No PERDAMOS la MEMORIA | DEMASIADA PRESIÓN con Flor HALFON, Gabriela VULCANO y Diego GEDDES
Demasiada Presión - 19/3/2026 - Duracion: 2:29:47
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Transcripción
00:00:06[música]
00:00:13[música]
00:00:16Muy buenos días. Ya se hizo la hora.
00:00:19[música] Para adelante hay [canto] que
00:00:21caminar.
00:00:23Son mañanas de rutina y ruido.
00:00:27Noches de [música] calor en la ciudad.
00:00:31Todo [música] cambia,
00:00:34todo salvo sensación.
00:00:38Cambiando, [música]
00:00:40cambiando, salvo lo que siento, siento
00:00:43demasiada [canto]
00:00:44presión. [música]
00:00:50Demasiada [música]
00:00:51presión.
00:00:57[música]
00:01:01Aló, buen día. ¿Cómo están esos ánimos?
00:01:03¿Cómo está la cosa? Llegamos al jueves,
00:01:05eh, no es poca noticia, hemos llegado
00:01:08con 20 gr de temperatura en esta región
00:01:10del país con un cielo despejado,
00:01:12despejadísimo, me atrevería a decir. 20
00:01:16cu la máxima para hoy. Y vos, ¿qué tal?
00:01:19¿Cómo están esos ánimos del 1 al 10?
00:01:21anda contándonos en el chat mientras
00:01:23saludo a mis compañeros. Gabi gata.
00:01:25¿Cómo les va?
00:01:26¿Qué tal? ¿Cómo están? Buen día. ¿Cómo
00:01:27están?
00:01:28¿Qué onda? ¿Cómo estamos de número?
00:01:30Bien.
00:01:32Ocho.
00:01:32Ah, pero va mejorando mucho tu semana,
00:01:35Gabi.
00:01:35Ahí está. Ahí está.
00:01:36Yo estoy siete.
00:01:39Bastante bien.
00:01:42¿Cómo se durmió?
00:01:42Bastante se durmió bien, pero ya estoy
00:01:46aburrido de acostarme temprano.
00:01:48No, ¿por qué te acostas temprano?
00:01:51No, temprano para dormir.
00:01:54No, pero hay que hay que priorizar.
00:01:56Igual viste que no les está pasando que
00:01:59en esto de que la semana es del uno, del
00:02:02uno, no, del lunes al jueves,
00:02:03sí,
00:02:05eh nuestra semana laboral
00:02:08en una parte. en una parte obviamente,
00:02:10pero digo, esta rutina que tenemos es de
00:02:12lunes a jueves, este modo de y entonces
00:02:15cuando te empezas el lunes por ahí estás
00:02:16descansado en el mejor de los casos,
00:02:18dormiste el fin de semana, todo bien y
00:02:19cuando vas llegando a ah creo que ya sé
00:02:23a qué hora me tengo que dormir y más o
00:02:24menos y si logro o no logro la siesta y
00:02:26no sé qué. Listo, jueves. Chao.
00:02:29Todo está rarísimo,
00:02:30che. Em,
00:02:33¿no les pasa? Tengo un temita en casa
00:02:34que es que
00:02:36espera, quiero ver cómo están del uno al
00:02:3810 y ya les cuento porque porque no
00:02:41quiero que se me escapen esos ánimos,
00:02:43esos numeritos del chat. Acá ya veo
00:02:45ocho, siete descansando medio como el
00:02:48ojete. O sea, que imagínate si hubiera
00:02:49descansado estaría
00:02:51en una muy bárbara.
00:02:52Lo que pasa que si ya cuenta que es
00:02:53jueves, entonces sabe que
00:02:56ya está, recupera.
00:02:57Sí, me parece que sí.
00:02:58El fin de
00:02:59siete desde Chilecito. Estoy 10 puntos.
00:03:01nerviosa
00:03:02porque pero con 55 años empecé una
00:03:05carrera terciaria. Te amo, Nancy. Soy lo
00:03:07más
00:03:09lo más del mundo.
00:03:10Nerviosa porque empieza. No, ya empezó.
00:03:13Feliz porque empecé, dice. Muy bien.
00:03:16Muy bien.
00:03:18Salvo que ustedes sepan, ¿me podrían
00:03:20googlear Sherevan? Porque dice ocho
00:03:22puntos desde Sherevan.
00:03:25Ay, ¿dónde está?
00:03:26Te la debo.
00:03:27Me me googlean, porfa.
00:03:28Es como una novela turca.
00:03:30[risas]
00:03:32Sí,
00:03:32el lugar de los jesuitas. ¿Quién mea?
00:03:35¿Quién me que ver?
00:03:36¿Quién me googlea? 10. Me mudé al
00:03:39noroeste brasilero. No, la gente que se
00:03:41fue del país me mata. Eh,
00:03:42Armenia es
00:03:43Armenia.
00:03:44Ah, mira,
00:03:44debe ser la que ayer escribió.
00:03:46¿Y qué hora es? ¿Qué hora es? Es un
00:03:49chavón. Fernando,
00:03:50mira.
00:03:53¿Qué más? ¿Qué más? Siete. Hace dos
00:03:55meses que estoy en un proceso de
00:03:56selección para el nuevo puesto en mi
00:03:57trabajo y hoy me dan la definición. Dos
00:03:59meses son los hijos. Qué nervios.
00:04:02Perdona,
00:04:02me muero, me muero.
00:04:03Qué terrible toda la suerte, Camila.
00:04:06Vamos, Camila, contanos, contanos cómo
00:04:08te va. Te lo pido encarecidamente.
00:04:10Vamos ese 10. Yo con 38 también arranqué
00:04:13de nuevo. El Foba para el Foba.
00:04:17El FOBAL. Volv a jugar al fútbol.
00:04:18El Foba para profe de música.
00:04:21Ah. Uh.
00:04:23Ay, hoy vamos a tener que googlear
00:04:25bastante.
00:04:25Sí, chicos. Tratemos de hablar todos más
00:04:28o menos castellano. Más o menos,
00:04:29¿no? Capaz que está diciendo algo
00:04:31formación básica.
00:04:32Claro. Ahí va
00:04:33el formación básica para tipo seis
00:04:36estoy. Los análisis me dicen que tengo
00:04:38hipotiroidismo yendo a la endocrinóloga
00:04:40a ver qué me dice.
00:04:41Uy, vas a tener que tomar una pastillita
00:04:43seguro.
00:04:43Cuatro. Ando enferma. Yo dormí 5 horas.
00:04:46Me quedé despierto por culpa de Adorn
00:04:48Gate. Está jodiendo.
00:04:50Pero, ¿qué te qué sos juez? Es que te es
00:04:53medio es medio
00:04:54o el defensor [risas] no pudo dormir.
00:04:56Es medio una droguita.
00:04:58¿Te imaginas si el defensor de Adorni
00:04:59está mirando la bañera gelatina?
00:05:01Es un tema. El señor jefe de gabinete.
00:05:03Bueno, les quería decir esto de casa,
00:05:05que es que
00:05:06hablando de casas, ¿no?
00:05:07Claro, porque de repente me
00:05:12viste que te modifica mucho la rutina
00:05:14descubrir un inconveniente en el hogar,
00:05:16onda. Oy, ahora me tengo que estar
00:05:18ocupando de esto. No, no sé en qué
00:05:20momento del día. No, no puedo. Y aparte
00:05:21que ni hablar si tenés que esperar que
00:05:23alguien venga. ¿En qué momento del día
00:05:25lo espero? Bueno, mucho lío eso.
00:05:27Pero, ¿con qué me encuentro? Me
00:05:28encuentro con que algo pasa en la
00:05:31medianera,
00:05:33probablemente humedad, y entonces las
00:05:36paredes de un sector de la casa se
00:05:38empiezan a volver raris. Y descubrí el
00:05:40otro día de pedo, o sea, fui a agarrar
00:05:43una un saco que estaba colgado negro. Le
00:05:47veo polvo blanco y digo, ¿de dónde?
00:05:49Modo,
00:05:50no, polvo blanco. Y entonces veo que en
00:05:52la pared de esa parte del placar hay
00:05:55polvo blanco porque se está
00:05:56descascarando en la pintura.
00:05:58Ah, seguramente si le tiraban un rabiol
00:06:00de merca se tiraba de cabeza.
00:06:01No, nada que ver. Pero un nivel de
00:06:03Eduardo te metiste desubicado.
00:06:05Una vez me pasó eso con un músico muy
00:06:07conocido que me tiró
00:06:09lo del polvo blanco.
00:06:10Sí, en un en un saco justo negro. Pero
00:06:12bueno, después te cuento.
00:06:13Ah, pensé que lo de Eduardo.
00:06:14Em,
00:06:16bueno, y entonces eh tengo este
00:06:19inconveniente. Llamé a la
00:06:20administración, la administradora me
00:06:22dijo, "No, esto urgente, hay que ya te
00:06:24estoy mandando no sé qué." Listo, un
00:06:25plomero.
00:06:26Pasó una semana, me acabo de acordar.
00:06:28Ah,
00:06:29y y entonces yo, ¿por qué dije listo,
00:06:31chao? Ni ni me lo anoté porque si ella
00:06:33dice rápido, no sé qué, ya me va a
00:06:34llamar.
00:06:35Sí.
00:06:35Y ahora me acuerdo que me dijo, "Ya
00:06:37urgente, rápido, no sé qué. La semana
00:06:39que viene, feriados y cosas,
00:06:40te van a tener que picar la pared, decís
00:06:42vos.
00:06:43Esperemos que no.
00:06:44De mínima, mínimo.
00:06:45Esperemos que no.
00:06:46Esperemos que no más la sellen y la
00:06:48pinten. Eso es lo que espero. Mientras
00:06:50tanto, no sé dónde voy a dejar los
00:06:52cosgados ahí. No importa. Pero lo que
00:06:54quiero decir es que hay cosas que uno
00:06:57sabe que tiene que cambiar, que tiene
00:06:59que arreglar y deja ahí el llamado.
00:07:01Porque obvio yo la llamé a la
00:07:03administradora, ¿cuántos días después de
00:07:04que lo vi? Dos semanas.
00:07:07O sea, como uno va
00:07:09vas posponiendo,
00:07:10va posponiendo porque es una fiaca
00:07:12arreglar cosas o cambiar cosas de la
00:07:13casa.
00:07:15El foquito de luz pasa mucho, ¿eh?
00:07:17Eh,
00:07:17foquito de luz de arriba.
00:07:19Sí, decís, "Y bueno, este ya lo voy a
00:07:21cambiar." Y andas oscuras.
00:07:23Andas oscura hasta que se te apagó otro
00:07:25y decís, "Bueno, no veo nada."
00:07:27También lo dejas, [risas]
00:07:29lo dejas y agarrás algún velador, alguna
00:07:32vas iluminando de otras maneras. Incluso
00:07:34hay objetos que uno dice, "Ya sé que
00:07:36esto no da para más." Yo ya sé que esta
00:07:38pava no da para más.
00:07:40A mí me pasa con el horno.
00:07:41Claro,
00:07:42el horno lo tengo medio roto.
00:07:44¿La puerta o el horno?
00:07:45Todo. Todo.
00:07:45Gas o eléctrico.
00:07:47Eh, gas.
00:07:48Eléctrico. Qué porquería. Ay,
00:07:50yo estoy con eso.
00:07:51Qué porquería.
00:07:51Pensé cambiarlo por un eléctrico. No,
00:07:54ahora que además sube la energía.
00:07:56[risas]
00:07:56No, no, no. La luz se corta más seguido
00:07:59que el gas para empezar.
00:08:01Va, depende,
00:08:03¿no? Pero además uno aprendió con el
00:08:04gas, entonces ya sabes más o menos que
00:08:06tiene que fuego lento, qué fuego medio.
00:08:10Lo otro es que no sé, hace 6 horas estoy
00:08:12haciendo la sopa y no se hace.
00:08:15Sí, eso es cierto, pero podés tener gas
00:08:17arriba, nafe y horno eléctrico
00:08:19abajo, ¿no?
00:08:20Horno eléctrico, eh, dicen que está
00:08:22bueno, pero no sé si tan grande. Tiene
00:08:24horno eléctrico. Marcos, confirma.
00:08:26Atención, cómprense el horno eléctrico.
00:08:28Ahí está, ya está. ¿Te pasa con algún
00:08:30objeto de la casa?
00:08:31Sí, tengo. Tenía va una espátula
00:08:35realmente espantosa.
00:08:36Espátula de qué de qué material?
00:08:39Como metal y la palita era de plástico
00:08:45para levantar la tarta. Eso es una
00:08:46Narda. Dijo plástico nada. [risas] No,
00:08:48dijo plástico. Plástico nada. Dijo todo
00:08:51madera y no me acuerdo qué más.
00:08:53Y acero y acero inoxidable. ¿Será? No
00:08:55será.
00:08:55Sí. Vivimos muchos años con una que era
00:08:59realmente espantosa, toda mal puesta la
00:09:03manija
00:09:04y ahora nos compramos una verdaderamente
00:09:06muy linda, un objeto hermoso de
00:09:08decoración y ahora tengo que hacer lo
00:09:10mismo. Me faltan cuchillos.
00:09:12Tengo dos o tres cuchillos
00:09:14chotísimos, que es algo que
00:09:16es lo lo más caro de comprar, ¿viste?
00:09:17Pero claro que no. Y además uno es como
00:09:19fastidio constante de estar cortando
00:09:21algo, decir
00:09:22con el de ese de ese ruchito.
00:09:24Claro, funciona.
00:09:25Sí, el classic.
00:09:26El de la T.
00:09:27El de la T.
00:09:28Sí.
00:09:28Y tengo que comprar cuatro cuchill seis.
00:09:31Dale.
00:09:32No es nada, pero no entiendo por qué.
00:09:34Dale.
00:09:35No, no lo hago.
00:09:36La semana que viene te traigo un
00:09:37paquetito de No,
00:09:39te juro que el 30
00:09:41de abril, mi cumpleaños. Ahí está.
00:09:43Que te regalamos cuchillo.
00:09:45No, no, no. Regáleme algo mejor.
00:09:47Vas a estar un mes cortando mal para
00:09:49esperando. Llevo años
00:09:50y sí, claro. No, [risas] no le va a
00:09:52llegar.
00:09:53¿Por qué hace eso? Recontento. Tipo se
00:09:55viene mi cumpleaños regaluchos una
00:09:57vaquita. Sí, hacemos para mí.
00:09:59Regalémosle uno cada uno. [risas]
00:10:01Sí, no, porque van todo distinto. No,
00:10:03no, no,
00:10:03no, no. Nos ponemos de acuerdo.
00:10:04No, ya sé cuál quiero. Además yo. No,
00:10:07pero es caro. ¿Qué te pasa?
00:10:08No es caro. No es
00:10:10mandarlo al link del grupo así como que
00:10:13recursos la cosa. [risas]
00:10:15Ah, perdón, me confundí. Claro.
00:10:1711 36690870.
00:10:1911 36690870.
00:10:21Esa cosita que tenés que cambiar, que
00:10:22tenés que arreglar en casa. Arreglos
00:10:23pendientes. Y no lo estoy dejando ahí
00:10:25porque en cualquier momento lo hago,
00:10:27pero no, todavía no. 11 366 90870.
00:10:32Arrancamos la ronda oficial. Sí, la
00:10:35ronda informativa. Los temas del día.
00:10:38Arranca Gabi de la siguiente manera. La
00:10:41justicia de Córdoba eh reveló los
00:10:43nombres de 11 de las 12 personas
00:10:46desaparecidas halladas en el excentro
00:10:48clandestino de detención La Perla,
00:10:50ubicado en Córdoba. Lo el juez dio el
00:10:54nombre de estos desaparecidos. Carlos
00:10:58Alberto de Ambra Villares, José Nicolás
00:11:00Brizuela, Mario Alberto Níboli,
00:11:03Alejandro Jorge Monjeau López, Raúl
00:11:06Óscar Ceballos Cantón, Ramiro Sergio
00:11:08Bustillo, Rubio, Adriana o Cecilia
00:11:12Carranza. Y esto es porque no se pudo
00:11:15determinar cuál de las mellizas era.
00:11:18Ambas eran hermanas mellizas. Ócar Omar
00:11:22Reyes, Eduardo Jorge Valverde Suárez,
00:11:25Sergio Julio Ticera Pisi y Elsa Mónica
00:11:28Okeli Pardo fueron eh las personas que
00:11:32se encontraron en este centro
00:11:34clandestino de detención. Aprovecho,
00:11:36Gabi, para decir que va a estar muy
00:11:38atravesado el programa de hoy por los 50
00:11:41años de el último golpe cívico militar,
00:11:45el más sangriento de la historia de la
00:11:47Argentina, porque bueno, es el último
00:11:49programa que hacemos antes de, vamos a
00:11:51llamarle, el feriado del martes o el
00:11:54evento del martes y y vamos a a ir y
00:11:57volver, digamos, con el el tema, pero
00:12:00bueno, a propósito de esto que además
00:12:03porque también hay algo obviamente de la
00:12:05importancia de la memoria, pero por si
00:12:09vale la pena reforzar, calculo que todos
00:12:11ustedes estarán en la misma sintonía,
00:12:13pero por si hace falta reforzar, porque
00:12:16además está claro que estamos hablando
00:12:18de algo actual, lo dice esta noticia,
00:12:20que es todavía hay desaparecidos a los
00:12:23que estamos buscando, todavía hay bebés
00:12:26que
00:12:27suponemos han crecido, tendrán alrededor
00:12:30de 50 años y a lo mejor no conocen su
00:12:33identidad, así que por eso los nombres
00:12:36de los desaparecidos en la perna. Hay
00:12:38otro tema importante hoy, Gabi, del que
00:12:40vamos a hablar.
00:12:40Vamos a hablar también de lo que pasó
00:12:42ayer en el Senado porque se coló el caso
00:12:45Libra.
00:12:46Pero mira vos, pero mira, te dije, eh,
00:12:49van a aprovechar y van a entrar a
00:12:51meterte,
00:12:51¿verdad?
00:12:52Eh, Cata,
00:12:54tenemos la
00:12:55para Tengo que decirte algo.
00:12:56Diga,
00:12:57no vamos a poder regalarte los
00:12:58cuchillos. Uh,
00:12:59bueno,
00:13:01nos explica el chat algo muy pertinente
00:13:04y en esta relación que digamos estamos
00:13:07comenzando, no podemos jugar con eso, no
00:13:10se regalan cuchillos porque se corta la
00:13:12amistad.
00:13:12Uh,
00:13:14no cierto, lo siento.
00:13:16O sea, somos amigos nosotros. No sabía.
00:13:18No sé, pero si no sé,
00:13:20no sé, pero no se puede cortar así el
00:13:23entendés una relación laboral que está
00:13:25empezando. No se puede cortar así eso
00:13:27porque empieza mal, ¿entendés?
00:13:29Yo pensé que era que no se podía por iba
00:13:32a pasar lo del Congreso, que llegan acá
00:13:34a un set de cuchillos y en seguridad en
00:13:36Chile. [risas]
00:13:37¿Qué anda está comprando?
00:13:38Estás spoileando una noticia. No le
00:13:40hagas esto a Gabi, boludo. La la breve
00:13:42de Gabi. Le le está sacando. Ahora sí
00:13:44gata toda gente,
00:13:45la gente sabe, la gente sabe. Bueno,
00:13:47Leonel Escaloni dio la lista de 28
00:13:49jugadores convocados para el amistoso
00:13:51contra eh Guatemala. Hay algunas
00:13:54novedades eh importantes, sobre todo en
00:13:57la defensa, que es donde más problemas
00:13:59está teniendo él en la defensa y en los
00:14:01laterales. Convocó a Gabriel Rojas, el
00:14:04lateral izquierdo de Rasing, muy buen
00:14:06jugador, y Tomás Palacios de Estudiantes
00:14:09de la Plata. Esos son las principales
00:14:11sorpresas. Hay algunas ausencias eh por
00:14:14lesión, el caso de Lautaro Martínez,
00:14:16algunas otras ausencias que eh indican
00:14:20que quizá quedan un poco alejados de la
00:14:22lista definitiva del Mundial, como
00:14:24Joaquín Panicheli, eh, porque si no está
00:14:26en esta última convocatoria es difícil
00:14:28por ahí que vuelva a ser convocado.
00:14:30Veremos cómo cómo sigue su carrera eh,
00:14:33de acá al Mundial. Eh,
00:14:35te confieso que me llamó la atención la
00:14:37convocatoria de Acunia, capaz que porque
00:14:38yo estoy muy cebada, pero
00:14:41Marcos Acunia, el lateral izquierdo,
00:14:43me llamó la atención porque
00:14:47puedo decir no está en su prime.
00:14:48No es que no está en su prime, eh, no
00:14:50estás cometiendo ninguna exceso ni nada.
00:14:53Lo que pasa que no hay mucho lateral
00:14:54izquierdo,
00:14:55entonces está Taglefico, eh,
00:14:58que ojo como que te ojo te lo pueden
00:15:00echar, le quiero decir Escaloni, ojo que
00:15:02te lo echan, eh. Además, en este mundial
00:15:04va a haber un partido más por ahí. Es
00:15:06una situación posible que un defensor
00:15:08tenga dos amarillas y se lo pierda. Eh,
00:15:11entonces no está claro en la defensa
00:15:13quién quién va a ocupar ese lugar. Por
00:15:15eso está probando. Entre los convocados
00:15:17está obviamente Lionel Messi, que ayer
00:15:19llegó a su gol 900, hito histórico de su
00:15:23carrera en el Inter Miami, le fue bien
00:15:25en lo personal, le fue mal a su equipo
00:15:27porque quedó eliminado.
00:15:30Será uno de los temas también. Vamos a
00:15:31ver ese gol. Si tenemos un ratito y
00:15:33vamos a hablar también de eh el sorteo
00:15:36que se hace hoy en Comebol, en la sede
00:15:38de la Comebol, ahí en Luke. Se sortea la
00:15:40Copa Libertadores y la Copa
00:15:42Sudamericana. No sé si les gusta ver
00:15:44sorteos, pero desde las 20 horas hay una
00:15:46especie de evento con figura.
00:15:47No me gusta cuando no juego la copa.
00:15:50Es un poco rar, pero bueno, tendremos
00:15:53ahí los famosos copones y toda la
00:15:56ceremonia.
00:15:57Ayer conocimos algunos datos de la
00:15:59economía local y la economía mundial.
00:16:02Por un lado, en el cuarto trimestre del
00:16:03año pasado, último trimestre del año
00:16:05pasado, subió el desempleo a nivel
00:16:08interanual, es decir, si se compara con
00:16:10el último de 2024, ni te digo si se
00:16:12compara con antes con los años
00:16:14anteriores, pero sobre todo e la
00:16:17comparación con 2024 de 6,4% de
00:16:21desempleados a 7,4. bajó la tasa de
00:16:25empleo, ahí no tanto, pero un poco, de
00:16:2745,7 a 45 todo esto según index. Esto
00:16:31quiere decir que aunque haya
00:16:32pluriempleo, aunque aumenta el
00:16:34monotributo y el cuentapropismo, también
00:16:36crece la desocupación. Ya lo venían
00:16:39diciendo los datos oficiales de el amigo
00:16:41Luis Campos, especialista de CTA. Vamos
00:16:43a ver si la semana que viene conversamos
00:16:44con él, que venía diciendo que en lo que
00:16:47va de esta gestión eh 288,815
00:16:53asalariados, vamos a decir 289,000 más o
00:16:57menos para redondear, perdieron su
00:16:58trabajo y esto apenas se compensa con un
00:17:01fuerte aumento del monotributo. Los más
00:17:03afectados, los jóvenes por debajo de los
00:17:0629 años. Así que un tema eh importante
00:17:10para desmentir además este discurso que
00:17:13viene planteando el gobierno de bueno,
00:17:14se regenera los laburos pero eh crece.
00:17:18Por otro lado, la Reserva Federal
00:17:19estadounidense decidió mantener sus
00:17:21tipos de interés en la segunda reunión
00:17:23consecutiva que tuvieron sus
00:17:24autoridades. Dijo que todavía es
00:17:26incierto igual el impacto de la guerra
00:17:28de Medio Oriente sobre la mayor economía
00:17:31mundial. Esto quiere decir que las tasas
00:17:33de referencia siguen por ahora en el
00:17:34nivel que tienen desde diciembre, entre
00:17:363,5 y 3,75.
00:17:38En la Argentina los precios de la nafta
00:17:40y el gaso ya acumulan un aumento de 13%
00:17:43en las últimas 3 semanas, lo que pasa
00:17:45que 3 semanas agarra la última de
00:17:48febrero, o sea, que este mes más o menos
00:17:50un 10%. Y el estrecho de Arumus, por
00:17:53donde circula el 20% del petróleo
00:17:54mundial, está casi cerrado, o sea, que
00:17:56esto se agudiza. Y hablando de todo
00:17:59esto, la Cámara de Apelaciones de Nueva
00:18:00York suspendió todas las demandas hacia
00:18:02la Argentina relacionadas con IPF hasta
00:18:04que se resuelva la cuestión de fondo. Y
00:18:07no quiero dejar de decir, pero ya
00:18:08entraremos en algún momento eh más
00:18:10profundamente con este tema que va a dar
00:18:12que hablar, pero pero tiene que ver con
00:18:14la hermandad de este momento entre
00:18:16Estados Unidos y la Argentina, sobre
00:18:18todo viceversa, que es que Argentina
00:18:20modificó el régimen de propiedad
00:18:22intelectual en el sector farmacéutico.
00:18:24Esto se publicó en el Boletín Oficial
00:18:26derogando una normativa, una ley de
00:18:282012, que era una ley que establecía
00:18:30criterios para el otorgamiento de
00:18:32patentes. Entonces, ahora el Instituto
00:18:34Nacional de la Propiedad Industrial
00:18:36tiene la potestad para evaluar cada
00:18:38solicitud de patente de medicamentos de
00:18:41manera individual, pero sin los
00:18:43condicionamientos anteriores que preveía
00:18:45la ley. O sea, se ve cada caso. Los
00:18:47argumentos que aparecen a favor es que
00:18:49esto antes podía en algunos casos
00:18:51demorar el acceso al mercado local de
00:18:53terapias innovadoras. Los argumentos en
00:18:55contra los dan algunas asociaciones de
00:18:57farmacéuticos que dicen, "Che, esto
00:18:58podría aumentar el precio de los
00:19:00medicamentos y complicar además la
00:19:01producción local." Así que viene se
00:19:03viene la discusión de los laboratorios
00:19:05locales, sobre todo con los laboratorios
00:19:07de los Estados Unidos. Veremos cómo
00:19:10avanza esta cuestión, pero sabemos que
00:19:13los laboratorios en la Argentina son
00:19:16grandes fuentes de financiamiento de
00:19:18campañas, entre otras cosas, y eh y
00:19:20quiero decir que es un lugar a donde se
00:19:22maneja mucho, pero mucho dinero. Nos
00:19:25vamos, sí, nos vamos a Tierra del Fuego
00:19:27porque ahí está Gabriela Bercier que nos
00:19:30va a contar un poco cuál es la agenda en
00:19:33este momento en allí en el sur, allí en
00:19:36la Patagonia. Gabriela, buenos días.
00:19:38Florencia Jalon te saluda. ¿Cómo te va?
00:19:40¿Qué tal? Muy buenos días, Florencia, a
00:19:43vos, a todos los compañeros y compañeras
00:19:45en el en el piso. Muchísimas gracias por
00:19:47acorrerse de Río Grande, de Tierra del
00:19:49Fuego. Acá estamos muy bien ya
00:19:51palpitando lo que es la semana de
00:19:54Malvinas. Ustedes saben que Río Grande
00:19:57en la provincia de Tierra del Fuego,
00:19:59Antártida, Islas del Atlántico Sur. es
00:20:01eh esta ciudad es la capital nacional de
00:20:04la vigilia por Malvinas, un evento,
00:20:06un monumento precioso también podríamos
00:20:08decir.
00:20:09¿Tuviste la oportunidad de venir a
00:20:11Tierra del Fuego? tuve un monumento muy
00:20:14muy impresionante. Bueno, eh no solo el
00:20:17monumento, no hay todo un homenaje, pero
00:20:18eh me acuerdo de esas islas Malvinas que
00:20:23según donde te pares podés verlas eh con
00:20:25el cielo de fondo.
00:20:27Exactamente. Bueno, en ese lugar,
00:20:29precisamente en ese lugar que es en la
00:20:31costanera de la ciudad de Río Grande y
00:20:34el paseo por Malvinas, se realiza todos
00:20:37los años a partir de esta fecha 21 22 el
00:20:41armado de la cartapa de la dignidad, que
00:20:43es algo así como el símbolo de la de la
00:20:46resistencia y el y el recuerdo y de la
00:20:49memoria de los veteranos de guerra.
00:20:51Entonces, a partir de ahí, desde el
00:20:53armado eh de la carpa de la dignidad,
00:20:55que es una una carpa donde adentro hay
00:20:58muchos stands y que los veteranos están
00:21:00todo el tiempo en contacto directo con
00:21:02la comunidad, empiezan a ir distintos
00:21:05alumnos y alumnas desde Jardín de
00:21:07Infantes hasta la universidad o
00:21:10terciarios para conocer de primera mano
00:21:13los testimonios de los veteranos de
00:21:15guerra. Y bueno, es todo una semana eh
00:21:18de mucha simbología, de mucha emoción,
00:21:21de en la que ellos, los veteranos y
00:21:24también algunas veteranas que que vienen
00:21:27desde otros puntos del país son los
00:21:28protagonistas de esta semana por
00:21:30Malvinas. El municipio de la ciudad de
00:21:32Río Grande había eh proyectado construir
00:21:36un edificio y que sea una carpa fija, el
00:21:40edificio de la dignidad. Ahí está, ahí
00:21:43ven a las madrinas.
00:21:43Es lo que es. y este y bueno, no se puso
00:21:46no se pudo concretar todavía por razones
00:21:49presupuestarias. Se estima que el
00:21:51próximo año sí, pero por ahora esa carpa
00:21:53es un símbolo importante. Entonces decía
00:21:57que el 22 y el 23 es el armado de esta
00:22:00carpa que tiene que ser una estructura
00:22:01fuerte porque además hay viento en en
00:22:04Río Grande, esta es la época en la que
00:22:06empieza el viento y está muy sobre el
00:22:09mar. Entonces este, bueno, tiene que ser
00:22:12una estructura importante. Y el 25,
00:22:15después de del 24, que es el día de la
00:22:18memoria por la verdad y la justicia, el
00:22:1925 se inaugura formalmente y bueno, todo
00:22:24lo que sucede ahí es de mucha emoción
00:22:26hasta llegar al primero de abril a la
00:22:29noche, que es la vigilia propiamente
00:22:31dicha. También es un acto que organizan
00:22:33los veteranos de de Malvinas a través
00:22:36del centro [música] de veteranos y es
00:22:39una noche también muy particular, un una
00:22:42multitud se concentra todos los
00:22:44ríorrandenses y los que vienen desde
00:22:47otras provincias porque hay muchas
00:22:48familias de veteranos que se organizan
00:22:51para llegar a a Río Grande con una
00:22:54particularidad este año. Nosotros
00:22:56tenemos el aeropuerto eh Ramón Trejo
00:22:59Noel cerrado desde diciembre. Entonces,
00:23:01todos los vuelos van a usuaya, se está
00:23:03haciendo una una refacción y
00:23:05mantenimiento de la pista. Entonces,
00:23:07este año va a ser un poquito más
00:23:09complicado que lleguen más veteranos.
00:23:12Pero bueno, volvemos.
00:23:13Si mal no recuerdo, el año pasado el
00:23:16presidente había dado un discurso con eh
00:23:19en presencia de algunos veteranos, pero
00:23:21en la Plaza San Martín no había viajado.
00:23:24No, no, no. El único presidente en
00:23:27ejercicio que viajó a Rí Grande para la
00:23:30vigilia fue Néstor Kisner en el año
00:23:332004.
00:23:34Bueno, él también un hombre patagónico y
00:23:37que sentía malvinas casi casi como lo
00:23:39sentimos acá en Tierra del Fuego. Y para
00:23:43el acto que se va a realizar en Usuaya,
00:23:45porque bueno, todo esto de la vigilia es
00:23:47en Rioán, del acto central, después con
00:23:50un desfile cívico militar que se realiza
00:23:52el 2 de abril es lo que sucede, te
00:23:55decía, les decía acá en Río Orande.
00:23:57También hay vigilia y acto en Tolwin,
00:24:00que es una [música] es una ciudad más
00:24:02pequeña en el centro de la provincia y
00:24:05también en la capital provincial hay un
00:24:08acto más institucional y ahí eh bueno,
00:24:11se prevé que esté visitando la provincia
00:24:14de Tierra del Fuego, el gobernador de la
00:24:16provincia de Buenos Aires,
00:24:18Axeliquisilov. El año pasado vino la
00:24:21vicepresidenta Victoria Villarruel, ¿se
00:24:24acuerdan? Este, bueno, eh son, digamos,
00:24:28algunas figuras institucionales que que
00:24:31vienen, que se acercan y que, bueno,
00:24:34este, intercambian con con los políticos
00:24:37locales también sobre este tema.
00:24:39Gabriela, te pregunto también eh
00:24:41descuento que está fresco, vamos a
00:24:43llamarle fresco, pero te pregunto
00:24:45también qué onda la temperatura por
00:24:47estos días, te diría en Tierra del
00:24:49Fuego.
00:24:49Mira, por estos días con una inusual
00:24:51lluvia, yo ayer tuve que ir a a Usuaya
00:24:55por trabajo y en todo el tiempo en la
00:24:57ruta estaba lloviendo. E en Rioande
00:25:01llovió muchísimo también. Hoy está gris,
00:25:04o sea, no está despejado, pero al menos
00:25:06no está lloviendo. Y esta es la fe
00:25:09bastante temprano. Está de día todavía.
00:25:12Está de día. ¿Sabes que sí? Por suerte,
00:25:14porque ya cuando empieza el el invierno,
00:25:17invierno, otoño, invierno y son las 6 de
00:25:20la mañana y está oscuro y son las 7 y
00:25:22está oscuro y son las 5 de la tarde y
00:25:25está oscuro.
00:25:25Claro, claro. Sí. Eh, eso es lo que nos
00:25:28pasa.
00:25:28Ella es Gabriela Bercier, es periodista,
00:25:31está allí en Tierra del Fuego
00:25:32contándonos lo que viene y cuál es la
00:25:35agenda en este momento allí en el sur
00:25:37del país. Gracias, Gabriela, por
00:25:39contarnos todo el detalle.
00:25:41Por favor, a ustedes a disposición
00:25:42cuando quieran. Muchas gracias.
00:25:43Igualmente, un abrazo. Son las 8:25.
00:25:46Nosotros estamos con 20º de temperatura
00:25:49en ciudad de Buenos Aires y alrededores.
00:25:51Y también quiero aprovechar para decir,
00:25:55ponele like al vivo, ponele like al
00:25:58diferido, métele un comentarito en vivo
00:26:01o en diferido. Hijo del rigor,
00:26:03¿necesitas que te lo diga? ¿Necesitas
00:26:05que te lo pida? Te lo pido. Te lo pido.
00:26:07Hacelo. Y si lo haces en diferido,
00:26:09nosotros después lo chummeamos. Si lo
00:26:10haces en vivo, estamos acá pispiando un
00:26:12poquito qué es lo que sucede en el chat.
00:26:16Hasta las 10:30 de la mañana. Demasiada
00:26:19presión.
00:26:20Momentos de presión.
00:26:25Celebrando victorias, sino levantándose
00:26:27de los fracasos. Ernesto Guovara.
00:26:29Sí. Sigamos con esos discursos. ¿Dónde
00:26:30terminamos? No.
00:26:31Y no me chupo un huevo. Lucas. ¿Sabes
00:26:33por qué me chupo un huevo? Porque yo
00:26:34tengo convicciones y mis convicciones no
00:26:36las vendo por querer ganar echar toda
00:26:38esta gente
00:26:39no me podes citar chig bar tras 60 años
00:26:41boludo
00:26:43podar vos citas a citas Aristóteles y yo
00:26:47no puedo citar al chueron filósofos
00:26:49boludo y el ch fue un revolucionario que
00:26:52cambió el mundo. Demasiada presión.
00:26:55Demasiada presión con Flor Half por
00:26:57gelatina.
00:27:01Me gusta porque yo hay cosas que doy por
00:27:03descontada como que la gente, toda la
00:27:05gente sabe más que yo de YouTube. Toda
00:27:07la gente pienso yo. Pero se ve que no. Y
00:27:09entonces alguien dice, "La manito es el
00:27:11like." Sí, vos ves el dedito este que es
00:27:13así, el pulgar así, pero no el que vos
00:27:15tenés, el que vos tenés que colocar en
00:27:17el chat, ¿no? Vos ves en YouTube que
00:27:19está el pulgarcito y tiki le das un,
00:27:24¿cómo se dice? Un un clic
00:27:26un botón. Un clic.
00:27:27Le das un botón al que la
00:27:29Hay uno pulgarcito para arriba y otro
00:27:31para abajo. Obviamente, no, pero para
00:27:34guiarlos, para guiarlos. El pulgarcito
00:27:36para arriba.
00:27:36Ahí va. Listo.
00:27:37Y la campanita de suscribirse ahí le dan
00:27:39también. todas las indicaciones. Muy
00:27:42bien, escuchamos un tema. Este 24 de
00:27:46marzo se cumplen 50 años del golpe de
00:27:48estado, el comienzo de la última
00:27:49dictadura cívico-militar, la más trágica
00:27:51de la historia argentina y obviamente
00:27:55con sus múltiples consecuencias que
00:27:57siguen rebotando hasta el día de hoy. Es
00:27:58lo que decíamos hace un rato, gelatina
00:28:00no va a salir al aire porque vamos a ir
00:28:02a la plaza, vamos a marchar como todos
00:28:04los años. Pero para conmemorar la fecha,
00:28:07hoy vamos a estar estrenando un especial
00:28:09conducido por Julia Rosenberg, un
00:28:12laburazo que Gelatina viene pensando y
00:28:14viene produciendo desde hace varios
00:28:15meses, buscándole la vuelta para tener
00:28:18un contenido de calidad, un enfoque
00:28:20distinto para volver a aquella época que
00:28:22sigue siendo revisitada y discutida en
00:28:24muchos sentidos.
00:28:2750 años del [música] último golpe de
00:28:29estado en nuestro país.
00:28:33Hace medio siglo [música] comenzaba la
00:28:35dictadura más sangrienta que atravesó la
00:28:37Argentina. Si creemos que el pasado nos
00:28:39ayuda a entender el presente, [música]
00:28:41entonces las preguntas son inevitables.
00:28:45¿Qué tiene para decirnos hoy este
00:28:47aniversario? ¿Qué marcas dejó [música]
00:28:49la dictadura en este presente? ¿Cuáles
00:28:51son las discusiones que siguen abiertas?
00:28:54y qué es lo que todavía estamos tratando
00:28:55de entrenar.
00:29:04Va a venir Julia a presentar este
00:29:06informe en industria nacional para que
00:29:08puedas verlo y compartirlo durante los
00:29:10próximos días en víspera de un
00:29:11aniversario realmente significativo en
00:29:14un momento donde las políticas de
00:29:16memoria, verdad y justicia están puestas
00:29:19en duda desde el propio gobierno
00:29:21nacional. Nos parece importante volver a
00:29:22debatir lo ocurrido en dictadura, sus
00:29:25implicancias en nuestro presente. Ojalá
00:29:27les guste, ojalá nos den una mano con el
00:29:30algoritmo para que le llegue a toda la
00:29:32gente que sea posible. 11 36690870
00:29:37116690870
00:29:39para que vengas a decir qué es esa
00:29:42cosita que no has arreglado, que tenés
00:29:45pendiente, que tenés que cambiar. A ver
00:29:48acá, Emilio de caballito. En realidad no
00:29:51es algo que tengo roto, es algo que tuve
00:29:53roto. La tapa del horno la tuve como dos
00:29:56años sostenida con un palo hasta que me
00:29:58harté. Me vi un par de videítos de
00:30:01YouTube y cambié yo las bisagras. Soy
00:30:04Mcger.
00:30:06Lo dices de mismo.
00:30:07Yo necesito eso.
00:30:08Un Magiver.
00:30:09Sí. Lo que pasa que el horno es
00:30:11delicado. Hay cosas que uno se se anima
00:30:13y otra cosa no sé. Y le estás poniendo
00:30:15un palo para que se cierre el horno.
00:30:17Es increíble la autopercepción de
00:30:19ponerle un palo al horno, que es casi lo
00:30:22más indigno que hay. Actos seguidos
00:30:24Magiver.
00:30:25Qué bueno. Este como somos.
00:30:27Te quiero, amigo.
00:30:28Hola, buen día. No, no, no. Sí se puede
00:30:30regalar cuchillo, pero te tiene que dar
00:30:32una moneda. Eh, metal con metal. Corta
00:30:36el el corte de la amistad. Le pueden
00:30:39regalar los cuchillos a la gata, pero la
00:30:41gata a cada uno que le dé un cuchillo le
00:30:43tiene que dar una moneda.
00:30:44Okay. El tema es de dónde saco
00:30:48moneda. No hay más.
00:30:49Lo que pasa que viste cómo es. Es como
00:30:51hacer la cama de a dos, pero si después
00:30:54la es estoy muy llena de super cherry.
00:30:57Ay, sí.
00:30:59Más hay más. No sabes lo que es hacer la
00:31:01cámara dos. Bueno, no hagas la cámara de
00:31:03dos. No sabía eso.
00:31:0411 36690870.
00:31:061136690870.
00:31:08Arranca la agenda de Gabi oficialmente.
00:31:12El Senado ayer trató el pliego, en
00:31:15realidad el ingreso de los pliegos de
00:31:18Carlos Coco Maíquez, padre del ministro
00:31:21de Justicia, Juan Bautista Maiquez, para
00:31:24que pueda continuar como integrante de
00:31:26la Cámara Federal de Casación Penal y
00:31:29también el ingreso del pliego de la eh
00:31:33senadora Lucila Kxel para que se
00:31:36convierta en embajadora en Canadá.
00:31:40Algunos decían, "¿Por qué convocaron a
00:31:42una sesión para tratar estos temas que
00:31:45se podían tratar más adelante?" Porque
00:31:48era obvio que en el Senado iban a
00:31:51terminar hablándose de cosas que el
00:31:54gobierno no quiere que se hablen,
00:31:57básicamente de eh los eh escándalos de
00:32:01corrupción que hoy envuelven a la figura
00:32:04del presidente eh Javier Miley, Karina
00:32:07Miley, Santiago Caputo y también Manuel
00:32:11Adorni. Estamos hablando del caso Libra,
00:32:13estamos hablando de el vuelo
00:32:16presidencial al que Manuel Adorni
00:32:19decidió subir a su esposa del viaje que
00:32:22hizo en avión privado a Punta del Este.
00:32:26Bueno, les iban a decir de todo.
00:32:29Efectivamente, eso fue lo que pasó desde
00:32:32Imagínate la el interés que tenían
00:32:34porque eh aprobaran el pliego de [risas]
00:32:37Por eso algunos dicen, "¿Para qué? ¿Para
00:32:39qué si esto que se terminab el ingreso
00:32:43de los pliegos para que sean tratados?
00:32:46Pero la verdad es que no había una
00:32:48necesidad urgente.
00:32:49Además, Gabi, ¿cómo es el tema? Digo,
00:32:51desde el punto de vista del reglamento,
00:32:55si se está tratando un tema, yo puedo
00:32:57hablar de cualquier cosa o tengo que
00:32:59buscarle la vuelta para llegar, digamos,
00:33:01de maíques a la casa de Dorni o Libra.
00:33:05Las tres primeras horas,
00:33:06por algo es el parlamento, querido.
00:33:08Vamos a parlar. viste que muchas veces
00:33:11son como muy estrictos, por favor, no
00:33:12sé, la cuestión de privilegio que se
00:33:14refiera a tal tema,
00:33:15¿no? En las cuestiones de privilegio,
00:33:17cada senador puede hablar y plantear lo
00:33:20que quiera. Entonces hubo 3 horas de
00:33:24cuestiones de privilegio donde cada
00:33:27senador toma la palabra y plantea
00:33:31determinadas cosas, cada uno lo que
00:33:33quiere. Era obvio que la oposición iba a
00:33:35enfocarse en la figura de Manuel Adorni
00:33:38y de Javier Miley en relación a estas
00:33:41dos causas que mencionábamos.
00:33:44¿Qué pasó? Escuchen a Juliana Ditulio,
00:33:47que no dio muchas vueltas para referirse
00:33:50a este tema. Hablaron muchos senadores
00:33:53sobre el caso de eh Libra, pero ella fue
00:33:58poquito directa.
00:34:00Todos sabían que el presidente iba a
00:34:01cobrar cinco palos verdes para hacer una
00:34:03estafa y usando su investidura
00:34:05presidencial. ¿Saben quién inviste a mi
00:34:08ley como presidente? El voto de los
00:34:11argentinos. ¿Y qué utilizó mi ley para
00:34:13hacer esta estafa y cobrar cinco palos
00:34:16verdes? usó el voto de los argentinos
00:34:19porque el pueblo argentino inviste a esa
00:34:22persona para que ocupe un lugar
00:34:24determinado y él usó su investidura
00:34:28presidencial para poder estafar. Sin ese
00:34:31tweet no hubiera habido 40,000
00:34:34estafados.
00:34:35Y todos los boludos,
00:34:37no
00:34:37no digas sí, gato.
00:34:39¿Cómo era gato? 40,000 estafados y por
00:34:42lo que eh se sabe hasta el momento le
00:34:44habrían pagado $5,000000
00:34:47al presidente para que promocione la
00:34:49criptolibra. Bueno, se estuvo hablando
00:34:52de todo eso. También hablaron mucho de
00:34:55Manuel Adorni y estaban esperando a ver
00:34:58si desde la bancada del oficialismo
00:35:00salían a defenderlo. Obviamente que la
00:35:03figura de Javier Mley era más fácil para
00:35:06muchos senadores defenderla. Quien tenía
00:35:08que hacerlo es la jefa de la bancada,
00:35:11que es Patricia Bullrich. Pero también
00:35:13criticaron a Manuel Adorni, que yo te
00:35:15diría hoy que es medio el enemigo
00:35:18interno de Wulrich, porque los dos
00:35:20quieren ir por la jefatura de Gobierno
00:35:22porteño el año que viene. Los dos están
00:35:25pensando que tal vez podrían ser parte
00:35:27de la fórmula presidencial en el
00:35:30gobierno. Algunos creen que fue Patricia
00:35:32Wulrich quien filtró las imágenes donde
00:35:35se lo ve a Dorny subiendo a un avión
00:35:38privado para irse a Punta del Este. En
00:35:40medio de todas estas internas, Bullrich
00:35:42dijo, "Bueno, algo tengo que hacer para
00:35:45defenderlo a Dorni." Y lo defendió de
00:35:47esta manera. No puede hablar quien llevó
00:35:51quien el partido que llevó 50 veces el
00:35:54avión con diarios con la plata de todos
00:35:58los argentinos. Entonces, a ver, basta
00:36:01de hipocresía, por favor, terminen con
00:36:04la hipocresía, ¿no? Porque si no lo
00:36:06hubieran hecho, tendrían el derecho de
00:36:08hablar. Ahora, haber llevado 50 veces
00:36:11una comitiva, la comitiva Mozambique,
00:36:14300 personas, ¿no? Hasta el perro
00:36:17faltaba en esa comitiva y había
00:36:20familiares y había empresarios,
00:36:22empresarios amigos que iban a hacer
00:36:23negocios con Mozambique, había de todo,
00:36:26de todo en esos 300, un cambalache.
00:36:28hasta un amigo que no era funcionario
00:36:31que dijo que este gobierno iba a durar
00:36:32poco, sentado en una silla en la playa
00:36:36en Pinamar diciendo que este gobierno
00:36:39iba a durar poco, que le llevó medias a
00:36:42los pobres chicos que no tenían
00:36:43zapatillas. ¿Se acuerdan? Merchandising
00:36:46en ese viaj
00:36:48por favor de hipocresías. Está hablando
00:36:51de
00:36:51basta hipocresías.
00:36:52Deberían aplaudir en este momento.
00:36:54Sí, hay varias cositas. En un momento
00:36:56dijo, "Bueno, Adorni estuvo mal. ya dijo
00:36:58que estuvo mal por subir a la esposa al
00:37:02avión presidencial y ahí habla de los
00:37:04diarios que
00:37:05yo no llevé a nadie a Mozambique. ¿Puedo
00:37:06hablar?
00:37:07Sí, pero otro tema, eh, el viaje a
00:37:10Mozambique del que ella habla y que
00:37:12habla de la comitiva era para poder ver
00:37:15si se podían establecer negocioso.
00:37:19Algo claro, algo que se solía hacer, que
00:37:22suelen hacer los gobiernos. Eh,
00:37:24gobiernos anteriores lo han hecho, no
00:37:26solamente durante el gobierno del
00:37:27peronismo, porque tiene que ver con la
00:37:30posibilidad de que la Argentina pueda
00:37:34tener inversiones. En este caso, no
00:37:36tienen cómo explicar que eh hayan
00:37:38llevado a la esposa del jefe de gabinete
00:37:42para hacer que simplemente Adorney dijo
00:37:44que necesitaba estar acompañado por su
00:37:47mujer porque, bueno, se estaba
00:37:49deslomando todo lo que ya sabemos. A 2
00:37:51años de transcurrido este gobierno y con
00:37:54todas las críticas que quieran que
00:37:57hagamos al gobierno anterior, estoy para
00:38:00sentarme a hacer todas las críticas que
00:38:02quieran en otra conversación respecto
00:38:04del gobierno anterior.
00:38:06Podemos decir cualquier argumento sobre
00:38:10cualquier tema que invalide a quien hace
00:38:13el cuestionamiento, porque en el
00:38:15gobierno anterior no sé qué eh lo dejo
00:38:18eh no no es una conversación
00:38:20completamente invalidada para mí. O sea,
00:38:23¿hablamos de esto o no hablamos de esto?
00:38:25¿Va a dar explicaciones a Dorni o no va
00:38:26a dar explicaciones a Adorni? Todo lo
00:38:29ocurrido del gobierno anterior reí lo
00:38:31conversamos en otra charla. No puede ser
00:38:34la misma conversación. Ya no puede estar
00:38:35ahí el argumento
00:38:36y la verdad es que ya pasaron, como
00:38:40decís vos, más de 2 años. Sí, no te
00:38:42enojes. Pasaron más de 2 años el
00:38:44gobierno ya de empezar a hablar de la
00:38:47herencia recibida o hacer eh algún tipo
00:38:50de comparación respecto a las causas de
00:38:52corrupción del gobierno anterior.
00:38:54Pero ponele, Gabi, que yo te digo, eh,
00:38:57Gabi,
00:38:58te llevaste mi celular
00:39:00y vos
00:39:01No, pero te estoy preguntando cosas.
00:39:03Señorita, le quiero decir que él se está
00:39:04portando mal, así que a mí no me rete.
00:39:06Claro, por favor. Bueno, eh
00:39:08nos vamos a dar cuenta. Digo,
00:39:09también se dio la discusión eh alrededor
00:39:12de un tema que el oficialismo no lo
00:39:15esperaba, pero terminó eh en una
00:39:18situación un poco incómoda, a mi
00:39:20entender. Ahora van a ver por qué. El
00:39:23senador Guado de Pedro, que es hijo de
00:39:26víctimas del terrorismo de estado, pidió
00:39:29que se tratara un proyecto de resolución
00:39:32para repudiar el último golpe cívico
00:39:36mililitar y reafirmar el valor del
00:39:39consenso democrático.
00:39:41Lo básico que le podemos pedir a
00:39:42cualquier legislador.
00:39:43Empezaron a discutir porque en el
00:39:46radicalismo no estaban tan de acuerdo
00:39:48con los fundamentos de este proyecto.
00:39:51No, no, espera, espera, explícame un
00:39:52poquito más.
00:39:53El radicalismo.
00:39:54El radicalismo. [carraspeo] Ahora les
00:39:55explico esto. Vos presentás un proyecto,
00:39:58en este caso un proyecto de resolución y
00:40:01está el texto de lo que vas a votar y
00:40:05también está los fundamentos que son los
00:40:08argumentos de por qué decís que es
00:40:10importante,
00:40:11por ejemplo, en este caso, repudiar el
00:40:13último eh golpe cívico militar y además
00:40:17eh destacar el valor de la democracia,
00:40:20el consenso democrático. Los radicales
00:40:23dijeron, "No estamos tan de acuerdo
00:40:25porque
00:40:27cómo argumentan ustedes, los fundamentos
00:40:29que dan." Entonces, de Pedro dice, "Está
00:40:32bien, votemos solamente el proyecto y
00:40:35dejamos a un lado los fundamentos."
00:40:38Hasta ahí, bien, consiguieron tener
00:40:40cierto consenso con el radicalismo.
00:40:44El oficialismo se resistió a tratar el
00:40:47tema. Patricia Bulrich directamente dijo
00:40:49que se trataba de un proyecto sesgado y
00:40:53propuso otro texto.
00:40:55Ajá.
00:40:56Bueno, le dijeron, "No, la verdad que
00:40:58no, porque el proyecto que está
00:41:00proponiendo Bullrich es medio que quería
00:41:03eh establecer un poquito para ser
00:41:07suaves, la teoría de los dos demonios,
00:41:09¿no? De un lado y del otro, memoria
00:41:12completa, algo así como vienen
00:41:14pregonando desde el gobierno. Y bueno,
00:41:17de Pedro dijo que no y finalmente se
00:41:19consiguió el apoyo de 49 senadores,
00:41:23entre ellos de Luis Juez, que forma
00:41:25parte del bloque de la libertad de
00:41:27Avanza, pero dijo, "En esta yo me
00:41:30diferencio. Voy a acompañar este
00:41:33proyecto." Los senadores de La Libertad
00:41:35de Avanza, 20, porque juez dijo que no,
00:41:39o sea, los otros 20 decidieron
00:41:41abstenerse. ¿Y por qué digo que acá es
00:41:44importante esto? Porque si bien no
00:41:47estaban de acuerdo, tampoco se animaron
00:41:50a votar en contra.
00:41:52se quedaron en una situación incómoda
00:41:55donde decidieron abstenerse. Es cierto
00:41:57que si vos te abstenés un poco estás
00:42:00diciendo, "No acompaño esto." Pero
00:42:04tampoco les dio, claro, tampoco les dio
00:42:06para tanto. Hay que decir que además
00:42:09quien suele presidir las sesiones
00:42:12Victoria Villarruel, vicepresidenta.
00:42:14La cara de la memoria completa.
00:42:16Claro que yo te diría que un poco más
00:42:18reivindicadora de la dictadura, pero
00:42:20bueno. estaban en una situación
00:42:22incómoda. Y aprovecho para mencionar
00:42:26algo en relación a esto, que según datos
00:42:29de la Procuraduría de Crímenes contra la
00:42:32Humanidad, a medio siglo del golpe de
00:42:35estado, 1231
00:42:37personas fueron condenadas por crímenes
00:42:40de les humanidad en 361 sentencias
00:42:44dictadas desde 2006.
00:42:47Fueron absueltas 250
00:42:50personas y actualmente hay 12 juicios en
00:42:53trámite en diferentes jurisdicciones y
00:42:55282 causas en etapa de investigación
00:42:59preliminar con casi 300 procesados. Más
00:43:03del 80% de las personas detenidas,
00:43:06escuchen esto, permanecen en prisión
00:43:09domiciliaria. Esto también es importante
00:43:12destacarlo porque uno de los argumentos
00:43:14del gobierno eh son que muchas de las
00:43:17personas de los genocidas que están
00:43:19detenidos deberían estar en sus casas.
00:43:22Estamos hablando que el 80% ya están en
00:43:25sus casas. Y algo para terminar, hoy el
00:43:29eh abogado Pablo Yonto va a presentar
00:43:33ante el juez Rafecas un listado de eh
00:43:38los nombres de casi 300 pilotos de los
00:43:41vuelos de la muerte que están
00:43:44identificados sus nombres, pero hasta el
00:43:46momento no han sido ni siquiera llamados
00:43:49a testificar, no están imputados, no
00:43:52están procesados. Así que este es un
00:43:54datito que veremos eh cómo se desarrolla
00:43:57en los próximos días, en las próximas
00:43:59semanas.
00:44:00Demasiada presión. Hasta las 10:30 Flor
00:44:03Halfon te sostiene para que aguantes un
00:44:05poco más.
00:44:08Solo con gelatina.
00:44:11Ustedes
00:44:13saben que ya van casi dos años del
00:44:16reclamo de los universitarios diciendo,
00:44:19"Che, eh, la primero era, no nos están
00:44:22pasando la guita de los gastos de
00:44:24funcionamiento, que es el 10% del total
00:44:26del dinero que el gobierno nacionales
00:44:28tiene que pasar a las universidades
00:44:29públicas nacionales para que funcionen,
00:44:31básicamente, para que paguen la luz, por
00:44:33eirlo en algún concepto. Pero después
00:44:37empezó a hacer, "Che, los salarios
00:44:38quedan cada vez más atrasados. No
00:44:39estábamos en una fiesta y ahora la
00:44:42situación es mucho peor. Cada vez más se
00:44:44iban atrasando grandes movilizaciones.
00:44:46Lograron que el tema llegara al
00:44:48Congreso. Se aprobó la ley de
00:44:49financiamiento que resumía todo eso que
00:44:51estaba faltando de de la guita que no se
00:44:54recomponía. El gobierno nacional vetó
00:44:56esa ley. El Congreso insistió con esa
00:44:58ley. El eh gobierno no la cumplía. La
00:45:03justicia dijo, la tenés que cumplir y
00:45:05acá estamos en esta situación en la que
00:45:07tenía que empezar la el cuatrimestre y
00:45:10esta semana no arranca y por ahora es un
00:45:14paro de universidades públicas
00:45:16nacionales, de docentes y no docentes
00:45:18por toda esta semana, pero podría
00:45:20extenderse, podría ser un paro por
00:45:21tiempo indeterminado. Mientras el
00:45:23gobierno dice, "No, eso que te estoy
00:45:24debiendo, sobre todo de 2024, ese 50 y
00:45:27pico% de salarios atrasados, lo
00:45:30convertiría en una nueva ley que te haga
00:45:32que te pague más o menos 12% y que te lo
00:45:35termine de pagar en septiembre." O sea,
00:45:37nada que ver.
00:45:38Y por esto los trabajadores vienen
00:45:40reclamando y por esto también queríamos
00:45:42encontrar la manera de que la agenda
00:45:45quede bien marcada en este programa,
00:45:48porque bueno, con el esfuerzo que están
00:45:50haciendo de este sector y de todos los
00:45:51sectores que reclaman para que se haga
00:45:53visible y buscarle una novedad al
00:45:55reclamo, bueno, eh se nos ocurrió que
00:45:58toda la semana podíamos escuchar a
00:46:00docentes de distintos puntos del país
00:46:01contando su situación. todo esta
00:46:04introducción para decir que estamos en
00:46:05comunicación con Diego Maita, profesor
00:46:08de la Facultad de Comunicación de la
00:46:09Universidad Nacional de Salta. Diego,
00:46:11buenos días. Florencia Jalfon te saluda.
00:46:12¿Cómo estás?
00:46:15Gusto. Buenos días a vos, a toda tu
00:46:16gente.
00:46:17Gracias por estar ahí, Diego. ¿Y qué nos
00:46:19puedes contar de cuál es la situación
00:46:21ahí? ¿Hay acatamiento alto por el paro?
00:46:24¿Cuáles son los laburos que se van
00:46:27sumando los trabajadores? ¿Hay algunos
00:46:29que están renunciando? Contanos el
00:46:31panorama.
00:46:32Bueno, el acatamiento vino bastante bien
00:46:34esta semana. Los primeros tres días
00:46:36estuvimos con en el orden del 80%.
00:46:39Nosotros tenemos facultades tanto en
00:46:41Santa Capital como en el límite de la
00:46:44patria. Orá, Tartagal también tenemos en
00:46:48Metán, Rosario de la Frontera, Cafayate,
00:46:50tenemos en muchos lugares. Eso por un
00:46:52lado, un gran acatamiento. Por otro
00:46:54lado, sí se repite mucho lo que pasa en
00:46:56otros lugares del país donde hay
00:46:57renuncias porque hay que buscar mejores
00:47:00salarios, pero también el pluriempleo en
00:47:03docencia es un fenómeno importante.
00:47:07Muchos estamos en también en la órbita
00:47:10provincial para poder complementar
00:47:11ingresos. Este, yo lo contaba la semana
00:47:14pasada a otro medio. Yo empecé en un
00:47:17terciario la semana pasada. digo, es una
00:47:19salida buscar más horas para poder
00:47:21seguir este complementando ingresos
00:47:23porque bueno, es de público conocimiento
00:47:26eh que hemos perdido casi siete salarios
00:47:28desde que asumió este Javier Miley para
00:47:31acá, así que es superdfícil, pero bueno,
00:47:34en la lucha con la fuerte voluntad de de
00:47:37de ser parte de esta lucha nacional que
00:47:39se extiende por todas las universidades,
00:47:41por todos los sindicatos, por todas las
00:47:42federaciones, este, en la convicción que
00:47:45hay que salir a defender con un inente
00:47:46la universidad pública.
00:47:48el salario de sus trabajadores, la beca
00:47:50de sus estudiantes y los fondos de
00:47:52financiamiento de funcionamiento,
00:47:53perdón, ¿no? Para para que para que
00:47:55pueda funcionar también la
00:47:56infraestructura de la casa de estudios.
00:47:58Me imagino que igual la situación no es
00:48:00igual en el sentido de la búsqueda de de
00:48:03otros laburos. este pluriempleo del que
00:48:05vos hablabas en en el norte, en el sur,
00:48:08en Cuyo, por decir algo, porque vos
00:48:11decías, "Bueno, me sumé un terciario."
00:48:13No sé si también es habitual que los
00:48:17trabajadores hagan horas en las
00:48:19aplicaciones o de delivery o de autos de
00:48:24viaje, de alquiler. E, ¿cuáles son los
00:48:26laburos que se van sumando?
00:48:28Mira, eh tenemos por un lado sumar horas
00:48:31en docencia, por otra parte este hay
00:48:35algo de trabajo en aplicaciones y
00:48:37también algo que pasa mucho que es esta
00:48:39cuestión de la economía popular, ¿no? de
00:48:42agua empanadas para venderle a los
00:48:44compañeros o compro un lotecito, no sé,
00:48:48de calzoncillos o de remera en Bolivia
00:48:51que nos queda cerca o ir buscando
00:48:53changas, digamos, para poder eh
00:48:56complementar. Eh, hay hay mucho así de
00:48:59de lo de la venta de la reventa
00:49:01minorista de cosas, este, y bueno, sí,
00:49:05yo por ahí te pones algo también a
00:49:06trabajar en algún emprendimiento
00:49:08familiar, hay lo de aplicaciones, pero
00:49:10no lo notamos tanto como sí nos cuentan
00:49:12los compañeros de otras provincias que
00:49:14sucede fuerte.
00:49:15Claro. Y Diego, ¿qué pasa con la
00:49:17posición del gobierno provincial? ¿Se
00:49:19pronuncia sobre esto?
00:49:23No, no sé cómo estuvo la negociación
00:49:25paritaria de los docentes de escuela,
00:49:27pero eh por ahí ese panorama provincial
00:49:30es muy claro eh por un lado en
00:49:33ambigüedad de que parece que nunca toma
00:49:35posición por nada, pero cuando vos ves
00:49:36cómo votan los legisladores que
00:49:39responden al gobernador Saence o cuando
00:49:41ves los silencios en ciertos temas de
00:49:43interés, queda muy claro que es uno de
00:49:46estos eh gobernadores que está con el
00:49:48gobierno, aunque no se ponga en la
00:49:50camisa camiseta de de la libertad
00:49:52avanza, ¿no? Eso es
00:49:54e es muy claro. Nosotros no hemos tenido
00:49:56un ni un gesto ni medio gesto del
00:49:58gobernador a favor de la universidad
00:50:00pública. Este y y es muy difícil para
00:50:03nosotros, ¿no? en un contexto donde el
00:50:04rectorado de la universidad también ha
00:50:07hecho este gala de adhesión al al
00:50:09gobierno nacional y entonces salta hoy
00:50:12está difícil para los docentes
00:50:13universitario porque estamos
00:50:15prácticamente solos con nuestras luchas
00:50:17y quizás el acompañamiento de algunos
00:50:19decanatos, pero este fuera de eso ni ni
00:50:22el gobierno de la universidad, ni el
00:50:24gobierno de la provincia, ni ni los
00:50:25legisladores ahora la mayoría dependen o
00:50:28de la libertad de avanza o del Frente de
00:50:30Gobierno. No hay legisladores de
00:50:33[música] unido unión por la patria o
00:50:35equivalentes. Entonces, está difícil
00:50:37para nosotros.
00:50:38Eh, Diego, ¿qué qué dicen las bases por
00:50:40ahí? ¿Pensass que este conflicto se va a
00:50:42estirar a un paro por tiempo
00:50:43indeterminado?
00:50:45Bueno, hoy tenemos una asamblea
00:50:46justamente, ¿no?, para empezar a
00:50:48construir el mandato para el congreso
00:50:50que tenemos el próximo uno eh de de
00:50:54abril en el marco de la cono histórica.
00:50:56Eh, y y se ve esa calentura, ¿no? Ayer
00:50:58hicimos una recorrida por los boxes,
00:51:01este, porque todavía hay compañeros que
00:51:03por ahí tienen doble dependencia, son
00:51:05investigadores con ISET y son docentes,
00:51:06entonces paran como docentes, pero con
00:51:09tienen que seguir trabajando o por estar
00:51:11en el área de biología y por más que
00:51:12quieran hacer paro tienen que ir a
00:51:13cuidar el experimento y nos y y
00:51:16recogemos mucho esta voluntad de
00:51:17profundizar, diría el tiempo
00:51:19indeterminado, este, entendiendo que es
00:51:22una construcción que también tiene que
00:51:23salir desde las bases y tiene quedarse
00:51:25en el seno de lo que es la democracia
00:51:27sindical que tanto Esto caracteriza
00:51:29algunos espacios como el nuestro, pero
00:51:30hay una voluntad que si el gobierno no
00:51:33cumple la ley, terminemos eh cerrando
00:51:35las universidades por tiempo
00:51:37indeterminado hasta que eso suceda. Lo
00:51:39cual es rarísimo para un sindicato eh
00:51:41combativo estar pidiendo que se cumpla
00:51:44una ley. Siempre la ley han ido para
00:51:46otro lado. Esta vez estamos exigiendo
00:51:47ante un gobierno desobediente
00:51:48judicialmente.
00:51:49Claro. Es Diego Maita, profesor de la
00:51:52Facultad de Comunicación de la
00:51:53Universidad Nacional de Salta. Gracias,
00:51:55Diego, por estar ahí. Un abrazo grande.
00:51:57No, muchas ustedes. Muchas gracias a
00:51:59ustedes por visibilizar lo que pasa con
00:52:01nosotros y en todo el país, porque esto
00:52:02es federal.
00:52:03Abrazo, che. 8 minutos para las 9 de la
00:52:06mañana, 20 gr la temperatura en este
00:52:08rincón del país, que vendría a ser algo
00:52:09así como el amba, porque estamos medio
00:52:11en el límite y bueno, si vos estás en
00:52:15otro punto del país nos llamas por
00:52:16tenios de cualquier forma, estemos del
00:52:18lado del otro de la paz, nos vas a
00:52:20llamar por tenios. Así que eso es lo que
00:52:22somos. 20 gr decía en este momento. 24
00:52:25horas máxima para hoy con un díazzo eh
00:52:27redespejado el cielo en este rincón. Se
00:52:30viene un nuevo curso de gelatina las
00:52:33formas del humor con Adrián Lackerman.
00:52:35Una invitación a bucear en los
00:52:36mecanismos del humor, pensarlo,
00:52:38desarmarlo, disfrutarlo en todos los
00:52:41sentidos posibles. ¿Qué hace que un
00:52:42chiste funcione? ¿Cómo operan los
00:52:45estereotipos? ¿Cómo se construye un buen
00:52:47remate? Estrategias y herramientas para
00:52:49personas interesadas en en el hacer del
00:52:51humor o en apasionados del género.
00:52:54Tantos hay que miran las columnas de
00:52:56Akerman. Son tres encuentros virtuales
00:52:58los días jueves 9, 16 y 23 de abril de 7
00:53:02de la tarde a 9 de la noche. Las clases
00:53:03son en vivo, pero ya sabes, quedan
00:53:05grabadas para ver cuando quieras. Los
00:53:08socios de gelatina, esto se está
00:53:09repitiendo mucho, ¿eh? Atención, esto da
00:53:12dinero. A mí me preocupa este tema. Eh,
00:53:14los socios de gelatina tienen 50% de
00:53:17descuento con un código que ya se mandó
00:53:19por mail. Si no te llegó,
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00:53:31a
00:53:33contar esa cosita que te queda pendiente
00:53:35de resolver en tu casa, que tenés que
00:53:37cambiar, que tenés que arreglar. 11
00:53:3936690870.
00:53:41Manda audios. Hay una por ahí, mira. A
00:53:43ver.
00:53:46Buen día. Tengo un problema en el baño
00:53:49que es eh la cadena. Hace
00:53:54serán cuatro o c meses.
00:53:56Parece que va a decir,
00:53:57"No lo arreglé. No sé arreglarlo. No
00:53:59puedo sacar el tornillo para entrar como
00:54:01a la a la mochila porque está dentro de
00:54:04la pared, ¿viste? Y bueno, tachito de
00:54:08agua, lo cargo en la ducha y resuelvo,
00:54:10pero estoy así procastinando eso hace
00:54:145 meses.
00:54:15No, no, no, pero Marta, llamáelo a Juan
00:54:17Carlos, te lo pido, por favor.
00:54:19Con el balde.
00:54:20¿Quiere Marco Araus opinar porque es un
00:54:21chongo, atención.
00:54:22No, no, no, no. Pero yo vengo mucho. Yo
00:54:25tuve mucho problema con el agua caliente
00:54:27y yo no sabí.
00:54:28Perdóname, necesito que te muestres a
00:54:29vos mismo porque la gente te tiene que
00:54:31ver.
00:54:31Claro.
00:54:31Ponchate, hermano.
00:54:32Y toca el botón tac.
00:54:33Miau miau.
00:54:35Pero ese él también,
00:54:37él está desesperado por describir su
00:54:39situación. Ahí está. Le dicen la gata.
00:54:41Pero yo tuve problemas con el agua
00:54:43caliente porque no sabía encender. E
00:54:46perdóname, eh, te voy a seguir
00:54:47interrumpiendo. Vos sos como mi ley que
00:54:49necesitas oscuridad salir en [risas]
00:54:51cámara como el presidente de la nación.
00:54:53No se te ve nada.
00:54:55Ahí va.
00:54:56Ahora sí, digamos. O sea,
00:54:58eh,
00:55:00que yo tengo un problema con el agua
00:55:02caliente o tuve mucho tiempo con el agua
00:55:03caliente porque yo no sabía encender eh
00:55:06el termotanque,
00:55:07no sabía que se apagaba primero.
00:55:09Te quiero un montón.
00:55:09Entonces, una vez se me apagó y estuve
00:55:11como tres semanas o dos semanas sin
00:55:13encenderlo y bañándome, calentando el
00:55:15agua
00:55:15y una vez le escribí a mi amigo Gonz, le
00:55:17dije, "Che, ¿sabes? Se me apagó y estoy
00:55:19sin agua caliente." Y me dijo, "Pero se
00:55:22enciende, [risas]
00:55:23boludo." Y yo le dije,
00:55:25y yo le dije, "¿Cómo que se enciende?"
00:55:26Claro.
00:55:27Y bueno, estuve varias semanas caliente
00:55:29y después tuvo que venir él a encenderlo
00:55:31porque ahí me da mucho miedo.
00:55:32Clar. Eso sí. No, no le digas así
00:55:35tampoco. Me da frío esta anécdota.
00:55:37Sí.
00:55:38Y ira eso, eh, o sea, después igual
00:55:41cuando fui de vacaciones me pasó lo
00:55:43mismo y estuve también reclamando a ver
00:55:45si me podían ayudar
00:55:46y básicamente se enciende, o sea, se
00:55:48se enciende, le avisa a la gente, no,
00:55:49hay cosas que no te explican en el
00:55:51colegio y no, no tené cómo saber,
00:55:52¿viste? Sabes que yo lo tenía muy
00:55:54arriba, Marco, con todos los botones
00:55:55[risas] que maneja.
00:55:56Yo también.
00:55:57Y ahora se me acaba.
00:55:58No es tan chongo como vos creías,
00:55:59evidentemente. Es tres monitores, 100
00:56:02botones, la manito arriba,
00:56:04sincroniza los segundos que agu el se la
00:56:07paga el calefón y se apaga todo. [risas]
00:56:1011366 90870. Cositas que quedan
00:56:13pendientes ahí por la vida y sobre todo
00:56:17tu casa. Y vos decís, "Ahí voy, ahí voy,
00:56:19lo procrastino". Encima la palabra
00:56:21procrastinar que es una porquería.
00:56:25Habla bien. [risas]
00:56:26Eh, perdón, gata, ¿qué tenéis para
00:56:29pon música de cancha?
00:56:30Eso,
00:56:30pon música de cancha. Esa era Viviana.
00:56:32Viviana.
00:56:33Viviana. Bueno, un saludo a Viviana.
00:56:35Desde las 20 horas hoy tenemos en Luke
00:56:38la sede de la Comebol. En
00:56:39esa es la sede que fuiste.
00:56:40Sí, fui ahí. No me acordaba si lo había
00:56:42contado o no. No quería repetir, pero sí
00:56:44fui ahí.
00:56:44Bien. No es importante porque eh para
00:56:47nosotros es importante que conozcas el
00:56:48lugar del que estás hablando, el lugar
00:56:49de los hechos.
00:56:50Sí. Muy extraño porque fui cuando vino
00:56:52el Papa Francisco ahí a Paraguay.
00:56:56Confuso. O sea, fuiste por el Papa.
00:56:58Fui por el Papa Francisco, pero toda la
00:57:01el evento era en la Comegol.
00:57:02Sí.
00:57:03No es todo R.
00:57:04Por eso era un crossover demasiado
00:57:05extraño.
00:57:06Eh, bueno, esta vez simplemente tiene
00:57:09que ver con el fútbol. La Comebol va a
00:57:11ser el sorteo a las 20 horas. Es un
00:57:14evento muy importante y televisado.
00:57:17Todas las cadenas lo van a pasar.
00:57:19Primero arranca la Sudamericana y
00:57:20después la Libertadores. Hay 12 equipos
00:57:23involucrados en entre
00:57:26entre las dos
00:57:27los participantes. Sí. En la Copa de
00:57:28Libertadores, Boca, Estudiantes de La
00:57:31Plata, Rosario Central, Platense,
00:57:32Independiente.
00:57:33Me gusta que no digas cuál es cuál para
00:57:34cuál. Me gusta. Te agradezco muchísimo.
00:57:36No, estos seis [risas] Libertadores,
00:57:38obviamente
00:57:41Boca, estudiante central, Platense,
00:57:43Independiente, Rivadavia, Ilanus. Y por
00:57:46la Copa Sudamericana, River, Racing,
00:57:48Tigre, San Lorenzo, Riestra y Barracas.
00:57:52Todos ellos van a tener eh o van a
00:57:54conocer hoy los rivales para las copas
00:57:57que van a jugar, que empiezan el 7 de
00:57:58abril, la fase de grupos, tanto de la
00:58:01Libertadores como de la Sudamericana.
00:58:04Ya,
00:58:04ya semana que viene, ¿no? La otra ya se
00:58:07saben los rivales hasta el 28 de mayo.
00:58:10No, la semana que viene no. La otra
00:58:11tampoco, la otra. Bueno,
00:58:13porque ahora que no, porque mi ilusion,
00:58:15mi ilusion
00:58:16segura. Sí, sí, segur. Y
00:58:17sí, 24 de la semana que viene.
00:58:19Bueno, y la fase de grupos va hasta el
00:58:2128 de mayo. Después hay un parate por el
00:58:23mundial y todo se retoma eh postmundial
00:58:27en agosto. Pero bueno, ahí van a tener
00:58:29eh sus rivales.
00:58:31¿A qué hora esto?
00:58:3220 horas empieza. 21 empieza posta.
00:58:35Bueno, 21 no está mal si no ten nada
00:58:38para
00:58:38pues a la noche, qué sé yo.
00:58:39No está mal. No está mal. Es un plan que
00:58:41empiezan las las especulaciones, los
00:58:43cruces.
00:58:44Me gusta que se haya instalado la data
00:58:45de la gata, realmente estoy muy
00:58:47contenta.
00:58:48Ya está, aprobamos.
00:58:49Ya está. 113690870.
00:58:52Beníte, deja un audio. Hagámonos
00:58:53compañía mutuamente. Es una excusa que
00:58:55vengas a contar esa cosita que dejas sin
00:58:57arreglar en tu casa o que acabas de
00:58:59arreglar, pero que siempre dejabas
00:59:00pendiente. Veníte, deja un audio
00:59:02113690870.
00:59:06[música]
00:59:11Toto Caputo por tercera mes en la semana
00:59:13planteó que los argentinos tienen los
00:59:14dólares en sus casas perdiendo plata y
00:59:16que en realidad más pierde es el país.
00:59:18Chicos, colaboren. Después incluso se
00:59:20prendió en esa Patricia Bullrich, medio
00:59:22como que opina de todo. No importa de
00:59:23que ella habla y también ante
00:59:24empresarios pero rosarinos le dijo,
00:59:26"Saquen los dólares de colchón, son
00:59:27todos inocentes, no tengan miedo." A tal
00:59:30punto llegó la desesperación que desde
00:59:33el Banco Nación no tuvieron mejor idea
00:59:35que sacar un spot que simula un mundo en
00:59:37el que los colchones caminan y hablan.
00:59:39La publicidad busca que los ahorristas
00:59:40depositen sus ahorros no registrados y
00:59:42que obtengan un interés a cambio, bueno,
00:59:44de un interés anual de poner la plata a
00:59:45trabajar. ¿Viste como te dicen? Tiene
00:59:46que poner la plata a trabajar. El
00:59:47eslogan que eligieron para la campaña es
00:59:49usá tu colchón para descansar. Nosotros
00:59:51cuidamos tus ahorros.
00:59:53Estoy cansado de estos dolores. Digo
00:59:55dólares en la espalda.
00:59:56¡Uf! Estoy en la misma y con una pesa es
00:59:59parí con quines.
01:00:00Viene Toto Caputo y Patricia Bullrich y
01:00:02te dice, "Vos dormir en el colchón. Dame
01:00:03los z ahorros que yo te los cuido."
01:00:05Tengo miedo. ¿Qué más me van a pedir? Me
01:00:07imagino además la reunión de la agencia
01:00:09de publicidad donde decidieron esto en
01:00:11un cowork ahí repiola. Chip, pongamos
01:00:14unos colchones hablar de que les duele
01:00:15la espalda porque guardan dólares. Sí,
01:00:18sí. Excelente idea. Vamos por unos flat
01:00:20whites. [música]
01:00:30Demasiada presión.
01:00:31Demasiada presión.
01:00:33El alivio informativo en un mundo
01:00:35intenso.
01:00:38[música]
01:00:44Ay, qué [música] bien me hace esto.
01:00:46Nueve en puntos de la mañana, además.
01:00:51Cuando todo cierra,
01:00:53qué alegría.
01:00:55Mirá lo despejado que está el cielo en
01:00:57este rincón del país, ciudad de Buenos
01:00:58Aires y alrededores.
01:01:0220 gr 24 la máxima para hoy.
01:01:06Y vos venite al 11 36690870 y contar
01:01:09arreglos pendientes de la casa. [música]
01:01:10No, estoy procrastinando esta porquería.
01:01:18[música]
01:01:19llama a tu tío, llama a tu vieja y
01:01:21contales que esto es demasiada presión,
01:01:24que lo hacemos desde hace unos días nada
01:01:25más, recién arranca y estamos desde las
01:01:288 de la mañana hasta las 10:30
01:01:31haciéndonos compañía mutuamente.
01:01:34Alguna que otra data
01:01:36de estas cositas de la vida que pasan en
01:01:38el país.
01:01:40Ya llega la Romis Calora.
01:01:45[música]
01:01:46Buen día, Romi. ¿Cómo te va?
01:01:48Buen día. Mira la energía que trae.
01:01:53[música]
01:01:54Buen día, Flor.
01:01:55Buen día, Miguel.
01:01:57[música]
01:01:58Vino de bastante buen humor para hacer
01:01:59la mañana. No podemos decir Flori. A mí
01:02:02me gusta Florin, pero me parece que
01:02:04Miguel se le escapó y no quiso decir
01:02:05Florin. No sé, no sé que habrá querido.
01:02:07No lo quiero interpretar a Miguel.
01:02:09[música]
01:02:12Ya sabemos si este programa funciona
01:02:14bien, nos dio suerte Miguel. Si funciona
01:02:15mal, nos dio mala suerte Miguel.
01:02:17No
01:02:19me atrevería. No me atrevería. Culpa de
01:02:21Miguel, obviamente. [música]
01:02:23Gabi, pero es Bárbara. La casta también.
01:02:28La tía Silvia también.
01:02:29Gracias, Silvia. Da suerte.
01:02:30Y el de antiojito, [música] el que les
01:02:32hace la pregunta.
01:02:33Ah, escaputea.
01:02:36¿Y ustedes dónde andan? ¿En qué lugar
01:02:39del planeta?
01:02:41El sol, ¿dónde es? Abajo a la derecha.
01:02:42Mira qué lindo amanecer. [música] Nos
01:02:44toca adivinar. ¿Qué será? Pero es
01:02:47imposible. Un mar y un cielo es lo que
01:02:48hay. Qué lindo.
01:02:49Córdoba no es.
01:02:50No, no. Para [música] mí Mar del Plata
01:02:54es el el Mar de arriba y Necoché es el
01:02:57Mar de abajo. Tiro esta. Esta es
01:02:58Necochea.
01:03:00Diré cualquiera como no sé. [música]
01:03:02No.
01:03:02¿Y qué es Villajeso? Pensalo.
01:03:09[música]
01:03:10Nadie dice nada. Igual nadie devuelve
01:03:13muy concentrada la producción.
01:03:14Muy difícil.
01:03:15Buenos Aires.
01:03:16Esto sí.
01:03:19¿Cómo le dicen ustedes? Porque yo dije
01:03:21Buenos Aires. Sí, pero no se le dice más
01:03:22Buenos Aires a Buenos Aires.
01:03:24Se le dice ciudad de Buenos Aires de ya
01:03:25no se dice más capital federal.
01:03:27Sí,
01:03:28pero es una fiaca. Es muy largo
01:03:30escribir.
01:03:30Si querés le metés una autónoma también.
01:03:32Caba es fácil, pero feo.
01:03:35Caba es feo. Sí, es feo de decir, pero
01:03:37es fácil de escribir.
01:03:38¿No nos van a decir dónde es ese mar o
01:03:40no sabemos? No importa.
01:03:42Banquemos, banquemos. No se puede
01:03:43revelar. Uy, una iglesia.
01:03:45Qué lindo.
01:03:46Atención la iglesia. Me gusta eso.
01:03:48Esto es la costa también porque hay
01:03:50arena.
01:03:50Sí, sí. Arre por ahí la matanza. Pinamar
01:03:55para mí. Sí,
01:03:57[música]
01:03:57me da pinamar. No, pero este nivel de
01:04:00DVE
01:04:00es [risas] el juego que va a quedar así
01:04:02sin resolución. Eh,
01:04:06tuviste [música] todo el tiempo para
01:04:07responder la concha de tu hermana.
01:04:12Esto es Gessel.
01:04:13Mira que se van los redondos, ¿eh?
01:04:15Termina, eh.
01:04:15Ah, no, esto es Gessel. El mar no
01:04:17sabemos.
01:04:23Esto es mar de ajó. Yo voy revelando
01:04:24porque ya
01:04:26se va.
01:04:29O sea, acaba mar de Ajo, Villa Gessel
01:04:33y qué
01:04:34Florida, la cochillo te digo Mar de
01:04:36Plata, boludo. Loma de culo.
01:04:39Pero viste que Córdoba no era.
01:04:40Pero, ¿por qué haces eso? A ver, la
01:04:42gente que dice por dónde anda. Hay gente
01:04:46en Villajel. Ah, no, en Villaj Gessel la
01:04:48iglesia. Sí, ya sabían. Mira, tiran la
01:04:50data. Mirá la tía. La tía está en el
01:04:52chat.
01:04:53¿Cuál es? ¿Cuál es
01:04:54la tía? Se apellida Majul, pero no tiene
01:04:56nada que ver con Luis. Ajá. Ah, mira,
01:05:00cambiaron la mañana, me [música]
01:05:01cambiaron el día.
01:05:03Te amo, tía. Saludos desde Posadas.
01:05:07¿Estás segura que no tiene nada que ver
01:05:08con Majul? Majul,
01:05:10muy segura. Lo aclara cada vez que puede
01:05:12a todas [risas] las personas de este
01:05:13país. Esta canción se termina.
01:05:16Gracias por dedicarme tanto tiempo.
01:05:18No, gracias a vos.
01:05:19Gracias.
01:05:23Bueno, chicos, tengo algunos videos,
01:05:25algunos audios. ustedes eh ayúdenme con
01:05:27esto porque sí hay personas que han eh
01:05:30dicho cosas. Esto se resume así.
01:05:33Por ejemplo, esto me hace ayudar gata,
01:05:35porque Juan Cruz Comamar, el jugador de
01:05:37Rosario Central,
01:05:40habló de la dictadura. ¿Viste que esto
01:05:43pasa muy de vez en cuando que algún
01:05:44jugador se pronuncia sobre algún tema
01:05:47que no tiene que ver con lo
01:05:48futbolístico? y dijo esto,
01:05:50la vuelta de la dictadura de la
01:05:52democracia, lo que fue en los 90, bueno,
01:05:54además de las de las leyes de obediencia
01:05:56y punto final, también fue como una
01:05:58etapa de donde los organismos seguían
01:06:00luchando, seguían esforzándose por
01:06:03llegar a esta a los juicios que se
01:06:04dieron posteriormente, pero había como
01:06:06masivamente una una sensación de que ya
01:06:08no importaba, de que ya había pasado. y
01:06:10veo una similitud con este momento como
01:06:12que ya pasó obviamente todo incrementado
01:06:15por tener un gobierno negacionista y lo
01:06:18que yo pienso que a mí me duele mucho
01:06:19que que haya gente que hoy en día siga
01:06:22apoyando que hayan torturado, matado,
01:06:25robado bebés, tirado gente al mar o al
01:06:27río de un avión, me parece que
01:06:30imperdonable. No sé, no no me entra en
01:06:32la cabeza.
01:06:33Zarpado. El chavón
01:06:35juega en Rosario Central. es uno de los
01:06:37futbolistas con más compromiso político
01:06:40de los pocos que hay. Lamentable,
01:06:42aprovecho para recordar, si es que
01:06:44recién te prendés, que este es un
01:06:47programa que va a estar muy atravesado
01:06:49hoy por el aniversario del golpe de
01:06:51estado, además, un aniversario redondo,
01:06:54fuerte, eh, los 50 años de la última
01:06:59dictadura o el comienzo de la última
01:07:00dictadura cívico-militar, la más
01:07:02sangrienta, como decía recién Julita
01:07:04Rosenberg, de la historia argentina. Y
01:07:08y ya eh vamos a a seguir con este tema
01:07:11en en diría en todos los ámbitos que nos
01:07:13quedan, pero serán un ratito nada más.
01:07:15Mauricio Macri, el expresidente
01:07:17argentino, el presidente del PRO, ayer
01:07:20tuvo que declarar en la causa sueños
01:07:22compartidos, porque te digo, cada vez
01:07:24que podemos vamos a meter un
01:07:25expresidente en tribunales, pero
01:07:28Mauricio Macr en la medida de lo posible
01:07:29va a ir como testigo a lugares y nada
01:07:31más todo lo que sería imputadora. pero
01:07:34se presentó como testigo en este juicio.
01:07:36Es un juicio que tiene como principales
01:07:38acusados a Julio Devido, el ex ministro
01:07:41de planificación, los hermanos Jokender
01:07:44y otros exfuncionarios y
01:07:48testigo o
01:07:51alguien que fue a opinar. Bueno, no sé,
01:07:53resolv.
01:07:54Apenas asumimos, sí recuerdo vagamente
01:07:57un un llamado de Alberto Fernández
01:08:00intimándome a que le paguemos más
01:08:02certificados a a los que sueños
01:08:04compartidos que eran la vivienda pegada
01:08:06a la a lo de Margarita Barrientos, con
01:08:08el cual yo siempre tenve una relación
01:08:10cercana y el ministro Burrich en ese
01:08:13momento me dijo, "No podemos seguir
01:08:15pagando porque más o menos habían
01:08:18cobrado bastante más del doble de lo que
01:08:20habían ejecutado, con lo cual no tenía
01:08:22sentido seguir pagando. Y después lo que
01:08:25también recuerdo vagamente es que con
01:08:28otras mujeres fueron a la catedral y
01:08:30armaron un desquicio ahí detrás del del
01:08:32altar de la catedral. Llamaron el
01:08:35obispado diciendo que es un desastre.
01:08:38Finalmente ministro Burwich no aceptó
01:08:40pagar.
01:08:42Muy vago el recuerdo. Aparentemente
01:08:44cuando habla el inconsciente. No,
01:08:46no le digas así al expresidente tampoco.
01:08:48El inconsciente.
01:08:50Y lo metió Alberto Fernández. No, dijo,
01:08:52bueno, ¿qué qué voy a decir? ¿A quién
01:08:54puedo puedo mencionar? Tu mujer anda
01:08:57bien.
01:08:58Rogelio Frigerio, el gobernador de Entre
01:09:01Ríos, habla de, en realidad fue
01:09:04consultado por la situación del pro a
01:09:07propósito de que se viene la convención
01:09:09del pro y que por lo que se difunde,
01:09:11Gabi, vos decime si yo estoy yo estoy
01:09:13tirando rumor, pero eh lo que he leído
01:09:16es que
01:09:18hay una búsqueda de sobre todo de
01:09:21Mauricio Macri, de ya vamos presentando
01:09:23un candidato y que hay un sector.
01:09:25Entiendo que eh no sé si encabezado,
01:09:27pero del que participa Frigerio, que le
01:09:29dice, "Pará, ¿qué tan pronto voy a andar
01:09:31presentando?" Para qué te apuras.
01:09:33Espera, espera que todavía somos aliados
01:09:35del gobierno.
01:09:36Claro, como que es como decir que al
01:09:38gobierno no le fue bien también ya
01:09:39presentar un candidato. Le tiró la onda
01:09:41a Frigerio y también a Ignacio Torres,
01:09:44gobernadores del PRO, y le dijeron, "No,
01:09:46espera un momentito." Igual Mauricio
01:09:49Macri está pensando en algún candidato a
01:09:51presidente barra empresario.
01:09:55[resoplido] Y Rogelio Frigerio medio que
01:09:57lo dice al aire esto. El PRO tiene que
01:09:59ir con candidato propio a presidente en
01:10:012027.
01:10:02Me parece que es una pregunta
01:10:03irrelevante para este momento de la
01:10:05Argentina. Pero viste que todos se están
01:10:07adelantando, todos, todos se están
01:10:08lanzando. Está, viste, la reta se lanzó
01:10:10el otro día jefe de gobierno, Kisilofa
01:10:11ayer le presentó los equipos al
01:10:13presidente.
01:10:14Humildemente, humildemente, más allá de
01:10:16lo que haga cada quien, que cada uno
01:10:17tiene el derecho a hacer lo que quiera,
01:10:19yo creo que estas cosas pasan por no
01:10:21escuchar a la gente. No encuentro un
01:10:23entrarreano en la calle que me diga o me
01:10:25pregunte cómo va a ser la conformación
01:10:27electoral de nuestra fuerza política de
01:10:30cara al 27. ni uno solo. Todos me
01:10:32preguntan por cosas urgentes, eh, de la
01:10:36de la desesperación que hay en en muchos
01:10:39argentinos por poder llegar a fin de
01:10:41mes, de las ganas que tienen los
01:10:42argentinos de que este proceso le vaya
01:10:44bien y no tener una nueva frustración.
01:10:47Creo que la gente tiene que la política
01:10:49tiene que escuchar más a la gente.
01:10:51[música]
01:10:52Hoy que estoy con la mecha corta, te voy
01:10:54a decir esto.
01:10:55Voy a dejar de naturalizar la idea de el
01:10:58concepto de eh todos queremos que este
01:11:00gobierno le vaya bien. Yo quiero saber
01:11:02qué quiere decir que este gobierno le
01:11:03vaya bien según sus propios términos.
01:11:06Porque una cosa es que a un país le vaya
01:11:07bien, otra cosa es que un gobierno que
01:11:09tiene determinada idea de cómo se deben
01:11:11hacer las cosas le vaya bien, porque
01:11:13quizás la idea del gobierno se concreta
01:11:16y no era justo que a la Argentina le
01:11:18vaya bien. Por ejemplo, a Menem le fue
01:11:20bien en el gobierno. Al gobierno de
01:11:22Menem le fue bien.
01:11:23Sí. Encasómicas.
01:11:26Sí.
01:11:27A la Argentina, a los argentinos le fue
01:11:28bien y yo te diría que no.
01:11:30Oy, mira, entonces no es lo mismo.
01:11:33Entonces no lo voy a naturalizar más. Y
01:11:35me decís, "Quiero que al gobierno le va
01:11:36a chaba a preguntar qué quieres decir no
01:11:39te indignes."
01:11:41Acá hoy temprano.
01:11:42Tía, mandó un mensaje. Tí [risas]
01:11:45José Mina Berrigaray es parte del
01:11:48el Vasco, alias el Vasco.
01:11:49Alias el Vasco es parte del sindicato de
01:11:51empleados textiles. Y no va que porque
01:11:54esta semana se hizo un ruidito
01:11:58cuando alguien dijo en la nus el pastor
01:12:01Dante Gevel, que no es pastor, pero ya
01:12:03no sé cómo decirle, así que lo voy a
01:12:04resumir como pastor. El pastor Dante Gel
01:12:07se presenta como candidato, porque
01:12:08hablando de que está todo se presenta
01:12:11como candidato para 2027 y entonces dice
01:12:14este trabajador del sindicato de
01:12:15empleados Textiles esto.
01:12:17Ustedes, José, lo que eh impulsan, ¿qué
01:12:20es una posible candidatura presidencial
01:12:22de Dante Guel?
01:12:24Sí, correcto. Sí, sí. Nosotros estamos
01:12:26trabajando en un armado político que va
01:12:29a ser la herramienta que en el caso de
01:12:30que Dante decidiera incursionar en la
01:12:33política, sea la que utiliza.
01:12:36Eh, y ustedes vienen conversando con él.
01:12:38Vi [risas]
01:12:39hay gente hay gente muy cercana a Dante
01:12:42que está conversando de esa posibilidad.
01:12:44Usted, José, lo que eh me mata esta idea
01:12:47de que no tiene nada que ver con el
01:12:50pastor Juan Carlos. Nada [risas] que
01:12:52ver.
01:12:53Me mata esta idea de, o sea, como no nos
01:12:55vamos a dar cuenta que ellos están
01:12:58impulsando al pastor, pero el pastor no
01:12:59sabe.
01:13:00El pastor, además está Miami, ¿o no?
01:13:02Sí, el pastor vive en Miami. Yo me
01:13:04imagino que sí es elegido, presidente, o
01:13:07incluso si hace campaña va a venir por
01:13:09claro. Sé, no sé, porque el que tenemos
01:13:10ahora viajó más a Estados Unidos, por
01:13:12puede gobernar de allá directo. Hungría.
01:13:14Hungría. [risas] El presidente
01:13:16presidente la Argentina, la Argentina es
01:13:18mancha.
01:13:19Eh, perdón, no estamos al aire, chicos.
01:13:21Elizaba,
01:13:25la cantante de bandana, una de las
01:13:26bandanas.
01:13:27Sí,
01:13:28bandana favorita.
01:13:30No, Lisab, [risas]
01:13:31hay cinco.
01:13:32Lourdes, Lourdes, chicos. Lourdes.
01:13:34Yo la sigo a la Romi.
01:13:36Alguien se la jugó.
01:13:37La Rom es la que sa.
01:13:37Vengan conmigo.
01:13:38Lisa Vera, ¿sabes a quién quería
01:13:41conocer? ¿Cuál es tu sueño? V decí
01:13:42Messi, decís eh Gallardo, decís del
01:13:47fútbol. Estás tirando.
01:13:48Puedes tirar Brindy Spears, puedes tirar
01:13:50eh, yo que sé, Bono. Bueno, Lisa Vera,
01:13:55bono. [risas] Se me vino a la cabeza.
01:13:57Tu sueño es bono.
01:13:59Quedó medio atrás.
01:14:00Pero cero reo, pero la cosa es quea
01:14:03quería conocer a la vicepresidenta.
01:14:07No, mira. Ajá.
01:14:09Yo siempre la quise conocer y pinché
01:14:12pinché hasta que me recibieron. Ah, vos
01:14:15fuiste a buscar esa foto.
01:14:17Sí, sí, sí, sí. Eh, la verdad es que
01:14:20compartimos
01:14:22eh ciertos valores. Eh, le gusta a
01:14:25Ricardo Yorio, igual que a mí
01:14:27y además eh teniendo un padre que fue
01:14:30combatiente en Malvinas,
01:14:32eh me parece que compartimos muchas
01:14:34cosas y me puso me puso contenta
01:14:38conocerla.
01:14:39Uy, qué fuerte esto.
01:14:41Las botas comparten,
01:14:42¿eh? No me lo esperaba, eh.
01:14:44A mucha gente le gusta Yorio, pero
01:14:46sí, claro, nada que ver. Yorio le regaló
01:14:48a Villarruel el busto de Isabel Martínez
01:14:52de Perón.
01:14:53Bueno, bárbaro.
01:14:55Javier Miley, el presidente. A mí me
01:14:57gusta igual cuando
01:15:00blanquean
01:15:00los e artistas e muestran dorm. Listo.
01:15:05Javier Miley, el presidente de la nación
01:15:08ayer creo que era él, pero tendríamos
01:15:10que ver bien porque un poquito oscuras.
01:15:12Eh, estaba hablando en un homenaje a
01:15:15Adam Smith y
01:15:18habla de Santiago Caputo y justo la
01:15:22muestran a Karina Miley y no le cayó
01:15:24bien.
01:15:25Por lo tanto, es decir, la hora
01:15:27no está mal el color. No, no, no, no.
01:15:28Para, digamos, ahora permite tener
01:15:31genios.
01:15:32Hay una frase que en un discurso,
01:15:34digamos, se la debo a Caputo que dice,
01:15:38"Hemos evolucionado tanto
01:15:40paraillo del con de Drácula."
01:15:43Escuchen la gran frase, escuchen la gran
01:15:46frase. No, ningún aplauso de
01:15:48Hemos evolucionado tanto como sociedad
01:15:50que estamos haciendo pensar y hablar a
01:15:53las piedras.
01:15:54Esa es buenísima. O sea, felicitaciones.
01:15:55[risas]
01:15:57Como
01:15:58esa es buenísima.
01:15:58No, no, no, no, [aplausos]
01:16:01no.
01:16:02[música]
01:16:02Hemos evolucionado. Chicas, tengo una
01:16:04frase que saben lo que es.
01:16:06El otro día estaba pensando,
01:16:08hemos
01:16:10bajalo, bájalo, bájalo, bájalo. Ahí
01:16:12hemos evolucionado tanto como sociedad
01:16:16que hasta hemos hecho pensar y hablar a
01:16:18las piedras.
01:16:19Bravo.
01:16:19Bien.
01:16:20Esta es para vos.
01:16:21No me acordaba si era pensar o hablar,
01:16:23así que dije las dos. [ovación]
01:16:25Impresionante, gata. Realmente a Karina
01:16:27no le gustó tanto, ¿eh? No, Karina no.
01:16:30Estaba Juan Juan Carlos de Pablo,
01:16:32también el economista amigo de mi ley y
01:16:36para mí estuvo bien porque dijo lo que
01:16:37nadie se anima a decir, como ellos son
01:16:38amigos, la luz,
01:16:40lo que no esa no. Pero eh como nadie le
01:16:43tira al presidente esta de che, ¿y si a
01:16:47Trump le va mal en la elección? Ay,
01:16:49y se la dijo.
01:16:51Pasa
01:16:53si el presidente Trump pierde la
01:16:55elección de medio perido y se convierte
01:16:56en un pato rengo. Nos jodemos.
01:17:00Pero, ¿qué le vas a decir? ¿Por qué te
01:17:02jugaste con la decisión siempre es
01:17:04única, ¿entienden? Pero siempre tenés
01:17:07este dilema entre los beneficios y los
01:17:09riesgos de la especialidad. Eso verdad
01:17:11me gusta como concepto porque vos es muy
01:17:13buen recurso, te lo digo, para la vida,
01:17:15sobre todo si tenes edad, porque nadie
01:17:16te va a decir en muchas cosas. Me gusta
01:17:18como recurso, como y qué le vas a decir
01:17:20que es un [ __ ] Vas a andar diciendo
01:17:22es un [ __ ] que se equivocó.
01:17:24Elegís una o la otra.
01:17:25Ya eligió el [ __ ]
01:17:26Claro. El destape no auspiciaba el
01:17:28encuentro, sino que era la marquita del
01:17:30en un momento. [risas] Dio, ¿qué
01:17:32es raro? Es raro.
01:17:34Gracias, estás muy atento, te agradezco
01:17:35muchísimo. Mil Castelini, con ella vamos
01:17:37a cerrar. Bueno, chicos, ¿quién no se
01:17:39equivoca? Dale, por favor.
01:17:42Faltaba algo para [música] tener pica o
01:17:43es el origen del chisporroteo ahí entre
01:17:46las dos. Eh,
01:17:47para tener qué
01:17:49Ay, Milva, por el amor de Dios, [risas]
01:17:53es que me miras y me ponés nerviosa.
01:17:57Pica, dije. Para tener pica para tener
01:17:59acá director, director, acá estoy. Para
01:18:02tener pica quise decir. Faltaba algo
01:18:04para tener pica o es el origen.
01:18:07Espérate, no cier nada. Todavía hay más.
01:18:10Demasiada presión. Demasiada presión con
01:18:12Flor Jorge Latina.
01:18:19Detallba Gabi que ayer hubo conferencia
01:18:22de prensa de el juzgado en el cual está
01:18:28estudiándose en la justicia federal el
01:18:31hallazgo por parte del o el análisis de
01:18:36parte del equipo argentino de
01:18:37antropología forense de los restos
01:18:40encontrados en La Perla en Córdoba y se
01:18:43dio el nombre de Gabi decía 11 de las 12
01:18:47personas que fueron identificadas,
01:18:49porque en realidad hay un caso, no no
01:18:51tengo claro si son mellizas o son
01:18:53gemelas,
01:18:53no. Hay un caso donde la familia no me
01:18:57parece que no quiso dar el nombre, que
01:18:59se revelara el nombre.
01:19:00Ah, bueno. Y hay un caso de, no sé si
01:19:02son mellizas o gemelas.
01:19:04Gemelas son gemelas. Y entonces, eh,
01:19:07bueno, ahí también hay son 12 nombres,
01:19:10pero en realidad porque, perdón,
01:19:11comparten el mismo ADN y por lo tanto es
01:19:14muy difícil eh poder determinar si se
01:19:17trata de una o de otra.
01:19:18Queríamos especialmente conversar sobre
01:19:20este tema con Miguel Hugo Bacanar Baja,
01:19:23juez federal de Córdoba a cargo de esta
01:19:26causa. Miguel o Hugo, no sé cómo le
01:19:28dicen. Buen día, gracias por atendernos.
01:19:31Buenos días, un gusto hablar con
01:19:32ustedes.
01:19:34Primero, ¿nos podemos tutear?
01:19:36Sí, ¿cómo no?
01:19:37Miguel o Hugo.
01:19:39Eh, lo mismo. Es indistinto el nombre.
01:19:42Mira, mira. Bueno, empiezo por preguntar
01:19:45qué
01:19:47te pasa en lo personal con una causa de
01:19:50esta trascendencia y también con que la
01:19:54demostración, la confirmación, esto lo
01:19:56decíamos antes, de que todavía hoy es un
01:19:59tema que está vigente, que no es cierto
01:20:01que solo se trata de memoria, sino que
01:20:03también, evidentemente se trata de
01:20:05justicia y de verdad, pues todavía hay
01:20:07cosas por eh decular sobre la dictadura.
01:20:12Sí. Eh, mira, ayer hicimos la
01:20:16conferencia de prensa con los familiares
01:20:18en la mesa porque justamente queríamos
01:20:21que ellos pudieran transmitir las las
01:20:23sensaciones, ¿no? Y eh que que que
01:20:25genera esta noticia eh impactante porque
01:20:29vos imagínate que desaparecieron hace 50
01:20:32años y durante todo ese periodo la
01:20:34familia los ha buscado, los ha esperado
01:20:36o ha tenido, digamos, ha tenido muchas
01:20:39veces la certeza a lo que pasó, decir
01:20:40que fueron desaparecidos. torturados,
01:20:42asesinados, enterrados, no sabía dónde y
01:20:44nunca pudieron acceder, digamos, a
01:20:47ningún resto de sus familiares queridos.
01:20:49Y ahora, bueno, darles la noticia de que
01:20:52habíamos encontrado gracias al trabajo,
01:20:53como bien lo dijiste recién, del equipo
01:20:55de antropología Orense más el geólogo
01:20:58Sagripanti de la Universidad Nacional de
01:21:01Río Cuarto,
01:21:02bueno, todo esto plasmarlo y darles la
01:21:05noticia ha sidoamente importante y ellos
01:21:09lo han tomado muy bien también porque
01:21:10viniendo de un funcionario del Estado,
01:21:12un juez federal que lo ha juzgado para
01:21:15darle la noticia personalmente también
01:21:17ha sido para ellos gratificante. Y para
01:21:19mí, por supuesto, doblemente
01:21:20gratificante.
01:21:21Claro. Eh, se se escucha más o menos,
01:21:24así que no voy a eh extenderme mucho en
01:21:27la conversación, pero hace un rato
01:21:28hablábamos con Gabi sobre la importancia
01:21:32de que haya muestras de los distintos
01:21:35familiares, ¿no?, para el trabajo del
01:21:36equipo argentino de antropología
01:21:38forense. ¿Cómo se trabajó en este caso
01:21:41en torno a eso?
01:21:43Bueno, ellos ellos tienen un banco de
01:21:46datos con muestras de los familiares y
01:21:49nosotros cada vez que podemos salir al
01:21:51aire y tenemos alguna trascendencia
01:21:53pública, intentamos solicitar a todos
01:21:56los que tengan familiares desaparecidos
01:21:59que vayan a dar muestras, porque no lo
01:22:01que pasa también es que uno encuentra
01:22:04restos y después esos restos son
01:22:06analizados y como no hay contramuestras
01:22:08no surge la identificación. Es decir,
01:22:11hay una muestra donde tenemos un ADN,
01:22:13pero no tenemos la contramuestra, por lo
01:22:15tanto, no puede ser identificado y esto
01:22:16sucedió en algunos casos. Es decir, hay
01:22:19dos identificados y hay algunos algunas
01:22:21otras muestras que fueronas, pero al
01:22:24tener la contrestra no se pudo
01:22:25identificar. Claro. E bueno, no sé
01:22:28cuánto e querés hablarnos de cuánto te
01:22:32atraviesa a vos en lo personal esta
01:22:34cuestión, pero estamos hablando de un
01:22:36hijo y nieto eh de dos homónimos,
01:22:39podemos decir, que eh fueron también
01:22:42asesinados durante la última dictadura
01:22:45cívico mililitar.
01:22:47Bueno, imagínate que eh nosotros creo
01:22:51que cometimos un error al decir que
01:22:53habíamos identificado 12 personas y una
01:22:55semana después dimos los nombres de
01:22:57todos, ¿no? Eh, la próxima vez vamos a
01:23:00proceder de distinta manera. Vamos a
01:23:01notificar primero la familia y después
01:23:03vamos a hacer público que encontramos a
01:23:05las personas identificadas con el nombre
01:23:07directamente. Pero en ese intern,
01:23:12imagínate que mucha gente que está
01:23:13buscando estas estas noticias, eh por
01:23:16supuesto que la familia, todos que son
01:23:18tíos, primos, eh hermanos, dijeron, "No
01:23:21está entre los restos eh el abuelo, ¿no?
01:23:24O o el papá y no, mira, no está dentro
01:23:27de los restos."
01:23:28sin darle ningún nombre, por supuesto,
01:23:30pero le dije, le confirmé la la negativa
01:23:32de la noticia. No,
01:23:34espera, porque quiero volver a este
01:23:36tema, pero no me respondiste la pregunta
01:23:37porque eh yo decía, "¿Cuánto te
01:23:39atraviesa en en lo personal por tu
01:23:41propia historia, no? La historia de tu
01:23:43familia."
01:23:45Sí, por supuesto. La la a nivel personal
01:23:48eh cuantifico perfectamente la
01:23:51importancia de la noticia, por eso la
01:23:54notificación personal y aparte porque
01:23:56conozco a muchos a muchas de las
01:23:58familias que hemos notificado eh en la
01:24:01época de de militancia, en otras épocas.
01:24:04Eh, el caso de Ambra, por ejemplo,
01:24:05Emilia Vidares de Dambra, eh una vieja
01:24:10muy querida de de las abuelas y madres
01:24:12de Plaza de Mayo y compartimos mucho con
01:24:16ella y lamentablemente ha fallecido.
01:24:19Entonces fue muy doloroso no poder darle
01:24:22la noticia a ella de de que habíamos
01:24:25encontrado por fin resto de su hijo, a
01:24:27pesar de ya sabíamos que había sido una
01:24:29de las víctimas de terrorismo de estado
01:24:31y que había sido que había estado en la
01:24:32perla y que muy probablemente hubiera
01:24:34sufrido esta suerte, ¿no?
01:24:36E me explicas un poco más lo que decías
01:24:39de el error de dar la notificación
01:24:42pública y a la semana dar los nombres.
01:24:47Sí, nosotros eh
01:24:50ideamos una logística para notificar,
01:24:52¿no?
01:24:53Y y dijimos, bueno, tenemos dos
01:24:55identificados, eso lo hicimos público,
01:24:57hablamos con las querellas
01:24:58y hablamos con el Ministerio Público y
01:25:00lo hicimos público la prensa, que había
01:25:01dos identificaciones.
01:25:03Ese mismo día salimos a notificar a los
01:25:05familiares y nos llevó del día lunes al
01:25:08viernes terminar de notificar porque
01:25:10muchos familiares han cambiado
01:25:12domicilio. Entonces dieron las muestras
01:25:14hace 20 años y cambió domicilio, tuvo
01:25:16que rastrearlos y algunos están en el
01:25:19exterior, así que eh logramos
01:25:23notificarlo el día viernes, pero digo,
01:25:24esos 5 días de saber que había personas
01:25:28identificadas y no saber quiénes eran,
01:25:30nosotros vamos a intentar evitarlo en en
01:25:32los próximos
01:25:33por la ilusión de quienes después no
01:25:35tienen esa respuesta. Claro,
01:25:37exacto, exacto. Entonces, vamos a a
01:25:39intentar notificar los nombres
01:25:41directamente.
01:25:42Claro. Hugo, ¿qué tal? Gabriela Vulcano
01:25:44te saluda.
01:25:46entiendo que en el hallazgo que hicieron
01:25:49desde el equipo de antropología forense,
01:25:52hay otros restos eh creen que se puede
01:25:57llegar a identificar nuevos nombres más
01:25:59allá de estos cotejos que mencionabas
01:26:02respecto a la dificultad, porque a veces
01:26:04no los familiares no dejan las muestras
01:26:06para poder eh hacer esta comparación,
01:26:08pero ¿creen que pueden llegar a
01:26:10encontrar eh nuevos restos de
01:26:12desaparecidos en ese hallazgo?
01:26:15Sí, en los hallazgos de del año pasado,
01:26:18esto que se ha informado ahora, eh,
01:26:22estas dos identificaciones son las
01:26:23primeras. Se está trabajando sobre otros
01:26:26otras muestras,
01:26:27se calcula el número
01:26:28también quedamos no quedamos de acuerdo
01:26:30con con los eh genetistas y con el
01:26:33equipo de antropología forense de no dar
01:26:35números porque también se generan
01:26:37expectativas. Si yo te dijera 100 y el
01:26:40porcentaje de los encontrar es 10 y ya
01:26:43estás generando expectativas que no
01:26:46tienen correlación después con lo que
01:26:47realmente se puede hacer. Entonces vos
01:26:49me preguntás, ¿hay más muestras? Sí, va
01:26:51a más identificaciones muy
01:26:53probablemente. ¿Cuántas? No sabemos ni
01:26:55podemos aventurarlo tampoco.
01:26:57Es Miguel Hugo Vaca Narvaja, juez
01:26:59federal de Córdoba. a causo, a cargo de
01:27:01esta causa, la perla que, bueno, en los
01:27:04últimos días nos dio estas novedades
01:27:07públicas y también a las familias de
01:27:09muchas de las personas desaparecidas.
01:27:12Gracias Miguel por habernos atendido.
01:27:15No, muchas gracias a ustedes. Hasta
01:27:16pronto.
01:27:16Hasta pronto. Casi casi las 9:30, 21 gr
01:27:20la temperatura en la ciudad de Buenos
01:27:21Aires y alrededores 24 la máxima para
01:27:24hoy.
01:27:25Floralfón, Gabi Vulcano, Diego Guedes.
01:27:27Demasiada presión. Informate desde
01:27:29temprano sin perder la calma.
01:27:3711 36690870
01:27:39para que la gente venga a decir qué es
01:27:41esa cosita, que no cambian, que no
01:27:42arreglan en la casa, que está
01:27:43procrastinando.
01:27:45Así se dice.
01:27:46Hola, buen día. Acá se rompen muchas
01:27:48cosas y unas cuantas las voy arreglando,
01:27:51pero estamos arrastrando un problema
01:27:53eléctrico en la cocina. Se desarmó un
01:27:57enchufe donde iba la pava eléctrica, el
01:27:59microondas, todos los aparatos que se
01:28:01[resoplido] enchufan seguido, eh, palmó
01:28:04enchufe y entonces ahora estamos con un
01:28:07prolongador que cruza la cocina todo el
01:28:09tiempo.
01:28:11Es un plomazo.
01:28:12Yo lo quisiera arreglar, pero claro, no
01:28:14hay plata.
01:28:15Tengo el mismo problema.
01:28:16No, cuando te traba que no hay plata
01:28:17extreme.
01:28:18Sí, tengo el mismo problema e con un
01:28:20enchufe que está todo desmoronado
01:28:23y decís.
01:28:24Sí. Y de esto me voy a morir.
01:28:26Pero ponerte a arreglar, llamar un
01:28:28electricista para que se encargue de
01:28:30eso. No, eso es lo peor. Coordinar que
01:28:33venga es lo peor.
01:28:36Hola gente, buen día. ¿Cómo andan?
01:28:38Bueno, a mí hace un mes se me rompió el
01:28:41videt.
01:28:42Oh,
01:28:42mi novio intentó ser un macho y
01:28:44arreglarlo, pero la acabó [risas] peor,
01:28:46¿no?
01:28:47Y hace un mes que al lado del inadoro
01:28:49tenemos toallitas de bebés para
01:28:51limpiarnos. No [risas] es
01:28:52una alegría total, todo con tal de no
01:28:54llamar un plomero.
01:28:55Igual en Europa es así, es invide,
01:28:58¿viste? La vida y ahora los nuevos
01:29:01departamentos también.
01:29:02Hola, chicos. Buen día. Bueno, soy
01:29:05Camila, la del chat que
01:29:08estuve en el proceso de contratación. Me
01:29:10acaba de llegar el mail y la
01:29:11notificación de que fui contratada
01:29:14[grito] que te avisaron.
01:29:15Y eh una cosa que tuve mucho tiempo fue
01:29:19una puerta que se me trabó y por no
01:29:21querer llamar al serrajero, porque tengo
01:29:23dos entradas en mi casa, eh y
01:29:25procrastinación, quedó la puerta trabada
01:29:27por tr meses.
01:29:29Pero, ¿qué importa si tenés laburo
01:29:30animada
01:29:33con la que te entra llam
01:29:36es el primer laburo que consigue este
01:29:38programa se hacía cargo? 11 366 90870
01:29:42para que vengas a dejar audios y digas
01:29:44qué es esa cosita que tenés pendiente en
01:29:46tu casa, que no has arreglado todavía y
01:29:50que la ves la ves me queda pendiente, me
01:29:53queda pendiente. A mí lo que me queda
01:29:54pendiente es una de Gabi que tiene
01:29:55cositas para contar.
01:29:57En el congreso siempre pasan cositas.
01:30:00Cuando estás siguiendo las sesiones, ves
01:30:03que en el recinto pasan algunas cosas
01:30:05raras en los pasillos cuando estás y a
01:30:09veces te topas con algunas cosas raras,
01:30:11pero esto que pasó ayer realmente yo lo
01:30:16eh
01:30:18aguaría como insólito.
01:30:22Un diputado del PRO, Javier Sánchez
01:30:25Huerva,
01:30:27se hizo mandar, él dice que por
01:30:29equivocación, al Congreso un rifle de
01:30:33aire comprimido.
01:30:37¿Qué pasó en el anexo?
01:30:40Lo primero que pasó que está boludando
01:30:41en aplicación. Con todo respeto.
01:30:43Bueno, entró a
01:30:46comprar eh por internet, no le vamos a
01:30:48hacer el chivo a la empresa. Eh entró a
01:30:51comprar por internet y click, hizo para
01:30:55poder comprar el rifle de aire
01:30:58comprimido. En general, vos te lo
01:31:01mandás, decís, "Envíemelo a mi
01:31:03domicilio."
01:31:05Bueno, se equivocó.
01:31:06Él dice eso fue la explicación que dio y
01:31:09mandó la dirección del anexo del
01:31:12Congreso. El anexo del Congreso es el
01:31:14edificio que está enfente del palacio eh
01:31:18legislativo. Para quienes tal vez no
01:31:21saben,
01:31:21ahí hay gente de 24 horas te lo reciben.
01:31:23Claro, yo hago eso. Yo me mando todo a
01:31:25los laburos. Eso te iba a decir que uno
01:31:27que no, si no vivís en un lugar que
01:31:29tenga alguien todo el día o que no tenga
01:31:31una recepción, te lo tenés que mandar al
01:31:33laburo. Yo lo hago mucho con gelatina
01:31:35porque eso sí te resuelve un montón. Lo
01:31:38que pasa es que si tu laburo es el
01:31:39congreso,
01:31:40sí, un rifle
01:31:41quizás. Bueno, el rifle ni hablar, pero
01:31:43quiero decir, es obvio que esto ya no
01:31:46era un rifle, pero ya le mandaron cosas
01:31:48antes. Esto está rar,
01:31:50como que le llega las zapatillas al
01:31:52congreso. Pero ponele que en algunos
01:31:56casos, no en todos, en algunos casos los
01:31:59diputados pasan mucho tiempo en el
01:32:02Congreso.
01:32:02¿Sabes la data que deben tener los
01:32:03recepcionistas del anexo? Acá llegaron
01:32:06una zapatilla para el diputado.
01:32:07Claro. ¿Qué pasa cuando vos vas a
01:32:10ingresar al Congreso, ya sea en el
01:32:13Palacio Legislativo o en el anexo, tenés
01:32:15que pasar por un escáner ahí? Sí.
01:32:17Ponés el bolsito, lo que sea y
01:32:21armas no se puede llevar,
01:32:22no se puede llevar armas, por favor.
01:32:25Justamente es para eso, para evitar
01:32:27situaciones como esas. Bueno, pusieron
01:32:30el paquetito por el escáner y el
01:32:34muchacho de seguridad dice, "Che, pero
01:32:36yo acá estoy viendo un rifle. ¿Qué
01:32:39onda?"
01:32:39Además, eso es una alarma fuera. Joda,
01:32:41como se abre un operativo de seguridad.
01:32:44Obviamente se abrió un operativo de
01:32:46seguridad y dijeron, "Acá hay un rifle."
01:32:50Y encima este rifle está a nombre de
01:32:53Javier Sánchez Huerba, que es diputado
01:32:56del PRO por la provincia de Buenos
01:32:57Aires. Obviamente se comunicaron con el
01:33:00diputado y le dijeron, "Acaba de llegar
01:33:02un rifle o lo que parece ser un rifle
01:33:05porque no podían abrir el paquete en ese
01:33:07momento." Y el diputado dijo, "Bueno, sí
01:33:11es mío, lo compré yo, se equivocaron en
01:33:14la dirección. Yo lo uso para mi campo,
01:33:18lo quería usar ahí.
01:33:20Y bueno, llegó acá, perdón, y el tema
01:33:23quedó ahí.
01:33:24Mala mía, mala mía, dijo.
01:33:25Mala mía. Me qu
01:33:26en qué lo usa en el campo también, ¿no?
01:33:28También rifle de aire comprimido. En
01:33:30fin. Eh, gata, ¿qué nos queda?
01:33:32Bueno, Messi, decíamos más temprano que
01:33:34llegó a los 900 goles. ¿Quieren ver el
01:33:37gol que hizo para el Inter Miami ayer en
01:33:41la Conca Champions?
01:33:44Pelota. A ver si sube el peligro.
01:33:46Reguilón. Reguilón a la espera.
01:33:48Vertirame Reguilón por abajo. Entró
01:33:50Messi. A ver si desenvaina Messi. ¡Gol!
01:33:52Es un gol medio parecido. Debe haber
01:33:53hecho 500 como ese más o menos de zurda
01:33:57cruzada después del centro del lateral
01:33:59izquierdo. 900 goles. 672 con la
01:34:03camiseta del Barcelona, 32 con la
01:34:05camiseta del PSG, 81 incluyendo este con
01:34:08el Inter Miami y 115 con la Argentina.
01:34:12900 goles en 1142 partidos. Ojalá que
01:34:15siga haciendo.
01:34:16Poneme música de cancha.
01:34:18Ahí va Viviana, como vos quieras.
01:34:20Estamos en la cancha. Estamos en la
01:34:21cancha.
01:34:22Tranquilizate un poco que voy a un
01:34:24chivo. Doc Café nos mandó un desayuno
01:34:26espectacular. Café chip. Eh, ¿dónde está
01:34:29esto? Y una faina de hongos deliciosa. Y
01:34:32el tostado es una joya. Gracias, doc.
01:34:34Los encontrás en Araos 645 en el barrio
01:34:37Porteenio de Villacrespo y en Instagram
01:34:39y TikTok como doc.cafe. Anda a probar.
01:34:42tienen unos desayunos y branch
01:34:44tremendos. Gracias. Doc Café quiere
01:34:48hablar Kaku. Diga, diga, diga, diga,
01:34:51diga.
01:34:51Buenos días. Son preguntas fáciles hoy
01:34:53porque es este jueves que es nuestro
01:34:55viernes.
01:34:55Ajá.
01:34:56Así que no la voy a complicar demasiado,
01:34:57pero le toca a Romy Arranco con Romi, o
01:34:59sea, de acá para allá. De segunda de mi
01:35:01óptica. E Romi,
01:35:04¿qué pieza clásica de la de la
01:35:06literatura de la cultura?
01:35:07¿Qué pizza? Pensé que le preguntaba.
01:35:09Pizza clásica.
01:35:10Qué pizza clásica.
01:35:11No, como Milva, qué no la pizza la pizza
01:35:15no. Qué pieza clásica del puede ser de
01:35:17la cultura, pero puede ser literatura,
01:35:18una película clásica. No, no te bancas.
01:35:21Es decir, que que te genera opinión
01:35:24polémica que decís, "Che, no me fumo al
01:35:27padrino." Entonces la gente te mira mal.
01:35:28Por ejemplo,
01:35:29la vida es bella,
01:35:30mira.
01:35:31Te tiene podrida muy abajo. Yo entiendo
01:35:34que es una temática triste, lo entiendo,
01:35:35lo respeto, pero muy a jova. Mucho niño
01:35:38involucrado. No, no. Es bajoner así es
01:35:41bajoner
01:35:41la vida es bella.
01:35:42Bien, Bárbaro. Eh, Gabi, invisible o
01:35:45volar como superpoder. Por supuesto,
01:35:47¿no?
01:35:47Invisible.
01:35:48Bien para en el congreso. Obvio. El
01:35:50congreso y todos lados. Escucho todo,
01:35:53veo todo.
01:35:53Claro, claro.
01:35:54Flor, ¿qué te saca más de quisio?
01:35:57Hacer una fila al pedo, decir, viste,
01:36:00una veces hace una fila y llega y no no
01:36:01era acá o no, esto no lo necesitabas. o
01:36:04pifiarle en la contraseña al ingresar
01:36:06una contraseña,
01:36:07no la fila al pedo, sin ninguna duda.
01:36:08Perder tiempo es lo peor.
01:36:10Bueno, la contraseña
01:36:11en este momento que lo Sí, pero es menos
01:36:13es menos tiempo
01:36:14ahí eh ya sé, me da fiaca ir a buscar al
01:36:17coso del celular donde están las
01:36:18contraseñas, pero ya
01:36:19la verificación de 50,000 pasos que hay
01:36:22ahora menú de cuatro pasos. Y Diego, por
01:36:24último, te lo voy a dejar liviana porque
01:36:26es jueves, así que
01:36:28por cuánta plata haces un corte moicano
01:36:30por un año, es decir, la cresta sola.
01:36:34Eh, [risas]
01:36:36es que la de la plata lo caga.
01:36:38Ponele un cero. Ponele un cero más a lo
01:36:40que pensas. Un cero más.
01:36:43Oicano, ¿cómo es? Cresta.
01:36:45Solo cresta así tipo Mario Baracu.
01:36:48Tiempo para responder la concha de
01:36:50[risas]
01:36:51razón.
01:36:51Es verdad.
01:36:52Eh, lo que vale
01:36:55un derpa.
01:36:56Está bien,
01:36:57está bien,
01:36:57está bien,
01:36:58está bien. Te lo puedo alquilar yo, que
01:37:00si sigo siendo ikilina, te lo puedo
01:37:01alquilar. 100, un 100 verde. Estamos
01:37:04listo.
01:37:04Ah, un derpa tranca. Un derpa como para
01:37:06mí.
01:37:07Me voy conforme. Gracias.
01:37:09Eh, Kaku, yo tengo una para vos.
01:37:10Ah, perdón. Sí,
01:37:11quiero saber a quién rescatas primero en
01:37:14el botecito del Titanic, o sea, cuando
01:37:16hay que salir y salvarse.
01:37:18Sí, gracias, Kaku. Ah,
01:37:22no estás en las opciones. En las
01:37:24opciones están dos personas que no están
01:37:26más entre nosotros, pero es una forma de
01:37:28preguntar. De la Rúa o Menem.
01:37:31Oh.
01:37:32Qué difícil, ¿eh?
01:37:33Mira que con uno se te hunde.
01:37:35Sí, eso es cierto. Ya vengo de una
01:37:37tragedia, así que me parece que lo
01:37:39levanto al Carlo.
01:37:40Lo levantas al Carl. Ahí va. Vas a
01:37:42divertir más.
01:37:43Fiel seguidor de de gelatina y todo su y
01:37:46todo su contenido.
01:37:489:38 dice el reloj, la máxima para hoy,
01:37:5124 en esta región del país. Y la Romi
01:37:55trajo cosas, che.
01:37:56Sí. Eh, porque justamente como se viene
01:37:58el aniversario por el último golpe eh
01:38:01militar, eh quería recuperar un poco eh
01:38:04aquellos artistas que bueno padecieron
01:38:07el régimen, pero en el momento que lo
01:38:09padecieron eh acá en la Argentina muy
01:38:12pocos artistas se pudieron pronunciar
01:38:14eh, obviamente por lo que estaba
01:38:15pasando. Eh, los que se pronunciaron se
01:38:18pronunciaron a favor. Eh, y por eso eh
01:38:20quiero eh arrancar eh esta columna de
01:38:23recuperación de estos artistas con un
01:38:25pequeño fragmento que se dio en la mesa
01:38:27de Mirta Alegrán en 1978 en un día de la
01:38:29primavera cuando eh se hablaba en esa
01:38:33mesa sobre una campaña antiargentina que
01:38:35venía de afuera. Veamos eso y después
01:38:38nos metemos con los artistas.
01:38:40Es muy notorio. Uno que está fuera se da
01:38:42cuenta de que es realmente notoria la
01:38:43campaña antigentina que hay.
01:38:45O sea, hay un desconocimiento total de
01:38:47lo que pasa acá. Eh, nadie sabe la
01:38:49tranquilidad que a uno de los momentos
01:38:50más críticos que hemos pasado, se ha
01:38:52respirado siempre acá, porque se ha
01:38:53respirado tranquilidad
01:38:55y ahora más que nunca. Y
01:38:56lo notas en tu lugar donde estás
01:38:57viviendo.
01:38:58Sí, se nota. Hay una carencia de
01:38:59información y por suerte hay editoriales
01:39:02muy importantes de la Argentina que
01:39:03están mandando ya publicaciones y
01:39:04repartiéndolas por todo por todo el sur
01:39:06de Estados Unidos.
01:39:07Sí, porque yo no lo he notado. No,
01:39:10Susana, pero lo que estamos viviendo
01:39:11ahora es una campaña organizada.
01:39:15Claro, pero la gente que no interviene
01:39:16en esa campaña organizada. Hay mucha
01:39:18gente que realmente no sabe nada de la
01:39:20Argentina y yo me he encontrado con
01:39:21gente que me ha preguntado, "¿Vos sos de
01:39:23Argentina así de Caracas?"
01:39:25Hace poco aquí en el invitado nuestro
01:39:27almuerzo, al príncipe de Orleans y a
01:39:29Jean Cacharel, el famoso Cacharel, que
01:39:31vinieron con una delegación francesa que
01:39:33vino, ¿no? Para saber,
01:39:34no sé, para advertir o observar un poco
01:39:37de cerca lo que pasaba en la Argentina.
01:39:38y estuvieron aquí con nosotros y yo en
01:39:40uno de los momentos les dije que lo
01:39:42único que pedía es que realmente
01:39:44reflejaran lo que habían visto, lo que
01:39:46habían vivido en nuestro país, ¿no? Y
01:39:48ellos comentaron, porque yo les les hice
01:39:49el comentario, que cómo se atacaba a
01:39:51nuestro país desde Francia y dijeron
01:39:53algo muy inteligente. Dijeron, "Pero
01:39:55usted sabe que también se ataca a
01:39:56Francia desde Francia." Es cierto. Yo
01:39:59pienso que es un grupo
01:40:01un poco los que defenden eso son las
01:40:02colonias argentinas en cada país, porque
01:40:04curios curiosamente lógico,
01:40:06curiosamente la gente se la gente que se
01:40:08ha ido del país se ha ido cada uno por
01:40:09su lado.
01:40:10Ahí está. Eh, bueno, en el 78 justamente
01:40:13se acusaba de una campaña antiargentina
01:40:15eh por los artistas que hablaban por
01:40:16fuera del país y que obviamente estaban
01:40:18exiliados. En un momento en el que
01:40:19también estamos, en el que esto que vos
01:40:22decías, cualquier artista que se
01:40:23pronuncia políticamente también empieza
01:40:25a tener un mote, ¿no? Eh, me parece
01:40:27importante recuperarlo y por eso eh
01:40:29quería recuperar las voces de aquellos
01:40:30que que nada que padecieron la
01:40:32dictadura, entre ellos Horacio Guaraní.
01:40:34Eh Horacio Guaraní era afiliado al
01:40:36Partido Comunista, se afilió al Partido
01:40:38Comunista luego de e el eh gobierno de
01:40:41Perón y eh fue muy amenazado, muy
01:40:44amenazado, primero por la Triple A, eh
01:40:46por su militancia comunista. Eh, luego
01:40:49eh tuvo que irse del país y en el 78
01:40:51volvió y cuando vuelve le ponen una
01:40:53bomba en su casa eh y en vez de volver a
01:40:56irse del país eh se queda en el interior
01:40:58del país dando shows eh bastante
01:41:00clandestinos. Eh y cuando habla en una
01:41:03entrevista con Mareco en el año
01:41:05justamente 79, esto es 7980 y creo que
01:41:09está en el en el corte, él habla de
01:41:11exilio y habla de esta manera. lloraba
01:41:13porque como te digo, me preguntaba a
01:41:16cada rato por qué y miraba a mis hijos y
01:41:18me daba mucha vergüenza que mis hijos no
01:41:20entendieran por qué a su padre lo echan
01:41:22de su país, por qué le tiran bomba.
01:41:24Pero, ¿quién es mi padre? Qué
01:41:25delincuente tremendo debe ser. Los
01:41:27chicos para ir al colegio antes de ir no
01:41:29tenían que ir custodiados con amigos y
01:41:31amenazaban que no me fueran, si me iban
01:41:33a matar, iban a matar a mis hijos. Y
01:41:34entonces reuní a mis amigos, a Noriega,
01:41:37a ¿cómo se llama? Tito Leto, una
01:41:39cantidad de gente, gente que que sabe
01:41:40que sabe más que yo. Yo, ¿qué hago? Y no
01:41:42sé que me dijo, "Tenes que irte,
01:41:43hermano, si vos te quedas, te v a
01:41:45apretar más." ¿Y cómo hago y dejo con
01:41:46mis hijos acá en Buenos Aires, Juana? No
01:41:47se quería ni a palo, dice. No, yo me
01:41:49quedo y bamos con Juan. Eran las
01:41:50primeras amenazas. Las primeras yo tengo
01:41:52amenazas del 65, pero ya las grosas, la
01:41:55la fuerte. Entonces tengo que dejar
01:41:56gente que cuide a mi chico. Y yo llamo a
01:41:58quién llamo llamo a mi amigo que los
01:41:59cuida los chicos. Pero mi amigo no sabe
01:42:01nada de armas, de nada. Yo llamo Di
01:42:03Palma, mi gran amigo. Y él vino y trajo
01:42:05otro más y armab los dos. En su vida
01:42:07había un arma la que le han pasado.
01:42:09Ponía espejo por todos lados para ver a
01:42:11ver cómo hacía por si atacaba alguno. Y
01:42:14una noche dice que sintió un ruido y
01:42:15todo el día estuvo practicando el de
01:42:17sacar el arma deca, ¿no? Y en ese
01:42:18momento el ruido tiraba y tiraba y no
01:42:20salía hasta que se lastimó y al final
01:42:21era un gato que [risas]
01:42:24cuando volví digo, "Pobre palma", le
01:42:25pedí la vida. Mira si lo ataca.
01:42:28Bueno, Guaraní deja sus hijos acá a
01:42:29cargo de justamente de su amigo de Julio
01:42:32Di Palma, que era como el segundo de la
01:42:34andricina en ese momento. Eh, y esto lo
01:42:36habla en el 82 todavía en época de
01:42:38dictadura. Digo, la valentía también de
01:42:40hablar en este país y hablar
01:42:42abiertamente de haber tenido que irse.
01:42:44Algunos no lo pudieron hacer en este
01:42:45país. Otra es eh Marilina Ross, para mí
01:42:48una heroína de este país. Ella estuvo en
01:42:50la comitiva eh con la que vino Perón
01:42:52nuevamente a la Argentina. eh formó
01:42:54parte de una militancia bastante activa,
01:42:57fue una de las fundadoras de la
01:42:59agrupación actor eh actoral José
01:43:00Podestá, que iba a actuar con grandes
01:43:02actores a las villas. Eh, y obviamente
01:43:05cuando en 1976 se da el golpe, ella
01:43:07tiene que exiliarse por una serie de
01:43:09amenazas y se va a España. Ella ahí
01:43:12habla abiertamente del régimen y de las
01:43:14razones por las cuales tuvo que
01:43:15abandonar el país y lo dice de esta
01:43:17manera.
01:43:18Por fin pudiste volver a Argentina. No,
01:43:20hubo un tiempo aunque no se te permitía
01:43:22la entrada
01:43:22o se te permía se te permitía la
01:43:24entrada, pero no se garantizaba la
01:43:25salida.
01:43:26Sí.
01:43:27No.
01:43:27O la entrada era más profunda, no sé
01:43:29bien. Pero me me animé igual en el año
01:43:3180 eh también con un régimen militar.
01:43:36Entré a la Argentina y a pesar de estar
01:43:38prohibida y todo eso, allí fue
01:43:40justamente que empecé a a ganarme la
01:43:42vida con la música.
01:43:44No se te permitido trabajar como actriz,
01:43:45entonces.
01:43:46No, no, no. Estaba prohibida. ¿Qué
01:43:47habías hecho de malo para eso o de
01:43:49bueno?
01:43:50Eso me gustaría preguntarlo.
01:43:51¿Y piensas volver ahora a trabajar en tu
01:43:53país, en teatro, ahora que puedes?
01:43:55No, ahora elijo elijo la música, pero me
01:43:59gusta más la verdad que la ficción en
01:44:03este momento. No, no, ya no me apetece
01:44:06representar personajes ajenos, es decir,
01:44:09quiero quiero expresarme yo, quiero que
01:44:10me conozcan a mí.
01:44:11¿Por qué cantas Apollensa? Puerto
01:44:12apoyensa. ¿Lo conoces bien? Es un lugar
01:44:14precioso, evidentemente, en en Palma, en
01:44:16Mallorca. Esta canción fue una historia
01:44:18de amor que viví allí y que felizmente
01:44:21sigue hoy de esto hace 4 años y la
01:44:25escribí como un regalo personal, ¿no es
01:44:26cierto? Y la entregué
01:44:29como que al final la música la salvó,
01:44:30¿no?
01:44:31Sí. Y ella en el 82 estrenó esa canción
01:44:33acá en un barcito donde estaba presente
01:44:35Sandra Meanovic, que quedó maravillada
01:44:37con la canción y se la pidió para grabar
01:44:39y fue en el 82 donde la grabó y varios
01:44:42años después se dio a conocer la
01:44:43historia real de esa canción, que era
01:44:44una historia de amor entre dos mujeres.
01:44:46Hasta ese momento había sido un hit,
01:44:47pero no sé, estaba como muy tamizado lo
01:44:50que lo que sucedía y no se contaba esa
01:44:52historia real. Hoy un himno
01:44:54absolutamente. Eh, otro que también
01:44:57vivió en el exilio e y pero de una forma
01:45:00diferente fue Atahualpa Yupanki, que a
01:45:02mí me parece hermoso siempre escucharlo.
01:45:04Eh, Atahualpa en realidad eh no se fue
01:45:06por cuestiones políticas, él vivía hacia
01:45:08bastante tiempo antes en París, en
01:45:10Francia, eh pero sí hablaba de la
01:45:13sensación de eh la patria y de cómo qué
01:45:16le pasa a una persona cuando está fuera
01:45:18eh de su país. No hablo nunca
01:45:20abiertamente de la censura, pero sí es
01:45:23cierto que durante la última dictadura
01:45:24militar sus canciones estaban censuradas
01:45:26y estaban prohibidas acá y él solamente
01:45:28venía por tiempos muy cortos a la
01:45:29Argentina. Y esto decía,
01:45:31hay una cosa que sorprende a la gente
01:45:33ahora y es que usted esté como
01:45:34desarraigado de su tierra viviendo hace
01:45:36tiempo en París.
01:45:37Voy a estar desarraigado.
01:45:38Pero, ¿por qué vive usted en París?
01:45:40Pregunta.
01:45:40Porque todo me queda cerca. Hasta la
01:45:42soledad me queda cerca. Yo estaba
01:45:44humildemente en mi país tocando la
01:45:46guitarra y por ahí recibo un telegrama
01:45:48de la televisión española. quiere venir
01:45:50para el mes de abril o algo así y y vine
01:45:52y después y tenía ida y vuelta para
01:45:54estar acá dos días y volverme, ¿no? Ta
01:45:57ta ta, me quedé 2 años, fui 100 veces a
01:45:59Argentina, ¿no? Siempre iba y venía, iba
01:46:01y venía y me fui quedando, quedando,
01:46:03pero yendo, yendo a mi tierra. Además,
01:46:06no la extraño, no tengo nostalgia. ¿Sabe
01:46:08quién tiene nostalgia de de mi de la
01:46:09tierra, de la patria? el arquitecto, el
01:46:12médico, el ingeniero, el dentista, el
01:46:16rentista, el multimillonario. Todas las
01:46:18tardes cuando me hace un ruidito dentro
01:46:21mío mi tierra, cojo la guitarra y está
01:46:23el paisaje conmigo. Acerco mi tierra a
01:46:26través de de mi guitarra, solo después
01:46:27de una ducha y ya, lleno de pampa y de
01:46:30mis cosas, me voy a me voy a caminar.
01:46:32Tenemos un pacto de no agresión con
01:46:33París. Ni yo le falto ni él me falta.
01:46:35Salgo a caminar por las calles de París,
01:46:37pero salgo lleno de Pampa. Eh, el que
01:46:38camina no no es ningún pro francés. Es
01:46:41un argentino.
01:46:42Pero, ¿no echa usted de menos el viento,
01:46:43su amigo, el viento de la pampa?
01:46:44Sí, varias cosas. El viento, la familia,
01:46:47el paisaje y mi caballo. El relincho de
01:46:50mi caballo, la gente que amo, mi árbol,
01:46:52mi algarrobo, el aire de mi tierra, la
01:46:54cruz del sur, una constelación que no
01:46:55veo en París.
01:46:57Por favor, ¿cómo se puede hablar así?
01:47:00Es para esa entrevista es para
01:47:01escucharla entera realmente y llorar
01:47:03directamente porque escuchar a alguien
01:47:05hablar de esa manera. Eh, y saquen los
01:47:07pañuelos porque los que les traje ahora
01:47:08los va a quebrar. Eh, para mí una de las
01:47:11grandes eh voces denunciando la
01:47:13dictadura, por supuesto, fue la de
01:47:15Mercedesa. Eh, Mercedes Sosa se tuvo que
01:47:18ir eh luego de ser detenida en 1978 en
01:47:21La Plata. Ya sufrió una detención eh y
01:47:23se exilia en 1979.
01:47:26Eh, vuelve en el 82 y con el
01:47:28advenimiento de la democracia hace los
01:47:30grandes recitales en en el Teatro Ópera,
01:47:32que después terminaron en discos con los
01:47:34que seguramente ustedes hayan crecido
01:47:36porque los discos en vivo de Mercedes
01:47:37Sosa son de ese momento. Eh, y ella da
01:47:41eh un especial para la televisión en
01:47:43Suiza en 1980 donde habla directamente
01:47:47de la censura que estaba sufriendo y de
01:47:49la imposibilidad de volver a su país.
01:47:51Para mí es lo más emocionante que he
01:47:54encontrado en el momento de la
01:47:56dictadura. Mercedesos hablando en Suiza.
01:47:58Cuando un artista se para ante 5000,
01:48:0210,000 personas y canta y larga su voz a
01:48:06pesar del miedo, pienso de que no puede
01:48:08ser de ninguna manera humilde. Pienso
01:48:10que un artista popular debe diariamente,
01:48:13cotidianamente ser responsable de ese
01:48:16título de cantor popular.
01:48:21popular difícil realmente es muy duro
01:48:25defender esta canción es un momento muy
01:48:27difícil para la canción el nuevo
01:48:29cancionero, no en el corazón de mi
01:48:31pueblo ni en el corazón de muchos
01:48:33pueblos de América Latina y sobre todo
01:48:35en el parte sur. Lo saben perfectamente
01:48:36los brasileños, lo saben los chilenos,
01:48:39lo saben mis compatriotas y lo saben los
01:48:41uruguayos. Es difícil defender esta
01:48:42canción porque es una canción solidaria
01:48:45con el problema del hombre, pero además
01:48:47es una canción de profundo amor. Me
01:48:49niego a etiquetarla esta canción como
01:48:51una mera canción de protesta. Esta
01:48:52canción representa a mi gente. Entonces
01:48:55esta canción de ninguna manera puede ser
01:48:57sometida y si embargo es amada y si en
01:49:00un caso es prohibida, nada que está
01:49:02prohibido y que ha entrado en el corazón
01:49:04del pueblo puede ser olvidado nunca más.
01:49:07Lo saben todos los músicos y los poetas
01:49:09del mundo que alguna vez fueron
01:49:11prohibidos.
01:49:13Tremendo.
01:49:13Bueno, es tremendo. Es tremendo. E es
01:49:16especial, es un especial eh comprometido
01:49:19eh en todo lo que dice. Ella canta y
01:49:21después hay una entrevista en todo lo
01:49:23que dice. Es para traerlo realmente
01:49:24entero. Y sin perder de vista que esto
01:49:26fue en el 80 cuando todavía había
01:49:29dictadura. Son eh artistas que hablaron
01:49:31durante la dictadura eh con el costo que
01:49:34eso tenía. Hubo muchos otros artistas
01:49:36que fueron exiliados, pero que no
01:49:37hablaron eh tan eh abiertamente, sino
01:49:40que hablaron luego. Estuve tratando de
01:49:41buscar porque yo creo que tu libro es
01:49:43uno de los mejores libros que he leído
01:49:44sobre Leonardo Fabio.
01:49:46Gracias. Claro, porque él tenía más bien
01:49:47cartas en esa época.
01:49:49Exactamente. Tenía más bien cartas y sí
01:49:51y hacía muchos eh shows en programas de
01:49:54televisión donde contaba, "Estoy
01:49:55viviendo en México, estoy pero no
01:49:58hablaba directamente de de la censura.
01:50:00Sí, lo hizo claramente después y por
01:50:02supuesto con su obra, ¿no? Eh, pero
01:50:04alguien que sí habló y habló denunciando
01:50:06la dictadura fue Julio Cortázar. Eh,
01:50:09Julio Cortzar abandonó el país eh en el
01:50:1151 durante el peronismo, pero él decía
01:50:14que no era un exiliado político, sino
01:50:16que había, bueno, por diferencias había
01:50:18decidido irse a vivir eh a París. Sí
01:50:21hace un eh un parteaguas eh después del
01:50:25golpe del 76, cuando efectivamente dice,
01:50:27"Ahora sí soy un exiliado, ahora sí no
01:50:30puedo volver. No es mi decisión volver o
01:50:32no volver. Ahora sí no puedo. Y para mí
01:50:35eh dice algo que tiene que ver con con
01:50:37la censura y con lo las consecuencias de
01:50:41la censura artística eh y de cómo opera
01:50:43ese mecanismo y lo dice de esta manera.
01:50:46Desde hace 5 años no puedo volver. Desde
01:50:49hace 5 años soy un exilado como todos
01:50:51los demás. Pero el exilio es doble. El
01:50:53exilio físico, bueno, es mi problema. Lo
01:50:56que es terrible es el exilio cultural.
01:50:59El hecho de que la Junta de Videla en la
01:51:01Argentina haya prohibido la publicación
01:51:04de mi último libro de cuentos, porque en
01:51:06ese libro había dos cuentos que les
01:51:07molestaban, eso significa un exilio
01:51:09cultural. Es decir, 22 millones de
01:51:11compatriotas míos se han visto privados
01:51:14de leerme. El hecho de que esos países,
01:51:17Chile o Argentina o Uruguay, estén
01:51:19separados de la producción científica,
01:51:21artística e intelectual de sus mejores
01:51:24hombres, de sus mejores creadores, va a
01:51:27dar va a dar en esos países una especie
01:51:29de desierto espiritual en donde es
01:51:32perfectamente fácil lavar los cerebros y
01:51:36y condicionar a los jóvenes y crear lo
01:51:39que los regímenes de de esos países
01:51:42buscan, que es crear robots.
01:51:45crear gente incapaz de pensar por sí
01:51:47misma. [música]
01:51:49Bueno, la claridad de Cortasar, no creo
01:51:51no no hay mucho para agregar. Eh, él es
01:51:54uno de los eh que más denuncia a la
01:51:57dictadura eh afuera y de hecho hay mucha
01:52:00cobertura, es para una e columna aparte,
01:52:03hay mucha cobertura de la vuelta de
01:52:04Cortazar a la Argentina eh cuando ya es
01:52:06democracia eh porque bueno, nada, es es
01:52:09muy cubierto justamente por su rol de
01:52:11denunciante eh estando estando afuera.
01:52:14Hay un corte que encontré eh que es
01:52:17chiquito, pero que me parece que también
01:52:18es bastante eh representativo de lo que
01:52:21estaba sucediendo. Eh, no solamente los
01:52:24artistas argentinos se expresaban, sino
01:52:26que había artistas muy comprometidos con
01:52:28la realidad argentina y con muchos
01:52:29amigos en la Argentina que estaban muy
01:52:31preocupados por lo que estaba pasando.
01:52:33Este corte que vamos a ver ahora es de
01:52:35diciembre de 1976, unos meses después
01:52:38del golpe militar, en un momento muy
01:52:41álgido de la dictadura. Eh, y es una
01:52:44entrevista que le hace Cacho Fontana en
01:52:46España a Serrat. Serrat, por supuesto,
01:52:50saben, no es argentino, claramente, pero
01:52:52tiene muchos amigos en este país y tiene
01:52:53un arraigo muy fuerte con este país, que
01:52:55siempre lo recibió como un ídolo. Eh,
01:52:58Cacho Fontana le va y le pregunta eh,
01:53:02¿cómo está todo? ¿Cómo va todo en
01:53:04España? Y, eh, ¿qué opina un poco de
01:53:07bueno de su vuelta? La Argentina estaba
01:53:09preparando unos recitales eh para
01:53:11volver. Eh, sé que es en diciembre, eh,
01:53:14porque hablan de un Boca River que se
01:53:16dio justamente en diciembre del 76. Eh,
01:53:18lo dejé también porque es lo cuenta, eh,
01:53:21pero habla de esta manera Serrat de lo
01:53:23que pasa en la Argentina.
01:53:24El domingo juegan River y Boca. ¿Qué
01:53:26pálpito tenés?
01:53:28Ah, no es cuestión de pálpito. Uno es y
01:53:31se acabó.
01:53:32Eh, Juan Manuel, en la Argentina siempre
01:53:35hay expectativa por verte.
01:53:37En Argentina
01:53:39dejé muchos amigos y espero poder
01:53:41recuperarlos
01:53:43en cualquier momento porque uno sabe que
01:53:45no los pierde nunca.
01:53:47No, en Argentina no se pierde nada de lo
01:53:48que se conquista como lo has conquistado
01:53:50vos. Eso espero. El domingo juegan River
01:53:53y Boca. ¿Qué pálpito tenés?
01:53:56La lana que se metió, ¿no?
01:53:57La lana. La lana. Eh, me parece muy eh
01:54:01anecdótico que cuando te preguntan eh
01:54:04bueno, ¿qué pensas de Volver a la
01:54:05Argentina? diga, "Ojalá pueda recuperar
01:54:07a mis amigos." No,
01:54:09es volverlos a ver de alguna manera,
01:54:11sabiendo lo que estaba sucediendo
01:54:12respecto a las desapariciones.
01:54:14Claro.
01:54:14Y que Cacho Fontana le diga, "Uno nunca
01:54:16pierde." Y él dice, "Ojalá, eso espero."
01:54:18No, digo, el no decir y el
01:54:21atrapado ahí. Exacto. Todo lo que no he
01:54:23dicho es
01:54:23Claro, hay mucho que que también estos
01:54:25pronunciamientos que se hacían eh nada,
01:54:29sin ser explícitos, pero intentando
01:54:31también poner de manifiesto que algo
01:54:33estaba sucediendo,
01:54:34porque también obvio que hay una
01:54:37reivindicación a todos quienes se
01:54:39animaban a hablar ni hablar, quienes
01:54:40estaban acá desde afuera también es una
01:54:43reivindicación, pero o con otra
01:54:45realidad, pero está claro, lo quiero eh
01:54:48decir su novedad, pero que está claro
01:54:50que el riesgo era muchísimo. Tremendo.
01:54:54Y otra cosa era hablar a favor de la
01:54:56dictadura.
01:54:57Mira, hay un corte que no lo traje
01:54:58porque me iba a quedar muy larga la
01:55:00columna que era es un corte sobre Piero.
01:55:02Eh, Piero también tuvo que irse en ese
01:55:05momento era un cantante de protesta muy
01:55:07importante. Al principio del tercer
01:55:09mandato de Perón es cuando surge para el
01:55:12pueblo lo que es del pueblo. Era un
01:55:15hombre muy perseguido y hay una
01:55:16entrevista que él da en el 82 en el que
01:55:19él vive. está viviendo en Uruguay y
01:55:21cuenta que hizo un recital acá y cuenta
01:55:23con total naturalidad. Dice, "La cosa
01:55:26está 82, guerra de Malvinas. Obviamente
01:55:28había una recuperación de la gente
01:55:30cantando en castellano, entonces
01:55:31empiezan como a volver algunas algunas
01:55:34canciones y él dice, "No, por suerte
01:55:37ahora e el enúltimo recital que hice
01:55:39estuvo bastante todo bastante tranquilo.
01:55:41Solamente tiraron gases lacrimógenos. lo
01:55:44dice como algo al pasar, eh,
01:55:47naturalizando que, bueno, que
01:55:48presentarse implicaba esos riesgos
01:55:50también.
01:55:50Y además en estos videos repasamos y lo
01:55:53que decí Pierro también suma, que los
01:55:55artistas más proscos y perseguidos
01:55:57fueron los artistas populares, sobre
01:55:59todo el folklore. Muchas veces se cree
01:56:01que el rock fue más perseguido que el
01:56:03folklore, eh, y fue el folklore uno de
01:56:06los grandes perjudicados. Y me pregunto,
01:56:08no sé, tiro con mi hipótesis, si esa
01:56:10proscripción no ayudó también a que
01:56:12después el el folklore no permeara tanto
01:56:15la juventud, ¿viste? Que es como un
01:56:16género que
01:56:17claro casi no se escucha, los jóvenes
01:56:19dejaron de escucharlo,
01:56:20está volviendo ahora.
01:56:21Sí. Eh,
01:56:22si no pasó algo ahí de de que se fueron
01:56:25los que lo hacen,
01:56:26que tuvo algo que igual quedó, que fue
01:56:27esa esa especie de olvido contra el
01:56:29folclore.
01:56:30Me hiciste acordar también de una
01:56:33anécdota que contaba Fabio, yo no sé
01:56:35cuánto de esto, pero una anécdota que
01:56:36contaba él de cómo se
01:56:40en ese momento eh los músicos populares
01:56:44armaban mucho como bailes en los clubes,
01:56:47¿no? en lugares se llamaban bailes y
01:56:49había cierto ranking de cómo les estaba
01:56:51yendo cada semana, entonces se veía
01:56:52cuánta gente habían juntado acá. Ya él
01:56:54tenía pautado un evento en la rural y
01:56:59al principio lo está él se entera que lo
01:57:02estaban persiguiendo, que había una
01:57:03intención de de bajarle ese baile y que
01:57:07después dijeron, "No, que la dictadura
01:57:09dijo, "No, jueves, jueves no va a ir
01:57:11nadie, meto jueves, que le empiece a ir
01:57:13mal y ya solito como que se va a exiliar
01:57:15solito. Ya va a ir cayendo su
01:57:18popularidad."
01:57:19Claro, sin contemplar que dice Fabio,
01:57:22las chicas que trabajaban en las casas
01:57:24de alrededor, las chicas que limpiaban
01:57:26esas casas de barrio norte, de Recoleta,
01:57:29llenaron la rural para ese evento, fue
01:57:32furor y ahí entonces Fabio se exilia.
01:57:35Total, total. Eh, y también eh no quise
01:57:37traerlo eh a los artistas que hablaron
01:57:40en su obra porque ahí ya se vuelve mucho
01:57:43más abarcativo. María Elena Wal, Charlie
01:57:45García, ¿no? Eh, que por ahí no hablaron
01:57:48explícitamente de la censura en una
01:57:50entrevista, pero en su obra está todo,
01:57:53¿eh? Y y si vos vas a ver el disco, el
01:57:55año del disco y su obra, ahí está toda
01:57:58la la manifestación. Pero elegí un corte
01:58:00para terminar, eh, un corte de una
01:58:03persona que hoy la vemos y decimos, "Ah,
01:58:05el bailando, eh, el chimento, la cosa
01:58:09rosa." Y estoy hablando de Nacha
01:58:10Guevara. Nacha Guevara se exilió, e tuvo
01:58:14que irse, eh, recibió una amenaza de
01:58:16muerte ella, sus hijos y la que que en
01:58:18ese momento era su pareja y tuvo que
01:58:20irse corriendo en 48 horas primero a
01:58:23Perú y después a Madrid. Eh, este corte
01:58:26que elegí es un especial que ella hizo
01:58:28para la televisión española en 1978.
01:58:32Eh, quiero recuperarlo porque la
01:58:34claridad con la que habla de lo que
01:58:36sucede en la Argentina en el 78, eh,
01:58:40apenas un tiempito luego de irse, con el
01:58:43peligro de correr su vida, corría
01:58:46peligro su vida y la vida de sus hijos
01:58:48en un país que no era el de ella, hace
01:58:51un especial en el que dice y canta esto.
01:58:55Todo artista tiene una actitud crítica
01:58:58ante la sociedad en que le ha tocado
01:58:59vivir. Creo que se lo proponga o no se
01:59:02lo proponga, un artista refleja su
01:59:05sociedad. Puede reflejarla honestamente
01:59:08o deshonestamente.
01:59:10Entonces, ¿crees o no crees en la
01:59:12canción política?
01:59:13Creo de todos modos que la etapa del
01:59:15arte político es siempre previa a los
01:59:19momentos democráticos. En el en los
01:59:21momentos de dictadura no se puede hacer
01:59:23porque eso se paga con la vida. Y en los
01:59:25momentos democráticos, verdaderamente
01:59:27democráticos, carece de sentido eh un un
01:59:31arte de panfleto. Pero hay un momento
01:59:33previo entre que se pasa de una sociedad
01:59:35a la otra. Ese es el momento en que hay
01:59:37una efervescencia política justificada,
01:59:41necesaria y y valedera.
01:59:43Por el pez en la pecera, por mi amigo
01:59:47que está [música] preso, porque ha dicho
01:59:50[canto] lo que piensa por las flores
01:59:53[música]
01:59:54arrancadas.
01:59:55Por la hierba pisoteada,
01:59:58por los árboles [canto]
02:00:00fodados, por los cuerpos torturados,
02:00:04[música]
02:00:05yo te nombro
02:00:07[canto] libertad.
02:00:11Bueno, esa es la campaña antiargentina
02:00:13de la que hacían referencia en la mesa
02:00:16de Mirta Alegrán y recuperé ese corte
02:00:18porque además de que me parece hermoso
02:00:20lo que dice Nacha Guevara, termina con
02:00:22la palabra libertad que es una palabra
02:00:24tan pisoteada y tan mal aplicada en
02:00:26estos tiempos. Así que para recuperarla
02:00:28y recuperar también la memoria de todos
02:00:29los artistas que se la jugaron cuando
02:00:31había que jugársela.
02:00:32Impecable. La Romi Escalora nos llevaste
02:00:35a estamos como con un nudo ahí ahora en
02:00:38el estómpago. Gracias Rumy querida.
02:00:40Gracias muchachos.
02:00:42[música]
02:00:47Interesaba eso que pensemos también por
02:00:49qué en la cultura argentina la guerra
02:00:51más importante que atravesó ha quedado
02:00:52tan desplazada, por lo menos en las
02:00:54últimas décadas. No siempre fue así.
02:00:56Mancilla es capitán del ejército de la
02:00:57guerra del Paraguay a la bajo las
02:01:00órdenes de Mitre. Lo mandan al a la
02:01:02frontera con los ranqueles, al sur de
02:01:03Córdoba, norte de la Pampa. ¿Qué dice
02:01:05Mancilla? Sin estar en contra de la
02:01:07guerra. ¿Qué dice Mancilla? Lo mismo que
02:01:09le hicimos a los paraguayos es crítico,
02:01:11¿no? Lo mismo que le hicimos a los
02:01:11paraguayos. Se lo estamos haciendo a las
02:01:13montoneras de López Jordán y se lo vamos
02:01:14a hacer a los indios, que es la
02:01:16eliminación.
02:01:18La civilización en la Argentina, nuestro
02:01:20país, el estado de nuestro país, surge y
02:01:22se impone a través de la eliminación del
02:01:24otro. Hay una frase maravillosa en este
02:01:26libro que siempre la traía Javier Tríbol
02:01:28y que es Mancilla. Dice, "No hay nada
02:01:31peor que la civilización sin clemencia
02:01:33con los derrotados.
02:01:36Que pierde su espíritu civilizatorio."
02:01:37Exactamente. Exactamente. Y el problema
02:01:39de nuestro país es que se armó una
02:01:40civilización sin clemencia con los
02:01:42derrotados. En Paraguay había una idea
02:01:44de que los destinos individuales de cada
02:01:46uno estaba atado a los de una nación, a
02:01:48los de un colectivo. Eso no pasaba
02:01:50tampoco en ninguno de los otros dos
02:01:51bandos. Entonces, ¿por qué la guerra
02:01:53duró tanto? Y porque para los paraguayos
02:01:55se jugaba la existencia misma de esa
02:01:57nación. En la guerra del Paraguay han
02:01:59triunfado no solo la República
02:02:00Argentina, sino también los grandes
02:02:02principios del libre cambio. Cuando
02:02:04nuestros guerreros vuelvan de su
02:02:05campaña, podrá el comercio ver inscripto
02:02:07en sus banderas victoriosas los grandes
02:02:09principios que los apóstoles del libre
02:02:11cambio han proclamado. Esto es el
02:02:13liberalismo argentino que para producir,
02:02:15para imponerse, lo que necesita es
02:02:17producir matanza, carnicería sobre
02:02:19nuestras clases populares y sobre todo
02:02:20aquello que proponga otra forma de vida.
02:02:24[música]
02:02:30[música]
02:02:33Verónica Cabilia nunca dejó de ser una
02:02:35niña. Nació el 29 de octubre de 1963.
02:02:40Era alegre y generosa. Le gustaban mucho
02:02:43los niños más chiquitos y amaba pintar.
02:02:47A los 10 años la empezaron a llamar
02:02:49Cookie. Con ese apodo firmaba los
02:02:52dibujos que repartía por toda su casa.
02:02:55Se crió en La Nus Oeste junto a su mamá
02:02:58y papá, María Ana Ávalos y Francisco
02:03:01Cabilia y su hermano Mariano. Siempre
02:03:04estuvo rodeada de los compañeros de
02:03:05militancia de sus padres que eran parte
02:03:08de la organización Montoneros. En 1978,
02:03:12a los 13 años se exilió en México. Allí
02:03:16empezó el secundario, pero Verónica
02:03:18quería volver a la Argentina.
02:03:20Por entonces ella también militaba en
02:03:23Montoneros. Viajó a España para hacer un
02:03:25curso de formación política y en
02:03:27diciembre de 1979
02:03:30volvió a México, donde pasó la Navidad
02:03:33en una playa de Cihuatanejo. Fue la
02:03:37última vez que estuvo con su familia. En
02:03:391980
02:03:41entró a la Argentina para luchar contra
02:03:43la dictadura. El 27 de febrero la
02:03:46secuestraron en la estación 11 en la
02:03:48terminal de Expreso Azul durante un
02:03:51operativo del ejército y fue llevada a
02:03:54El Campito, uno de los centros
02:03:56clandestinos de detención de Campo de
02:03:58Mayo. Verónica nunca más apareció.
02:04:06Antonio el Tano Pioboso estaba a punto
02:04:09de cumplir 20 años cuando cumplió el
02:04:11sueño de todo futbolista. El 19 de abril
02:04:15de 1973
02:04:17debutó la primera de Gimnasia Esgrima de
02:04:19la Plata, aunque había hecho las
02:04:21inferiores en estudiantes. Su carrera
02:04:24profesional fue breve, apenas tres
02:04:26partidos en la primera, pero su camino
02:04:28siguió en clubes de ligas regionales.
02:04:31De lunes a viernes cursaba arquitectura
02:04:33en La Plata, trabajaba como dibujante en
02:04:36un estudio y los fines de semana
02:04:37atajaba. Estaba en quinto año de la
02:04:40carrera cuando fue secuestrado por un
02:04:42grupo de tareas el 6 de diciembre de
02:04:451977.
02:04:47Alguna vez había repartido volantes para
02:04:50ayudar a sus compañeros de militancia en
02:04:52la facultad, pero nunca se supo si lo
02:04:54buscaban a él o a otro compañero del
02:04:56estudio. Lo fueron a buscar ahí en pleno
02:04:59centro de la plata. tenía 24 años y
02:05:02desde entonces está desaparecido.
02:05:05Su caso fue incluido en la causa
02:05:07judicial conocida como la cacha que tuvo
02:05:09sentencia en 2014 con 15 condenados a
02:05:13prisión perpetua.
02:05:15Hay una placa con su nombre en la cancha
02:05:17de gimnasia, Antonio El Tano y Oboso.
02:05:23Virginia Rosa Olivera nació el 1 de
02:05:25enero de 1948 en la provincia de
02:05:28Tucumán.
02:05:30Sus compañeros de militancia la llamaban
02:05:31gorda cariñosamente.
02:05:33[resoplido] Virginia Rosa formó parte
02:05:35con Hugo de una pareja, casi dos años
02:05:38más chico, Hugo, que militaba en
02:05:40Montoneros. Se quedaron a vivir en la
02:05:42provincia, en Sherbabuena. Tuvieron tres
02:05:44hijos, Nancy Virginia en 1972,
02:05:48Walter Marcelo en 1973
02:05:51y Mónica Silvia en 1975.
02:05:54Los cinco, la pareja y los tres hijos,
02:05:57fueron secuestrados el 26 de febrero de
02:05:591977.
02:06:01A la semana, los dos hijos mayores
02:06:03fueron entregados a otra parte de la
02:06:05familia. Los restos de Hugo fueron
02:06:07identificados en 2012 por el equipo
02:06:09argentino de antropología forense
02:06:10después de un hallazgo en el batallón de
02:06:12Arsenales. Virginia Rosa y Mónica, esa
02:06:16bebita que al momento del secuestro
02:06:18tenía un año y medio, la más chica, que
02:06:21si está viva en alguna parte tiene 50
02:06:23años.
02:06:24siguen desaparecidas desde aquel febrero
02:06:26del 77,
02:06:30[música] a 50 años del golpe del 76,
02:06:34para que no se repita y para ser
02:06:38conocer todos los datos que nos faltan,
02:06:40es que volvemos a pedir
02:06:42memoria, verdad,
02:06:44justicia.
02:06:46[música]
02:06:48Este 24 de marzo se cumplen 50 años del
02:06:50último golpe de estado en nuestro país.
02:06:55Hace medio siglo comenzaba la dictadura
02:06:58más sangrienta que atravesó la
02:06:59Argentina.
02:07:01Si creemos que el pasado nos ayuda a
02:07:02entender el presente, entonces [música]
02:07:04las preguntas son inevitables.
02:07:08¿Qué tiene para decirnos hoy este
02:07:09[música] aniversario? ¿Qué marcas dejó
02:07:11la dictadura en este presente? ¿Cuáles
02:07:14son las discusiones [música] que siguen
02:07:15abiertas y qué es lo que todavía estamos
02:07:18tratando de entrar?
02:07:27[música]
02:07:32Hace 4,000 millones de años no había
02:07:35árboles, ni peces, ni humanos. Y en
02:07:38algún momento que todavía no entendemos
02:07:39del todo nosotros, esa química se volvió
02:07:42vida. Hoy arranca en gelatina una
02:07:44columna que tenemos muchas [música]
02:07:47ganas de presenciar y de vivir con el
02:07:50maestro Alberto Corenbl para un fuerte
02:07:53aplauso
02:07:54para intentar responder una de las
02:07:57preguntas más grandes de la historia.
02:07:59¿Cómo empezó la vida? Alberto,
02:08:02bienvenido.
02:08:02Este es un cigoto de una rana. Ahí se
02:08:05divide en dos, ahí se divide en cuatro,
02:08:08ahí se divide en 8, 16, 32, 60 para ya
02:08:12me perdí, 128, etcétera, etcétera. Forma
02:08:14una masa de miles de células. Eran miles
02:08:17de células. Ya se está formando un
02:08:19organismo, ya tiene ojitos. Ahí sale un
02:08:22renacuajo.
02:08:23Se va a formar una rana por un proceso
02:08:26de metamorfosis.
02:08:28Ahí le salen las patitas.
02:08:30Madre,
02:08:32todo eso es la maravilla
02:08:35que ocurre en nuestros bebés, ¿no? Desde
02:08:38un zigoto en el útero de una estante o
02:08:42futura madre o no madre, ese sigoto se
02:08:45produce un embrión, ese embrión produce
02:08:47un feto, ese feto luego nace y es un
02:08:50individuo. Ese individuo luego va
02:08:51creciendo, se va educando. científico,
02:08:54el académico no puede subirse al pony,
02:08:56tiene que bajarse del pony. Y eso es lo
02:08:59que yo ustedes logran, espero que hayan
02:09:02logrado conmigo y creo que es lo que
02:09:04tenemos que hacer para que realmente la
02:09:05ciencia de la Argentina pase a tener un
02:09:08una importancia que hoy en día la está
02:09:11destruyendo. Entonces es importante que
02:09:14todo el mundo entienda, no solamente los
02:09:17eruditos que van, incluso los
02:09:18estudiantes que van a la universidad.
02:09:20importancia de la ciencia, de la
02:09:22curiosidad y del saber, porque el saber
02:09:24produce felicidad. [música]
02:09:31[música]
02:09:36[música]
02:09:40El cine tiene ciertas reglas a lo que
02:09:42nosotros estamos acostumbrados, que es
02:09:44la diferencia entre la música dijética y
02:09:47la música extradiegética. No sé si están
02:09:49familiarizados con esto.
02:09:51La música dejética es la música que está
02:09:53dentro de que alguien tocando la
02:09:54guitarra, alguien cantando, una radio
02:09:56sonando, una telesonando. La letra es la
02:09:59incidental. Es nosotros estamos
02:10:00acostumbrados que estamos viendo una
02:10:01película, hay un romance, aparece una
02:10:02música, no sabemos dónde sale.
02:10:05Entendemos que se están besando y está
02:10:06todo bien.
02:10:07No pasa nada.
02:10:19Dinner with the president.
02:10:22Dinner with the president
02:10:25with
02:10:30[música]
02:10:37[risas]
02:10:39ahí.
02:10:42[risas]
02:10:43Así aparecen los remates de los chistes
02:10:45más comunes es cuando parece que vamos a
02:10:48decir algo y al final decimos lo
02:10:49contrario y en esa disrupción aparece el
02:10:52efecto humorístico. One can ever predict
02:10:54a heart attack. Heart attack? Don't make
02:10:57me laugh. Profe, what are you saying? If
02:11:01you ask me, I think Dr. Ashley was a
02:11:04victim of foul.
02:11:11[música]
02:11:18[risas]
02:11:19Este, están los Simpsons.
02:11:20Los Simpson. Sí,
02:11:21sí.
02:11:30Y la armónica de Spring. La armónica de
02:11:33Spring. No, no, no, no, no.
02:11:34Descansaremos algún día de ver esto
02:11:36jamás. Jamás de lo jamás.
02:11:40[música]
02:11:49[música]
02:11:51Ya estoy sentada para conversar con
02:11:53María del Carmen Verdú, la negra Verdú.
02:11:56Le decimos cariñosamente que es
02:11:58fundadora de Correpi, la coordinadora
02:12:01contra la represión policial. A
02:12:02propósito un poco de la presentación que
02:12:05se va a hacer hoy de un informe sobre
02:12:08todo lo ocurrido con las fuerzas
02:12:10represivas desde el regreso de la
02:12:12democracia, pero también porque hay algo
02:12:14de adelanto de ese trabajo que da cuenta
02:12:17de que en este momento, en esta gestión
02:12:19estamos en los mayores índices
02:12:21represivos desde 1983.
02:12:24Negra, gracias por venir.
02:12:25No, gracias a ustedes por el espacio.
02:12:27Conto vos.
02:12:28Mira, es muy simple. Este es el informe
02:12:31que estamos presentando. De hecho, acá
02:12:33hay dos ejemplares para que puedan
02:12:36sortear
02:12:37en la comunidad. Exactamente.
02:12:39Los muestro de paso.
02:12:40Eh, un poquito humildes en la impresión,
02:12:42pero no hay plata, dijo nadie.
02:12:45La idea de este de este informe y del
02:12:48archivo de casos, que es ese listado a
02:12:51partir del cual sacamos las conclusiones
02:12:53de personas asesinadas por el aparato
02:12:55represivo estatal, nació hace más de 30
02:12:57años [música] cuando en otro momento
02:13:00complicado de nuestra historia que visto
02:13:02con la lente de hoy era casi unas
02:13:05vacaciones, Menemen, presidente, Corage,
02:13:07ministro del Interior, jefe de las
02:13:09fuerzas de seguridad federales, les
02:13:11preguntó algún periodista curioso que
02:13:14tenía que decir de las denuncias de
02:13:15gatillo fácil que veníamos haciendo
02:13:17sistemáticamente y Menem contestó, "No
02:13:20hay gatillo fácil, lo que hay es noticia
02:13:23fácil." O sea, la culpa era de ustedes
02:13:25[música] por inventar cosas que no
02:13:27existían. Entonces ahí a una compañera
02:13:30fundacional de Corre, Fidelia Garcilazo,
02:13:32mamá de Fito Ríos, asesinado en la
02:13:35tortura en la cárcel de caseros en 1992.
02:13:39Se le ocurrió, hagamos la lista y una
02:13:42vez por año presentemos públicamente los
02:13:44nombres, las circunstancias, quién los
02:13:47mató, qué pasó en esa causa en la
02:13:49justicia para que no nos tengan que
02:13:52decir dónde están los nombres. Así
02:13:54surgió el archivo. Hoy tenemos
02:13:56registrados a partir de diciembre de
02:13:581983 porque teníamos que poner una fecha
02:14:01de inicio y dijimos fin de la dictadura
02:14:03[música] cívico-militar eclesiástica. A
02:14:06los primeros días de enero de 2026, que
02:14:09fue cuando cerramos la recepción de
02:14:11datos para poder trabajarlos y y salir a
02:14:15impresión. Tenemos registrados 10,181
02:14:18casos en total [música]
02:14:21de gatillo fácil, de muertes bajo
02:14:23custodia, de femicidios de uniforme y de
02:14:25todo el resto de las modalidades,
02:14:28siempre con la aclaración de que esto no
02:14:30es un conteo de civiles muertos frente a
02:14:32policías que se tirotean entre ellos,
02:14:34sino solamente aquellos casos en los que
02:14:37esa persona no tendría que haber muerto
02:14:40porque no había razón para el disparo.
02:14:42en el caso del gatillo fácil porque
02:14:44estaba desarmada, porque daba la
02:14:45espalda, porque estaba huyendo o las
02:14:48muertes bajo custodia que siempre son
02:14:50responsabilidad de quien está ejerciendo
02:14:53[música] esa vigilancia.
02:14:55Y para aclarar estamos hablando de todo
02:14:57tipo de fuerzas policiales, las
02:14:58provinciales, las nacionales,
02:14:59las federales, provinciales y obviamente
02:15:01desde 2017 la de la ciudad, así como
02:15:04antes durante los pocos años de su
02:15:07vigencia la metropolitana. También
02:15:10incluimos, por cierto, las agencias de
02:15:12seguridad privadas, porque muchas veces
02:15:14son los vigiladores, que esto fue todo
02:15:17un debate porque decíamos, bueno, son
02:15:18particulares, pero por un lado su
02:15:22actividad, sobre todo cuando están
02:15:23armados, está reglamentada y controlada
02:15:26por el mismo Ministerio de Seguridad y
02:15:28por otro lado, en el 90% de los casos
02:15:30son exmiembros de alguna de las
02:15:32distintas fuerzas de seguridad que los
02:15:34echaron o se jubilaron
02:15:35o se encuentran ahí responsabilidad y
02:15:37van a ser
02:15:39la changa eh como segureta y también y
02:15:42también por supuesto los hechos de
02:15:44responsabilidad conjunta con patotas
02:15:47paraestatales como el caso de Mariano
02:15:49Ferreira, donde justamente por un lado
02:15:52tenemos la condena pedraza y la patota
02:15:55de de la Unión Ferroviaria, pero por el
02:15:57otro lado hay tres comisarios y varios
02:15:59policías más condenados como partícipes
02:16:02necesarios del asesinato.
02:16:04Claro. Ahora hablabas de del menemismo y
02:16:06decías un veranito al lado de esto. ¿Qué
02:16:09qué es lo que tenés para decir de este
02:16:10momento? Este es el momento de mayor
02:16:12represión de la historia democrática.
02:16:14Ya lo decíamos el año pasado cuando
02:16:15presentamos el informe 2024. Si se
02:16:18continúa esta tendencia, vamos a estar
02:16:21muy pero muy mal y superando todos los
02:16:23guarismos habidos y por haber, pero este
02:16:25año ya con mitad de la gestión se
02:16:28comprueba. Decía recién, 10,181 casos
02:16:31totales en eh este periodo de más de 42
02:16:35años. Pues bien, señora, el 10%
02:16:391056
02:16:41corresponde a la gestión de mi ley en
02:16:43solo 2 años.
02:16:47Es es un dato abrumador y al que hay que
02:16:50agregar que respecto de los casos de
02:16:522025 seguramente estamos al menos un
02:16:55centenar por debajo de subregistro
02:16:58porque todavía no tenemos los datos
02:17:01oficiales de lo más difícil de conseguir
02:17:04que son las muertes en cárceles que
02:17:06recién son publicadas por Procuración
02:17:08Penitenciaria de la Nación, Comisión
02:17:09Provincial por la memoria, los
02:17:11observatorios de torturas en cárceles
02:17:13provinciales, etcétera. más adelante en
02:17:16el año, en mayo, junio, julio en sus
02:17:19informes. [música] Entonces, este número
02:17:22tan escalofriante nos está arrojando un
02:17:24promedio de 42 muertes por mes en alguna
02:17:27de estas modalidades, responde no
02:17:30solamente a la práctica que vemos
02:17:32cotidianamente en la calle de la forma
02:17:34en que interactúa con la población civil
02:17:38el conjunto de las fuerzas de seguridad
02:17:40federales, provinciales o de la ciudad,
02:17:42sino que tiene una relación directa y es
02:17:44lo que tratamos de explicar [música] en
02:17:46el principio del informe con las
02:17:48políticas concretas que se vienen
02:17:50desarrollando desde la gestión y sobre
02:17:52todo con las transformaciones normativas
02:17:54profundas, estructurales
02:17:57sobre las leyes orgánicas de las
02:17:59fuerzas, sobre los protocolos de
02:18:01actuación, las leyes dictadas incluso
02:18:03por el Congreso y no solamente en este
02:18:06caso por los diputados y diputadas de La
02:18:08Libertad Avanza, sino de otros bloques
02:18:10también que incrementan exponencialmente
02:18:15la cantidad de personas detenidas por
02:18:17delitos menores. [música] Hay récord de
02:18:19gente con penas breves, es decir,
02:18:21escarcelables.
02:18:22Igual esto se viene dando en los últimos
02:18:24gobiernos, ¿no? Cada vez más.
02:18:25Es un proceso que viene de hace más de
02:18:2720 años, pero la forma en que se ha
02:18:29acelerado en estos últimos dos años es
02:18:31impresionante. Y nunca antes había
02:18:34ocurrido esto de la reforma estructural
02:18:36normativa. O sea, vos acordate, lo
02:18:38charlamos en su momento [música] durante
02:18:41la gestión de Macri, que decíamos
02:18:43entonces era la peor pesadilla que nos
02:18:45había tocado atravesar.
02:18:47Vos sos la dictadura.
02:18:48Exactamente. Y nosotros decíamos,
02:18:50"Cuidado, si fuera dictadura no
02:18:52estaríamos en la calle cantando sola
02:18:53dictadura."
02:18:54O sea, por eso estamos hablando de
02:18:56represión en democracia. Pero con Macri
02:18:59nosotros decíamos, esto es un estado de
02:19:01excepción no declarado formalmente.
02:19:04Ahora sí está declarado formalmente y
02:19:07por eso decimos hay un cambio de régimen
02:19:10con destrucción de derechos y garantías
02:19:12y que lo ves no solo en lo represivo.
02:19:15locación del Estatuto del Periodista, la
02:19:18ley mal llamada de reforma laboral que
02:19:21nos retrotrae 250 años en los derechos
02:19:25que tantísima lucha y tantísima sangre
02:19:27costó conquistar. Ahora, negra, vos
02:19:30decís e la modificación de la de las
02:19:33regulaciones de cómo tiene que funcionar
02:19:35la policía, pero a la vez también vemos,
02:19:37no solamente la policía, en la fuerza de
02:19:39seguridad, las fuerzas armadas, en
02:19:41cualquier ámbito, también vemos que
02:19:44muchas veces es el mensaje de las
02:19:46autoridades. Esto pienso en en todos los
02:19:48gobiernos que han pasado, eh, cómo tiene
02:19:52una influencia, aunque a este gobierno
02:19:54no le guste lo de los mensajes, pero que
02:19:56cualquier mensaje que se da desde las
02:19:58autoridades, casi como que bueno, vayan,
02:20:00agarren y después vemos, a veces se da
02:20:02ese mensaje y que muchos de los agentes
02:20:05interpretan eso, hacen eso, pero después
02:20:07cuando van a la justicia son ellos
02:20:09quienes tienen que responder por eso.
02:20:11Sobre esto, permitíme decir dos cosas.
02:20:13Primero, indudablemente
02:20:15esto del aval más explícito, más tácito
02:20:20existe en cualquiera de las gestiones
02:20:21que analicemos. De hecho, por algo hace
02:20:23más de 30 años que venimos tratando de
02:20:26explicar por qué decimos que el gatillo
02:20:28fácil y la represión en su conjunto es
02:20:31una política de estado y no un problema
02:20:33que tiene que ver con uno o dos
02:20:36funcionarios mal formados, reclutados
02:20:39por error, psicópatas que pasaron por
02:20:41debajo de los de los test psicofísicos.
02:20:45Exacto. Eso ha sido probablemente sea la
02:20:49discusión más fuerte que Correpi ha
02:20:50tenido públicamente en los últimos 30 y
02:20:52pico de años. Con este gobierno no hace
02:20:54falta que lo demos porque acá ya no hay
02:20:57un aval. No sé, pienso en Aníbal
02:21:00Fernández el día que fusilaron al
02:21:02maestro Fuentealba en Arrollito, en
02:21:04Neuken, cuando salió a decir, "Qué
02:21:06barbaridad, qué brutos que son textual.
02:21:08[música]
02:21:08Vamos a investigar hasta las últimas
02:21:10consecuencias
02:21:11como si fuera un hecho aislado.
02:21:12Como si fuera un hecho aislado. Y
02:21:13mientras seguían haciendo sus negocios
02:21:15con con el gobernador de la provincia,
02:21:18responsable del asesinato del maestro.
02:21:21Acá directamente se sacan la foto, como
02:21:23ya se la sacó con Chocobar, Bullrich y
02:21:25Macri en la gestión anterior, pero acá
02:21:27directamente se sacan la foto con el
02:21:29policía, eh, salen a defender lo
02:21:32indefendible. O sea, todavía Bullrich
02:21:35está diciendo [música] que el Gendarme
02:21:37Guerrero disparó bien cuando casi mata y
02:21:40le destrozó la vida al pobre Pablo
02:21:43Grillo, el reportero gráfico que recién
02:21:45a un año exacto del hecho, 12 de marzo
02:21:48del año pasado, recibe el alta
02:21:50hospitalaria y tiene que continuar una
02:21:53larguísima rehabilitación en su casa,
02:21:55como bueno, lo pudimos ver el otro día
02:21:57en el festival que que se hizo en
02:21:59Congreso, donde estuvimos acompañando a
02:22:00la a la familia
02:22:03En esta gestión lo que hay y es es
02:22:06equivalente a lo que sucede con el
02:22:08genocidio y el terrorismo de estado de
02:22:10la dictadura.
02:22:11Eh, gobiernos negacionistas hubo muchos.
02:22:15Este es el que reivindica.
02:22:18Ninguno [música] antes salió de frente a
02:22:21decir a la gente y encima generando
02:22:23cierto rebote y cierto consenso social,
02:22:26eso estuvo bien. Nadie lo dijo, ni
02:22:30siquiera Menem cuando indultó. ¿Por qué
02:22:33tomaba dos demonios? Eso era
02:22:35negacionismo. Esto no es negacionismo,
02:22:37es reivindicación lisayana, porque están
02:22:40haciendo lo mismo hoy con las
02:22:42herramientas de la democracia y con no
02:22:44solo las fuerzas de seguridad. Vos bien
02:22:46mencionabas recién lo de las fuerzas
02:22:48armadas, porque de hecho una de las
02:22:52reformas estructurales que con esto de
02:22:54las del facultades delegadas metieron
02:22:56fue los operativos conjuntos, que de
02:22:59esto se ha hablado poco, entre ejército
02:23:02y gendarmería, por ejemplo, en eh el
02:23:06norte, con la excusa de las fronteras,
02:23:08el narcotráfico, que cuando agarran
02:23:10alguno narcotraficando en serio es una
02:23:12camioneta de gendarmería, pero eso 500
02:23:14pes aparte, ¿eh? donde ya tenemos dos
02:23:17muertos, uno a fines de 2024 y otro a
02:23:20principios de 2025, pibes bagalleros, eh
02:23:24uno de ellos una comunidad colla de la
02:23:26zona que cruzaban para para comprar
02:23:30mercadería, para revender este o o
02:23:35eh comerciaban con hojas de coca, que es
02:23:37absolutamente legítimo en en Jujú y en
02:23:40Salta, [música] eh y que fueron
02:23:42fusilados por la espalda por estos
02:23:44operativos que Uno sutilmente se llama
02:23:48presidente Roca, este, el otro para
02:23:50quedar mejor le pusieron huemas. Ahí ya
02:23:53está interviniendo el ejército. Entonces
02:23:56es todo un escenario muy distópico que
02:23:59nunca podríamos haber imaginado que que
02:24:01se iba a dar de esta manera, a pesar de
02:24:03que efectivamente venimos en una
02:24:06creciente desde hace muchos años de
02:24:09profundización con muy pocas
02:24:10circunstancias [música] en las que se
02:24:13logró revertir o tener alguna medida no
02:24:16tan regresiva y más progresiva. Por
02:24:18ejemplo, cuando en los tres primeros
02:24:20meses de la gestión de Alberto
02:24:21Fernández, la ministra de Seguridad
02:24:24Nacional, eh Sabina Frederick, derogó
02:24:27todos los protocolos de actuación de las
02:24:30fuerzas de Bullrich, los siete y
02:24:32solamente con ese acto de gobierno, con
02:24:35decir esto no va más, volvemos a lo
02:24:38anterior. Hubo 100 casos menos de
02:24:40gatillo fácil en esa gestión los
02:24:43periodos
02:24:44a pesar a pesar del fuerte incremento
02:24:47represivo que tuvo esa misma gestión en
02:24:49los meses posteriores, cuarentena y aspo
02:24:52de por medio en manos de la de la fuerza
02:24:55de seguridad, ¿te acordas? los pivitos
02:24:57haciendo salto de rana apuntados con los
02:24:59FAL, eh, y mucho más cuando Aníbal
02:25:02Fernández se volvió a hacer cargo del
02:25:05Ministerio de Seguridad después de la
02:25:07derrota electoral de medio término.
02:25:09negra, a la última en estas décadas de
02:25:11lucha, [música] vos notás que hoy hay,
02:25:15voy a generalizar, pero para que vos me
02:25:17ayudes con el análisis, hay igual menos
02:25:20o más
02:25:22eh apoyo o acompañamiento de la sociedad
02:25:25en general a estas luchas, porque yo
02:25:29tengo la sensación, esto corre por mi
02:25:31cuenta, de que el caso de Pablo Grillo
02:25:3410 años antes, 20 años antes, capaz
02:25:36hubiera hecho salir a la calle un montón
02:25:38de gente.
02:25:39Eh, sí, pensemos en el 26 de junio de
02:25:422002, sin ir más lejos, eh, o cualquier
02:25:45otra circunstancia equivalente. A ver,
02:25:49hay también un proceso con avances y
02:25:52retrocesos en la construcción de de
02:25:56conciencia popular, en la generación de
02:25:58estos consensos democráticos. Insisto,
02:26:00se puede hacer el paralelo en la lucha
02:26:02antirrepresiva actual y la lucha por la
02:26:05memoria, verdad, justicia. También hemos
02:26:07tenido avances y retrocesos
02:26:10eh durante los primeros años de
02:26:13militancia de Correpi fines de los 80,
02:26:15principios de los 90,
02:26:19aún el periodista de buena voluntad que
02:26:21nos venía a hacer una nota en una
02:26:22movilización en el barrio, lo primero
02:26:24que nos preguntaba era qué hacía la nuca
02:26:26[música] del pibe en el camino de la
02:26:27bala y teníamos que empezar desde ahí
02:26:30y nos preguntaban si era una víctima
02:26:32inocente y nosotros decíamos, hermano,
02:26:34si está muerto es una víctima. Y no
02:26:36puede ser ni inocente ni culpable de
02:26:38nada porque es a quien mataron. Lo que
02:26:41hubiese hecho 5 minutos antes es otra
02:26:44historia. Es el propio estado al matarlo
02:26:46el que desistió de detenerlo, juzgarlo y
02:26:49ver si había que condenarlo o pedirle
02:26:51disculpas.
02:26:53Con el transcurso del tiempo y sobre
02:26:55todo a partir de algunos casos muy
02:26:57paradigmáticos,
02:26:58se fue generando un eh un consenso
02:27:02social importante y
02:27:05hubo un momento en el que cualquier cosa
02:27:08que involucraba
02:27:10una persona vulnerable o en situación
02:27:12vulnerabilizada y un miembro de la
02:27:14fuerza de seguridad estaba enseguida la
02:27:17sospecha, che, ¿no será que lo mataron
02:27:19en la tortura en la comisaría? Pensemos.
02:27:21[música]
02:27:22Cuando desaparece Sebastián Bordón en en
02:27:26el 97 en Mendoza, inmediatamente las
02:27:29miradas de todo el mundo, hasta
02:27:31Magdalena Ruiz Guñazú, me acuerdo que
02:27:33estaba en la radio tempranito a la
02:27:35mañana decía, "Hay que prestar atención
02:27:36a qué pasó en esa comisaría."
02:27:39Este, y eso fue lo que motivó que se
02:27:43multiplicase la lucha organizada de
02:27:45familiares, de víctimas, de
02:27:46sobrevivientes, bueno, y que
02:27:48organizaciones como la nuestra ya puede
02:27:50hablar de 35 años casi de historia
02:27:53militante.
02:27:55a partir de de la actual gestión, de
02:27:59[música] la misma manera que lo vemos
02:28:01con los reclamos de memoria, verdad,
02:28:03justicia, se ha empezado a minar, a
02:28:05destruir
02:28:07[música] a través del funcionamiento
02:28:10espantoso que que generan las redes, que
02:28:12iban a ser la gran solución para la
02:28:14democratización de la comunicación y en
02:28:17realidad son la cloaca de de las peores
02:28:20expresiones a partir justamente del
02:28:23[música] discurso oficial que No es un
02:28:25mensaje, es el discurso oficial que
02:28:27llevan adelante esta idea de cuando
02:28:31salimos a denunciar un gatillo fácil,
02:28:32que nos aparezcan 80 posteos en las
02:28:35redes diciendo que qué bueno, uno menos.
02:28:38Denle una medalla a ese policía. Eso no
02:28:40lo veíamos 15 años atrás, 10 años atrás,
02:28:455 años atrás.
02:28:47Y por eso es que le damos mucha
02:28:49importancia a esta discusión eh en todos
02:28:53los ámbitos, desde la micromilitancia,
02:28:55cuando hacés la cola en la verdulería,
02:28:57hasta la posibilidad de intervenir en un
02:28:59medio de comunicación como este, a
02:29:01desafiar a a que se haga un análisis
02:29:05crítico de la situación y se entienda
02:29:07que si tenés un pibe de 14 años con un
02:29:09tiro en la nuca o en la espalda, la
02:29:11discusión no es si ese pibe [música]
02:29:14eh está bien muerto porque quiso robar
02:29:17una moto o manotear una billetera.
02:29:20Es María del Carmen Verdú que nos viene
02:29:22a traer el trabajo que van a presentar
02:29:25esta tarde en Ciprueba desde Correpi.
02:29:28Gracias negra por venir.
02:29:29No, al contrario. Y [música] bueno, 6 de
02:29:30la tarde ahí les esperamos.
02:29:32Nos reencontramos el miércoles, pero
02:29:35algunos nos veremos en la plaza o en las
02:29:37plazas del país el martes que viene. Y
02:29:40esto ha sido demasiada presión. Gracias.
02:29:45[música]