"NO HAY DÓLARES PARA ABASTECER CORRIDAS CAMBIARIAS" | GABRIEL RUBINSTEIN en AHORA DICEN
Futurock - 22/9/2025 - Duracion: 13:40
Transcripción
00:00:03Seguimos recorriendo el panorama para
00:00:05buscar miradas de lo que está ocurriendo
00:00:08en el mercado y no solamente. Estamos en
00:00:10comunicación con Gabriel Rubinstein,
00:00:12economista, ex secretario de Política
00:00:14Económica. Gabriel, buenos días.
00:00:15Florencia Jalfon te saluda. ¿Cómo te va?
00:00:17¿Qué tal? ¿Cómo te va?
00:00:18Bien, gracias por atendernos. Gabriel,
00:00:21la última vez que hablamos me quedé
00:00:22pensando en algo que dijiste, que era
00:00:24que el riesgo cuca no era tal cosa como
00:00:28riesgo cuca, digamos, literal, pero sí
00:00:30había un temor en el mercado a esta cosa
00:00:33de que todo el tiempo van cambiando las
00:00:35reglas de juego. Ahora, esta situación
00:00:38que se está viviendo ahora, esta corrida
00:00:40cambiaria, ¿es del resultado electoral?
00:00:43¿Es de las decisiones del gobierno? ¿Es
00:00:45el riesgo Cuca?
00:00:49Siempre puede haber interpretaciones.
00:00:50Obviamente el gobierno va a decir, "Toda
00:00:52la culpa la tiene la política y otros te
00:00:54van a decir, no, toda la culpa la tiene
00:00:57la el mal plan de gobierno."
00:00:59¿Y vos qué decís?
00:01:00Y el mal plan. Y yo creo que hay mucho
00:01:02de gobierno, pero no solo económico,
00:01:04sino político.
00:01:05O sea, el gobierno se hizo gobernar sin
00:01:09Congreso,
00:01:11eh, y no tenía por qué hacerlo ni podía
00:01:13hacerlo, porque no estamos en una
00:01:16autocracia ni en una en una cosa
00:01:18monárquica. Entonces, el gobierno desde
00:01:21el momento cero debió apalancarse
00:01:26eh en lo bueno de la política y no
00:01:30empezar a decir, "Son todos ratas, son
00:01:31todos esto, son todos lo otro." Porque
00:01:33sí, el gobierno de Masa tan criticado
00:01:37presentó un presupuesto para el año 2024
00:01:41con un super pidiendo un superáit fiscal
00:01:43del 1% cuando el Fondo Monetario pedía
00:01:46aceptaba un déficit de uno. Entonces con
00:01:49un claro y con una clara idea de que
00:01:52había que hacer una gran mejora fiscal,
00:01:54bueno, el gobierno de Miley podía haber
00:01:56dicho, "Bueno, está bien, sentémonos a
00:01:57discutir." Y por supuesto siempre habría
00:02:00discrepancias porque unos quieren más
00:02:02gastos financiados con impuestos, otros
00:02:04menos otros menos impuestos y bajar
00:02:06gastos, pero esa es la típica discusión
00:02:08democrática de izquierda a derecha en
00:02:10todas partes del mundo de hace
00:02:12décadas o siglos. Entonces, el gobierno
00:02:15quiso eludir eso, quiso ser, no, yo soy
00:02:18casi un rey y gobierno sin congreso
00:02:21o extremo al Congreso para tener para
00:02:24vetar. Quiero aprovecho que existe el
00:02:27DNU que puedo entonces que puedo vetar
00:02:30leyes y gobierno de esa manera. Eso creo
00:02:32que fue un error político muy grave que
00:02:35finalmente llevó a la extremar y sacar
00:02:37lo peor de la política opositora, que es
00:02:39presentar leyes expansivas todo el
00:02:41tiempo. Entonces, yo creo que hay un
00:02:43error político del gobierno. Después hay
00:02:45un error económico que yo pondría el
00:02:46énfasis en un esquema cambiario endeble,
00:02:49mal diseñado, con fuertes errores de
00:02:52diagnóstico y hoy tenemos una corrida
00:02:53cambiaría fuertísima, ¿no?
00:02:55Eh, Gabriel, ¿cómo te va, Nico
00:02:57Fiorentino? te saluda. Justo hablamos de
00:02:59esto anoche en Canal 9, pero los
00:03:01públicos eh se renuevan. E anoche eh
00:03:05contabas que eh o decías que el cálculo
00:03:08que explica el gobierno de que hay
00:03:10dólares suficientes para aguantar la
00:03:14presión cambiaria casi de la totalidad
00:03:16de la base monetaria. Eh, ¿es un dato
00:03:20erróneo o falso? Eh, ¿lo puedes
00:03:22explicar?
00:03:24No hay do por empezar en las reservas
00:03:27netas. Siguiendo la metodología del
00:03:29fondo, son negativas en unos 7,000
00:03:31millones de dólares negativos. El Banco
00:03:33Central no tiene dólares propios, tiene
00:03:35dólares prestados y los dólares
00:03:38prestados tienen condicionalidad.
00:03:40La del fondo, el fondo no te va a dar,
00:03:43no te va a dejar usar los dólares así no
00:03:45más, especialmente cuando vos no
00:03:47cumpliste con la meta de reservas. Está
00:03:49bien que después te dieron un weer, pero
00:03:51no lo cumpliste
00:03:53y tampoco puedes usar los encajes a
00:03:54piachere porque en la primera de cambio
00:03:58eh los depósitos te caen de dólares y
00:04:01tenés que abastezarlos con los encajes
00:04:03que los que se los usaste, como poner
00:04:06los dólares, como un depositante te puso
00:04:07dólares en un banco, eso el banco se lo
00:04:09dio al banco central y el banco central
00:04:12pone un vale de caja y los usa. Bueno,
00:04:14pero el día que te reclaman los
00:04:15depósitos, tenés que reponer y de dónde
00:04:17sacas esos dólares. Claramente no hay
00:04:20dólares para abastecer corridas
00:04:23cambiarias o o se pueden transformar
00:04:25claramente en corridas bancarias al
00:04:27segundo. No tenés eso. Tampoco ni
00:04:30siquiera tené los dólares para para las
00:04:32deudas del tesoro. Así que dólares
00:04:33faltan por todos lados y por eso el
00:04:35gobierno está desesperadamente yendo a
00:04:36Estados Unidos a conseguir a tratar de
00:04:38conseguir algún apoyo. Si sobraran los
00:04:40dólares, estarían tranquilos y no
00:04:43tendrían que salir corriendo a Estados
00:04:44Unidos.
00:04:44¿Y cuántos viernes como el de la semana
00:04:47pasada la Argentina puede tolerar?
00:04:52Bueno, mira, a veces en el día a día,
00:04:55por ejemplo, hoy se toma una medida para
00:04:57que los exportadores liquiden
00:05:00en este mes todo lo que se pueda.
00:05:02Bueno, es decir, cuando estás ahí en el
00:05:04campo de batalla es lo que llega para
00:05:07tratar de llegar, ¿viste? M
00:05:09para una media hoy y otra media mañana,
00:05:11pero estamos raspando la olla, ¿no? La
00:05:14situación crítica. Entonces, ojalá que
00:05:17se llegue, viste, como diciendo, yo no
00:05:19quiero que haya una crisis cambiaria y
00:05:22que se lleve puesto al gobierno. Quiero
00:05:24que el gobierno encuentre la manera de
00:05:28eh corregir el esquema cambiario. Está
00:05:30bueno que consiga ayuda externa para
00:05:32eso, para que las correcciones no sean
00:05:34muy traumáticas, pero que finalmente se
00:05:37dispongava a corregir, que cambie el
00:05:38chip. Es un doble chip que tiene que
00:05:40cambiar en lo económico, tiene que
00:05:41cambiar el chip del programa y a esta
00:05:44altura el partido seguramente del equipo
00:05:45económico, porque cuando vos tenés un
00:05:47equipo económico muy comprometido con
00:05:49una política y la tenés que cambiar,
00:05:50seguramente tiene que haber fusibles, no
00:05:53tiene que ser el presidente del fusible.
00:05:55Ahora, eh, Gabriel, dijiste, "Estamos en
00:05:57una situación crítica." ¿Cuál crítica? O
00:05:58sea, ¿cuál es la foto real?
00:06:01Crítica, es muy crítica porque si vos
00:06:03tenés que salir, ¿qué llamamos crítica?
00:06:06Cuando hablamos de cosas críticas,
00:06:08estamos hablando de la parte cambiaria
00:06:09de que te expones a depreciaciones del
00:06:11peso. Eso es lo que decís, mira, hice un
00:06:13esquema cambiario que no funcionó. Yo
00:06:15pensé que iba al piso y fue al techo. Y
00:06:18no solo que fue al techo, sino que no lo
00:06:20pude sostener. Bueno, eso es una
00:06:21situación crítica porque sabemos lo
00:06:23importante que es el dólar de Argentina.
00:06:25Eso está va a estar en la etapa de los
00:06:26diarios todo el tiempo. Va a condicionar
00:06:28las conductas, la gente se va a asustar.
00:06:31Eh, puede haber remarcaciones, puede
00:06:33haber frenazo de ventas, total frenazo
00:06:35de inversiones, se frena la economía y
00:06:38encima aumenta la inflación. Es una
00:06:40situación, uno diría que es una
00:06:41situación crítica esa. Vos podés siempre
00:06:43decir, bueno, hay peores. Sí, siempre
00:06:45hay peores, pero es crítico. Le salió le
00:06:48habría salido todo mal al gobierno.
00:06:51Gabriel, buenos días. Florencia
00:06:52Gutiérrez te saluda. En en este panorama
00:06:54que estás eh que nos estás contando.
00:06:57¿Podremos entonces decir que el gobierno
00:06:59en este momento corre un serio riesgo de
00:07:01default? O sea, que no se pueda pagar la
00:07:03deuda. Eso por un lado. Y por otro lado
00:07:06también e preguntar, bueno, si querés
00:07:09primero respondeme eso así después.
00:07:11Bueno, no tenés ahora vencimientos. O
00:07:13sea,
00:07:15importantes de deuda externa son enero,
00:07:18hay que tener tiempo para manejar la
00:07:21situación. Pero bueno, obviamente si vos
00:07:24ves que Ropaitan 6400 puntos, ya sabes
00:07:27que vas a tener que hacer. Uno espera
00:07:30que en esta situación si llegaste mal a
00:07:32enero, hagas alguna propuesta de canje
00:07:36amigable. Lo que pasa que los canjes
00:07:38amigables
00:07:40empiezan a veces amigables y después no
00:07:42son amigables y generan en todo caso eh
00:07:45temor. Yo creo que el gobierno está
00:07:47haciendo lo posible para conseguir los
00:07:49préstamos a Estados Unidos que
00:07:50garanticen que están
00:07:52para enero y dicen también para julio
00:07:55para que se queden más tranquilos los
00:07:56bonistas. Pero bueno, eh también aunque
00:08:01te den eso, si vos ves que el banco
00:08:03central bien de dólares y vende dólares
00:08:05de encaj que si vende dólares el FMI,
00:08:07los bonistas van a estar inquietos
00:08:08porque, "Che, los dólares para mí no sé
00:08:11si van a estar y cuándo van a estar y a
00:08:13lo mejor safo en enero, pero no safo en
00:08:15julio, safo en enero y julio y no safo
00:08:17más adelante, o sea, eh, pero bueno, eso
00:08:20eventualmente podes llegar a tener
00:08:23un proceso de de can, etcétera.
00:08:26Obviamente la política tiene que apuntar
00:08:28a bajar el rico país de 1 15 a 500. Pero
00:08:32bueno, hoy estamos lejos de eso, ¿no? O
00:08:34sea, que pero el default es un tema
00:08:37que por lo menos tienes algunos meses
00:08:39para ver cómo lo manejas
00:08:41y
00:08:41para no caer enf.
00:08:43Claro, estuvimos con una fuerte sudada
00:08:45del dólar porque convaloraron un dólar
00:08:47más alto, por lo menos a la altura del
00:08:49techo de las bandas. ¿Pero crees que la
00:08:51salida de esto, incluso por exigencia de
00:08:54Estados Unidos o del Fondo Monetario
00:08:55Internacional, eh puede ser más
00:08:57devaluación?
00:09:00El tema,
00:09:02vos podés llamarlo de otra manera, podés
00:09:04decir, bueno, dejen flotar
00:09:08para si vos ves que 10070
00:09:12hay mucha demanda de dólares
00:09:15y vos querés que el Banco Central compre
00:09:17dólares, no venda dólares y querés que
00:09:19el tesoro compre dólares, no venda
00:09:21dólares y bueno, todos van a dar a
00:09:23cuenta de que el dólar tiene que estar
00:09:24más alto,
00:09:26¿eh? No es como diciendo, si la demanda
00:09:28supera la para la oferta, es inexorable
00:09:32que el dólar suba. Ahora, bueno, ¿cuánto
00:09:34sube? ¿Cómo sube? ¿Cómo no se genera
00:09:37pánico, bueno, toda la habilidad de un
00:09:39programa económico que esté bien
00:09:41sustentado para que cualquier
00:09:43depreciación como la que hubo la salida
00:09:45de abril, una depreciación y no fue
00:09:48traumática. Bueno, ellos tienen que
00:09:50buscar la manera de hacer un nuevo
00:09:52programa que no sea traumático,
00:09:55pero bueno, todo indica que que va a ser
00:09:57muy difícil evitar una depreciación
00:09:59adicional del peso.
00:10:01O sea, si te entiendo, lo que decís es
00:10:02que la devaluación es inevitable.
00:10:07A ver, para que sea evitable, tendría
00:10:10que pasar una cantidad de cosas que hoy
00:10:11no pasan.
00:10:13Decí, mira, mañana hicieron acuerdos
00:10:15políticos geniales,
00:10:17eh, que cambiaron completamente el
00:10:19panorama político. Además, Estados
00:10:21Unidos da un apoyo sustancial y está de
00:10:24acuerdo que sigan las bandas. Bueno, en
00:10:26ese caso,
00:10:27o sea, el gobierno no está haciendo nada
00:10:28para evitar la devaluación.
00:10:30No, no es que no está haciendo nada, lo
00:10:32que pasa es que el gobierno está
00:10:36corriendo de atrás porque políticamente
00:10:39primero que no está haciendo lo
00:10:40suficiente y segundo que bueno, después
00:10:43de una derrota la oposición está
00:10:45envalentonada y se lo hacen pagar más
00:10:47caro. Entonces, políticamente la tiene
00:10:49difícil, por más que no está haciendo lo
00:10:51que tiene que hacer, pero igual la tiene
00:10:52difícil y económicamente ya la tiene
00:10:55difícil porque vos pensas que el tesoro
00:10:56americano te va a ayudar alegremente.
00:10:59No, no puedes intentarlo, pero eso no
00:11:01quiere decir que te vayan a ayudar ni en
00:11:03la cantidad ni en las condiciones que
00:11:04vos quieras. A lo mejor te ayudan, pero
00:11:07pero de una manera que bueno, que no
00:11:08puedes evitar esa depreciación. Yo no
00:11:11digo, no es que es eh imposible eh
00:11:14seguir con el esquema actual, pero luce
00:11:17poco probable.
00:11:19Eh, Gabriel, la última de mi parte y es
00:11:21que se está además todo esto se está
00:11:23dando en un contexto que no es para nada
00:11:25casual, que es el electoral, de las
00:11:27herramientas que tiene el gobierno para
00:11:30tratar de e domar el toro, digamos, para
00:11:34decirlo de manera sencilla, ¿hay aluna
00:11:39que no tenga un eh impacto eh electoral,
00:11:43digamos? No, hay alguna que cuando se
00:11:45junta la mesa política con la económica,
00:11:47la política le dice, "No, capo, si
00:11:49hacemos esto, perdemos por 30 puntos."
00:11:53Mira, todo lo que hagan va a tener
00:11:56costos
00:11:58eh de distinta índole y costos
00:12:00políticos. O sea, cualquier cosa que
00:12:02haga mantener costos políticos es
00:12:05inevitable. Ahora puedes decir, si yo
00:12:06hago esto más esto más esto más esto, en
00:12:08uno de esos el costo político es bajo.
00:12:10Bueno, está bien, hacelo.
00:12:13Eh, por decirte algo, la medida bueno
00:12:15bajar retenciones, bajar impuestos,
00:12:18bajar impuestos para porque tenes
00:12:20elecciones para llegar a a octubre.
00:12:22Aparte más claro si te bajo por un mes
00:12:24las retenciones. Eso como plan platita,
00:12:26como cuando se bajó el impuesto a la
00:12:28ganancia. Es es muy diferente. Pero te
00:12:31bajo te bajo retenciones, resigno
00:12:33impuestos, pero liquídame dólares, por
00:12:36favor. Bueno, está bien. Son medidas,
00:12:40¿cómo te puedo decir? Esa tiene poco
00:12:42impacto político. Yo no creo que tenga
00:12:43mucho impacto político. Otras van a
00:12:45tener más impacto político si tomass
00:12:47restricciones tipo CPOS o restricciones
00:12:49para que la gente no compre dólares.
00:12:52Bueno, eso va a tener más impacto
00:12:53político. Si tomá
00:12:55eh si vendés dólares y vendés dólares y
00:12:58llevas haciendo las cuenta que no que no
00:12:59te queda nada, que estás usando los
00:13:01dólares de los depositantes. Bueno, eso
00:13:03también tiene impacto político. Todo
00:13:05tiene impacto político y después todo lo
00:13:07que vendas ahora lo tenés que recomprar
00:13:09más tarde. Bueno, en fin. Eh,
00:13:13el tema es, yo entiendo que los
00:13:15gobiernos tratan de minimizar ante una
00:13:17elección el impacto político negativo y
00:13:19este sería un gobierno más que lo hace,
00:13:22¿no? No vamos no inventar nada nuevo,
00:13:25pero pero bueno, todo tiene costo
00:13:27político, todo.
00:13:30Es Gabriel Rubinstein, economista, ex
00:13:32secretario de política económica.
00:13:33Gracias Gabriel por habernos atendido.
00:13:36Gracias a ustedes.