"No investigar todo es habilitación a la impunidad" | MARTIN MENA con JULIA MENGOLINI en SEGUROLA
Segurola y Habana - 15/8/2024 - Duracion: 36:59
Transcripción
00:00:00y está en el piso de segurola Juan
00:00:01Martín Mena ministro de justicia y
00:00:03Derechos Humanos de la provincia de
00:00:05Buenos Aires un aplauso bienvenido Juan
00:00:07Martín muchas gracias Buen día Cómo te
00:00:10va todo bien tranquilo vos te dejá
00:00:12copate sabes que nosotros tenemos Yo di
00:00:15con esta idea Ajá sí que a la gente le
00:00:18divierte no se están psicopateo fuerte
00:00:21esto Una gran psicopatear esto Una gran
00:00:23psic o sea realmente y el otro día Nico
00:00:26tes chuc citando a roco carbone que
00:00:27estudia el fascismo decía que es un
00:00:30elemento clave O sea no es que es una
00:00:33herramienta más un elemento clave el de
00:00:36la psicopatear a la sociedad
00:00:38absolutamente es un elemento clave y
00:00:40además es como herramienta principal
00:00:43para a nosotros distraernos de lo que
00:00:46queremos discutir de los temas
00:00:48importantes digo la psicopatía funciona
00:00:50eso no desequilibrar para correrte el
00:00:54ángulo exactamente cognitivamente y a
00:00:56veces caemos y hay que hacer un esfuerzo
00:00:58muy grande en que eso no suceda Sí sí
00:01:00Por eso nuestro lema ahora es arrancamos
00:01:02el programa a ver con qué nos
00:01:03psicopatear hoy te das cuenta inclusive
00:01:06en los debates que vos tenés con algún
00:01:07Li libertario por las red por las redes
00:01:10cuando vos discutís te das cuenta hasta
00:01:12en lo más básico no cuando vos discutís
00:01:13con algún libertario de alguno de los
00:01:15famosos inclus cuando se queda sin
00:01:18argumento cambia de tema claro y le
00:01:20ganas y cambia de tema Entonces te vas
00:01:22corriendo largo todo el tiempo teate un
00:01:24momento Ah ya no discuto más sobre todo
00:01:26hay algo que lo que te gana es el
00:01:27cansancio Te gana el cansancio Sabes que
00:01:30hay una cosa Ah hay un detalle también
00:01:31que que suele pasar cuando cuando nos
00:01:34quieren distraer y yo siempre trato
00:01:36ahora por ejemplo no atentado a Cristina
00:01:38y enseguida empieza la herramienta de
00:01:39compensación viste Bueno te escucho un
00:01:42ratito vamos a hablar de otra cosa y
00:01:43otra cosa no no hay que caer en eso
00:01:45primero que no tod Yo estoy muy en
00:01:47contra de los todólogo no todos tenemos
00:01:48que hablar absolutamente de todo eh eso
00:01:51no quiere decir correr el bulto y
00:01:53sacarle el cuero en las cosas pero sí no
00:01:56mezclar y y no caer en la compensación
00:01:59de
00:02:01me encanta el concepto por eso es que
00:02:03también nuestro hay una parte en el
00:02:05programa donde hablamos de información
00:02:07de actualidad que llama el resaltador
00:02:09porque es esto vamos a elegir una porque
00:02:11si no nos volvemos locos porque no podés
00:02:14abarcar absolutamente todo porque
00:02:15entonces todo da lo mismo y nada es
00:02:17importante o todo es igualmente
00:02:19enloquecedor y termina siendo
00:02:21ensordecedor Bueno hablemos del juicio
00:02:23porque es super importante es nuestro
00:02:25resaltador del día de hoy ayer también
00:02:28lo fue pero bueno hoy contamos con vos
00:02:30ayer me parece que el eje fue loco no
00:02:35van a investigar a los autores
00:02:37intelectuales estos tres que están acá
00:02:39me dan
00:02:40Igual acá
00:02:42alguien mandó a matar a Cristina Y eso
00:02:45está
00:02:46deliberadamente siendo no investigado
00:02:48digo si hay algo que que realmente
00:02:51debiera llamarnos mucho la atención es
00:02:53que se borró el teléfono de sabac
00:02:55Montiel y todo un festival de teléfonos
00:02:57en este momento en el que el teléfono
00:02:59dequ cas pue no absolutamente y y que se
00:03:03desolló la la recomendación de georgi de
00:03:06unificar las causas
00:03:09claro vamos por pares yo creo quiero
00:03:11comenzar con lo que dijiste que es lo
00:03:13que pasó en la jornada Ayer todos los
00:03:14que estuvimos ahí nos fuimos con un sin
00:03:16sabor viste un gusto A poco decir si
00:03:19está claro si lo vimos todo por
00:03:21televisión lo que se está juzgando ahora
00:03:23es básicamente un hecho criminal en vivo
00:03:26y en directo filmado casi no merece
00:03:28ningún tipo de discusión que había que
00:03:30cumplir con la cuestión formal ella como
00:03:33testigo víctima en su doble condición
00:03:35tenía que ir a declarar pero lo
00:03:37preocupante No es eso lo preocupante es
00:03:39todos los indicios y toda la prueba que
00:03:41hay respecto de cosas que no se están
00:03:44investigando y que tienen un motivo Qué
00:03:46es un sector Yo trato siempre de no caer
00:03:48en la generalización hay muchísimos
00:03:51jueces Fiscales que se rompen el lomo
00:03:53laburando en este país pero hay un
00:03:55sector muy chiquito pero muy poderoso
00:03:57concentrado en el edificio de comod
00:04:00que apeló una estrategia que es muy
00:04:01conocida en la historia Argentina de la
00:04:03peor historia Argentina que es
00:04:05fragmentar las causas lo que decía
00:04:06recién el pitu digo cuando surge a los
00:04:09pocos días del atentado la pista del
00:04:11financiamiento de estas pseudo
00:04:13organizaciones políticas de derecha que
00:04:15no tenían ningún tipo de organización
00:04:17política se crearon a principio del 2022
00:04:20desaparecieron todas el 2 de septiembre
00:04:22ninguna siguió militando y a ver
00:04:24explicame eso porque me pareció super
00:04:26interesante y yo no lo había
00:04:28pensado porque que las primeras
00:04:30preguntas que le hicieron and zábal y
00:04:34berardi era no el otro uira son muchos J
00:04:37son varios abogados Lamentablemente José
00:04:39Manuel uira fue hubo un clima de odio y
00:04:44tensión los días previos Entonces
00:04:46Cristina empieza a reconstruir tod todo
00:04:49ese clima de los días previos Por qué
00:04:51ustedes les parece relev Por qué en la
00:04:53causa es relevante la construcción del
00:04:56clima de odio
00:04:58este los días previos al atentado claro
00:05:01exact Esa es la clave Julia porque lo
00:05:04que detectamos tarde no tardíamente lo
00:05:07detectamos con el diario el lunes
00:05:09después del gatillazo en la cabeza desde
00:05:12comienzos del
00:05:132022 concentrémonos en en el momento que
00:05:17estamos viendo postpandemia había
00:05:20surgido en redes sociales estos grupos y
00:05:23están sumamente virulentos No mucho
00:05:25discurso de odio Twitter Instagram
00:05:29ahí Ahí ahí ahí no es donde aparecen los
00:05:32afiches responsabilizando a Cristina por
00:05:34los 8 millones meses más adelante y
00:05:36tiene mucho que ver con lo que pidió
00:05:38Cristina ayer y lo que reclamó empiezan
00:05:40en las redes sociales feroces ataques
00:05:44con cuentas anónimas algunas con cuentas
00:05:47identificadas se detecta y un día todo
00:05:50eso sale del mundo de las redes y va a
00:05:52la calle aparece en el mundo real
00:05:55durante la pandemia exactamente post
00:05:58pandemia saliendo saliendo de la
00:06:00pandemia saliendo de la pandemia Y qué
00:06:01vemos justamente una correlación directa
00:06:04entre el momento en que abandonaron el
00:06:06telefonito para pasar a la calle con la
00:06:09inyección de dinero y el financiamiento
00:06:11sí Entonces eso es lo que se empieza a
00:06:14investigar en la famosa causa Revolución
00:06:16Federal Claro que una señora fue la que
00:06:18encargó los afiches bueno en el medio
00:06:22claro las el paso de los redes a la
00:06:25realidad cuesta dinero sí Alguien tiene
00:06:28que pagar los afiches mañana exacto no y
00:06:31y por la vida de dos chicos parecería
00:06:32que ninguno de ellos no ninguno tenía
00:06:35absolutamente nada nada ninguno
00:06:38Revolución Federal se los investigó los
00:06:40investigó la unidad de información
00:06:42financiera Porque esa causa sí tuvo un
00:06:44comienzo auspicioso cuando capuchetti
00:06:46rechaza investigar eso en el atentado lo
00:06:49manda a sorteo le toca a otro juez de
00:06:51comor pic dice no miren esto no lo puedo
00:06:53investigar separado del atentado sí
00:06:56tiene que ir con el atentado tiene que
00:06:57ir y te cuento ese juez es Martínez de
00:07:00georgi y el fiscal Gerardo pocita uno de
00:07:03los fiscales que le acusó a Cristina Ni
00:07:06más ni menos que en la investigación
00:07:07inicial de causa deidad o sea alguien
00:07:09insospechado de querer favorecer a
00:07:11Cristina Fernández guir El fiscal y el
00:07:13juece no señora no puede investigarse
00:07:14separadamente capuchetti lo resiste como
00:07:16ropi dice esto se parte al medio
00:07:19estrategia insisto el caso más resonante
00:07:21es el atentado a la amia partir la causa
00:07:23en pedazo no investigar el todo no ver
00:07:26toda la prueba relacionarla concatenar
00:07:29un mismo escenario es la habilitación
00:07:31directa para la impunidad Sí pero esa
00:07:34pese a eso esa causa empezó a
00:07:36investigarse avanzó se hizo una
00:07:38investigación financiera sobre todos los
00:07:40integrantes de revolución Federal y ahí
00:07:41se detecta el financiamiento de caputo
00:07:43hermanos y la correlación es directa y
00:07:46exacta el financiamiento empieza en mayo
00:07:49del
00:07:502022 estos grupos dejan las redes y
00:07:52pasan a la calle fabrican guillotinas
00:07:55bolsas mortuarias en la reja de la casa
00:07:56rosada aluna mesita de luz hizo
00:07:59exactamente Mara
00:08:01de ninguna absolutamente ninguna la
00:08:04marcha de las
00:08:06antorchas una mañana amanecemos con toda
00:08:09la ciudad de Buenos Aires con los
00:08:10afiches Cristina asesina mataste a
00:08:1435000 que de la 30,000 Claro que eso eso
00:08:18un dinero sale plata fichar toda la
00:08:21capital Federal con eso toda la capital
00:08:23Federal esa causa también se investigó
00:08:26se detectó la imprenta se detectó la
00:08:27señora que llevó el USB vendrá con el
00:08:30afiche quién está preso en esa causa
00:08:31nadie absolutamente nadie y dónde está J
00:08:33amor en la casa nadie están todos en
00:08:35libertad el
00:08:37juicioso Entonces el juez no el comienzo
00:08:39el juez Investiga detecta todo esto los
00:08:42detiene los procesa por delitos
00:08:44gravísimos que yo no tenía recuerdo que
00:08:46se usen en los últimos 40 años en
00:08:48nuestro país en causas en una causa dice
00:08:51No pero esto es un atentado directo
00:08:52contra la democracia no solo es la
00:08:54incitación a la terrorista no no
00:08:58asociación ilícita
00:09:03a otra
00:09:05vez Granada la cámara Federal los
00:09:07famosos brt que tanto discutimos
00:09:10jugadores pad no solo ordenan la li el
00:09:12fúbol
00:09:14no Uno fútbol br bert Sabes cuáles
00:09:18son es que tenemos las olimpiadas
00:09:23completar son los dos trasladados por ma
00:09:26por decreto Leopoldo bro son jueces de
00:09:29otro lado unos de un tribunal y otros de
00:09:32una cámara no federal y macri en el 2016
00:09:35los traslada por decreto que con un
00:09:38fallo la corte dijo eso es absolutamente
00:09:40ilegal e inconstitucional siguen ahí
00:09:43sentados cuando se estaba por resolver
00:09:45esa situación Por eso no quiero
00:09:47extenderme mucho para no aturdir a la a
00:09:49la audiencia y a la gente cuando
00:09:50discutimos lo del Consejo de la
00:09:52magistratura era por esto la corte sacó
00:09:55un fallo diciendo esos traslados son
00:09:56absolutamente ilegales s se Tendría que
00:09:58haber ido en ese momento concurso cuando
00:09:59fuimos hacer el concurso qué hicieron
00:10:01declararon inconstitucional del Consejo
00:10:02de la magistratura la corte la corte la
00:10:04propia corte entonces quien firmó el
00:10:06fallo está garantizando que las personas
00:10:08que lo incumplen su propio fallo estén
00:10:10sentadas ahí bueno bru berus hicieron
00:10:12liberaron a los cuatro detenidos
00:10:14anularon todos los delitos y le dejaron
00:10:16incitación a la violencia un delito
00:10:18menor ahí esa causa se tuvo que se vio
00:10:21frenada por la cámara Federal pero se
00:10:24sigue se siguió investigando se le pidió
00:10:26una explicación a caputo hermanos sí ahí
00:10:29aparece el famoso pseudo carpintero Qué
00:10:32cuenta la empresa que Jonathan que
00:10:34Rosana caputo Perdón una de las hermanas
00:10:36dueña de la empresa un sábado en la
00:10:38mañana caminaba por bulog por bulog
00:10:39alguien me explique por qué Rosana
00:10:41caputo iba caminando por bulog solamente
00:10:43solamente si si vive en un barrio ahí
00:10:46cerca del sic por ejemplo en una una
00:10:49casa quinta cerca del sic y fue a porque
00:10:52pero se ha fue a hacer turismo bulogne
00:10:54bueno vi una madera que le gustó mucho
00:10:57en la vía pública porque vos sabes que
00:11:00es un garage lo que no era tampoco una
00:11:02carpintería pero se quiso explicar con
00:11:04una carpintería es el garage de una casa
00:11:06que antes tuvo algo que ver con un
00:11:07partido político exactamente es una casa
00:11:09que estaba alquilada por la
00:11:10municipalidad de San Isidro y funcionaba
00:11:11un centro de jubilados del Pro en esa
00:11:13causa luego la alquiló Jonathan Morel El
00:11:15garage para su emprendimiento de
00:11:18carpintero pero no tenía no tenía
00:11:19vidriera la calle o sea desconozco como
00:11:22Rosana caputo vio a través de la de la
00:11:24reja metálica de la cortina metálica una
00:11:26madera le gustó tanto la madera que lo
00:11:28contrató para una mesita ratona y dos
00:11:31banquetas para un country caputo
00:11:33hermanos es uno de los principales
00:11:35desarrolladores inmobiliarios hace
00:11:37edificios proveedores debe tener una
00:11:39lista de proveedores importante le gustó
00:11:41tanto que lo contrató bien la mesa
00:11:43ratona se rompió a la semana Claro
00:11:46porque resulta Jonathan Mel no era
00:11:48carpintero Cómo sabes vos que se rompió
00:11:51la O sea todo esto forma parte de la
00:11:52causa la explicación todo esto está
00:11:54investigado y es la explicación que da
00:11:55la empresa caputo hermanos y
00:12:00llaman a Jonathan Morel para que arregle
00:12:02la mesa ratona que se había roto y justo
00:12:05el día que va a arreglarla Rosana caputo
00:12:07la dueña de la empresa había ido a
00:12:09fiscalizar la obra es muy interesante
00:12:12declaró un gerente de compras de caputo
00:12:15hermanos y dio Rosana es una de las
00:12:17dueñas de la familia caputo no trabaja
00:12:20trabaja emesa y no esa gente no trabaja
00:12:22en general pero si estaba perdón si
00:12:25estaba caminando por un buscando una
00:12:26mesita de luz claro nada declaró el jefe
00:12:29de compra y dice no solo eso dice yo soy
00:12:31el encargado de las compras de todos los
00:12:33proyectos de la empresa edificios en
00:12:35capital c en Norte dice y me llamó la
00:12:39atención porquees Me corrieron de esta
00:12:40me dijero No no De esta no te encargues
00:12:42de las compras vos que se va a encargar
00:12:44Rosana eso está declarado por el tipo
00:12:47que efectivamente hacía esa tarea o sea
00:12:49por primera vez una de las Dueñas dijo
00:12:51hoy se me ocurre trabajar y de este
00:12:52proyecto me encargo yo y Elige a
00:12:54Jonathan Morel voy que no era carpintero
00:12:56cuando sale la guillotina la revista
00:12:58anfibia le hace una nota
00:12:59sí d aparece posando con la guillotina
00:13:03él dice vos sos carpinter no estoy
00:13:05viendo YouTube videos de YouTube para
00:13:07prender carpintería bien ese día que
00:13:10Jonathan Morel va a arreglar la mesa de
00:13:11luz la Perdón la mesa ratona que se
00:13:14había roto lo conoce Rosana que justo
00:13:17estaba en el country viendo la obra le
00:13:19cayó tan bien Jonathan Morel que lo
00:13:22contrató para equipar un edificio entero
00:13:24en anielo provincia neuquén muerta hace
00:13:30y ahí empiezan
00:13:31transferencias imagínate una persona no
00:13:33es carin de Lula hizo alguien
00:13:42aparte so madera y de Caro llevar las
00:13:45mesas des Buenos Aires desde bulog nielo
00:13:49Yo calculo que de flete de ha pagado un
00:13:51montón de plata pero más allá contrató
00:13:54una persona no era carpintero que se
00:13:56ocupó una dueña de la empresa que no
00:13:57trabajaba en la empresa que no tenía
00:13:59ningún antecedente teniendo la cartera
00:14:01de proer que tiene caputo hermanos claro
00:14:03Jonathan Morel como no era carpintero
00:14:05estaba viendo videos en YouTube para
00:14:07aprender
00:14:08carpintería no tenía ni
00:14:10monotributo Entonces se inscribe en la
00:14:12está en la factura Julia digo en la
00:14:14investigación está todo documentado está
00:14:17demasiado aparte el nivel de impunidad
00:14:19porque los deditos están todos todos lo
00:14:21que dice el p es la factura 00 la uno de
00:14:25Jonathan Morel es a caputo hermanos por
00:14:27un mill 800
00:14:29me causa gracia que hay hay como dentro
00:14:32de toda la gran chanchada dicen no Mira
00:14:34igual factura me tenés que hacer perir
00:14:38una bolsa de plata porque era más fácil
00:14:41era más fcil pero aparte le hace la
00:14:43factura uno pas como proveedor de to la
00:14:46factura es fundamental Porque si es que
00:14:49caputo hermanos le hace le compra y qué
00:14:52s yo bueno pasame una factura si lo
00:14:54registro pero no pero no la s la factur
00:14:56a uno que no es carpintero una persona
00:14:59decir nada Lo peor es que le pasa la
00:15:02factura uno y vos decí Bueno disfracemos
00:15:05un poquito eso hacerle factura dos tres
00:15:07cuatro a otros y haceme las cinco a mí
00:15:10no le hace la uno la dos y la tres a
00:15:12caputo y no solo eso sabes que era mucha
00:15:15plata la que le cobró más de 15 millones
00:15:17de pesos si no recuerdo mal que no se
00:15:20quiso pasar de categoría para no pagar
00:15:21demasiado impuesto Entonces está la
00:15:23novia de de monel sí
00:15:26tambén la 001 y la amiga de la novia de
00:15:30Morel también emitió la 001 a nombre de
00:15:32caputo hermano o sea hizo inscribí tres
00:15:34monotributos de conocidos para facturar
00:15:37y recibir este financiamiento y vos
00:15:38sabes que es muy interesante el informe
00:15:40que hay en la causa de la unidad de
00:15:41información financiera entra el depósito
00:15:44la transferencia bancaria de de caputo
00:15:46Hermano Jonathan Morel dos horas después
00:15:48por caja retira el 100% en efectivo
00:15:50Jonathan Morel y se va a comprar unaas
00:15:52es una práctica para para un proveedor
00:15:54de m dejas la plata en el banco y en
00:15:57todo caso vas transfiriendo
00:16:00es una típica maniobra de financiamiento
00:16:02para otra cosa Si a vos te transfieren
00:16:0313 millones de pesos y lo sacas a las 2
00:16:05horas del banco en efectivo es para otra
00:16:07cosa y Qué raro que el banco te lo dé
00:16:09también porque yo te digo que tengo una
00:16:10Cooperativa y para poder retirar
00:16:12efectivo para poder pagar sueldo ao que
00:16:14avisar que vas a buscar la no y a veces
00:16:16te dic no vos sabes que a otro miembro
00:16:19Revolución Federal Leo Sosa en el
00:16:21allanamiento a su casa que hace el juez
00:16:23Martínez georgi cuando la causa todavía
00:16:24era impulsada e investigada se
00:16:26encuentran 50,000 sí cuando hicimos la
00:16:29cuenta de conversión de los millones de
00:16:31pesos a Jonathan Morel más los da
00:16:33exactamente una cifra redonda 000 Estos
00:16:36tipos recion 100000 para hacer lo que
00:16:38hacían Bueno pero entonces sigamos
00:16:40reconstruyendo Por qué ese clima de odio
00:16:44fue necesario para el atentado cas Bueno
00:16:47ahí Yo quiero hacer primero ligar esto
00:16:49con el atentado lios causa que la
00:16:51justicia no cl exactamente este chico
00:16:54Jonathan Morel Más allá de las
00:16:56actividades en la Plaza de Mayo las
00:16:57marchas la bolsa moria antorchas la
00:16:59guillotina el 18 de agosto hace un
00:17:02Twitter spaces se llamaba en ese momento
00:17:04una reunión de Twitter pública asisten
00:17:07escuchan en vivo esa charla unas 300 y
00:17:09pico de personas el audio está el audio
00:17:12está grabado y está está presentado en
00:17:14la causa y Jonathan Morel empieza
00:17:16siguiendo tomando la causa vialidad que
00:17:19estaba en pleno trámite empieza a
00:17:21fogonear el odio a Cristina Cristina y
00:17:23en un momento dice miren Acá hay que
00:17:26matarla directamente hay que matarla yo
00:17:29no lo puedo hacer porque ya soy muy
00:17:30conocido había salido su reportaje por
00:17:32la guillotina dice no lo puedo hacer
00:17:35porque me conocen él se adjudicaba una
00:17:38una notoriedad que que nadie sabía en
00:17:40ese momento pero ante sus militantes o
00:17:42sus odiadores él él él se creía muy
00:17:45conocido entonces dice hay que ir
00:17:47infiltrarse entre los pibes que le están
00:17:48ahí
00:17:49acompañando cantar la marchita hacerlo
00:17:51deditos en b y cuando te pasa por al
00:17:53lado pegarle un tiro en la cabeza es
00:17:56exactamente la misma mecánica del hecho
00:17:59m entonces y Brenda iiar sabac Montiel
00:18:03estab está comprobado hay fotografías y
00:18:06está declarado por ellos que
00:18:08participaban de revolución Federal iban
00:18:10a las marchas estuvieron en la
00:18:11guillotina hay forma de comprobar que
00:18:13estuvieran en ese space creo que eso eso
00:18:16todavía no se hizo lo hemos pedido y eso
00:18:18todavía no se pudo comprobar la lista de
00:18:20los
00:18:21325 que porque eso todo fue dado de baja
00:18:24por suerte se pudieron capturar en ese
00:18:25momento los audios se libraron exhortos
00:18:28y
00:18:31sí no tuvimos nunca la comprobación
00:18:34exacta de que ellos hayan estado
00:18:36escuchando ese space pero sí que
00:18:39participaban de las reuniones y hay
00:18:40intercambios entre Revolución federal y
00:18:42bruli arte entonces la hipótesis Porque
00:18:44además Esto es algo que en los
00:18:46magnicidios en general en la historia
00:18:49siempre es un loquillo no pero la
00:18:51hipótesis siempre es que este se le da
00:18:54manija a un loquillo Exacto la hipótesis
00:18:58es esa absolutamente sabiendo que había
00:19:00muchos locos a los que se les inflaba
00:19:01con mucho odio se les dio la idea de
00:19:03cómo tenían que hacer absolutamente Mira
00:19:06Julia Porque después perdón en la
00:19:07declaración de sabac Montiel hay que ver
00:19:10el nivel de esoterismo que manejaba
00:19:12también el chavón no y un flash donde él
00:19:15también este se sentía un Mesías todo
00:19:17esto lo explicas muy bien la inca Les
00:19:19recomiendo las las columnas que hay de
00:19:21ella sobre eso que y además el
00:19:24esoterismo forma parte un poco de una
00:19:25época sí no Y además hay una
00:19:27comprobación en la causa de eso en el
00:19:30teléfono de Sa Montiel que se rompió se
00:19:33pudo recuperar la tarjeta de memoria en
00:19:36la tarjeta de memoria hay miles y miles
00:19:39de fotografías muy extraño una tarjeta
00:19:41de memoria llena de fotos tenía y hay
00:19:44fotos de grupos de toda esta cuestión de
00:19:47Illuminati Argentina y toda esa cuestión
00:19:50grupos pero que se han revisado se han
00:19:52investigado y son una cosa un vómito de
00:19:54odio insostenible que mezclaban desde
00:19:57teorías conspira de la pandemia a nivel
00:20:00mundial con pueblos enteros de gente Eh
00:20:03con espuma en la boca y la vacuna como
00:20:06con el microchip y todo un delirio con
00:20:08una resolución de inadi de ese día
00:20:11diciendo miren lo que están haciendo con
00:20:12el país dominando la sociedad un delirio
00:20:15muy grande Pero además hay una llamada
00:20:17registrada que eso obviamente no se saca
00:20:19del aparato sino de la empresa
00:20:22telefónica Más allá de que destruyeron
00:20:25el aparato las llamadas algunas llamadas
00:20:26se pudieron recuperar por la empresa
00:20:28telefónica es una llamada un número de
00:20:30Panamá
00:20:31Ajá luego de muchísimo insistir por
00:20:34parte de la querella porque la justicia
00:20:36no quería investigar esa pista la
00:20:37llamada Panamá logramos dar con el
00:20:39titular del dueño de la línea en Panamá
00:20:44Sí y se le tomó una declaración hace un
00:20:47mes y medio esa persona desconoce por
00:20:50completo lo que pasaba en el país de
00:20:53hecho se le pregunta si conoce quién es
00:20:54Cristina dice creo que es la presidente
00:20:56Uruguay dice el
00:20:57panameño pero se comprueba que ambos
00:21:00pertenecían a un grupo de Telegram
00:21:03internacional vinculado a todas
00:21:06cuestiones
00:21:07esotéricas de grandes conspiraciones
00:21:09mundiales eh pseudo religiosas etcétera
00:21:14qué quiero decir como bien vos decías
00:21:16cuando se cuando se intenta una cuestión
00:21:19de estas características un magnicidio
00:21:21Se buscan personas ejecutores acorde no
00:21:24va una autoridad de un partido ni de
00:21:27una claro no
00:21:29se no se usa un profesional como cree
00:21:32alguno en las películas de Hollywood
00:21:34buscan un personaje acorde Generalmente
00:21:37lo más lumpen posible al cual se lo
00:21:40pueda manipular amasar un poquito para
00:21:42que prenda y ejecute bien yo con esto no
00:21:45estoy Y eso es lo más grave en términos
00:21:47institucionales y vinculado a la
00:21:50justicia Acá hay un nexo que me imagino
00:21:52que está diseñado de este modo porque es
00:21:55la parte más difícil para vos de
00:21:57comprobar
00:21:59Exactamente no va a haber no va a haber
00:22:02un mensaje diciendo bueno recuerden
00:22:04mañana a las 20:52 asesinen a Cristina
00:22:07Fernández de kir concal Uruguay firma
00:22:09caputo cl Exactamente eso no pasa no
00:22:11pasa en el mundo dig no pasa con otros
00:22:13presidentes no pasa con los papas no
00:22:15pasa contra ninguna figura contra la que
00:22:16se atenta lo grave de la justicia es que
00:22:20permite que nosotros somamos todas
00:22:22especulaciones Pues yo lo que estoy
00:22:23haciendo es un análisis de la prueba que
00:22:25yo veo pero no es mi responsabilidad ni
00:22:27mi función El problema es que acá está
00:22:29faltando la justicia que dé con
00:22:32autoridad Cuál fue la verdad material de
00:22:34los hechos y eso es lo que debería
00:22:36preocuparle a todo el mundo esté parado
00:22:37donde esté parado cada uno puede pensar
00:22:39lo que quiera de esto porque no hay una
00:22:40autoridad objetiva que diga Che acá lo
00:22:43que pasó fue esto y eso lo grave
00:22:44trascendiendo el gran problema
00:22:46trascendiendo la figura si queres de
00:22:48Cristina lo más grave Es que esto
00:22:50habilita cualquier tipo de especulación
00:22:52yo estoy relatando la prueba que veo la
00:22:53prueba que veo a mí me indica que acá
00:22:56claramente un financiamiento de un grupo
00:22:59que se relacionaba con estos lumpen que
00:23:01quisieron matar a Cristina pero eso está
00:23:03probado y si no es así tendrá que
00:23:05explicarlo la justicia indagando a
00:23:07caputo hermano brindando sabes que
00:23:09cuando caputo hermano se presentó una
00:23:10cosa muy llamativa acompañó una foto de
00:23:13Morel arreglando la mesita ratona que te
00:23:16contaba al principio habían sacado una
00:23:18foto es una práctica normal no sacarle
00:23:22una foto al carpintero que vino a
00:23:23arreglarte una mesa de luz hace 4 meses
00:23:25para qué la sacas no que te preocupe
00:23:27claro documentando algo para poder
00:23:30brindar una cuartada o hay una foto de
00:23:32Jonathan Arreglando una mesa ratona en
00:23:35mayo es una cámara que muestra que entró
00:23:38a tu casa claro exactamente claro una
00:23:39una pregunta me parece pertinente porque
00:23:42estamos avanzando sobre la línea del
00:23:43financiamiento de un grupo que extraño
00:23:47Revolución Federal todo dónde encaja
00:23:51eh milman Larry milman en todo esto a
00:23:54eso íbamos justamente porque acaba de
00:23:55aparecer me dice Nico que tenemos un
00:23:57audio no a ver acaba de salir
00:23:59milman y dijo
00:24:01estoa usted para apuntar en rel ma
00:24:04prunsel Cristina no a m Claro pero ahí
00:24:07se habló por ejemplo del del proyecto
00:24:10puntualmente dedicado a la custodia de
00:24:12ella bueno para empezar la Constitución
00:24:15nacional dice que no se nos puede
00:24:17molestar por nuestra labor parlamentaria
00:24:20pero más allá de lo que dice la
00:24:22Constitución nacional yo estaba
00:24:24preocupado había una situación
00:24:25conflictiva no solo por la custodia de
00:24:28ella sino de los fiscales de los jueces
00:24:30de periodistas había una situación
00:24:32compleja en la Argentina y estaba
00:24:34preocupado y la Yo me dedico a la
00:24:37seguridad y uno de los pilares de la
00:24:39seguridad es la
00:24:44prevención hubo una
00:24:46charla Casablanca no con la frase que se
00:24:49me
00:24:50asigna frase que dijo usted haab que
00:24:55tenga ver con la causao min
00:24:58digo falso si es una pericia sobre sub
00:25:00teléfono y el mensaje que dijo haber
00:25:03mandado no está igual hasta ahora la
00:25:05jueza nunca lo llamó indagatoria lo citó
00:25:08solo como testigo se presentó como
00:25:11testigo la causa por testimonio falso
00:25:15está en otro juzgado sea completamente
00:25:18Entonces el hecho participar del
00:25:20magnicidio la vicepresidenta en este
00:25:22caso no solo sino lo
00:25:27repudio le faltó preguntar por qué a las
00:25:30secretarias que habían estado con él
00:25:31cuando la citaron e borraron el teléfono
00:25:35les borraron el teléfono y eso no
00:25:36contanos de la pista milman bueno pista
00:25:38milman es interesante no puedo creer lo
00:25:40que acabo de escuchar de este tipo
00:25:41realmente es la Prim hab escuchado hoy y
00:25:44yo justo estaba otra cosa no lo había
00:25:47escuchado habló después de casi cumplir
00:25:49dos años la pista milman surge la misma
00:25:52noche del atentado una hora después del
00:25:55atentado un empleado legislativo del
00:25:58bloque nuestro de la cámara de diputados
00:26:00le escribe a un compañero diciendo estoy
00:26:03en shock No puedo creerlo hace dos días
00:26:06Escuché a Gerardo milman en Casablanca
00:26:10decir mañana cuando la menty camino a la
00:26:12costa no puedo creer estoy nervioso
00:26:14desesperado milman niega ese mensaje
00:26:17reciente cl claro el problema es que
00:26:18milman estaba en casa blanca
00:26:21primero mujeres con dos mujeres se pido
00:26:24las cámaras estaba la hora que estaba
00:26:25Estaba el testigo estaba milman con las
00:26:27dos mujeres y al otro estaba camino a la
00:26:28costa Cómo dominó el testigo si fuera
00:26:31falso los designios para hacer ir a
00:26:33milman a la costa un día antes de que
00:26:36milman vaya a la costa o sea es
00:26:37absolutamente increíble lo cual le da
00:26:39mucha veracidad al testimonio Cuando lo
00:26:41escuchó no le dio dimensión no entendió
00:26:43de que hablaba cayó cuando estaba viendo
00:26:45c5n a la noche dice estoy viendo no
00:26:48puedo creer lo que acaba de pasar bien
00:26:50el testigo se presenta efectivamente la
00:26:52jueza capuchetti mandó hacer una causa
00:26:54por falso testimonio al testigo En serio
00:26:57sí lo que es es es la única parte verdad
00:26:59que dice mil Es que hoy el testigo tiene
00:27:01una causa por falso
00:27:03testimonio exactamente pero no solo está
00:27:06de la frase que niega hay cuatro
00:27:08elementos objetivos que están
00:27:09comprobados si claro resta saber si dijo
00:27:12cuando la maten Fíjate que
00:27:14disciplinamiento
00:27:15llevarlo que no se te ocurre hablar
00:27:18porque se te va volver en contra es la
00:27:19palabra en vez de investigar a Gerardo
00:27:21milman la ju mandó investigar al testigo
00:27:24no importa insistimos insistimos
00:27:28di se le secuestra en los celulares la
00:27:29jueza tardó dos meses pública además la
00:27:32discusión Por lo cual te imaginas
00:27:34Gerardo milman adoptó las medidas que
00:27:35tenía que adoptar cuando presenta los
00:27:38teléfonos en diciembre de septiembre a
00:27:41diciembre tardó la jueza en decir no le
00:27:43voy a secuestrar los teléfonos fuimos a
00:27:44la cámara de diputados autorizó la
00:27:46cámara de diputados el allanamiento a
00:27:48milman pese a eso la jueza se negaba con
00:27:51autorización de la cámara de
00:27:54diputados hasta que en diciembre no lo
00:27:56pudo resistir más Y en vez de secuestrar
00:27:58los teléfonos lo invitó a que los
00:28:00entregue y milman dijo Bueno si ya está
00:28:03iPhone 18
00:28:05exactamente dos aparatos uno
00:28:07completamente borrado y el otro un
00:28:10iPhone No me acuerdo qué modelo que
00:28:12había salido dos meses después del
00:28:13atentado O sea no era el teléfono que
00:28:16usaba el tiempo pasó seguimos
00:28:18insistiendo con medidas de prueba ante
00:28:19la jueza y en mayo del 2023 una de las
00:28:22dos secretarias aparecen como Drop dice
00:28:25quiero
00:28:26declarar hay una resistencia ella sola y
00:28:29no le quieren tomar la declaración
00:28:30Exacto durante una semana hay un ida y
00:28:33vuelta en que no la quieren recibir para
00:28:35tomarle la declaración nadie sabe por
00:28:37qué hasta que el fiscal se va de
00:28:41licencia el fiscal de esta causa y queda
00:28:44una fiscala en turno que se entere la
00:28:47situación y dice venga y hable Claro
00:28:49pero es lo primero es obvio que si viene
00:28:51alguien testigo de algo bien la chica
00:28:54que dijo Tom yo les quiero contar esta
00:28:56gente yo me quedé sin trabajo no sé cómo
00:28:58fue la historia me dejaron tirada dej
00:29:00sin Lauro la dejó les quiero contar que
00:29:04en noviembre no recuerdo bien el día mi
00:29:06otra compaa de trabajo me cita en un
00:29:09café me dice tenemos que ir a una
00:29:11oficina nos está esperando Gerardo van a
00:29:14una oficina que Resulta ser Ni más ni
00:29:16menos que la sede de la fundación de
00:29:17Patricia bullrich Avenida mayo al 900
00:29:20donde un perito especialista de
00:29:21confianza de Patricia wolrich lo tuvo 4
00:29:24horas y media borr los teléfonos a todos
00:29:27a milman y a las dos secretarias todo
00:29:30esto con un abogado de confianza de
00:29:32Patricia burrich en al voz dando
00:29:35instrucciones de cómo cuidarse ojo no
00:29:37vuelvan a instalar las cuentas ni de
00:29:40Google ni de Apple ni de porque se puede
00:29:43descargar información vieja todo una
00:29:44reunión de asesoramiento de cómo
00:29:47encubrir algo que yo no sé qué es
00:29:50mientras un perito informático borraba
00:29:51los teléfono ese perito no solo fue el
00:29:53perito tecnológico que los partidos
00:29:55tienen que poner para los periodos
00:29:56electorales lo fue Sí sí fue el
00:29:59responsable Tecnológico del Pro para la
00:30:01elección presidencial sino que una
00:30:03semana antes de que empiece el juicio
00:30:05contra los tres autores materiales fue
00:30:07designado director general de
00:30:09tecnologías de la información del
00:30:10Ministerio de seguridad de la nación o
00:30:12sea una persona de mucha confianza de
00:30:14Patricia wolrich y que evidentemente
00:30:15alguna cobertura necesitaba porque lo
00:30:18nombró hace un mes director nacional o
00:30:20sea está a cargo de la seguía
00:30:21informática de los 47 millones de
00:30:23argentinas hay que pagar los favores hay
00:30:25que pagar los favores
00:30:26fav di Julia que esto es lo más
00:30:30increíble hace 15 20 días con el
00:30:34comienzo del juicio que volvimos pudimos
00:30:36romper un poquito el cerco de
00:30:38silenciamiento que había de Gran de
00:30:40parte de los grandes grupos de medios
00:30:41sobre el atentado obviamente la justicia
00:30:43una de las peores prácticas que tiene
00:30:45que se maneja mucho con lo que pasa
00:30:46mediáticamente no van midiendo y en
00:30:49función de eso actúan o no actúan claro
00:30:51empezó el juicio se empezó a hablar lo
00:30:53logramos instalar un poco hablar de esto
00:30:55y la justicia emitió una resolución
00:30:57diciendo no insistan con eh investigar
00:31:00el borrado de los teléfonos porque total
00:31:02no había ninguna información relevante
00:31:03en los teléfonos Y cómo sabes si no los
00:31:05investigaste no y estamos estamos
00:31:07denunciando que los borraron además sea
00:31:09fíjate la la frentea al sentido común no
00:31:11les importa ni siquiera que les tomen el
00:31:13pelo ahora dijo para qué voy a
00:31:15investigar el borrado si en los
00:31:16teléfonos no había nada Y si te estamos
00:31:17diciendo que lo borraron vos sabes que o
00:31:19sea el nivel de encubrimiento es
00:31:21fenomenal parece que esa es la palabra
00:31:23clave y me falta una cosita pu decí qué
00:31:25tiene que ver Revolución federal y
00:31:26milman porque hasta ahora no no se
00:31:28conectaban Gerardo milman participaba
00:31:30también de las marchas de revolución
00:31:32Federal de hecho hay una una entrevista
00:31:34que él da en televisión donde él no se
00:31:37da cuenta pero se Aviva el periodista yo
00:31:38no me acuerdo de qué canal era un canal
00:31:40de noticias donde dice sí yo participo
00:31:43porque la verdad los acompañaba a Plaza
00:31:45de Mayo perdonada vos sos diputado
00:31:47nacional dice el periodista era una
00:31:49marcha donde hay una guillotina contra
00:31:50el vicepresidente No sí tenés razón
00:31:53cuando está el video cuando vi la
00:31:55guillotina me alejé un poquito Ah de la
00:31:56guillotina porque el un poquito O sea
00:31:59qué pasa Qué Aparentemente Qué hay el
00:32:02milman era el nexo operativo de estos
00:32:05grupos Alguien tiene que manejar esta
00:32:07situación por un lado se lo financiaba
00:32:10con esa locada idea a través de caputo
00:32:13hermano y por el otro lado evidentemente
00:32:15desde el Ministerio de seguridad Gerardo
00:32:17milman era ejercía algún tipo de
00:32:19coordinación vos sabes que una semana
00:32:22antes del atentado hay otro grupo pero
00:32:24no me quiero extender que se llama nueva
00:32:26centroderecha que es muy llamativo es
00:32:28este el el jefe es este arnan carrol que
00:32:30es una persona de Sa Montiel dice Che de
00:32:31mí se tiene que hacer cargo de rancar
00:32:32rol eh desde la cárcel Sí y otro se
00:32:36llama el negro Almeida fue muy conocido
00:32:39en Twitter aparecía con escopetas
00:32:41ametralladoras muy violento diciendo hay
00:32:43que matar al keris smo el negro almedia
00:32:46cumplió años una semana unos días 8 o 9
00:32:49días antes del atentado en un bar de acá
00:32:51de Palermo muy lindo hizo una fiesta de
00:32:54cumpleaños y están todos sus amigos
00:32:56estos fisto había gente de esto de de no
00:32:59a centro derecha de todo este mundo de
00:33:01redes que estaba generando el odio
00:33:03estaba voldemort también no estaba este
00:33:06el presto toda esta gente de todos estos
00:33:08grupos y fueron invitados sa Montiel y
00:33:10brendi
00:33:11arte los dos que habían buscado para
00:33:14hacer esto estaban ahí qué este nivel de
00:33:17lumpenaje estos pibes con esa situación
00:33:19Cómo vivían donde vivían Cómo se
00:33:21manejaban su situación económica sus
00:33:23trabajos por qué serían invitados una
00:33:26semana antes del Atentado una reunión
00:33:28social a un cumpleaños en pleno Palermo
00:33:32claramente lo que se ve es esto hay una
00:33:35coordinación hay un encubrimiento muy
00:33:37grande porque si Gerardo milman lo que
00:33:39quería ocultar era otra cosa no tiene
00:33:42que cometer el delito de encubrimiento
00:33:43de un magnicidio Tendría que haber ido a
00:33:45decir miren no miren yo en mi teléfono
00:33:47tengo otros problemitas miren fíjense
00:33:49que yo no tengo nada que ver con el
00:33:50atentado revisen lo tod cuiden mi
00:33:52privacidad soy diputado nacional y listo
00:33:54pero no lo borrás todo en cubriéndolo lo
00:33:57mismo que a [ __ ] hermanos vengan y den
00:33:59una explicación seria si no financiaron
00:34:01el atentado vengan y explíquenlo la
00:34:04prueba es lo que acabo de relatar esto
00:34:06está en papeles en documentos en audios
00:34:08en video en facturas es indisimulado
00:34:15sin tiempo y ni siquiera hablamos de que
00:34:18se borró el teléfono de sabac Montiel la
00:34:20noche en la que lo agarraron no llegamos
00:34:22ni a hablar de eso pero muy sencillo muy
00:34:24muy muy breve se le secuestra el
00:34:26teléfono está de la jueza Federal a
00:34:28cargo de la investigación se intenta en
00:34:31el despacho de la jueza en las oficinas
00:34:33de juzgados se intenta hacer una primera
00:34:34extracción da negativa el miembro de la
00:34:37Policía Federal dice miren no puedo no
00:34:38pude superar el patrón de contraseña que
00:34:41hay que romper para poder entrar al
00:34:43teléfono se guarda el teléfono en la
00:34:45caja fuerte del
00:34:46juzgado a las 67 de la mañana de ese día
00:34:49a las 11 de la mañana personal del
00:34:51juzgado lleva el teléfono a la psa para
00:34:54hacer un otro intento la cadena de
00:34:56custodia rota el sobre abierto y el
00:34:58teléfono roto destruido el teléfono
00:35:01estaba en el juzgado quien tiene que
00:35:03explicar qué pasó con ese teléfono y
00:35:05cómo lo rompieron es el juzgado ni
00:35:08siquiera son las fuerza de seguridad eso
00:35:10es gravísimo yo lo que quiero terminar
00:35:12Julia perdoname nos fuimos muy largo en
00:35:14el tiempo pero es dejamos tolerar pasar
00:35:18un montón de límites para llegar a esta
00:35:19situación un día eran las tapas de
00:35:21noticias y no reaccionamos como debíamos
00:35:23agrediendo a Cristina después vinieron
00:35:26la demoniza y la estigmatización a sus
00:35:29políticas públicas después vino la
00:35:30persecución judicial violándolas sus
00:35:32derechos no le bastó con eso no le bastó
00:35:35con el ataque personal la familia no le
00:35:36bastó con tolerar los discursos de odio
00:35:38no le bastó con un gatillazo en la
00:35:41cabeza y ahora resulta que la
00:35:43responsabilizan porque no tenía una
00:35:44buena custodia o como decía ayer la tapa
00:35:46de Clarín vuelve a buscar protagonismo
00:35:49declarando no es impresionante como
00:35:51víctima de un homicidio estaba
00:35:53declarando entonces me parece que hay
00:35:55que poner el freno de una vez por todas
00:35:57todas todas las fuerzas políticas todos
00:35:59lo que estamos comprometidos con la
00:36:00democracia hace 40 años marcar un límite
00:36:04porque de los discursos de odios pasamos
00:36:05una pistola 15 cm de su cabeza esto
00:36:07Totalmente de acuerdo y me parece que la
00:36:10la la gran palabra que me queda después
00:36:13de esta de esta entrevista es
00:36:15encubrimiento absolutamente y y
00:36:17capuchetti no todo es eterno no
00:36:19exactamente No todo es eterno en alún
00:36:21momento el encubrimiento te va a pesar y
00:36:24una última cosa Cristina Por qué te
00:36:26metes con la feminista
00:36:29pretori siempre la ligamos nosotras pero
00:36:33siempre fuimos una Guardia pretoriana
00:36:34simbólica toda la vida Pero bueno será
00:36:37alguna cosa que mandale la pregunta si
00:36:39puedes vamos a charlar de parte de
00:36:41mengolini Juan Mart pasó por acá
00:36:44ministro de justicia y Derechos Humanos
00:36:45de la provincia de Buenos Aires gracias
00:36:47No gracias a ustedes por el espacio y
00:36:48por tomarnos estos minutos Gracias Julia
00:36:50y todo el equipo seguro leana 202 hasta
00:36:54la 1 fut Rock FM
00:36:58Hola