esas son un poco las
00:03:37comisiones generales
00:03:39ahí. Eh, después lo que son materiales
00:03:42más o menos están garantizados y
00:03:44nosotros lo que hacemos foco, digamos,
00:03:46hoy en día para nada para poner
00:03:49discusión con con la sociedad y también
00:03:53con con las propias autoridades tiene
00:03:54que ver con un reclamo salarial. Hoy un
00:03:57combatiente inicial está en 860,000
00:03:59pesos en Patagonia.
00:04:01Esto porque estamos cobrando la zona
00:04:03desfavorable, pero si vos te pasast la
00:04:06zona centro del país, que incluso son
00:04:08combatientes, hoy hay combatientes del
00:04:10norte que están viniendo acá y los
00:04:13salarios de un combatiente inicial son
00:04:16600,000. Ese es un punto central que
00:04:19queremos marcar, la necesidad de la
00:04:21recomposición salarial, que las
00:04:25agradecimientos, digamos, que son
00:04:27virtuales en torno a las autoridades,
00:04:29digamos, creemos que tienen la
00:04:31posibilidad de transformar eso en una
00:04:34cuestión material concreta que fue en
00:04:35nuestras condiciones y que es solamente
00:04:38voluntad política, digamos.
00:04:41Acá no hay que hacer ninguna foto, nada,
00:04:42solamente cambiarnos una situación que
00:04:45es crítica.
00:04:46que favorece el pluriempleo, que vacía
00:04:49el sistema, porque nosotros tenemos
00:04:51compañeros con años de experiencia,
00:04:52digamos que se van porque el salario no
00:04:54alcanza.
00:04:55Eh, la es una de las situaciones
00:04:58críticas. Planteamos también la
00:04:59estabilidad laboral para darte una idea
00:05:01y un número,
00:05:03entre los compañeros de parques
00:05:04nacionales y los del servicio nacional
00:05:06de manejo del fuego, no hay eh ninguno,
00:05:11somos alrededor de 550, 600, ninguno
00:05:14forma parte de la planta permanente del
00:05:16estado. Entonces ahí también nosotros
00:05:18caracterizamos eso, digamos, de forma
00:05:22madura como como una política de estado.
00:05:24Hay compañeros conado hace 20 años de
00:05:27esto y bueno, también lo ponemos
00:05:29discusión, no solo ahora porque esto no
00:05:32no es la hora, o sea, no en relación a
00:05:35los gobiernos y en relación a la época.
00:05:37Nosotros venimos reclamando esto todo el
00:05:38año y no hay respuesta durante todo el
00:05:41año. respuesta antes poco, pero bueno,
00:05:45nos seguimos poniendo de relieve y
00:05:47después también pensar en en la vida
00:05:49brigadista, eh, más allá de la vida
00:05:51laboral, porque esto básicamente te
00:05:53consume
00:05:55un mucho sentido,
00:05:57tiene que ver con la cuestión
00:05:58respiratoria,
00:06:00accidentes de de estos riesgos que
00:06:02hablamos anteriormente y es pensar en
00:06:04una jubilación acorde a ese desgaste
00:06:06anticipado que nosotros ponemos en la
00:06:08cuerpos calcular que se carganos y kilos
00:06:10de equipo.
00:06:12por la montaña, eh, andá por lugares que
00:06:15pueden difíciles, que el ambiente es
00:06:18agresivo, digamos, por consumir todo el
00:06:20mundo vuelta y y bueno, esos son los
00:06:24tres reclamos a lo mejor que planteamos
00:06:26como como
00:06:28principales y que realmente definen las
00:06:30condiciones estructurales en las que
00:06:31estamos trabajando.
00:06:33Hernán Esteban Rafeles hoy, buen día.
00:06:36¿Cómo cómo es un día eh típico de
00:06:38trabajo de un brigadista en esta
00:06:40situación de emergencia?
00:06:43Eh, mira, un día trabajo la jornada
00:06:46nuestra empiezan
00:06:48temprano son 7 de la mañana ponerle a
00:06:50las 7 de la tarde. Esto siempre que
00:06:52enseñ est digamos estable y entonces ahí
00:06:56lo que desarrollamos digamos son las
00:06:57tareas que que se programan de alguna
00:07:00manera estratégicamente el día anterior.
00:07:02Entonces, vamos con con ese plan de
00:07:05trabajo. Ahora, esto es muy dinámico.
00:07:08Entonces, por ejemplo, después de
00:07:09aumentar el viento en la tarde y hay que
00:07:11ir a otro lado para proteger alguna
00:07:13vivienda, alguna población o para
00:07:15proteger el mismo trabajo, porque son
00:07:17trabajos que nos cuestan días y a lo
00:07:20mejor por el cambio dentro y demás eh
00:07:22terminamos perdiendo el trabajo de
00:07:25semanas o de vidas. Y nada, bueno, es un
00:07:27poco la
00:07:29la la morada, la resilencia, digamos,
00:07:33empezar de lado, buscar de frente,
00:07:36buscar de lugar.
00:07:37Y bueno, esa es un poco la tarea que eso
00:07:40nos consume muchas energías
00:07:44y solamente cambiar, sino que es trasar
00:07:47con el equipo, bajar el equipo, cuidar
00:07:49con el equipo y es así van pasando,
00:07:52digamos, los días en función de nada
00:07:56como estrategia final, digamos, de tener
00:07:59el avance de un gente determinado.
00:08:02Son turnos de 12 horas en este caso,
00:08:03digamos. Eh, quizás es difícil, digamos,
00:08:06no es que ponés tarjeta marcas, pero
00:08:08digo, más o menos se se arman esa
00:08:10rotación para para ir relevando y y
00:08:14tomándose descansos.
00:08:16Claro, la jornada se define como un
00:08:18periodo operativo y ese periodo
00:08:20operativo, bueno, se plantea como ideal
00:08:23y después de acuerdo a las condiciones
00:08:25cambia.
00:08:26Eh, y el otro día es un poco lo mismo.
00:08:29los primeros días hemos trabajado cerca
00:08:31de 10 días seguidos, digamos que que es
00:08:33más o menos lo que tenemos
00:08:35diagramado también un convenio colectivo
00:08:38nuestro que que bueno un poco define el
00:08:41aguante del cuerpo día y después
00:08:44cambiamos empezamos con unación de
00:08:46franco más normal que viene a ser 5 por
00:08:51por dos por ejemplo
00:08:52y y más allá de de esta situación de
00:08:54emergencia, ¿qué actividades de
00:08:57prevención podrían impar impentarse que
00:08:59no se implementan para evitar llegar a
00:09:02esto. Me refiero más allá de las
00:09:03conductas individuales, como no no hacer
00:09:06fuego en los lugares no permitidos.
00:09:08Digo, ¿qué falta como para planificar eh
00:09:11una actuación que permita e contener el
00:09:14riesgo?
00:09:16Eh, hay es que yo creo que resulta desde
00:09:23desde antes, digamos, de por ejemplo
00:09:25esto del Servicio Nacional de Marejo del
00:09:27Fuego tema.
00:09:29seguridad. A nosotros nos da la
00:09:31impresión, digamos, que eh es un tal
00:09:34sistema, digamos, entra la lógica
00:09:36reactiva en función de que va a a salir
00:09:40a pagar incendio, podrán aparecer los
00:09:42recursos, ¿no? Pero la lógica es actual
00:09:44en la magia.
00:09:46La filografía a lo mejor más nuestra es
00:09:48una cuestión de diseño más integral,
00:09:50digamos, el diseño de un se apaga antes
00:09:55de que suceda y eso tiene que ver con
00:09:57con esa tarea de prevención que tiene
00:09:59que ver con concientización de la
00:10:00sociedad, con las de la escuela, con la
00:10:03articulación con municipios, con
00:10:06diferentes jurisdicciones, que es un
00:10:08trabajo no solamente una temporada, sino
00:10:10que es un trabajo de muchos años que
00:10:13tiene que tener una dirección
00:10:15Porque también hay situaciones, digamos,
00:10:18culturales, digamos, puedo no solo es
00:10:20esto el fuego, sino como que hay más
00:10:23cuestiones complejas sociales,
00:10:24científicas
00:10:26que que yo creo que que hay que
00:10:28desarrollar en el país, que de hecho hay
00:10:30científicos que que lo piensan, que hay
00:10:32sociólogos que lo piensan y me parece
00:10:35que que es eso, ¿no? volver a una buscar
00:10:39desarrolar una política pública que sea
00:10:41integral
00:10:43que que contenga todos estos elementos y
00:10:45nosotros lo que ponemos en discusión
00:10:48tenemos que marcar digamos en en esa
00:10:51política es cómo están preparados los
00:10:54sistemas de respuesta y cómo están los
00:10:56trabajadores en esos sistemas de
00:10:57respuesta para bueno, para afrontar
00:11:00situaciones
00:11:01que eh lado del contexto climático, por
00:11:04ejemplo, el incendio se iniciar o por la
00:11:07chefa de la morada un a favor por
00:11:10negligencia, por intencionalidad o por
00:11:13la naturaleza misma como fue en el caso
00:11:15de de Alierse que inició por un rayo,
00:11:19pero que eso va a estar. Entonces,
00:11:21bueno, cuando esté eso, digamos, ¿cómo
00:11:24están los sistemas de respuesta?
00:11:26eh de robustos o capacitados o con todos
00:11:31los recursos necesarios para afuntar
00:11:33eso.
00:11:34Es como que lo que falta es una política
00:11:36integral, me parece para
00:11:39bueno, para para tratar de contener
00:11:41estas estas situaciones que que van a
00:11:43estar marcando una época, ¿no?
00:11:45Hernán, ¿vos cuántos años tenés?
00:11:4741.
00:11:4840
00:11:50y uno.
00:11:50Y uno. 41. ¿De dónde sos? vivís allí en
00:11:54la zona, imagino, pero digo, sos de ahí,
00:11:57naciste ahí, creciste,
00:11:58¿no? Yo nací en Buenos Aires, vine para
00:12:00acá y hace 6 años que trabajo acá en en
00:12:04la brigada.
00:12:04Y y ¿cómo te hiciste brigadista,
00:12:06digamos? ¿Cómo cómo fue ese paso para
00:12:09para llegar a a a ser brigadista? y un
00:12:12poco acá Patia digamos que suele un poco
00:12:17la oferta laboral foca en algún sentido
00:12:21y en verano debe estar los hay cursos de
00:12:25esos cursos se hacen un curso teórico,
00:12:27práctico y físico y y bueno, como una
00:12:33como una especie de lento o por fin
00:12:37digamos depende cada institución y y de
00:12:40ahí se entra de acuerdo a las vacantes
00:12:42que se habiliten a la a la temporada,
00:12:44digamos, y ahí bueno,
00:12:47ahí después de eso se va que no sé yo
00:12:51entré a parques, por ejemplo, en 2018 me
00:12:54cortar se cortó el contrato, después
00:12:56volvió el 2020 por ahí y ahí quedamos
00:13:00digamos anual, pero
00:13:03es un poco la salida laboral de muchos.
00:13:05Claro,
00:13:06pero lo que sí tiene, digamos, de de
00:13:08apasionante la la actividad, por un
00:13:11lado, es todo lo que falta desarrollar,
00:13:12todo lo que falta pensar y hacer y por
00:13:15el otro lado más personal, no sé, lo veo
00:13:18como una nada, como un aporte, digamos,
00:13:20que que tiene que ver con con cuidar lo
00:13:23que es de todo, que tiene que ver con
00:13:25con la relación con la naturaleza de
00:13:27bosque, que
00:13:29creo que reconfrontar en ambos sentidos,
00:13:31lo profesional, lo personal. y también
00:13:35como el planteo más social de de de
00:13:40nada, de que reconozca se reconozca esta
00:13:42actividad como como algo profesional que
00:13:46necesita también
00:13:48no socialmente porque socialmente está
00:13:50reconocido, pero sí por parte de la
00:13:51autoridad que se reconozca esto como
00:13:53algo básicamente esencial, ¿no? Te te lo
00:13:56preguntaba porque me imagino que por
00:13:58supuesto es tu trabajo y y vos salís eh
00:14:02a hacer tu laburo poniendo en riesgo tu
00:14:05vida como otros brigadistas en ese en
00:14:08ese lugar. Pero además debes tener un un
00:14:10vínculo, o sea, estás viendo cómo se
00:14:13daña un lugar que me imagino que que
00:14:16amás, que tenés un vínculo y que te debe
00:14:18dolar. Digo, más allá de tu trabajo y de
00:14:22tu tarea cotidiana,
00:14:24¿no? Tal cual.
00:14:26Eh, porque uno habita, digamos, todos
00:14:30esos lugares como laurante de ahí del
00:14:33parque mismo, digamos, conocer lugares
00:14:36eh nada vírgenes eh y hoy
00:14:40lamentablemente está
00:14:43todo afectado, así que yo creo que que
00:14:46sustísimo. hecho de algún modo también
00:14:49ciertas situaciones nos golpean más por
00:14:51lo emocional que por lo que por lo
00:14:54físico. Así que que sí está presente
00:14:56eso.
00:14:57E vos marcabas la situación laboral que
00:15:01que afecta a los eh a los brigadistas,
00:15:05que afectan a a los distintos eh
00:15:07trabajadores eh bueno, además de de de
00:15:11parques nacionales, del servicio de
00:15:13manejo del fuego. Pero además de esa
00:15:16situación laboral en cuanto a recursos,
00:15:20¿entendés por el conocimiento del lugar,
00:15:22por el conocimiento de la de la
00:15:24situación que si existiera otros
00:15:27recursos hoy el los incendios se podrían
00:15:31atacar de otra manera?
00:15:34Eh, sí, pero volviendo a una etapa
00:15:37anterior, digamos, antes que el diseño
00:15:39crezca en esta magnitud, esta magnitud,
00:15:41digamos, diseño un poco ahí, eh, no sé,
00:15:45por los diseños de deformados unidos o
00:15:49grandes incendios en Canadá, digamos,
00:15:50como que los recursos son eh, no sé,
00:15:54previsamente infinitas, digamos, la
00:15:56necesidad de recursos para afrontar
00:15:58estos frentes de fuego que tienen
00:16:00kilómetros. O sea, es como esto muy
00:16:03grande y bueno, entonces ahí ahí me
00:16:07parece que que bueno que se queda nos
00:16:09quedamos con muy poco, pero hay que
00:16:11partir que teníamos mucho menos. Digamos
00:16:15que no es que partimos de un sistema de
00:16:17respuesta óptima, sino que ya partimos
00:16:19de un sistema de respuesta frágil y que
00:16:22en estas condiciones, digamos, todo
00:16:24resulta mucho más difícil.
00:16:27El recurso que yo creo que que ponemos
00:16:30el cío primordial para nosotros es el el
00:16:34recurso mal los combatientes porque
00:16:38pues vos puedes tener el avión más
00:16:40grande, puedes tener los helicópter que
00:16:42o sea ayudan un montón.
00:16:45significa que que no tienen que estar,
00:16:47digamos, tiene que haber aviones, tiene
00:16:49que haber helicópteros porque aplacan
00:16:50las almas y permiten que el viadista
00:16:52entra a a laburar, digamos, en un
00:16:55ambiente mucho más seguro y y que se
00:16:57pueda laborar más, no sé, 15, 20, 50 m,
00:17:01hay cosas que que son gigantescas, una
00:17:05cosa impresionante y y
00:17:09ahí se necesita esos recursos, pero
00:17:10después necesitar el combatiente que va
00:17:12a ser el último tipo que va a subir la
00:17:15montaña con una bala a pagar el último
00:17:17punto caliente
00:17:19y como definitiva eso va a ser que que
00:17:22se exa. Todo eso es es la necesidad que
00:17:25tenemos después las necesidades no en
00:17:27parque hay necesidad de infraestructura,
00:17:30de movilidad, o sea, el ajuste que está
00:17:32planteado en el propio presupuesto del
00:17:35sistema nacional o los propios ajustes
00:17:37que
00:17:38que se marcan el ajuste del Estado
00:17:41nacional afectan. Evidentemente
00:17:44eh no te quiero, no te voy a poner no te
00:17:46quiero poner en un compromiso, pero te
00:17:47quiero preguntar de esta manera. digo,
00:17:50e, ¿qué qué te pasa a vos cuando ves,
00:17:53por ejemplo, las imágenes del presidente
00:17:56Javier Miley ayer en medio de todo esto
00:17:58que pasa en el país que gobierna
00:18:01cantando y y estando en ese estado, por
00:18:04decirlo así, de celebración?
00:18:07Eh, ¿qué qué es lo que te pasa a vos
00:18:08cuando ves esas imágenes?
00:18:10No, yo so un poco la
00:18:13a lo mejor a la fondo también
00:18:16inteligencia artificial con los bomberos
00:18:18y demás. Yo creo que que lo planteo en
00:18:23digamosamente no paso nada porque no no
00:18:26no espero nada digamos pero así lo que
00:18:29yo creo que que es necesario levar la la
00:18:31discusión política en el sentido de de
00:18:35la gente de las autoridades que sacan eh
00:18:39publicaciones virtuales, digamos, en
00:18:41agradecimiento por la vida que damos
00:18:45y y todo ese tipo de de
00:18:49de cierto reconocimiento
00:18:51eh o o o marcan de unaidad, una cosa así
00:18:55más épica. Yo lo que tengo para decir
00:18:58ahí es, digamos que ellos son los que
00:19:01tienen la oportunidad de que nosotros
00:19:02nos cambi las condiciones materiales,
00:19:04que es lo queamos no como un lujo, sino
00:19:07como algo esencial. O sea, es es pedir
00:19:10llegar a fin de mes, es pedir tener
00:19:12algún tipo de percepción eh en la vida
00:19:15nuestra y que nos sirve a nosotros,
00:19:19digamos, porque nos da un poco de
00:19:21dignidad que que, o sea, que necesitamos
00:19:25para para sa adelante las tareas estas
00:19:28que también es para el propio sistema,
00:19:30digamos, porque no se puede pretender eh
00:19:33eh combatir o o tener gente eh
00:19:36voluntariamente. todo el tiempo,
00:19:38digamos, para cubrir algo que debía
00:19:41estar garantizado por el Estado, por el
00:19:43gobierno, así como se garantizan esto eh
00:19:47los aumentos del 90% para funcionario de
00:19:49alto nivel, bueno, lo combinen un poco
00:19:51para abajo, que hay una necesidad
00:19:53urgente, que amamos la vida, que no
00:19:56estamos sentados en los aires con un
00:19:59aire acondicionado, sino que es una
00:20:02situación rosa donde se entrega mucho,
00:20:04donde hay muchos sacrificio y que el
00:20:07salario nuestro es indiscutible,
00:20:09digamos, en función de que no se puede
00:20:11cobrar lo que estamos cobrando
00:20:13y necesitamos que que nada, que esas
00:20:16cuestiones virtuales
00:20:19y demás pasen a una situación más
00:20:21concreta,
00:20:23que no significa tampoco ni la foto ni
00:20:26nada por el estilo, sino háganlo,
00:20:29mejoren las condiciones porque tienen la
00:20:30posibilidad de hacerlo, tienen todos los
00:20:33recursos necesarios para hacerlo y es un
00:20:36poco, me parece a mí, la responsabilidad
00:20:38de de los que ejercen, ¿no?
00:20:41Las las autoridades
00:20:43más altas de todo esto.
00:20:45Eh, Hernán Mondino, brigadista. Hernán,
00:20:47gracias por por esta conversación y y
00:20:50sobre todo por el trabajo que hacen que
00:20:52haces vos, que hacen tus compañeros y
00:20:53que se desarrolla allí.
00:20:55y esperemos que bueno pueda
00:20:59encontrarse el caus a esto.
00:21:02Bueno, les agradezco el el contacto y
00:21:05bueno, la preocupación.